Marie-Theres Ringeis - Methodistin mit Leib und Seele

0:28 Einen wunderschönen, guten Ostermontagmorgen, würde ich mal schätzen, dass ihr das dann hört. Ich teste gleich mal mit meiner Gästin, ob sie den klassischen Ostergruß kann. Der Herr ist auferstanden. Er ist wahrhaftig auferstanden. Halleluja. Super und das war nicht vorher abgesprochen. Ich habe gerade große Augen bekommen.

0:48 Ich freue mich sehr, Marie-Therese Ringeis hier begrüßen zu können. Herzlich willkommen im Holy Club. Hallo lieber Moritz, danke für dein Willkommen. Ich freue mich, dass wir uns kennenlernen und herzlich willkommen allen, die uns heute zuhören. Ja, schön, dass ihr dabei seid. Wir gehen gleich rein und die erste Frage würde ich fast schon zu dieser Woche. Wir treffen uns hier in der K-Woche.

1:14 Das heißt, dieser Osterauferstehungsbrust, der war jetzt ein bisschen vorgezogen für uns. Wie geht es dir mit Blick auf das kommende Wochenende? Also wie denkst du, dass du drauf bist, wenn die Leute unsere Folge hören am Montag? Hast du noch viel zu tun oder ist es bei dir entspannt mit Schulferien und so weiter?

1:33 Ich werde hoffentlich Ostermontag im Garten meiner Eltern sitzen. In Zwickau, vielleicht scheint sogar die Sonne. Meine Geschwister werden da sein und wir werden miteinander Ostern feiern und ich bin dann, glaube ich, sehr entspannt. Ich freue mich darauf, ich habe dann nämlich tatsächlich in den Osterferien das erste Mal Urlaub dieses Jahr, länger.

1:58 Und wir werden dann noch ein bisschen verreisen, das ist der Plan. Das klingt richtig gut. Ich bin erst in der Woche nach den Osterferien dran und freue mich auch auf den ersten Urlaub dieses Jahr. Ich habe so das Gefühl, als Pastor, als Pastorin, Passionszeit nochmal so richtig knackig und dann kommt so eine kleine Delle im Terminkalender.

2:19 Die ganzen Frühjahrssitzungen sind beschafft. Da kann man mal ein bisschen Urlaub machen. Habe ich schon verraten, die Leute wissen das vielleicht gar nicht. Du bist Pastorin. Und zwar, vielleicht hat der eine oder die andere gehört in der OJK. Genau. Seit wann bist du da als Pastorin unterwegs? Ich bin seit 2018 unterwegs.

2:44 Da begann die Zeit als Pastorin auf Probe, also Anfang 2018. Und ich bin 2020 ordiniert worden und bin jetzt seit 2021 Pastorin in Dresden. Das ist sozusagen die erste offizielle Stelle seit der Ordination. Als Pastorin auf Probe war ich im Erzgebirge. Da habe ich in Schopau gewohnt, das ist bei Chemnitz.

3:14 Und da hatte ich eine Dienstzuweisung für die Gemeinden Marienberg und Schopau und auch in Chemnitz. Und nach dieser Zeit, genau, bin ich dann nach Dresden gekommen. Ja, schön. Für mich ist das immer so ein bisschen eine Erinnerung an Kindheit und Familiengeschichte. Ich bin in Chemnitz geboren und habe noch Bezug.

3:35 So, Patentante wohnt da im Westerzgebirge, Richtung Anderberg. Deshalb kenne ich mich da so ein bisschen aus, aber ich weiß von unseren Zuhörenden, gerade haben wir einen Schwerpunkt im Süden, dass die sich nicht so gut auskennen, so auf der Landkarte da. Das stimmt. Ich freue mich total, dass du sagst, ich kenne Chemnitz und Umgebung.

3:53 Das passiert tatsächlich nicht so oft, wenn ich mit Menschen aus der Süddeutschen Jährlichen Konferenz spreche. Es ist meistens eher so, dass wir so ein bisschen eure Zusammenhänge kennen, da vielleicht auch schon mal vor Ort waren. Ich meine, vor allem die Hauptamtlichen waren ja meistens mal in Reutlingen.

4:13 Genau, genau. Da gibt es immer eher Verbindungen, ja. Ja, schön. Aber man weiß ja, dass so auf der Deutschlandkarte, dass da im Erzgebirge doch einige Gemeinden sind, weil da die Missionare fleißig waren. Das stimmt, ja. Das ist ein Hotspot. Ein Hotspot. Einer von drei, so zwischen Beutlingen und Stuttgart und dann rund um Bremen gibt es auch noch ein paar. Das stimmt, ja.

4:35 Wie ist es bei dir? Bist du irgendwann im Laufe deines Lebens dazugekommen zum Methodismus oder kommst du, wenn du da im Osten in so einem Hotspot aufgewechselt hast, aus einer EMK-Dynastie? Also ich komme nicht aus einer EMK-Dynastie, aber ich habe den Methodismus tatsächlich in der DNA. Also sowohl mütterlicherseits als auch väterlicherseits ist meine Familie, sind wir schon immer Methodisten.

5:10 Das heißt, deine Eltern haben sich irgendwo auf einer EMK-Freizeit mal kennengelernt? Ja, tatsächlich, genau. Diese typischen EMK-Freizeiten, wo die Ehen besiegelt worden sind, beschlossen worden sind, wo viele ja tatsächlich sich auch kennengelernt haben. Die Begegnungs- und Bildungsstätte in Schwarzenshof in Thüringen ist da so ein Hotspot gewesen für ganz viele Jugendfreizeiten, wo diese Generation meiner Eltern sich tatsächlich ganz viel kennengelernt haben.

5:40 Und da sind Verbindungen fürs Leben gelegt worden. Tatsächlich, ja. Und ja, mein Ringeis ist sozusagen mein, ich bin keine geborene Ringeis, ich bin eine geborene Melle. Und das ist sozusagen auch urmethodistisch. Es gab mal einen Bischof in den 1930er Jahren, Bischof Dr. Otto Melle, Bischof unserer Kirche. und er war der Onkel meines Großvaters.

6:12 Okay, also nicht ganz gerade wenig, aber... Genau. Der Onkel meines Großvaters väterlicherseits und deswegen ist sozusagen sowohl die Familie meines Vaters als auch die meiner Mutter, meine Großeltern und so, das sind alles schon Methodisten gewesen. Und Methodistin zu sein ist für mich tatsächlich ganz eng verbunden mit meinem, mein gesamtes Leben sozusagen ist methodistisch und ich fühle mich dann nach wie vor zu Hause.

6:48 Das ist meine Kirche und ich kann mir tatsächlich auch nicht vorstellen in einer anderen Kirche zu arbeiten, also momentan nicht so, ich weiß nicht was noch passiert, aber, es gibt so vieles was ich in dieser Kirche auch Gutes erfahren habe und das trägt mich bis heute und so wie ich bin das ist durch die Kirche eben auch geworden so vieles an mir.

7:17 Das würdest du sagen? Also mein Gefühl ist so, Leute, die schon in zweiter, dritter, vierter Generation irgendwie methodistisch sind, da ist das irgendwie gesetzt. Also da kennt man sich, da kennt man die Leute in der Gemeinde, wenn man nicht so umgezogen ist oder so. Und die Kinder wachsen da dann so rein.

7:36 Aber irgendwann muss man sich ja selbst entscheiden, dafür Methodistin zu werden. Ist ja bei uns nicht die Gliedschaft mit Vertaufe verbunden, falls du als Kind gekauft wurdest. Das weiß ich jetzt gar nicht, wie deine Eltern das gemacht haben. Sondern irgendwann kommt ja so ein Punkt, wo man dann selbst das entscheidet.

7:53 Was waren für dich so die Faktoren, dass du gemerkt hast, ja, das will auch ich als eigenständige Person irgendwie in dieser Kirche dabei zu sein. Was hat das so mit reingespielt für dich? Und wann war dieser Zeitpunkt? Also ich bin als Jugendliche, habe ich mich aufnehmen lassen, bin ich Kirchenglied geworden.

8:12 Ich glaube, da war ich so 17 Jahre alt ungefähr. Und, Eine sehr starke Erfahrung war, dass ich tatsächlich hineingenommen wurde in eine Gemeinschaft, in der ich mich beteiligen durfte. Und das eben nicht nur so ein bisschen oder weil jemand anders das wollte, sondern weil ich gemerkt habe, das, was ich kann und was ich bin, Auch meine Fragen, meine Zweifel, das darf ich einbringen und ich darf mich auch ausprobieren und ich darf daran wachsen.

