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The Holy Club

Recap - Von der Auferstehung und anderen unglaublichen Dingen

Montag, 13. April 2026 · 57 min

MP3

Shownotes

Damian und Moritz blicken in dieser Recap-Folge auf drei Gespräche der vergangenen Wochen zurück – und nutzen die Gelegenheit, ein paar Themen nochmal genauer unter die Lupe zu nehmen. Plus: eine Sprachnachricht von Sarah, die gerade auf Lesetour geht.
In dieser Folge:

Ralfs Geschichte: Wie eine beziehungsoffene Gemeinde, die Menschen so nimmt, wie sie sind, den Unterschied machen kann – und was das über Gemeindeentwicklung sagt. Außerdem: Soziale Grundsätze als gelebte Praxis, und die Frage, warum Strukturdebatten oft den Inhalt verdrängen.

Anna Schamaas aus der Schweiz: Wie der Methodismus zu ihr kam – buchstäblich im Zug. Die Geschichte einer arabisch-sprachigen Gemeinde, die aus einer Begegnung gewachsen ist, und das Projekt Grace in Greece, das hinschaut, wo andere wegschauen.

Marie-Theres Ringeis: Nochmal ein Blick auf die Begleitzeit und das Tutorium – und warum Pastorinnen auf Probe manchmal zu früh allein auf einem Bezirk landen. Dazu: Vorfreude auf Calgary und die Frage, ob das Leadership Gathering ein echtes Holy Conferencing werden kann.
Junge Menschen erreichen: Damian und Moritz ringen ehrlich mit der Frage, wie Gemeinden heute junge Erwachsene ansprechen – und kommen zu einem klaren Fazit: Persönliche Beziehung ist der einzige verlässliche Weg. Kein Patentrezept, aber ein klarer Kompass.

Die UMC-Vision „Love Boldly – Serve Joyfully – Lead Courageously": Warum die deutsche Übersetzung „bereitwillig dienen" etwas Entscheidendes verliert – und wie Gemeinden die Vision trotzdem bis Pfingsten aufgreifen können.

Grüße von Sarah:
Sarah Staub meldet sich mit einer Sprachnachricht und lädt herzlich zu ihrer Lesetour ein: persönliche Texte, begleitet von Pianist Michael Nickel.

Mai – Zürich, Hirschen (veranstaltet vom RefLab) · 9. Mai – Wädenswil, Rosenberg-Kapelle (ihre EMK-Gemeinde) · 10. Mai – Gelterkinden bei Basel

Moritz ist am 7. Mai in Zürich dabei – wer kommt auch? Vielleicht wird's ein Holy-Club-Treffen!

Links & Ressourcen:
Sarah Staubs Lesetour – Flyer und Infos: reflab.ch/events/auf-hoffnung-hoffen-poesie-kl…

UMC-Vision und Gottesdiensthilfen „Love Boldly – Serve Joyfully – Lead Courageously": resourceumc.org/en/churchwide/council-of-bisho…

Soziale Grundsätze der UMC (deutsch): emk.de/fileadmin/kirche/soziale-grundsaetze-20…

Der Holy Club erscheint jeden Montag auf Spotify, Apple Podcasts und überall, wo's Podcasts gibt. Feedback und Fragen gerne auf Instagram: @holyclubpodcast

Hosts: Moritz Mosebach, Sarah Staub, Damian Carruthers

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Ja, Hallöchen ihr Lieben zu unserer Recap-Folge mit MethodistInnen am Montag. Hallo im Holy Club mit Damien und Moritz. Hallo Moritz, schön, dass du da bist. Hallo Damien, schön, dass auch du da bist und schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt. Genau, wir geben euch gleich mal einen Eindruck, was euch erwartet.

Wir werden ein paar Themen, die in den drei Interviews im letzten vergangenen Wochen geführt wurden, nochmal anschauen. Da waren ein paar spannende Themen dabei, die wir jetzt noch mal genauer unter die Lupe nehmen müssen. Und da habe ich dann auch eine Frage an Moritz, die ein paar Mal aufkam. Die stelle ich gleich einfach nochmal. Aber so weit sind wir noch nicht.

Schön, dass ihr wieder am Start seid mit uns. Wir hoffen, ihr habt die Folgen euch angehört. Wenn nicht, genießt die Recap-Folge und hört euch dann nochmal die Folgen an, weil ihr vielleicht dann merkt, wie interessant die doch alle miteinander waren. Moritz, sag mal, wir sind jetzt hier wir nehmen gerade relativ frisch vor der Veröffentlichung auf, es ist die Woche nach Ostern ich gucke hier ein bisschen müde Augen, ich gucke also auch in einen, ich sag mal sagen, interessanten Bart den Moritz da hat vielleicht folgt ihr ihm ja bei Instagram, erzähl mal wie geht's dir und was hat's denn mit diesem komischen Bart jetzt auf sich wie nennt man das überhaupt.

Schnurrbart, Schnaußer Ja, Schnurrbart, ja. Richtiger Schnauzer. Ja, mir geht's so, wie es wahrscheinlich vielen KollegInnen geht, so nach Ostern. Ich hatte das Gefühl, der März war pickepacke voll dieses Jahr. Da hatten wir auch noch so Bezirksvereinigungen und so ein paar außergewöhnliche Dinge und dann direkt rein in die Passionswoche mit Passionsaktionen und Gründonnerstag hatte ich abends ein bisschen was Außergewöhnliches und dann kam auch schon der Ostersonntag.

Und ja, ich habe normalerweise ja einen mittelgut gepflegten Bart, würde ich sagen, aber schon, ich weiß gar nicht, wann ich das letzte Mal glatt rasiert war. Und jetzt habe ich einen Schnauzer. Ja, und das war, also hast du einfach aus Spaß dich mal rasiert oder wie kam das dazu? Hat deine Frau gesagt, hier mach das mal weg, aber lass die Schnauze stehen, das steht dir bestimmt besser?

Ja, nee, war nicht so. Tatsächlich war das eine Idee, das in einer Predigt zu verpacken, so eine Rasur. Und zwar hatte ich die Idee von meinem lieben Kollegen Bernd Schwenkschuster schon bekommen. Also der hat das mal gemacht in der Gemeinde. Aber da war Zoom-Gottesdienst. Da hat er sich einfach rasiert währenddessen.

Und da fand ich es nicht so eindrücklich. Und dann dachte ich, ich probiere das jetzt einfach mal aus, wie das so ist. Und normalerweise halte ich meine Predigten tatsächlich nicht von der Kanzel runter, sondern bin so am Mikrofon oder manchmal mit Handmikro oder Headset oder sowas, aber bewege mich da auch ein bisschen dabei.