8:51 Also wir hatten einen sehr starken Jugendkreis in Zwickau in der Friedenskirche und wir waren an vielen Stellen des gemeindlichen Lebens einfach aktiv. Und es hat total Spaß gemacht, es hat Freude gemacht. Es gab selten jemanden, der gesagt hat, das geht überhaupt nicht, sondern macht mal, macht einfach mal und benutzt eure Sprache, benutzt das, was ihr so im Alltag erlebt und verbindet es einfach auf ganz natürliche Weise.

9:26 Also nicht zu sagen, ja, das machen wir jetzt irgendwie nur, wenn wir jetzt in der Kirche sind und da müssen wir jetzt anders sprechen und reden und uns verhalten. Nein, wir waren einfach so da. Und das wurde an vielen Stellen akzeptiert. Und das ist eine Erfahrung, die ganz tief in mich hineingefallen ist und die mir Selbstbewusstsein und Kraft gegeben hat.

9:50 Und da wollte ich mich einfach gerne weiter beteiligen und sagen, ja, das ist einfach echt ein toller Ort. Und dazu kam natürlich, dass ich das, was ich nachgesprochen habe, sage ich mal im ganz positiven Sinne, also im Kindergottesdienst, in den Freizeiten, wo ich dabei war, im kirchlichen Unterricht, habe ich natürlich erst mal Glauben einfach nachgesprochen.

10:18 Und das hat sich aber für mich einfach als tragfähig erwiesen, zu sagen, ja, ich habe tatsächlich eine Verbindung zu Jesus und zu Gott und das ist nicht nur nachgesprochen, sondern beweist sich an vielen Stellen, wo ich das Gefühl habe, da ist es total gut, mit Jesus unterwegs zu sein. Und das gilt dann auch für ein Biologiestudium, das du ja dann irgendwann mal angefangen haben musst, wenn du heute Pastorin bist.

10:48 Wo kam das dann her? Also es ist ja das eine, sich zu bepeiligen, aber das machen ja ganz viele auch ehrenamtlich. Hast du da den Ruf gespürt, irgendwie auf die Kanzel zu gehen? Oder wie lief das auch? Also es ist ein Weg, den ich gegangen bin. Es gibt keinen Tag, keine Stunde, die ich benennen könnte, wo ich sage, da hat mich Gott gerufen und dann let's go.

11:15 Keine All-The-Skate-Erfahrung in Zwickau. Genau. Die gab es nicht. Sondern es hat sich immer wieder eine Tür geöffnet. Und ich habe immer in der Haltung studiert und bin weitergegangen, dass ich gesagt habe, ich gucke mir es wieder an. Ich mache das jetzt mal, ich fange das an und dann schaue ich, ob das was für mich ist und ob da sozusagen immer noch das Herz irgendwie brennt, um das ein bisschen fromm zu sagen.

11:48 Und es gab für mich erst den Gedanke, ich wollte eigentlich mal Gesang studieren. Ich war auf so einem Musikgymnasium und die Musik war auch sehr prägend einfach für mich. Und die Erfahrungen, die ich da auch in der Schulzeit gemacht habe. Hatte einen großen Stellenwert. Und ich war aber leider nicht so gut im Klavierspielen und in Musiktheorie.

12:12 Das war einfach, ja, das konnte ich nicht so gut. Und es hätte sein können, dass ich das auch nicht schaffe, so ein wirkliches Gesangsstudium. Und dann stand man noch so im Raum, Lehramt, aber irgendwie habe ich das nicht weiter verfolgt. Und ich war dann, ich weiß nicht, ob es das heute noch gibt, ich war in Braunfels zur Exploration.

12:36 Also Braunfels gibt es noch. Die Poundcase gibt es noch, aber auch die Exploration noch gibt. Das war so eine Jugendveranstaltung unserer Kirche, wo es um das Thema Berufung ging. Und aber nicht nur Berufung für einen pastoralen Dienst, sondern für grundsätzlich, also was könnte meine Aufgabe in Gemeinde und Kirche sein.

12:58 So eine ähnliche Veranstaltung habe ich auch mal gehabt. Ich weiß nicht mehr, ob das Exploration hieß, dann abgekürzt irgendwas mit X. Aber da ging es tatsächlich auch um so Berufsbegratung so ein bisschen und zusammen überlegen, was man macht. Ja, und da gab es einen Workshop eben zum Thema, was macht denn eigentlich eine Pastorin?

13:21 Was ist so ganz klassisch und wie sieht der Alltag aus? Und das war so das erste Mal, dass ich dachte, ist ja interessant. Das hat so viele Arbeitsbereiche. Und da dachte ich das erste Mal, das könnte was abbilden, was ich vielleicht auch gut kann. Und jetzt machen dir alle Arbeitsbereiche Spaß? Nein.

13:51 Nein. Was ist das Schönste und was ist das Nervigste am Beruf der Pastorin aus deiner Sicht? Mit dem, was du mit reinbringst. Das ist ja auch schon Leute unterschiedlich, zum Glück. Ja. Also das Schönste ist, wenn wie sagt man das am besten? Wenn, Wenn die Freude am Glauben, die ich aussende, wenn die Frucht trägt, also wenn ich das Gefühl habe, mein Glaube ist für mich Freude an vielen Stellen und eine Weite und auch Freiheit im Denken.

14:37 Und wenn das bei anderen Menschen irgendwie andockt und ich das Gefühl habe, ja, da führt der Glaube zu so einer Lebenshaltung, die so eine Freude in sich hat. Das finde ich einfach das bewegt nicht und. Das ist einfach eine schöne Aufgabe für die ich da bezahlt werde das denke ich immer krass, dass das dazugehören darf und dass ich das eben auch gestalten kann.

15:20 Aber gleichzeitig ist das natürlich auch irgendwie, das fordert mich auch immer wieder heraus zu sagen, ich muss selber mir sozusagen die Struktur geben, den Plan geben und ich habe niemanden, der natürlich das auch in gewisser Weise so strikt vorgibt. Man hat viel Freiheit, aber dadurch auch viel Selbstverantwortung.

15:43 Genau. Nehme ich schon auch so wahr, ja. Genau. Und das ist, finde ich echt, da bin ich immer noch am Üben. Wie das gut geht und wie das vereinbar ist mit Familie und eigenen Ideen oder anderen Aufgaben noch im Leben, Ehrenamt. Ja, das finde ich wirklich herausfordernd. Das muss man glauben. Gibt es auch nicht so ein Patentrezept?

16:09 Also ich habe es zumindest nicht, ich kann es ja nicht verraten. So wie ich dich sieht, balanciert, kenne ich wenige, die wirken. Also manche schon, die finden irgendwie mit der Zeit einen ganz guten Modus. Ich habe jetzt gerade am Anfang, also ich bin ja jetzt noch ein paar Jahre nach die ordiniert worden, habe ich schon das Gefühl, das ist so eine Aufgabe irgendwie in den Beruf, das Bild des Berufs so zu malen, dass man selbst sich auch wieder erkennt.

16:32 Ja, und ich denke, es hat sich auch stark verändert. Also ich bin mit dem Bild oder mit dieser Berufsrolle. Weiß ich noch, dass meine Vorstellungen am Anfang total anders waren. Die Realität hat sich echt so verschoben und Gemeinde hat sich auch so verändert. Und das ist viel schneller gegangen, als ich das gedacht hätte.

17:06 Und ja, da hänge ich auch dran. Ja, dass meine Ausbildung, ja, also ich habe in Leipzig studiert, habe dort das Examen gemacht, also bin Diplomtheologin und ich merke, dass die Ausbildung fast gar nichts mehr mit dem zu tun hat, was man sozusagen im Alltag eigentlich machen muss. Ich bin Koordinatorin, ich bin Netzwerkerin, ich bin Planerin.

17:39 Und natürlich auch hin und wieder, es ist verbunden mit der Theologie, aber ich sage mal ganz schnöde, im Studium habe ich gelernt, in Text mir anzuschauen und mir zu überlegen, wie kann ich ihn hermeneutisch so öffnen, dass andere dazu Zugang finden. Und dann arbeite ich mit diesen Gedanken. Und die haben die tragen schon heute auch was aus aber dieses klassische.

18:09 Am Schreibtisch sitzen und die Texte wälzen, das ist es einfach nicht mehr, Da habe ich auch das Gefühl, da ist gar nicht ausreichend Zeit, um das so zu machen, wie ich es zumindest im Studium gelernt habe, also natürlich punktuell kommt das vor, aber ich könnte jetzt nicht jede Woche also ich meinen Text dann nochmal aus dem Griechischen übersetzen und kann nochmal als Kommentar in Welsen und so weiter und so fort. Mhm.