Und mag so den Gestus der Kanzel eigentlich nicht so sehr, weil es dann doch was Autoritäres hat. und ich merke dann auch, das macht was mit meinem Sprechen, wenn ich da so eine Kanzel habe, an der ich mich festhalten kann. Jetzt an Ostern hatte ich aber die Idee, mich zu rasieren und dann dachte ich, ist es schon praktisch, eine Kanzel zu haben, weil da kann man ja das dann abstellen, was man braucht für so eine Rasur.

Und dann bin ich also zur Kanzel gegangen und ich habe schon gemerkt, in der Gemeinde war so ein bisschen eine Spannung im Raum, weil ich bin seit einem halben Jahr da, war noch nicht einmal auf der Kanzel und dann, was kommt jetzt? Und genau, nachdem ich dann mit dem klassischen Ostergruß reingestartet bin in meine Predigt, habe ich ein bisschen von meiner Oma erzählt, weil das so die Person ist, mit der ich den Ostergruß am öftesten, glaube ich, in meinem Leben ausgetauscht habe.

Also dieser klassische Ostergruß, den ich mit Marie-Therese auch gemacht habe. Also der Herr ist auferstanden. Er ist wahrhaftig auferstanden. Halleluja. Genau, also diesen Gruß. Und dann habe ich so gemeint, naja, wenn meine Oma jetzt mich hier sehen wird, dann fände ich es besser, wenn ich glatt rasiert wäre. Und da habe ich einfach angefangen.

Also ich hatte dann so eine Wasserschüssel in der Kanzel schon versteckt. Und habe mich dann schön eingeschäumt und dann angefangen, mir da eine Nassrasur zu gönnen. Ich muss dazu sagen, dass es, also es hat nicht so gut geklappt, wie ich gehofft hatte. Ich hatte so einen Handspiegel und habe dann schon nach ein, zwei so Zügen gemerkt, dass ich nicht kurz genug getrimmt hatte und dass das jetzt Arbeit wird für mich, diese Rasur hinzubringen.

Vielleicht so fünf Rasierer da liegen haben müssen, dass du immer so, wenn der eine fertig ist, den nächsten nehmen. Ja, also das war dann schon ein bisschen Kampf, da mussten wir dann durch als Gemeinde irgendwie. Und ich habe währenddessen dann schon so über Auferstehungshoffnung und sowas geredet.

Und die Pointe, die ich dann damit gemacht habe, war im Prinzip, wenn die Gemeinde dann nach Hause geht und da irgendwen trifft und erzählt, wie war es, Ostergottesdienst und so. Und dann erzählen die, dass der Pastor eine Nassgrasur auf der Kanzel gemacht hat, dass das ja kein Mensch glaubt, also macht ja niemand.

Und dass das aber wirklich im Vergleich zu dem, was die Frauen vom Grab da berichten, von einem leeren Grab und einer Auferstehung, dass das wirklich nichts ist im Vergleich oder also so die Wahrscheinlichkeiten sind da gänzlich anders gelagert und ich habe viel Rückmeldung bekommen aus der Gemeinde. Ich glaube, Es gab schon ein, zwei Leute, die es richtig doof finden, weil man sowas ja nicht macht.

Aber bei ganz vielen anderen war das echt so, oh, das bleibt hängen und da wird man sich dran erinnern können. Und so Auferstehung und das weitererzählen, die Botschaft weitererzählen und wie unglaublich das ist. Da brauchst du ja irgendwelche Analogien. Und da war es, glaube ich, ganz passend. Und ich sah halt wirklich aus, wie der letzte Hampelmann.

So halbnass rasiert. Ja, und dann habe ich es zu Hause natürlich nachkorrigiert. Und wollte dann nicht ganz... Das ist die korrigierte Variante, die ich da sehe. Na dann. Ja, ich wollte dann nicht ganz glatt machen, weil da fühle ich mich dann wieder wie 18 oder so. Aber ja, der Schnauzer ist schon zweifelhaft. Das muss ich zugeben.

Aber ja, jetzt ist Ostern geschafft, jetzt die Woche noch durchhalten und dann habe ich eine Woche Urlaub. Da lebe ich schon ein bisschen entgegen und wenn ihr diese Folge hört, dann bin ich in den Bergen Südtirols und lasse es mir hoffentlich gut gehen. Ja, cool. Hast du, oder habt ihr eigentlich noch diese KU-Camps im Süddeutschland?

Gibt es die da noch? Die gibt es da noch, aber ich habe ja nur 50% für die Gemeindearbeit vor Ort und dann haben wir gesagt, fährt lieber mein lieber Kollege und Mitarbeiter im praktischen Jahr Samuel aufs KU-Camp. Also ihr nehmt daran teil, aber er fährt damit jetzt. Das ist nämlich auch immer eine Woche nach Ostern, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Genau und das dachte ich dann schon immer, also für die Kinder ist natürlich cool in Schulferien irgendwie, aber für Pastoren, Pastorinnen, das ist echt hart, direkt nach Ostern. Das war schon immer, ja, mit einer Meute. Das muss man auch vorbereiten, ist ja nicht so, dass du mit denen dann unterwegs bist, du hast ja auch noch Einheiten, die du dann während der Operations-Osterzeit irgendwie noch machen musst. Genau, genau.

Ach ja, krass. Cool, cool. Ja, so ist es bei mir. Aber wie ist es bei dir? Du bist jetzt hier auferstanden natürlich auch mit. Also Jesus der Erste und wir folgen nach. Und du hast alle schlechte Theologie hinter dir gelassen und bist jetzt ein Preacher der Güte. Ja, wir haben die schlechte Theologie gefastet und hatten am Sonntag dann zum Abschluss, also im Englischen heißt es Giving Up Getting Saved, also wir geben auf, dass wir gerettet werden oder so.

Das war natürlich sehr, sehr, ich fand, das war eigentlich mit das das kontroverseste Thema. Und das dann am Ostersonntag. Also das ist ja schon spannend, weil du, also mit Ostern ist ja immer so eine Sache, was predigst du da, welche Bilder haben die Leute eh im Kopf, wenn es um Ostern geht und dann bist du ja sehr schnell bei Sühner Theologie und Stellvertretung und Opfer und so weiter.

Genau und ich habe halt, also ich habe das ein bisschen mit Karfreitag verbunden, aber hier ist ja kein Karfreitags Feiertag. Und viele Gemeinden feiern einfach keinen Gottesdienst an Karfreitag. Und wir machen das mittlerweile, seitdem ich hier bin, zumindest. Und an Karfreitag habe ich dann über die zwei Kronen gesprochen.

Also die goldene Krone des Königs sozusagen und die Dornenkrone. Da gibt es so ein Bild von 1800 Epis oder so. Das heißt nämlich die zwei Kronen. Das habe ich in einem Buch entdeckt. Und da ist ein König, der von einem. Kriegszug zurückkommt und alles wird gefeiert und da werden Blumen hingelegt und der guckt dann so hoch nach rechts vom Bild und dann sieht man auf einmal, wenn man genau hinguckt, im Schatten halt so ein Kruzifix stehen, mit Jesus halt dran, und er schaut sehr erschreckt so, Und der Jesus ist höher als er. Und dann heißt es die zwei Kronen, the two crowns.

Tolles Bild. Und damit habe ich gearbeitet, weil wir hatten dann ja auch an dem Samstag davor No Kings Protest in den US. Und habe dann eben über die welche Krone, welcher Krone folgst du? Die der Welt, also des Herrschens, des Gottes, also des Königreiches der Welt, der Römer in biblischer Zeit, der USA in heutiger Zeit.

Oder halt eben der Krone, der Dornen Krone, folgst du dieser Krone. Und da habe ich schon so ein bisschen angedeutet, dass diese Idee eben mit dem Kreuz des Todes jetzt nicht unbedingt direkt die Idee der Sündenvergebung war, sondern dass es eher die Folge. Gottes war und dass am Kreuz quasi alles offenbart wird.

Die Gewalt, die wir Menschen haben, beginnt mit Kain und wie dieser ganze Zyklus immer weiter geht. Und das habe ich am Sonntag dann irgendwie auch nochmal aufgegriffen und habe halt gesagt, es geht, ja, wir werden mit Gott auferstehen, das sagt das Neue Testament, aber es steht da nicht drin, dass das direkt passiert oder dass wir, dass es darum geht, in Christsein ein Ticket in den Himmel zu bekommen.

Das war so die Hauptmessage. Weil dass ja viele auch hier aufgewachsen sind, auch Melodisten, dieses, wir nennen das im Englischen Altar-Call oder Aufruf zum Kreuz, wo man dann ein Übergabegebet spricht, was wir noch von Zeltmissionen kennen und das ist am Ende nicht biblisch, wenn man sich das mal genau betrachtet und das habe ich halt aufgegriffen, weil diese Erfahrung haben ganz, ganz viele gemacht, und habe dann gesagt, nee, diese Momente sind ja schon wichtig, dass wir so was festmachen, das ist keine Frage, aber dass das jetzt darum geht, dass wir die Seelen retten und in den Himmel kommen, hat halt aufgezeigt, warum das Wie es schlecht sein kann am Beispiel von diesen StraßenpredigerInnen, die es da so gibt, die auch die abstrusesten Schilder haben.

Turn or Burn war auch ein Thema, was ich mit Anna kurz angesprochen hatte im Interview. Genau und das habe ich dann so ein bisschen aufgegriffen und danach waren Leute echt so auch Ruhestandspastoren, die dann gesagt haben, das habe ich ja so noch nie gehört. Und auch die Offenbarung, also noch so ein letzter Hinweis in Johannes 21, da geht es ja darum, dass das neue Jerusalem vom Himmel herabkommt.

Auf diese Erde. Auf diese Erde, genau. Und dass ein neuer Himmel eine neue Erde. Und dass Jesus sagt, wir geben alle Macht im Himmel und auf der Erde. Also das ist so viel, wo die Erde einfach erhalten wird und dass die Erde nach Erlösung seufzt, dass wir nicht entrückt werden und wegkommen, sondern dass am Ende werden wir auch wahrscheinlich wieder hier.

Das sieht dann anders aus vielleicht, aber es ist eigentlich diese Erde. Entrückung ist glaube ich auch in den USA ein bisschen größeres, pop-giftiges Phänomen. Ja, total. Vor allem auch, da gab es dieses Buch, Don't Left Behind. Left Behind, ja. Ja, dass der Leute richtig Angst gemacht hat hier und viele erzählen auch davon, dass die davon geschädigt sind.

Da habe ich als Kinder, mein Kumpel Matt, der ist mein Alter, hier Pastor, sagte, er konnte als Kind nachts manchmal nicht mehr schlafen, weil er Angst hatte, er wacht vielleicht nicht mehr auf oder seine Eltern sind dann und rückt und er nicht. Also wie verrückt und krank das ist. Genau. Also von daher muss man solche Themen hier viel mehr ansprechen und viel mehr deutlicher machen.

Genau. Ja, soweit mal. Das war Ostern. Und zum anderen kommen wir später noch. Ja. Jetzt sind wir ja nur zu zweit. Wir haben ja aber noch trotzdem im Hintergrund sozusagen eine dritte Person, die Sarah, im Herzen bei uns. Und Sarah hat ein Event, das auf sie zukommt, wo du ja irgendwie auch dabei bist, und hat sie uns eine kleine Nachricht für euch geschickt.

Und die wird dann kurz jetzt mal einspielen. Ich freue mich, dass wir mal wieder zwei Minuten Sarah hören und sie sagt euch da ganz viel und dann sage ich noch zwei Sätze danach. Hallo, lieber Moritz. Hallo, lieber Damien. Und hallo, lieber Holy Club. Es fehlt mir, im Holy Club zu sprechen. Es fehlt mir, mit euch zusammen zu sein und zu tüfteln und die Gäste einzuladen.

Und ich freue mich, wenn ich dann irgendwann bald, bald hoffentlich wieder mal bei euch zu Gast sein kann. Oder vielleicht sogar wieder mehr als nur Gast. Moritz hat mich gebeten, einen kurzen Gruß zu schicken. Mir geht es soweit ganz gut. Ich geniesse gerade das schöne Wetter, obwohl es mir auch ein bisschen Sorge bereitet.

Es ist doch zu warm für die Jahreszeit. Und trotzdem, Sonne tut mir halt doch auch schon sehr gut. Ja, ich hoffe, es geht euch allen gut und wenn ihr mögt und vielleicht in der Nähe seid, am 7. Mai, am 9. Mai und am 10. Mai mache ich eine kleine Tour, eine Lesung von meinen Texten, von meinen Geschichten zusammen mit Musik.

Ein Pianist aus Deutschland, der Michael Nickel, vielleicht kennt der eine oder die andere ihn, wird mich begleiten am Klavier und ich freue mich sehr, wenn ich vielleicht das eine oder andere Gesicht da sehen werde. Am 7.5. ist es in Hirschli in Zürich, das wird gehostet vom RevLab. Am 9.5. ist es in Werdenswil in meiner kleinen EMK-Gemeinde in der Rosenbergkapelle.

Und am 10.05. ist es in Gelderkinden bei Basel. Das ist auch ganz nah von der deutschen Grenze und die Flyer oder die Daten, die kann man sicher verlinken in den Shownotes. Ja, und so viel soll es jetzt mal sein. Nicht, dass ihr euch wieder zu sehr an meine Stimme gewöhnt. Ich hoffe, ihr habt alle einen schönen Frühling. Ich hoffe, eure Sorgen und Hoffnungen sind gut aufgehoben abgehoben und es geht euch gut. Liebe Grüße.