18:39 Ja, und dann bin ich eben, also tatsächlich habe ich erste Schritte in der Gemeinde gemacht, habe da gepredigt, ich war Jugendleiterin, habe mich an verschiedenen Stellen ausprobiert und ich hatte halt auch einen Pastor, der mich da tatsächlich gut an die Hand genommen hat und mir die Möglichkeiten gegeben hat.

18:55 Und ja, und dann bin ich diesen sehr klassischen Weg gegangen. Also ich habe Abitur gemacht und dann habe ich noch mal ein Jahr, habe ich ein freiwilliges soziales Jahr gemacht. Habe im alten Gasometer in Zwickau, das ist so ein soziokultureller Verein, habe im Jugendtreff gearbeitet. Und dann bin ich schon ins Gemeindepraktikum gegangen, in das Vorpraktikum vom Studium.

19:21 Okay, also noch so wirklich klasse, das kommt ja auch seltener vor. Ja, und bin dann ins Studium gegangen, habe mich sehr bewusst auch für Leipzig entschieden und auch für die Universität und nicht für Reutlingen. Und würde das auch wieder so entscheiden, denke ich. Und dann, ja, nach dem Studium war ich in der Probezeit und dann die Ordination.

19:46 Die war dann 2020, hast du vorhin erzählt, das heißt, da warst du so mitten in der Pandemie und da hat sich wahrscheinlich das Gemeindeleben ja im Vergleich zu deiner Probezeit massiv verändert. Ich habe 2020 angefangen und ich weiß noch, mein erstes Jahr dieses Praktikum war eigentlich davon geprägt, Veranstaltungen zu planen und sie wieder abzusagen und dann zu überlegen, kann ich Gemeinde irgendwie ohne Kontakt leben. Ja.

20:12 Wurde dann zum Glück relativ schnell wieder besser. Aber das ist ja für viele Gemeinden so eine Zäsur, dass man sagt, vor Corona war es so und so. Dann kam diese Zeit und jetzt ist es irgendwie nicht mehr so wie vorher. Absolut, absolut. Ehrlichst du das? Na, es ist tatsächlich bei mir, es ist ein bisschen an mir vorbeigegangen.

20:31 Ich hatte dann bis 2019, ja bis Anfang 2020 noch gearbeitet. Und dann kam im April 2020 unser zweites Kind auf die Welt und ich bin in Elternzeit gegangen und dadurch ist diese, erste Pandemiewelle irgendwie so ein bisschen an mir vorbeigerauscht das war total warum rennen die jetzt hier alle mit Maske rum also irre, unser Sohn ist am Tag der Maskeinführung geboren, am 20. April.

21:08 Also ja, das war genau. Und da habe ich diesen... Und diese sehr starke erste Veränderung gar nicht so mitbekommen. Und dann bin ich 2021 im Sommer nach Dresden gekommen und habe dann im Herbst hier angefangen. Und ich erinnere mich, da ging es schon wieder so ein bisschen los. Es gab dann noch mal so ein paar Veranstaltungen, die da noch nicht sein durften.

21:37 Und Ich glaube, da wurde lang und groß gewarnt und es war nicht ganz klar, wie wird denn jetzt der Winter werden. Ich weiß das noch, weil wir in der Zeit geheiratet haben und wir mussten unser großes Fest von 21 auf 22 verschieben. Also 21 hätte das nicht stattfinden können. Und dann war aber irgendwann klar, okay, es wird jetzt mehr oder weniger dann wieder normal. Genau, und da ging das so schrittweise wieder los.

22:02 Aber diesen wirklichen Lockdown und so, das habe ich in der Gemeinde gar nicht so richtig erlebt. Ich habe tatsächlich dann mit diesen Nachwirkungen zu tun gehabt. Und würde denken, dass wir auch immer noch damit zu tun haben. Ja, glaube ich auch. Also ich fand es damals in der Gemeinde echt anspruchsvoll. Also da ging es ja dann auch darum, in welcher Form können wir Versammlungen oder Gottesdienste feiern und dann war teilweise in der Debatte dürfen wir jetzt nur Geimpfte kommen oder testen wir vorher, testen wir dann nur die, die nicht geimpft sind oder wie macht man das?

22:37 Und das fand ich schon, also ich weiß noch im Kabinett, die haben immer ganz schön geschwitzt, weil dann die Leute natürlich irgendwie eine Ansage von oben wollen, aber das Kabinett will und kann das ja auch nicht viel besser beurteilen. Und dann das vor Ort zu moderieren und einen liegevollen Umgang miteinander zu finden, wenn die Fronten teilweise so verhärtet sind, ist das schon extrem.

22:57 Und da sind auch teilweise Wunden entstanden, die, glaube ich, noch nicht geheilt sind. Das denke ich auch. Ich habe immer versucht, da auch an der Stelle ökumenisch zu denken. Also wir haben dann auch immer geguckt, was gibt es denn sozusagen von der Landeskirche auch und haben uns dann hier auch in Dresden versucht nochmal zu horchen.

23:19 Wir machen es eben unsere Nachbarinnen und Nachbarn. Können wir uns da auch gemeinsam ein bisschen auf, gemeinsam uns da verbinden und sagen, ey, wir machen das auch ähnlich. Ja. Dass nicht jede Kirche da für sich Lösungen findet. Ja, aber auch das war, es war wirklich einfach herausfordernd. Also dieses Gleichgewicht zu finden zwischen, zwischen, ja, wir öffnen für alle.

23:50 Aber was heißt das eben in dieser speziellen Situation? Und was gibt es, ja, was heißt in dem Moment dieses für alle? Ja, voll. Also es waren teilweise, kamen theologische Argumente und die sind dann auf Infektionsschutzargumente geprallt. Und es war schon super schwer, da eine Vermittlung hinzukriegen.

24:09 Also auch so, natürlich ist es mein Ideal, dass alle, die kommen wollen, kommen dürfen. Das Ideal haben wir ja als Kirche immer. Also wir wollen immer für alle da sein. Aber im zweiten Schritt kann man schon immer mal fragen, für wen sind wir denn tatsächlich da? Und das ist dann mit solchen Verordnungen und sowas, wird es dann sehr handfest.

24:28 Aber ich finde, das kann man auch außerhalb von solchen Bedingungen mal fragen, wie versammeln wir uns, wie gestalten wir unsere Treffen, wie läuft es ab? Und wir sagen, wir sind für alle da, aber unsere Sozialform und das, wie wir das gestalten, ist eigentlich schon immer mal wieder explosiv. Oder man braucht Wissen, man muss irgendwie, die Interaktion, die Art und Weise die Veranstaltung kennen, damit man da reinpasst.

24:55 Und das ist für mich eigentlich eine Frage, die stelle ich mir auch jetzt immer wieder. Also wie kann ich Kirche so gestalten, dass die Hemmschwelle da dazuzukommen, möglichst gering ist? Ja, ich finde, das geht ja schon bei der Frage los, wie dürfen die Kinder in unseren Gottesdiensten sein und in den Veranstaltungen?

25:14 Ja. Und welche Form brauchen sie und welche Form brauchen Erwachsene, geht es zusammen? Ja oder nein? Wer muss wo Kompromisse machen? Da braucht es gar keine Pandemie, um das zu bedenken. Also ja. Ja, da gibt es viele offene Fragen, glaube ich. Wir haben uns in den letzten Monaten hier im Holy Club auch damit beschäftigt, wie wir uns als Kirche in dieser Welt irgendwie einbringen und zeigen.

25:45 Der Anlass war die Veröffentlichung von den sozialen Grundsätzen, von der neu überarbeiteten Version und Übersetzung, die letztes Jahr rauskamen. Spielen die für dich in irgendeiner Form eine Rolle in deinem Arbeiten und deinem Teil der Kirche sein? Hast du das wahrgenommen? Hast du damit schon was angefangen?

26:02 Oder wie ist da so der Stand? Also ich fange mal mit dem Persönlichen an. Ich würde denken, dass die sozialen Grundsätze, das soziale Kenntnis, gehören ja so grundlegend wirklich zum Methodistsein. Das ist für mich tatsächlich wie, ja es macht einfach mein Leben aus. Also das, was dort beschrieben ist, im Sinne von soziale Verantwortung, soziale Gemeinschaft, ökologische Verantwortung, das sind Fragen, die mich ständig bewegen und die ich versuche, dem in meinem Leben Ausdruck zu geben.

26:58 Also ich kann das gar nicht so richtig trennen. Also die sind sozusagen nicht so wie von außen kommen sie an mich ran und ich versuche sie umzusetzen, sondern sie gehören einfach zu mir. Und zu dem, wie ich Leben verstehe und auch gewisse Grundsätze und Prinzipien für mich weitergebe. An meine Familie, im Freundeskreis und so weiter.