Ja, vielen Dank, liebe Sarah. Und falls du das hörst, liebe Grüße zurück. Nicht nur von uns zwei, sondern von allen, die zuhören, da bin ich mir ganz sicher. Klingt mega schön, finde ich. Sarah wird da ganz persönliche Texte zum Besten geben und das dann noch musikalisch umrahmen. Und weil ich noch nie mit Sarah in einem Raum war, dachte ich, ich nutze mal die Gelegenheit und gucke mal in meinen Terminkalender und ich würde da am 7. Mai nach Zürich fahren.

Ähm, RevLab wollte ich eh auch schon mal, äh, immer mal sehen. Und, äh, wenn ihr da Lust habt, äh, irgendwie am 7. Mitzukommen, also da wäre ich auch da, äh, können wir uns mal verabreden, vielleicht vorher noch einen Kaffee trinken oder so. Ähm, und sonst, äh, am 9. Mai da in Werdenswil in ihrer Kapelle, das ist bestimmt auch schön, oder in Basel.

Ähm, wir verlinken das alles in den Shownotes und vielleicht wird da ja ein Holy Club Treffpunkt, ähm, dann auch bei einer der Veranstaltungen. Würde Sarah auf jeden Fall freuen, hat sie ja selber gesagt. Kommst du auch rüber, Damien? Nee, ich komme nicht rüber. Aber ich bin in der Zeit hier auch sehr aktiv.

Ich bin bei einem Training für vier volle Tage, bei einem Peacemaking-Training. Das kostet auch ordentlich Kohle. Aber es wird geleitet von Jer, der hat bei uns gepredigt hier am Palmsonntag. Und der war nämlich schon in Afghanistan und in anderen Krisengebieten und hat Vermittlungen gemacht, peacemäßig, Frieden stiften.

Zwischen verschiedenen Stämmen und Regierungen. Und jetzt arbeitet er gerade in Spokane mit der Spokane-Polizei und dem Gemeinderat der Stadt Spokane, weil die sich nicht mögen. Also die sind nämlich liberal im Gemeinderat, die Polizei ist ja nicht so und die wollen nicht so richtig, wie die Bürgermeisterin und der Rat will.

Und er ist jetzt quasi darin vermittelt, diese zwei Gruppen miteinander. Und so Trainings bietet er auch an, wie man solche Sachen machen kann. Ja, da bist du dabei. Genau, ganz anderes Thema, aber cool. Ja, dann hoffe ich, dass ihr euch da seht und wenn ihr da als Holy Club Leute nach die Schweiz, in die Schweiz kommt, dann bringt euer Holy Club Merch mit, damit ihr auch gleich erkannt werdet von Moritz und Sarah.

Oder ruft einfach oder irgendwas. Ja, singt einfach die Hymne und wer mit einstimmt, da weiß man, wer dazu gehört. Wie früher der Fisch bei Christen ist bei uns die Himmle. Genau. Die melodistische Hymne, Gesenkenbuchlied Nummer 1. Wunderbar, aber dann kommen wir doch mal zur Sache, Damien, oder? Genau, kommen wir mal zur Sache, zu unserem ersten Interviewpartner, den du hattest, Moritz, den Ralf Wirtz von der Insel Rügen.

Wir haben ja dieses Mal wirklich, also die ganze Landkarte abgebogen, von ganz oben Rügen bis runter in die Schweiz. Und zwischendrin noch in den Osten abgebogen. Zwischendrin noch in den Osten abgebogen, also sehr cool. Genau. Erzähl mal, wie war das Gespräch für dich? Ich fand es voll cool, ihn mal kennenzulernen, weil Ralf wirklich so ein Name ist.

Also wenn du irgendwie in der EMK was machst, was mit Internet oder sowas zu tun hat, dann kommt der mal durch dein Postfach. Weil zum Beispiel, wenn du ein E-Mail-Postfach mit atemk.de kriegst, dann richtet Ralf dir das ein. Das heißt, das ist so ein Name, der mich schon seit Jahren irgendwo begleitet.

Also nicht intensiv sondern so punktuell, aber ich fand es da mal spannend so den Mann hinter der E-Mail-Adresse kennenzulernen und das war echt cool der zusammen mit Ralf Schweinsberg auch für Synago mit zuständig oder bevor das Programm gewechselt wurde, Das kann gut sein, aber das wäre jetzt vor meiner Zeit. Damien, was ist denn Synago und was ist Mai EMA?

Das war früher unser Personalprogramm, wie wir quasi auch die Mitgliedschaftslisten geführt haben und und und. Und Finanzverwaltung und sowas. Genau, ich meine, dass der Ralf da auch mit drin war, aber das kann ich mich auch erinnern. Oder er war in der Mai EMA Gruppe, das weiß ich nicht, weil da gab es ja auch irgendwelche, die das dann gemacht haben.

Das ist so die Nachfolgesoftware. Genau, Mai Ema heißt es mittlerweile. Na jedenfalls, ich fand es ein ganz interessantes Gespräch, also ein Berliner in Berlin geboren, nach Rügen ausgewandert sozusagen und dann aber hat er ja erzählt, dass der erstmal gar keine EMK ist. Die letzte war in Strahl-Sund und die wurde zugemacht, es war 18, es war 19.

Also wenn ihr jetzt zuhört und seid von der Gegend und wollt vielleicht eine Gemeinde gründen, Rügen scheint Platz zu sein und der Ralf ist auch schon da. Ich glaube, Ralf wäre bereit. Ich glaube, Ralf wäre bereit. Er hat eine Idee für Hauskreise, wie das funktionieren könnte. Also das wäre doch was.

Aber jetzt hat der Ralf dich ja schon mehrmals gefragt in dem Gespräch, wie kann man denn die jungen Menschen erreichen? Mit den Hauskreisangeboten, mit den anderen Themen, die er so genannt hat. Da hast du auch gesagt, ja, da bin ich auch noch am Überlegen, hast du meistens quasi geantwortet. Jetzt hast du ja genug Zeit gehabt, zu überlegen.

Das ist denn jetzt so deine Antwort. Wie können wir denn die jungen Menschen mit unseren Programmen erreichen. Ich glaube, das kommt ein bisschen darauf an, welche jungen Menschen man meint, weil einfach irgendwelche jungen Menschen, das ist zu weit gefasst, glaube ich. Dafür ist die Gruppe dann zu ausdifferenziert.

Also ich merke schon auf Gemeindeebene so das Klassische, wenn da Kinder irgendwie größer werden, Teenies, dann musst du halt irgendwie eine Aufgabe finden und dann landen die entweder im Musik- und Technikteam und wenn es denen da Spaß macht, dann kommen die schon echt regelmäßig und. Gerne auch, um sich da einzubringen.

Also das merke ich auch immer wieder als Gemeindepastor, dass man das nicht vernachlässigen darf, wie wichtig das ist, jungen Menschen so einen Platz in der bestehenden Gemeinde zu geben. Aber ich glaube, das ist schon ein bisschen zu wenig, weil die eigenen Themen und Lebensfragen dadurch ja nicht so wirklich in der Gemeinde vorkommen, zumindest nicht, wenn nicht mega viele Jugendliche oder so eine Alterskohorte irgendwie zusammen gerade da ist zufällig.

Und da muss man schon sagen, in unseren kleiner werdenden Gemeinden ist es einfach immer seltener, dass viele Jugendliche auf einmal kommen. Und dann habe ich schon den Eindruck, dass man versucht jetzt gerade über die Regionalisierung Jugendarbeit, junge Erwachsenenarbeit regionaler zu denken. Und das kann, glaube ich, schon ein ganz guter Ansatz sein, da einfach ein paar mehr auf einen Haufen zu bringen sozusagen.

Das ist ja auch so die Idee vom Wilden Süden oder von den Jugendaktionstagen, dass du einfach als Methodistin merkst, ah ja, da gibt es schon noch andere, auch wenn sie nicht alle in meiner Gemeinde sind. Aber was ich tatsächlich, und da habe ich auch jetzt keine Antwort, obwohl das Gespräch schon ein paar Wochen her ist, ich habe schon das Gefühl, dass wir mit so grundsätzlich kirchlichen Angeboten Menschen immer schlechter erreichen, weil wir einfach nicht die Kommunikationswege ansehen.

Wählen oder beherrschen, die die Menschen irgendwie suchen oder brauchen. Also ich finde es schon auffällig, wie viel zum Beispiel im digitalen Raum irgendwie insgesamt passiert so an Leben und wie nischig da aber kirchliche Sachen sind. Also es ist einfach immer nur eine Minderheiten-Bubble, die es da ist und bei vielen kirchlichen Sachen dann auch nicht so professionell oder nicht so schick, wie es vielleicht sein müsste, um besser reinzukommen. Und das ist so das eine.

Und das andere ist, ich probiere es ja jetzt selber auch digital, es ist gar nicht so einfach. Also ich finde es mega schwierig zu überlegen, wie präsentiere ich was, was ist mein Ziel, was ist meine Botschaft und ist es dann was, was Leute irgendwie zum Leben hilft oder so durch den Alltag durchhilft und sie dann noch miteinander verbindet, weil das ist ja schon das, worauf es eigentlich ankommt, irgendwie Gemeinschaft zu stiften.

Aber hast du da Ansätze, Ideen oder eine Meinung? Natürlich eine Meinung habe ich immer. Ich gucke halt jetzt hier nochmal von der amerikanischen Kultur drauf die sehr anders tickt zum Beispiel haben wir hier im Ort eigentlich eine große Jugendgruppe von der Kirche und da gehen irgendwie alle hin, auch egal auf welchem technologisches Spektrum, die gehen halt da hin und da basieren zwei Sachen, Die haben halt über 150 Jugendliche jeden Donnerstag.

Spiele, Pizza und dann Bibel. Das sind so diese drei Sachen, die da passieren. Und die Bibel, da ist wirklich, hier du hast deine Bibel zu bringen und da ist ein bisschen mehr Druck dahinter. Und wird auch die Bibel eben gelesen und dann bilden die Kleingruppen und dann soll jeder ein Bibelferst teilen, den er gut findet für die Woche oder so.

Da wird so ein bisschen Druck aufgeübt, wo wir das ja nicht so machen oder sofort Alarmglocken hochgehen. Und das ist aber irgendwie interessant, weil es hier dann irgendwie... Sehr, sehr viele junge Menschen gibt, die treffe ich dann auch ständig in Coffeeshops, die dann da sitzen mit ihrer Bibel und mit Freunden und Bibel lesen und drüber reden.

Aber es kommt, glaube ich, schon so aus ein bisschen Druck heraus und dass ein Christ das auch machen muss und so weiter. Und ansonsten im Gottesdienst musst du halt dann nehmen, was du kriegst. Aber wenn ich jetzt an unsere Jugendlichen hier denke, die da jetzt nicht so stark drin involviert sind, also am besten funktioniert es immer mit direkt Kontakt und persönlicher Beziehung.

Also ich höre auch immer mehr Jugendliche, die zumindest von den sozialen Plattformen, außer vielleicht TikTok, verschwinden. Also die nicht auf Facebook sind, die nicht auf Instagram sind oder einen Instagram-Account halt haben, weil ihre Uni da ab und zu was postet. Aber die jetzt nicht wirklich das nutzen um, oh da ist ein Event oder oh da ist irgendwas.

Also das wird immer, immer, es wird einfach irgendwie schwieriger und TikTok hast du ja schon angesprochen. Ich glaube, es wird mit noch die am besten funktionierende Plattform, um kurz und prägnant Inhalte irgendwie rüber zu kriegen und Informationen rüber zu kriegen. Also es gibt ja Umfragen, dass Gen Z und Gen Alpha TikTok als Nachrichtenplattform benutzt, was ja eine absolute Karastrophe ist.

Aber genau. Also ich habe jetzt hier echt auch insofern aufgegeben, dass ich gemerkt habe, nee, es gibt zwei Wege, die funktionieren. E-Mail funktioniert witzigerweise schon oder halt wirklich direkte Textkommunikation, direkt aufs Handy und dazu muss eine Beziehung da sein. Das ist das Einzige, wie es läuft.

Und ich merke auch, dass die Online-Sachen bei unseren Jungen, die haben da weniger Bock drauf. Also auch wenn es jetzt hier darum geht, bei der Uni gibt es immer so ein Drittel Online-Klasses, sodass du halt nirgendwo hinfahren musst. Da ist die Zurückhaltung sehr groß, dich da anzumelden, weil die meisten doch lieber in Präsenzszenen wollen. Ja.

Und ich glaube halt einfach, wir müssen schon nochmal umdenken. Also diese Haltung, da bin ich auf die Schnauze gefallen in den ersten zwei Jahren. Ich dachte, ich weiß, was die jungen Leute hier brauchen oder wollen. Und habe dann diese Angebote kreiert, so wie ich so dachte. Und es hat nichts passiert.

Und jetzt ist es so, dass bei diesem Bad Theology, ich habe dann mal unsere Studierenden, die jetzt so kommen, habe gesagt, hier, ich brauche da jemanden, der Musik macht im Abend. Ist nur ein Song, aber ich brauche das. Und dann waren die jeden Abend da für den Song und sind halt dann geblieben. Und fand es dann gut. Danach habe ich halt noch zum Essen eingeladen.