27:23 Und ich finde am stärksten ist für mich dieser Punkt der sozialen Gemeinschaft, wie wir als Kirche auch sozial agieren und arbeiten, und vielleicht mal dazu eine persönliche Geschichte als mein Opa mütterlicherseits ist im Zweiten Weltkrieg aus Schlesien vertrieben worden und kam in Zwickau an, in der Gemeinde der Friedenskirche, und hat dort ähm, Er hat sozial erlebt, also soziale Sorge im ganz umfassenden Sinne.

28:06 Er hat dort was zu essen gekriegt als Kind. Er hat Anziehsachen bekommen. Sie durften bei einem Gemeindeglied in der Wohnung schlafen. Und das ist so eine ganzheitliche Erfahrung, die den bis heute total prägt. und auch total bewegt. Und mich auch, das ist in mir. Das ist Methodist sein. Zu sehen, wo braucht der andere was.

28:31 Und darum bemühe ich mich. Darum kümmere ich mich. Und das meine ich somit, das ist so in mir. Das gehört einfach so zu mir. Und in Gemeind vor Ort merke ich tatsächlich hat es. Ist es nicht in dem Sinne dass wir uns das immer wieder auf den Tisch legen und sagen was machen wir jetzt damit und jetzt entwickeln wir mal ein Projekt sondern entweder.

29:07 Kommt es also bestenfalls kommen sie so vor, dass wir sozusagen auch schon darin leben und damit arbeiten. Schlimmstenfalls ist es so, dass wir natürlich gar nicht dran denken. Und ich muss gestehen, ich auch als Pastorin nicht. Wann habe ich das letzte Mal das soziale Bekenntnis im Gottesdienst aufgenommen oder im Bibelcafé oder im Gesprächskreis oder so?

29:32 Müsste ich jetzt länger nachschauen, wann ich das in Erinnerung gebracht habe. Aber ich habe hier in Dresden in der Gemeinde, wo ich auch wohne. Also wir haben drei Gemeinden in Dresden. Und hier, wo ich wohne, in der Gemeinde der Zirnskirche, die Gemeinde erlebe ich sehr stark, dass sie sich mit Themen auseinandersetzen, Frieden, Bewahrung der Schöpfung und Gerechtigkeit.

30:00 Sind Menschen, die durch die Wendezeit sehr stark geprägt sind und die auch sehr ökumenisch denken. Also die waren hier auch an verschiedenen ökumenischen Vereinen damals beteiligt, die sich dann hier gegründet haben. Und wir haben hier ein Format, das nennt sich Dienstagsgespräch. Und da kommen so politische, gesellschaftliche Themen vor.

30:24 Es muss nicht immer theologisch sein. Das ist einmal im Monat. Und da haben wir versucht, als die sozialen Grundsätze im November neu formuliert rauskamen letztes Jahr, haben wir einen Gesprächsabend dazu angeboten und haben so ein bisschen mal geguckt, was hat sich auch geändert in den Formulierungen und so.

30:42 Naja, und man muss natürlich sagen, okay, zehn Leute waren da da oder so, ja. Immerhin. Aber ja, jetzt muss das polarisieren das Thema, was irgendwie die Massen anlockt. Ja, genau. Ja. Insofern ist es, weiß ich gar nicht, ob es eben so zielführend ist zu sagen, man nimmt die sich so vor und arbeitet sie so durch, sondern eigentlich finde ich, müssen sie sehr natürlich einfließen und in die spezielle Arbeit vor Ort, da müssen sie eben Ausdruck finden.

31:19 Da erzähle ich jetzt auch nichts Neues. Und das ist ja auch die Schwierigkeit. Aber ich glaube, es ist eben unsere Verantwortung da als Hauptamtliche auch zu sagen, wir müssen es auf dem Schirm haben und das tatsächlich immer wieder einspielen. Ja, also finde ich sehr ehrlich, wie du das so beschreibst.

31:38 Ich habe auch den Eindruck, also wir haben es jetzt mit dem Holy Cup sehr explizit gemacht und haben da auch sehr stark auf die Entschließung geschaut und einzelne Aspekte angeguckt. Aber ich merke, in meiner Gemeinde vor Ort ist das natürlich ein Thema, was jetzt nicht andere Leute irgendwie auf dem Schirm haben und einbringen.

31:56 Also wenn, dann kommt es mal von mir. Und ich will ja auch nicht meine Themen oder das, was ich so habe, den Leuten so vorsetzen und sagen, ja, ich bin der Pastor, ich weiß jetzt schon, was dran ist. Und da ein richtiges Maß zu finden, finde ich auch toll. Nicht immer einfach. Ich benutze das soziale Bekenntnis tatsächlich ganz gerne auch in der Abendmahlsliturgie so als Sündenbekenntnis auch.

32:20 Ich finde das Schöne daran ist ja theologisch, dass man sich selbst oder die eigene Gruppe nicht rausnimmt aus der Welt. Also man hat ja bei Kirche, Ekklesia, immer so die Tendenz, wir sind die Herausgerufenen und bilden so eine Sondergemeinschaft und wir sind auf der guten Seite, also überspitzt. Und das soziale Bekenntnis stellt uns mitten rein in die Welt und sagt, auch wir sind mit denen, wie wir agieren, wie wir eingebunden sind, Teil dieser Strukturen und Teil dieser Strukturen, Ungewichtigkeiten auch.

32:50 Und da kommen wir auch nicht raus. Also da braucht es dann schon Erlösung im Sinne von allumfassend. Um das irgendwann hinzukriegen. Und das ist dann für mich so, am Tisch des Herrn wird so diese Sehnsucht nach diesem himmlischen Schalom genährt. und dann kriege ich so einen Vorgeschmack auf das, wie die Welt eigentlich sein könnte.

33:09 Ja. Mit allen Leuten um den Tisch, den sie nicht selbst gedeckt haben. Und dann gehen wir wieder raus. Und das ist für mich so eine Form, das einzuüben, eine Haltung einzubüben, dann am Montag auch nicht irgendwie losgelöst von allem zu begreifen, sondern eigentlich gehören alle zusammen. Alles hängt zusammen und ich bin da mit drin.

33:29 Und nur weil ich mit Jesus irgendwie unterwegs bin, bin ich da nicht losgelöst oder was Besseres. Ja. Und das so einzuüben. Aber was ist da die Form, das weiß ich auch nicht genau. Im Sommer werden wir in der Gemeinde ein paar Themenabende machen, wo wir uns das ein bisschen anschauen. Aber das war jetzt nicht nur meine Idee.

33:48 Deshalb war ich sehr dankbar, dass Leute Holy Club gehört haben und gesagt haben, lass uns doch mal was machen. Sehr gut. So findet es ja Eingang. Bestenfalls kommt es ja tatsächlich von den Menschen aus der Gemeinde heraus, die diese Themen dann auch setzen. Ich merke tatsächlich, wenn du jetzt so erzählst, auch im Gottesdienst das am Abend mal zu verwenden, Merke ich meine Ungeduld, die ich mitbringe, dass es mir dann manchmal so geht.

34:19 Ja, und dann ist für mich die Frage. Also ich merke ganz schmerzlich diese Sehnsucht und das, was noch nicht ist und ringe damit und merke diese eigene Schuld und diese Verflechtung, die wir haben. Aber und dann? Was passiert dann? Was mache ich damit? Und ja, ich kann das im Gottesdienst, natürlich mit diesem Vorgeschmack und mit dieser Sehnsucht gehe ich und hoffentlich weckt sie etwas.

34:52 Aber ich denke dann eben, meine Verantwortung als Pastorin ist natürlich dann auch zu überlegen, ja, wenn ich das anrege, wie kann ich sozusagen dann damit weitergehen? Weil bestenfalls entsteht natürlich dieses Gefühl. Und was ist dann der nächste Schritt für uns? Damit es eben nicht nur gesagt bleibt, sondern sich dann eben doch auch wieder irgendwo wiederfindet, wo wir das Gefühl haben, wir sind an verschiedenen Themen dran und wirken da auch bestenfalls verändernd hinein.

35:32 Und das ist natürlich groß gedacht. Ja, man kriegt wahrscheinlich nicht immer alles gelöst. Also ich habe schon auch den Eindruck, so beim Predigen oder sowas, dass man durchaus immer mal wieder Themen auch anschneidet, die man nicht abschließend behandeln kann. Ja, ja. Und mir geht es so, dass ich...

35:58 Dass ich auch in den Predigten in der Verkündigung denke, ich komme sie schon auch vor, ohne dass ich sagen muss, ich nehme jetzt die sozialen Grundsätze. Aber die Themen, die ich setze, sind an vielen Stellen politisch-gesellschaftlich, weil ich gar nicht anders denken kann. Und einen das ja auch fast regelrecht zur Zeit anspringt.