Ja. Dann haben wir mal Abendessen zusammen gemacht. Und ich glaube, ich bin mir überzeugt, persönliche Beziehung ist das Einzige, wie du wirklich, oder es ist halt schon so groß, dass es wie so ein Magnet automatisch Leute noch anzieht. Ja. Das ist ja wie wenn du in einem Laden vorbeigehst in der Stadt und da stehen die Leute Schlange, um da irgendwie ein Brötchen zu kaufen oder was auch immer. Oder ein Muffin.

Und dann stellst du dich vielleicht auch an, weil du denkst, zumindest googelst du es mal, was ist da los. Und das zieht halt Leute an. Aber alles andere. Ich glaube, echt persönliche Beziehungen und wir sehen es ja bei Villa Süden oder Jet, die sind ja immer noch gut besucht. Also da ist schon Sehnsucht und ein Wollen da von Jugendlichen, aber es muss halt einfach stimmig sein.

Ja. Für sie. Und da gibt es, glaube ich, kein Patentrezept, Was ist jetzt genau das, was funktioniert? Das ist richtig Kohle rein. Das kannst du dich auch machen. Jetzt haben wir hier dieses eine Ding. Die beschäftigen da zwei Jugendpastoren 100%. Die ballern da jedes Woche 500.000 Dollar pro Woche für Pizza raus, damit die Jugendlichen da kommen.

Ja, ich glaube, das ist jetzt nicht die beste Taktik für unsere EMK in Deutschland. Ich sage nur, da musst du halt richtig rausballern. ja Kohle, ja. Nee, aber das stimmt natürlich, persönliche Beziehung ist der Schlüssel, aber wahrscheinlich zu allen Gruppen. Zu allen Gruppen. Und dann ist es natürlich schon so, also ich als Pastor, ich weiß nicht, wie du das machst und wie das andere in Deutschland machen, aber wir kriegen ja auch so viele Informationen immer wieder von der Kirchenleitung, von Distrikt, von dies und jenes, da stehen ja auch lauter Sachen drin und Trainings hier und Events da und dann ist hier ein junger, wachsener Ding da und so und dann guckst du das halt alles an und dann filter ich halt,

also ich kann das ja nicht alles irgendwie veröffentlichen und dann nimmt keiner mehr was wahr, wenn ich alles irgendwie in die Gemeinde trage, also schlimmsten Gemeinden finde ich, wenn du reinkommst in die, Eingangsbereich und da stehen 50 Flyer, von jeder Kommission und jedem Bildungswerk, nicht nur Bildungswerk weißt du, kannst du machen aber ich glaube nicht, dass das viel bringt, oder du hast eine spezifische Auswahl oder du kennst deine Leute so gut als Pastorin, dass du sagst, ich glaube für dich Mason oder für dich Moritz oder für dich Johanna wäre das genau was.

Guck dir das mal an und wenn du willst, bezahlen wir dir das als Gemeinde. Wenn es was kostet zum Beispiel. Ich glaube, das ist der größtenteils der einzige Weg, glaube ich. Klingt aber schon ganz gut. Also waren jetzt ein, zwei Sachen dabei, die ich glaube ich auch lernen kann. Danke. Bin ich auch gar nicht so blöd.

Genau. Aber hier, was mir gerade noch einfällt, was ich noch sagen wollte, zusätzlich, also wir, meine Gemeinde macht jetzt, wir planen eine Reise nach Deutschland nächstes Jahr. Oh, welcome, welcome. Mit ungefähr 30 Leuten. Und wir werden hauptsächlich in Süddeutschland unterwegs sein und dann auch bei Gastfamilien übernachten und so.

Also wenn ihr irgendwie Lust habt, uns da zu treffen oder vielleicht uns einzuladen und wir werden uns vor allem Frankfurt, Schwarzwald, Bayern und dann auch nach Hamburg hoch, so ein bisschen die Idee, unterwegs sein, also meldet euch mal. Das schicke ich da einfach mal raus gerade, genau an der Stelle.

Ja, aber das klingt cool. Ich frage mal meine Vorstände, ob wir da Bock drauf haben. Ja, das ist doch... Wir liegen auf dem Weg. Zwischen Schwarzwald und Frankfurt. Kann man kurz mal in die Schönbuchregion abbiegen. Kurz einen Stopp machen. Wir machen auch einen Stopp in Heidelberg, haben wir schon überlegt.

Also Ralf, war dir noch irgendwas anderes eingefallen zum Interview mit dem Ralf? Ich fand, das war so ein Hauptthema, was immer wieder so aufgepoppt ist bei euch. Und die sozialen Grundsätze natürlich, aber die natürlich, ja, also ich fand schon spannend, wie für ihn so die Zugehörigkeit zu einer EMK-Gemeinde und dieses aufgenommen werden am Anfang und akzeptiert werden mit Suchtthematik auch, dass das so ein Schlüssel war für ihn, auch auf so einem Heilungsweg, würde ich sagen, also ist natürlich immer was, was einen...

Das ganze Leben begleitet so eine Suchterkrankung, aber eine Gruppe zu finden, die einen aufnimmt mit allem, was dazugehört, das ist glaube ich schon schön und da dachte ich dann, naja. Eigentlich ist es doch ganz einfach. Also was musst du machen, um als Gemeinde attraktiv zu sein, beziehungsoffen zu sein und Leute so nehmen, wie sie sind und dann die Gemeinde dadurch verändern lassen, glaube ich. Also das ist ja immer so.

Und das fand ich schon richtig schön. Also es hat mir Mut gemacht zu hören, dass es da Gemeinden gibt und dann kommen Menschen da rein und dann finden die da einen Platz und sind für ihr Leben irgendwie verändert und das hat gar nichts mit irgendwie Druck oder reinpassen müssen oder irgendwelchen Erwartungen zu tun, sondern da ist ein Platz und da bist du genau richtig.

Das fand ich echt so als Grundton irgendwie schön für das Gespräch. Ja und das hat mich auch, das führt mich jetzt auch zum Interview mit der Anna, Schamaß aus der Schweiz, weil sie ein bisschen so eine ähnliche Erfahrung gemacht hat. Also sie wurde auch von jemandem angesprochen oder sie kam ins Gespräch und die Person hat dann sie zur EMK eingeladen und dann hat das für sie total gepasst.

Ja. Also genau nochmal so zu wiederholen, die Anna ist aus Syrien, Aleppo, mit ihrem Mann Anfang 2000 in die Schweiz gezogen und hat dann im Zug einfach jemanden kennengelernt, die dann ein Gespräch hat über so Namen und nach Motto, ah, kennen Sie Jesus? Und hat sie dann zu ihrem Car dort eingeladen und dann ist die Anna dahin und dann hat sich da jetzt eine arabisch sprechende Gemeinde gebildet mit Anna und ihrem Mann und jetzt mittlerweile nur ihrem Mann als Pastor.