36:23 Ja aber klar, man könnte sie natürlich noch mal stärker auch benennen, und auch ich weiß es gar nicht, also ich würde jetzt nicht pauschal sagen, der eine Weg ist besser als der andere oder so aber ich finde es spannend, darüber nachzudenken, und da merke ich auch, du bist eine Person, der würde dich zutrauen so RastorInnen auf dem Weg ins Berufsleben zu begleiten, Schöne Überleitung. Das ist gut, dass du es bist draußen.

36:52 Genau, ich habe dich leider im Tutorium verpasst, aber du hast im Nebenamt auch die Rolle, dass du im Tutorium dabei bist. Kannst du kurz für die Leute, die das nicht wissen, erklären, was ist das Tutorium und was ist so deine Aufgabe in dem Bereich? Das Tutorium gehört zur Begleitzeit. Also wenn Menschen in den Dienst unserer Kirche gehen wollen, angenommen als Pastorin, Pastor, dann gehen sie in diese Probezeit, drei Jahre umfasst das.

37:28 Und das ist die Begleitzeit in den hauptamtlichen Dienst, in den pastoralen Dienst. Und da gibt es verschiedene Personen und auch Gremien, die in dieser Begleitzeit die Anfängerinnen und Anfänger begleiten. Und das Tutorium ist ein Baustein davon. Tutorium bedeutet, dass zwei- oder dreimal im Jahr für vier Tage treffen sich alle Neuanfängerinnen und Neuanfänger an einem Ort, in einem Tagungshaus und verbringen vier Tage miteinander, arbeiten vier Tage miteinander.

38:06 Und es gibt ein Leitungsteam, was sie dabei begleitet. Und dieses Team besteht zurzeit aus einer Pastorin aus der süddeutschen jährlichen Konferenz, ein Pastor aus der norddeutschen jährlichen Konferenz und ich als Pastorin aus der ostdeutschen jährlichen Konferenz. Und die TeilnehmerInnen bringen Arbeiten ein in das Tutorium.

38:33 Also das ist zum Beispiel ein Kurzreferat über ein theologisches Thema. Sie bringen eine Predigt ein, eine Seelsorgekonzeption und ein Gesprächsprotokoll von einem seelsorgerlichen Gespräch. Und wir besprechen diese Arbeiten in der Gruppe. Und begleiten uns miteinander, könnte man mal so sagen. Also das Tutorium zeichnet aus, dass es ein Raum ist für alle NeuanfängerInnen, wo sie sich hoffentlich aufgehoben und wertgeschätzt fühlen.

39:13 Und es ist vor allem ein wertfreier Raum. Also wertfrei im Sinne von, wir im Tutorium entscheiden nicht über den Verbleib oder über die Ordination einer Person. Nicht über die Bewertung am Schluss. Genau, also wir sind nicht diejenigen, die es bewerten im Sinne von gut oder schlecht oder das bedeutet jetzt, du kannst ordiniert werden oder nicht.

39:38 Sondern wir versuchen im Tutorium die Personen im Einzelnen zu begleiten und ihnen einen Raum zu geben, wo sie über den Dienst reflektieren können. Und das ist eine Stärke tatsächlich des Tutoriums, dass die Kolleginnen und Kollegen erleben, hier kann ich das wirklich mal, was mir so Mühe macht, das kann ich sagen und kann mir Beratung und Hilfe holen, ohne dass es eben so bestimmend ist für den weiteren Weg.

40:09 Ja, oder ich habe vielleicht tatsächlich einen Fehler gemacht. Hier kann ich das mal sagen. Oder ich habe so eine große Frage. Ich weiß nicht, wo ich die sonst besprechen soll. Genau. Und wir versuchen auch an aktuellen Themen zu arbeiten. Also man kann immer einen aktuellen Fall oder eine aktuelle Situation mitbringen, die wir dann zum Beispiel mit der Methode kollegiale Beratung versuchen anzugehen und uns gegenseitig zu empowern und zu supporten.

40:39 Und ich denke, eine Stärke des Tutoriums ist natürlich auch noch, dass das deutschlandweit funktioniert. Also, dass wir aus den Konferenzen uns eben auch dort treffen und sich die Neuanfängerinnen und Neuanfänger kennenlernen. Und nochmal die Kirche auch als einen größeren Verbund erfahren, als eben nur die eine Konferenz.

41:04 Ja, also kann ich voll unterstreichen, was du so erzählst. Bei mir ist ja noch nicht so ewig her. Ich wurde erst vor zwei Jahren ordiniert. Das heißt, davor die drei Jahre war ich im Pletorium. Und für mich war das total wichtig und gut, da andere Leute zu finden, die einfach nachvollziehen können, in welcher Situation man da ist.

41:23 Weil das merke ich schon. Also ich habe natürlich viele Menschen, mit denen ich so drüber rede, wie es mir geht und was ich so mache und so weiter. Aber die Situation als Pastorin zu arbeiten, die wirft schon einfach eigene Themen und Fragestellungen und so Rollen und Erwartungen irgendwie auf, die gar nicht immer so leicht zu beschreiben sind.

41:44 Aber wenn man mal ein paar Leute versammelt, die alle mehr oder weniger dieselbe Aufgabe haben, dann geht da ein Raum auf, wo man eben sich nicht selbst so erklären muss, sondern einfach da ist und so, ah ja, so ist das bei dir, so ist das bei mir. Und da habe ich schon das eine oder andere auch gelernt oder mal eine neue Perspektive auf ein Problem bekommen, die es mir dann viel leichter gemacht hat, einen eigenen Umgang zu finden. Also das war schon echt gut.

42:10 Ja, also ich habe es auch selber so erlebt, das Tutorium. Für mich war das eine sehr intensive und auch hilfreiche Zeit. Das liegt natürlich auch daran, dass mir dieser Stil, dieses Arbeitens dort, dieses gemeinsamen Reflektierens, da lerne ich am besten. Deswegen hat sich das für mich tatsächlich total gut angefühlt.

42:34 Und ich konnte sozusagen auch jetzt zu dieser Aufgabe, zu dieser Nebenbeauftragung total gut Ja sagen, weil ich wusste. Das entspricht dem auch, was ich eben gut kann. Gruppen zu begleiten und dieses Miteinander ringen um verschiedene Fragen und Themen, da komme ich persönlich auch weiter. Jetzt komme ich nicht alleine am Schreibtisch, sondern ich brauche diese Gemeinschaft, wo wir uns gegenseitig korrigieren, verbinden, infrage stellen, uns bestätigen, an manchen Stellen natürlich auch, uns was zusprechen.

43:14 Und ich finde echt stark, also ja, dieser Moment, auch was du gesagt hast, ich muss mich nicht erklären. Da sind Kolleginnen und Kollegen, die einfach auf dem gleichen oder ähnlichen Weg sind Und da braucht es manchmal nur so ein Stichwort und sie wissen einfach, okay, ja. Und es ist schon cool, also man ist da ja drei Jahre, weil die Freizeit so lange geht.

43:39 Das heißt, die Jahrgänge überschneiden sich dann immer wieder. Und ich hatte schon den Eindruck, mit der Gruppe, mit der ich dann zur Ordination bereit war, das war schon was Besonderes, auch diese Zeit gemeinsam zu erleben, zu merken, wo die anderen gewachsen sind und sich dann auch selber mal zusprechen zu lassen, wo eine Entwicklung irgendwie stattgefunden hat, die man selbst ja gar nicht immer wahrnimmt.

44:01 Also ich denke heute noch manchmal, ah ja, vor fünf Jahren habe ich das genauso gemacht und dann rede ich mit Menschen, die mich beleitet haben in der Zeit und die sagen mir dann, hey, du hast dann totalen Schritt gemacht. Gute Sicherheit oder eine Professionalität gewonnen oder krass, wie du dich da entwickelt hast. Und das ist, glaube ich, super wichtig.

44:18 Ja, und das ist auch ein Raum, wo, wenn Wenn man das will und sich da öffnet. Kann man tatsächlich auch Halt erfahren. Also ein, was zu dieser Probezeit gehört, sind auch immer wieder in jedem Jahr so eine Selbstreflexion zu schreiben anhand von gewissen Fragen, die auch da die Ausbildungsordnung vorgibt.

44:42 Und wenn da eben einen diese Tutoriumsgruppe auch begleitet über diese drei Jahre, kann man das tatsächlich sehen und auch miteinander bedenken, ey Wahnsinn, was du hier auch gegangen bist und wie sich auch was verändert hat. Und ich finde, wir haben da als Kirche einen sehr wertvollen Schatz in dieser Begleitzeit.

45:02 Also ich finde, wir haben sowieso eigentlich ein ganz gutes System, wie unsere Neuanfängerinnen und Neuanfänger begleitet werden. Auf dem Papier muss man natürlich sagen. In der Realität hinkt es natürlich hier und da manchmal, aber wir haben eigentlich mit einem Aufsichtsführenden und einer Mentorin, Mentor, die noch an die Seite gestellt werden und andere Gremien, die da auch begleiten, finde ich, haben wir eigentlich ein dichtes Netz.

45:29 Also wenn ich das in ökumenischen Zusammenhängen erzähle oder mit Menschen spreche, die im Bekariat sind zum Beispiel. Merke ich immer, dass wir da als IMK auch eigentlich gut aufgestellt sind. Ja, also ich finde, glaube ich, zwei Aspekte wären so für mich die britischen oder die Hauptkritikpunkte. Ja, sag mal.

45:59 Also das Erste ist die Terminfülle im Verhältnis zur Verantwortung, die man hat, weil ich schon merke, dass da junge Kolleginnen ganz schön verantwortungsvolle Jobs in ihren Gemeinden übertragen bekommen. Und dann sind zwei bis dreimal im Jahr vier Tage Ego in Deutschland sind schon ein Faktor. Und ich glaube, am härtesten trifft es immer wieder Leute, die lokal dann auch noch solche überregionalen Sachen irgendwie haben, wo dann der Terminkalender am Anfang des Jahres eben sehr voll ist, dass man merkt, boah, kaffe ich jetzt gar nicht mehr.

46:30 Und das ist das eine, aber da denke ich, liegt halt in der Natur der Sache, wenn was wichtig ist, dann braucht es auch Zeit. Und da finde ich, muss man Wege finden, wie das geht. Und das Zweite hängt mit dem zusammen, was du mit dem wertfreien Raum angesprochen hast. Da finde ich, das Tutorium ist so ein bisschen die schöne Ausnahme aus dem anderen System, weil ich das Spiel habe mit dem System, was wir haben, mit eben Aufsichtsführenden und MentorInnen und dann diesen Bezirkskonferenzen und Gremien, die einen da irgendwie bewerten.

47:01 Das fand ich schon nicht ganz so leicht, weil ich merke, dass die Menschen, mit denen man im Alltag zusammenarbeitet, als AstroInnen auf Grobe, das sind schon die, die am Ende den Daumen hoch oder runter machen. Und da merke ich, und das höre ich auch von anderen. Dass das immer wieder zu Situationen führt, dass Menschen nicht offen Kritik äußern können oder sich das zumindest nicht trauen, weil sie am Ende einfach abhängig sind von den Menschen, die mit sich herumarbeiten. Ja.

47:31 Und da, finde ich, sind wir nicht ganz so gut aufgestellt, was auch daran liegt, dass wir halt eine kleine Kirche sind. Das heißt, ich weiß, wenn ich jetzt mit irgendwem mir das verscherze, dann hat er oder sie... Freundschaftliche, möglicherweise verwandtschaftliche Wande in die Kommission für ordinierte Dienste oder wohin auch immer.

47:52 Und da würde ich es mir natürlich am Anfang in der Begleitzeit, wenn die Ordination noch nicht durch ist, würde ich es mir nicht verscherzen. Und das finde ich, das müssen wir noch mal genauer anschauen. Wie ist da das Verhältnis Macht und Ohnmacht, Abhängigkeiten von bestimmten Personen oder Grenien?

48:09 Da weiß ich nicht, ob wir momentan das so gut machen. So würde ich das mal sagen. Für mich habe ich eine Taktik gefunden. Ich habe die Begleitzeit und den Probedienst durchaus so verstanden, dass es ein Probedienst in beide Richtungen ist. Und ich habe meine Kritik immer laut geäußert. Hat dann auch durchaus Nachwirkungen gehabt. Also ich wurde schon mal vom Bischof dann eingeladen oder vom Kabinett und da wurde mal nachgefragt, was dann los ist.

48:38 Aber da dachte ich, ich will mich so zeigen, wie ich bin. Weil wenn ich dann ordiniert bin und in voller Verbindung in der Konferenz, dann werde ich mich anders sein. Also ich werde immer meine kritischen Punkte haben und die werde ich immer sagen. Aber ich weiß, dass es anderen Menschen schwerfällt, das zu tun.

48:54 Eigentlich gibt ihr recht. Also das ist natürlich sozusagen die Kehrseite vielleicht oder das, wo wir da auch, wo wir noch verstärkter drauf hinschauen müssen. Ich denke, so wie es gedacht ist, so ist das ja oft im Leben, das, was auf dem Papier steht, das sieht erstmal gut aus. Und ich finde, da stecken auch gute Gedanken dahinter, so ein dichtes Netz zu schaffen.

49:18 Aber das ist natürlich aus einer Zeit geboren, wo einfach die Kirche noch mehr Kapazitäten hatte, wo es mehr PastorInnen gab, die auf verschiedene Aufgaben übernehmen konnten für die Neuanfängerinnen und Neuanfänger. Und es ja sogar mal eine Zeit gab, wo man Pastorin auf Probe war und eigentlich zweite Pastorin auf einem Bezirk. Man war eigentlich nie allein.

49:44 Es gab immer erster Pastor, erste Pastorin und ich bin sozusagen schon erstmal so ein bisschen mitgelaufen. Das war bei mir zum Beispiel schon gar nicht ich war einfach alleine, ich habe die Bezirke da alleine geschmissen so. Und da sind wir natürlich, da hinken wir hinterher weil wir kommen aus dieser Zeit haben das sozusagen aber noch nicht wirklich angepasst, so das müssen wir einfach, da müssen wir wirklich noch mal ran und auch daran arbeiten, aber eben weil es so verflochten ist, also das zweite was du angesprochen hast, Finde ich das Tutorium dadurch noch mal wertvoller, weil wir da eben diesen Raum haben, wo wir das auftröseln können und sagen können, okay, wo gibt es eben die Verflechtungen, die da auch nicht gut sind?

50:36 Und wie können wir es schaffen, dass Neuanfängerinnen und Neuanfänger tatsächlich auf den Mut haben zu sagen, da äußere ich mal Kritik, weil das geht einfach so nicht. Das muss möglich sein, finde ich. auf jeden Fall. Ja und deswegen ist mir das Tutorium auch tatsächlich wichtig und ich konnte sehr gut ja dazu sagen, diese Nebenaufgabe noch zu übernehmen auch wenn das natürlich auch herausfordernd ist, das in diesen, pastoralen Alltag einzubinden weil man die Arbeiten lesen muss und dann bin ich auch eine Woche weg, und es gibt auch immer noch Nacharbeit dazu und wir begleiten tatsächlich im Team auch über das Tutorium hinaus, Also wenn mich jemand anruft von den Papps, naja, dann kann ich nicht sagen,

51:24 nein, ich bin jetzt gerade nicht zuständig. Ja, was mir so, also vielleicht auch nochmal einen Blick auf, eine Stärke unserer Kirche ist tatsächlich auch an der Stelle, dass wir zum Beispiel Menschen auch in dieses Amt, Also wie ich jetzt zum Beispiel, ich bin in diese Trömsbegleitung gekommen, obwohl ich selber noch gar nicht so lange dabei bin.

51:55 Ja, meine Ordination 2020, gut, okay, sagen jetzt vielleicht manche, was bringen die eigentlich mit? Ich finde das eine gute Mischung, wenn Leute noch relativ frisch raus sind, dann haben die einen anderen Blick als jetzt KollegInnen, bei denen das ewig her ist. Und ich weiß auch nicht, wie es gleich der Dienstbeginn ist in den 70er, 80er Jahren oder heute.

52:17 Also es ist ja eine komplett andere Realität des Arbeitens auch, finde ich. Eine Mischung macht es, glaube ich. Ja, das denke ich auch, aber dass ich auch merke, ich muss nicht erst jemand sein, um zum Beispiel diese verantwortungsvolle Aufgabe übernehmen zu dürfen. Also weißt du, ich habe jetzt keine, ich war keine Superintendentin oder habe irgendwie nicht noch das Nebenamt oder bin jetzt total auffällig in der OJK und mache hier ständig, reiß hier die Dinger.

52:52 Sondern es hat jemand gesehen, dass das wahrscheinlich auch was ist, was mich erfüllen kann und wo ich auch viel Gutes einbringen kann. Und da bin ich gefragt worden. Und das ist sozusagen meine Erfahrung mit dieser Kirche, dass es immer mal Menschen gab, die in den anderen was gesehen haben und haben das sozusagen.