Und dort, sie hat glaube ich gesagt ungefähr 70 Leute, die da Gottesdienst feiern. Und ja, also fand ich auch nochmal total spannend und nochmal anders. Was ist dir da so hängen geblieben oder aufgefallen in unserem Gespräch? Ja, viele Sachen. Also ich fand es ein mega interessantes Gespräch, weil das schon eine Biografie ist, die wir so auch noch nicht im Holy Club hatten.

Danke auch nochmal an Sarah, die uns da vermittelt hat. Genau, Sarah hat vermittelt. Und jetzt mal der erste Punkt, so ein Zuggespräch. Du hast sie gefragt, wie bist du zum Methodismus dazu gekommen? Und sie meinte nur so, ich bin überhaupt nicht zum Methodismus gekommen, sondern der Methodismus ist zu mir gekommen.

Weil da eine Person einfach gesagt hat komm mit und dann bin ich mitgekommen und das fand ich schon geil, weil ich, also das hab ich nicht auf dem Zettel irgendwie, dass man so, irgendwo wildfremd Menschen anspricht und die dann mitnimmt und dass das dann so fruchtet das passiert in meiner Welt wirklich nicht oft wenn überhaupt, und das fand ich auch wieder einen coolen Auftakt und dann auch da wieder also da muss ja.

Nicht nur eine bestehende Gemeinde gewesen sein, die die Anna irgendwie aufgenommen hat, sondern da muss Raum geboten worden sein, damit die Anna mit ihrem Mann und dann drumherum einfach so eine Arbeit auch in Gang bringen kann. Und ich kenne so viele Gemeinden, die sich schwer tun mit neuen Projekten oder mit Räumen teilen mit irgendwem und so weiter und so fort.

Und das fand ich einfach auch mal wieder schön zu hören, dass da Menschen einen Raum bekommen und den gestalten können und dann, dass da was wachsen darf und man wahrscheinlich am Anfang gar nicht weiß, was es mal wird. Und dann irgendwann muss man irgendwelche Entscheidungen treffen oder Regelungen treffen, wie man das dann miteinander umgeht und so weiter.

Aber das ist doch mega cool. Und dass da der Methodismus einfach so theologisch diese Seite so offen hat, dass es anschlussfähig ist für so ganz unterschiedliche Menschen und Kulturen. Das fand ich schon cool. Und also wie krass sie sich da dann auch selber so entwickelt hat und ich hätte am Anfang gedacht, das ist halt eine Schweizerin.

Also so die Sprache, das ist so das eine, aber auch so das, wie sie so erzählt hat vom Zusammenleben. Ja, ja, eine Freundin von der Sarah. Faszinierend, ja und auch die Idee, das fand ich irgendwie auch nochmal spannend zu sagen, das Ziel dann auch der nächsten Generation ist, dass sie in die quasi Schweizer Gemeinde geht, nicht in die Arabische, dass sie sich dann da einfach wohlfühlen und dann dazugehören, dadurch dann auch versucht wird, da mehr zusammenzumachen, immer wieder Gölzeln zusammen zu feiern, weil dazugehören auch ganz wichtig ist für Menschen, die dann da hinziehen, Ja, total spannend. Und dann auch Grace in Greece, was sie ja auch irgendwie dann so auf dem Herzen hatte oder Gott ihr gegeben hat, dass sie dann gesagt hat, okay,

das gehen wir jetzt mal an und jetzt irgendwie unter der Weltmission oder Connectio heißt das ja in der Schweiz läuft. Und ja, das fand ich auch nochmal krass, also, dass man da irgendwie einfach hingeht. Aber der Idee, okay, wir sind für die Menschen da, wir machen auch Essen und, versuchen zu helfen, aber so ganz genau, was dann da passiert, wissen wir dann auch nicht immer gleich.

Also total krass, fand ich auch total mutig, ja. Ja, voll mutig und auch konsequent, weil ich finde schon, also wir machen uns ja oft Gedanken, wie können wir als Kirche uns in der Gesellschaft irgendwie einsetzen, Wo können wir was Gutes tun? Wer ist unser Nächster? Wie auch immer. Aber halt, also wenn du in Europa hier lebst, dann bist du Teil eines Systems, was halt die Grenzen dicht macht und was ganz am Rand Zäune baut und Menschen ertrinken lässt.

Und das ist was, was du im Alltag super gut ausblenden kannst, wenn du nicht irgendwie in den Nachrichten schaust oder auch jetzt aktuell wird gerade mitgefiebert mit einem Wal, der hinter Ostsee ist und da nicht leben kann und nicht irgendwie rausfindet. Da wird richtig mitgezittert und parallel dazu ertrinken Menschen im Mittelmeer und die kriegen halt so eine kleine Schlagzeile und der Wal kriegt so einen 24-7-Livestream.

Irgendwie absurd. Und das ist so eine Realität, die durch sowas Grace in Greece anerkannt wird. Also da wird hingeschaut, nicht weggeschaut, da wird nicht verdrängt, sondern die fahren da hin und die begegnen den Menschen. Und in der Situation dann Essen, Trinken ist die Nummer eins. Und dann sagt die Anna ja schon, wenn irgendwie die Möglichkeit sich ergibt, dann will sie schon auch erzählen, warum sie dort ist. Das fand ich dann auch spannend.

Und da habe ich gemerkt, dass da ein paar theologische Sachen so dabei waren. Die fand ich nicht so einfach zu hören. Oder wo ich sagen würde, die widerstehen mir theologisch. Oder so würde ich irgendwie nicht auftreten. Aber ich hatte insgesamt das Gefühl, dass sie das total in einer liebevollen Haltung irgendwie macht und dass diese Sätze aus dem Herzen kommen und irgendwie konnte ich es von ihr ganz gut so hören und ich dachte, ja, also die macht da schon echt eine gute Arbeit, coole Sachen und ja, also weiß auch nicht, dachte ich so, da würde ich jetzt nicht widersprechen wollen, auch wenn es echt nicht meine Perspektive ist auf manche Sachen.

Ging dir das im Gespräch auch schon so? Ne, ich glaube, da bin ich auch sehr amerikanisch mittlerweile. Also die Sprache ist hier auch eine andere und ich merke einfach, meine Kollegen, ich sage jetzt mal ein Beispiel noch, das ist jetzt, vielleicht lege ich mich sehr weit aus dem Fenster, aber ich hatte einen Kollegen, ich habe mich ja mal bei der Landeskirche beworben, in der Nordkirche, das sage ich jetzt einfach auch mal öffentlich, hatte ich mich, und da war der Kollege hat zu mir gesagt, wenn du das Gespräch führst, dann sprich nicht von Jesus, sondern sprich nur von Gott.