53:15 Haben das so ein bisschen, ja, genutzt klingt so blöd, aber... Also trauen, dass... Ja, es wird einem... Wie du es schon vorhin formuliert hast als Jugendgrieche. Also dass da ein Raum ist, wo man sich selbst einbringen kann, schalten kann und dann auch tatsächlich einen Unterschied machen darf. Also es ist jetzt nicht so, dass du als Tutorin da jetzt nur Dienst nach Vorschrift machst, sondern die Gruppe lebt davon, dass du dich da zeigst. Genau.

53:42 Als Tutoriumsleitung. Wie du das machst, bekommt dann halt was bei raus. Ja, richtig. Das ist dann ja die Verantwortung, ja. Ja, ich würde noch zu einem letzten Themenblock kommen, denn du bist nicht zufällig meine Gesprächspartnerin, beziehungsweise auf meinem Radar bist du aufgeploppt, weil wir zusammen gesehen wurden und zwar für eine Aufgabe, die, glaube ich, schön wird.

54:06 Ich kann noch nicht ganz abschätzen, wie groß die wird, aber ich glaube schon. Ich auch nicht. Wir beide werden als Teil der bischöflichen Delegation nach Calgary fliegen im Oktober. Da ist das Council of Bishops Leadership Gathering und das Motto Love Boldly, Serve Joyfully and Lead Courageously. Es gibt so grob die Richtung vor, in der die United Methodist Church, also die UMK, sich weltweit entwickeln will.

54:40 Und da sind Delegierte von allen Bischöfinnen der Welt dabei. Die durften alle drei Leute mitbringen oder ist es von den Konferenzen abhängig, das weiß ich gar nicht. Aus Deutschland sind es auf jeden Fall. Du als pastorale Delegierte von der OJK und zwei Konferenzdelegierte aus der NJK und SJK. und dann durfte ich noch dazukommen, weil es noch mal irgendeinen extra Pool für Menschen gibt. Die Hintergründe kenne ich noch nicht.

55:11 Aber da werden wir zusammen hin und ich dachte, es ist eigentlich cool, dich so kennenzulernen jetzt hier in Holy Club und in irgendeiner Form wird dieses Leadership Gathering glaube ich auch hier einfließen. Ich weiß noch nicht, ob wir dort dann noch mal ein Außengespräch führen und dann senden und uns die Eindrücke teilen oder eine Nachbesprechung machen. Das ist eine gute Idee.

55:29 Aber ich finde immer, wenn sowas Globales passiert, das kriegt man in der Gemeinde ja nicht mit. Aber irgendeine Form von Öffentlichkeitsarbeit könnten wir ja machen. Das stimmt. Und ich finde es auch gut, dass wir uns jetzt sehen, bevor wir dann nebeneinander im Flugzeug vielleicht sitzen. Genau. Ich glaube, Ende April haben wir nochmal ein Vorbereitungswebinar, aber da sind echt viele Leute dabei.

55:50 Von daher ist gut, dass wir jetzt besprechen. Weißt du, wie die Wahl auf dich gefallen ist? Das weiß ich nicht. Also ich habe letztes Jahr im Sommer, genau, 2025 im Sommer kam, vor meinem Sommerurlaub kam eine E-Mail vom Bischof. Ja, liebe Marie-Thérèse, er würde mich gerne auswählen und er kann sich gut vorstellen, dass ich sozusagen mit dem, was ich bis jetzt eingebracht habe in die klassische Arbeit, dass das passen könnte, dass ich sozusagen da auch Visionen und Ideen für die Zukunft unserer Kirche einbringen kann.

56:29 Und er kann sich das gut vorstellen, dass das mit mir gut geht. So paraphrasier ich das jetzt mal. Und ich war dann echt so, ich weiß nicht, ob du das kennst oder ob ihr das kennt. Ich habe diese E-Mail gelesen und dann habe ich sie erst mal ganz schnell wieder zugemacht, weil ich dachte, ah nee, das ist bestimmt, da geht es nicht um mich so ungefähr. habe ich es wieder aufgemacht, wieder gelesen.

56:54 Das muss die andere Marie-Therese sein. Ja, irgendwie so, was, ich? Und ja, und dann habe ich es ein bisschen sacken lassen und habe es auch ein bisschen vor mir her geschoben, weil ich eben auch nicht so richtig einschätzen konnte, so dieses, oh, was ist das eigentlich? Was kommt da irgendwie auf mich zu?

57:11 Wie viel Arbeit auch und sicherlich auch Schönes, aber was liegt eben da drin? Ja, und dann habe ich ihm, da hat er noch mal so ein bisschen geträngelt dann. Ich muss mich entscheiden. Und dann habe ich das ein bisschen in der Familie besprochen, weil es ist ja dann doch, es ist halt in Ferien hier in Sachsen so.

57:30 Ich bin dann halt in Hemsley nicht da und ist ja dann doch auch eine größere Reise. Und, Ich war dann aber tatsächlich wieder an dem Punkt, dass ich dachte, das ist, ja, ich sage da jetzt ja, weil es ist eine Möglichkeit, ohne dass ich eben schon total viel vorweisen muss, dass ich einfach dabei sein darf.

57:50 Und ich bin gefragt. Und das ist, übernimm die Verantwortung und los geht. Und ich sage mal so, ich kann mir schon vorstellen, ich habe unseren Bischof jetzt nicht direkt gefragt, warum jetzt genau ich oder so, aber ich fand es tatsächlich ein total schönes Zeichen, dass er jemand aus der ostdeutschen jährlichen Konferenz auch gefragt hat.

58:16 Und das hätte ich auch bei jemand anders aus der OJK ein schönes Zeichen gefunden. Ja, da geht es nicht um mich, sondern einfach, dass wir abgebildet sind, weil das tatsächlich manchmal, glaube ich, weil die Süddeutsche Jährliche Konferenz auch sehr stark ist und auch starke Themen setzt und so. Und der Bischof hat ja selber auch, er ist sozusagen in der DDR geboren und kommt aus dem Osten. und, da jemanden zu fragen, das finde ich einfach stark. Ich finde, das hat schon auch irgendwie eine Bedeutung, obwohl ich sonst eigentlich nicht so auf dieses Ost-West-Ding und so, das mag ich eigentlich gar nicht, aber es setzt ein Signal, finde ich.

58:55 Und dann eine Frau auch zu fragen, finde ich toll und jemand verhältnismäßig jung ist. Also ich bin jetzt 36, gut. Ja doch, also da Da wirst du in unserer Kirche noch eine Weile zu den Jungen gewöhnt. So geht es mir immer bei den Konferenzveranstaltungen. Dass ich denke, oh ja, ich bin jetzt auch schon fünf Jahre dabei, aber immer noch jung.

59:25 Ja, ich denke schon, dass eben tatsächlich hier auch im Osten die EMK und auch die Gemeinden, und so bin ich ja auch sozusagen schon auch geprägt, Und das hat nochmal ein anderes, durch diese Vergangenheit in der DDR und wie Gemeinde gelebt worden ist und so, wir bringen da, glaube ich, schon nochmal andere Themen und auch Verständnis von Kirche und so mit.

59:46 Und das finde ich gut, dass er das... Auch bedacht hat. Ich bin schon richtig gespannt auf das Gathering. Also nicht nur jetzt mit euch, also mit der deutschen Relegation da hinzukommen, sondern es ist meine erste Veranstaltung, wo wirklich aus der ganzen Welt Christinnen zusammenkommen und sich die Frage stellen, wie wollen wir in Zukunft Kirche sein?

1:00:10 Das finde ich schon auch was Besonderes, denn natürlich am Methodismus, dass das global eben verhandelt oder überlegt wird. Man könnte ja auch sagen, jede Konferenz macht so ihr eigenes Ding. Hat man jetzt mit der Regionalisierung schon auch so eine Tendenz dahin, dass die einzelnen Konferenzen eigenständiger werden.

1:00:29 Aber dass man trotzdem versucht, was ist es dann in dieser Welt, was da Methodismus ausmacht. Und da freue ich mich auf viele Begegnungen. Ja, also für mich ist es auch dieses erste weltweite tatsächliche Zusammentreffen und auch dieses plötzlich kriegt es so Hand und Fuß, was ich schon immer weiß, dass wir eine weltweite Kirche sind.

1:00:50 Aber dann werde ich es auch sehen und ich glaube, das wird schon auch sehr bewegend werden. Und ich finde auch, was du sagst, ich finde das total wichtig, dass wir gerade dieses Zeichen jetzt setzen, wo alles sozusagen sich so verengt eigentlich und wo man nur so auf das eigene guckt, dass wir da als Kirche diese, große Konferenz abhalten werden und sagen, nein, es geht darum, dass wir gemeinsam etwas entwickeln.

1:01:16 Wir müssen es unterschiedlich umsetzen vor Ort, aber es braucht diese gemeinsame Vision, weil ich glaube, dass das für viele auch wirklich eine Frage ist. Was macht eigentlich Methodismus heute? Und was zeichnet uns aus? Und warum soll ich dazugehören? Wo ist denn da der Unterschied? Und, So eine gemeinsame Vision, ich glaube, sie kann uns auch helfen, weg von diesen oft ermüdenden nur Strukturdebatten zu kommen, sondern die eben einzubetten in eine größere Vision, das finde ich total wichtig.

1:01:58 Um das Ziel zu setzen. Genau. Ja, also ich freue mich auch richtig. Ich war vor anderthalb Jahren, durfte ich nach Washington fliegen. Da war so vom General Board of Church and Society ein Young Adult Leadership Forum. Da habe ich mich auch schon gefreut auf so ein weltweites Treffen. Und am Ende waren es halt 25 US-AmerikanerInnen.

1:02:22 Da durfte ich dann der Experte für alles aus Deutschland sein. Und das wird diesmal nicht so sein. Also ich freue mich, dass es wirklich vielstimmig wird, dass wir da gemeinsam arbeiten. Und ich glaube, ihr beim Holy Club könnt euch da auf jeden Fall darauf freuen, dass ich da immer wieder mal was einspiele.

1:02:37 Vielleicht treffe ich die anderen Teilnehmenden aus Deutschland auch noch vorher zum Vorgespräch. Das ist jetzt eigentlich eine gute Gelegenheit, sich sie kennenzulernen. Und wenn es da inhaltlich auch fest wird, dann lasst uns darüber ein Gespräch bleiben und andere dabei teilhaben lassen. Das finde ich eine total coole Idee.

1:02:55 Vielleicht könnten wir aus Calgary immer mal was senden. So eine Live- Das ist so ein ganz kurzes... Eine Live-Schalte darüber. ProrespondentInnen. Ein paar Eindrücke. Weil man ja manchmal dann auch, wenn man dann zurück ist, kann man das gar nicht mehr so fassen. Und vielleicht könnte man tatsächlich vor Ort überlegen. Man macht immer so kurze Einspieler. Das wäre super. Das wäre gut.

1:03:19 Also Sarah hatte die Idee auch hier aus dem Holy Club. Und ich habe dann schon gesagt, ich habe jetzt noch keinen Zeitplan von vor Ort, weil wenn wir das aufnehmen, das ist kein Problem, aber dann noch kurz zusammenschneiden und da braucht man immer mal wieder, ein bisschen Zeit am Laptop. Und da hoffe ich, dass ich mir die nehmen kann.

1:03:38 Ich werde auch meinen Geburtstag dann in Calgary feiern. Können wir einen Kuchen essen zusammen und einen Live-Gespräch machen. Das ist gut. Ja, super. Das wären dann wahrscheinlich lange Hotelnächte, wenn man das dann noch schneiden muss. Ja, vermutlich. Aber vielleicht Vielleicht ist das Chatlag-mäßig ja auch so, dass wir dann morgens fünf schon wach und fit sind und dann geht es um acht erst los. Dann können wir da noch senden.

1:04:04 Ja, super, aber dann lass uns doch vielleicht an der Stelle einen Doppelpunkt setzen. Also wir werden uns auf jeden Fall wiedersehen und noch besser kennenlernen und inhaltlich auch unsere Kirche noch weiter in den Blick nehmen. Gibt es noch was, was du jetzt hier am Ostermontag den Holy Club-Hörenden in ganz Deutschland und der Schweiz und Österreich und so weiter und so fort mitgeben möchtest? Ach, du liebe Güter.

1:04:32 Da sind wir schon wieder bei den großen Aufgaben. Ich traue dir das zu. Naja, im Blick auf das Leadership Gathering, wir hätten ja eigentlich die Aufgabe nach Ostern, sechs Wochen nach Ostern diese Themen zu setzen an den Sonntagen. Ich muss ehrlich gestehen, ich mache das auch nicht. Das habe ich einfach nicht geschafft, das so vorzubereiten, dass man das schon in die Gemeinde bringt.

1:05:01 Aber habe jetzt tatsächlich auch im Vorfeld nochmal hier vor dem Podcast nochmal mehrere Sachen gelesen, die auch schon veröffentlicht worden sind zum Leadership Gathering und dachte so, krass, ich muss echt nochmal stärker hier auch in der Gemeinde und in Dresden das nochmal setzen als Thema. Es gibt ja diese Plattformen, wo man sich auch beteiligen kann.

1:05:22 Und vielleicht ist es ja so eine Aufgabe, dass wir mit Auferstehungsfreude im Hintergrund. Und ein bisschen neuem Schwung da nochmal verhelfen können, dass sich da auch noch ein paar mehr Leute beteiligen, dass es in Deutschland auch nochmal ein bisschen bekannter wird. Ich weiß immer nicht, wie viele auch diese EMK-Meldungen lesen, wie es tatsächlich schon in den Gemeinden hineingetragen ist.

1:05:46 Und auch das Motto, ich meine, damit kann man eigentlich schon total arbeiten, ja, in verschiedenen Formaten. Das haben wir jetzt hier gar nicht gemacht, aber. Ja, ich habe ein bisschen auf die Uhr geschaut. Wir sind schon über eine Stunde. Das ist ein bisschen. Ja, ja, ja. Dann dachte ich, wenn wir das Webinar gemacht haben, dann ist es wahrscheinlich auch ein bisschen. Vielleicht können wir es auch dann nochmal machen, ja.

1:06:07 Genau. Aber ich finde, also zu Ostern passt eigentlich dieses Love Boldly. Ich finde dieses, also mutig zu lieben, kühn zu lieben, finde ich, hat sowas Revolutionäres, was ja auch Ostern in sich trägt. Und hat so eine, ja, da merke ich so, das kitzelt mich irgendwie, das stachelt mich auch an. Kühn zu lieben, das finde ich, finde ich was total, ja, da könnte ich länger darüber nachdenken.

1:06:34 Da habe ich auch schon länger drüber nachgedacht, also zu überlegen, was bedeutet es und welche Konsequenz hat das auch. Und wie ist es so, in einer vielleicht durchaus manchmal lieblosen Welt auf die Liebe zu setzen, was passiert dann? Und ich finde, das kann man natürlich an Jesus sehr gut irgendwie festmachen und die Geschichte erzählen.

1:06:55 Da gibt es von, der hat Schöne im Gesangbuch, einen Liedtext, wo Jesus, meine Freude. Und da heißt es dann Sand im Weltgetriebe mit deiner Liebe. Und da denke ich, ja, da könnte man richtig was ausholen. Aber weißt du, nicht nur Jesus. Ich habe jetzt letzten Sonntag über diesen Text, Markus 14, wo die Frau ihn salbt.

1:07:19 Das war bei einem Sonntag dran. Und sie macht das Ölgefäß kaputt. Und dann hatte ich so den Gedanken, sie massiert ihm das ein. Sie massiert diese Liebe auch ein. Er duftet. Das ganze Haus ist erfüllt. Die Liebe ist sozusagen so... Verschwenderisch und sie setzt sich gegen diese Männer durch, die sagen, es geht überhaupt nicht und unverhältnismäßig und das kannst du gar nicht machen, und sie bringt diese Liebe ins Haus und das finde ich so kühn, das finde ich so wahnsinnig schön und ja wirklich auch radikal.

1:07:56 Also das, sie bringt die Liebe ins Haus, das hat mich irgendwie bewegt, ja. Und das wäre für mich so dieses kühne Lieben. Genau. Ich freue mich auf viele weitere Gespräche mit dir und wir werden hier auch in den Shownotes einfach mal diese Beteiligungsformen und Umfragen verlinken. Also wenn ihr jetzt gerade zuhört und Lust habt, da euren Input noch dazu zu geben, dann geht einfach auf den Link.

1:08:23 Jetzt sind vielleicht Osterferien, vielleicht habt ihr ein bisschen mehr Zeit und dann da ein paar Minuten eure Gedanken zum Methodismus weltweit einzubringen. Das wäre schön. Ja, und schreibt es ruhig rein, wie es euch in Herz und Bauch kommt. Es muss nicht perfekt sein. Genau, genau. Also da müssen dann die Leute, die in Calgary zusammensitzen, was draus machen. Ja, wir also.

1:08:48 Ja, eine schöne Aufgabe. Marie-Therese, vielen Dank für deine Zeit, für deine Gedanken, für dein Dich-Zeigen und auch für deinen Einsatz an so vielen Stellen in unserer Kirche. Ja, bitte. Bald wiedersehen. Danke, das wäre schön, wenn wir uns wiedersehen Macht's gut, Leute, kommt gut durch diese Woche nach Ostern Schöne Ostertage euch.