Das könnte sonst zu fromm klingen. Ich weiß auch genau, was er damit meint. Ja, also das ist mir schon klar. Und ich habe so die Tendenz, haben wir glaube ich auch in den Melodisten mittlerweile, dass wir so ein bisschen in Deutschland versuchen, nicht zu evangelikal zu klingen, weil wir uns da vielleicht auch abgrenzen wollen, aus gutem Grunde.

Aber hier in den USA ist es ein bisschen anders. Meine ganzen KollegInnen hier, wir sind alle ethisch-liberal, aber wir überlassen die Sprache nicht den Fundamentalisten oder den Trump-Anhängern oder sowas, die da auch das gerne benutzen. Jesus, raus hier, wird genommen und wir klingen alle sehr evangelikal.

Aber von daher merke ich so, da bin ich ein bisschen. Wahrscheinlich nicht mehr so sensibel in der Form, würde ich mal sagen, kontextuell gesehen. Und ich glaube auch, Also ich hätte schon mal ein Problem eher andersrum, wenn ich sage, ich gehe jetzt dahin, ich predige den von Jesus und dann kriegen sie ein warmes Süppchen.

Das ist dann so ein Alter-Missions- Gedanke. Und auch so dieses, sie kriegen jetzt eine Suppe und dann halten wir eine Andacht, das machen sie ja scheinbar auch nicht. Sodass sie quasi keine Wahl haben, sie müssen jetzt zuhören. Nee, es ist wirklich, sie sagt ja, wenn sich das Gespräch ergibt und da eine Offenheit ist, dann teilen wir das auch oder so.

Und ich glaube, da müssen wir wieder mutiger werden, dass wir, glaube ich, auch. Ja, dass wir da einfach auch Gott wieder mehr Raum geben im Gespräch auch oder auch in der wie wir eben Theologie betreiben, eben nicht die schräge Theologie, laut sein lassen und wir nehmen uns dann zurück und versuchen da irgendwie das so, wie sagt man, subtil irgendwie so zu erklären, wie unser Glaube ist oder so, keine Ahnung.

Ne und also ich fand wirklich den Move zu sagen, ich mach da was und das ist mir eine Herzensangelegenheit und wenn mich jemand fragt, warum ich das mach, dann kann ich dann natürlich einfach ganz offen meine Gründe irgendwie dafür sagen und die sind halt christlich inspiriert, also das finde ich völlig schlüssig.

Ja, total. Ja, da ist nochmal eine Connection, Verbindung von Anna und Ralf, weil ich glaube, im Annas Gespräch kam es auch nochmal zum Thema, dass wir oft den Strukturen mehr Raum geben als eigentlich dem Inhaltlichen per se. Und das hat Ralf mit dir ja auch nochmal angesprochen. Ja. Und da hast du ja auch gefragt, hast du ein weises Rezept? Und dann war Ralf auch so, naja, nicht so wirklich.

Das habe ich schon gefragt, weil ich, also hier in Süddeutschland haben wir ja Veränderungsprozess hin und her und hoch und runter. Und das war schon immer so mein Kritikpunkt oder was ich vermisst habe, dass man an wenigen Stellen eigentlich über die grundsätzlichen Sachen nachdenkt und inhaltliche Fragen bewegt, sondern es ging hauptsächlich darum, irgendwie effizienter zu organisieren.

Und da hat mir Ralf schon auch Mut gemacht, weil der ja so ein bisschen gemeint hat, mit Geduld und wenn das dann mal alles durch ist, dann kommt man schon wieder dazu und so. Jetzt hoffe ich mal, er behält recht. Ich freue mich dann drauf. Nee, ich glaube, das ist echt ein Grundproblem. Ja. Aber jetzt haben ja unsere Bischöfe, und das führt uns vielleicht auch zu Marie-Therese Ringeis in dem Gespräch, die haben ja jetzt gesagt, gut, strukturell, macht was ihr wollt in euren Konferenzen.

Wir geben euch jetzt mal eine inhaltliche Richtung vor hier, eine Vision, die wir für euch haben. Und die habt ihr ja auch nochmal angeschaut, zusammen mit der Marie. Erstmal, ich fand es super Gespräch. Marie und ich waren zusammen, wir waren zusammen in der Tutoriumszeit und finde es auch schön, dass sie die jetzt übernommen hat als Teil von dem Team dort. Finde ich richtig cool.

Also liebe Grüße an dich, nochmal Marie-Therese. Aber jetzt genau, ihr hattet ja ein Thema, was ich gerne ansprechen wollte, war diese Vision der Bischofskonferenz oder des Council of Bishops. Love boldly, serve joyfully and lead courageously. Also, liebt mutig, dient freudig und leitet auch ermutigend, probably, oder mit Mut.

Das ist ein bisschen schwierig. Weißt du, wie das übersetzt wurde? Ja, aber richtig komisch. Ich kann es jetzt nicht auswendig wieder. Kühen lieben. Wie war es? Vertrauensvoll dienen oder sowas? Also nicht fröhlich dienen oder erfreulich? Nee, nee, nee. Es ist nicht, nee. Das war so gehorsam. Und mutig vorangehen, glaube ich. Ah ja, und mutig vorangehen.

Naja, interessant. Also jedenfalls haben sich diese Bischöfe da getroffen, also weltweit alle Bischöfe zusammen, haben letztes Jahr dann diese Vision entwickelt oder veröffentlicht mit einem Dokument und jetzt auch mit einer ganzen Reihe von Gottesdiensthilfen, wie man das in den Gemeinden umsetzen kann.

Es kamen zwei Wochen vor Ostern raus, die Gottesdiensthilfen. Und dann hieß das, ja, mach das jetzt mal nach Ostern sechs Wochen. Da war ich wieder früh dran, Freunde. Ich mach's by the way, aber es ist jetzt viel Arbeit in einer Woche. Ja, aber ich habe schon gehört, dass es in den USA einfach öfter mal ein bisschen knapper kommt als solche Sachen.

Das sind wir echt nicht gewohnt. Also ich hatte keine Chance das hier. Ich habe es im Gemeindevorstand mal angesprochen, ob wir es machen. Und da haben wir schon gemerkt, wir haben jetzt hier gerade auch Kinder-Musical-Proben und alles mögliche. Und das ist schon seit einem Jahr fix eigentlich, wie das Jahr läuft.

Aber ich mache auf jeden Fall das ein oder andere aus dieser Aktion. Ich habe jetzt hier die Übersetzung auch. Kühen lieben, bereitwillig dienen, entschlossen vorangehen. Bereitwillig dienen. Das ist schon wieder so richtig deutsch-preußisch. Bereitwillig dienen. Ja, ich finde es schon. Also das im Englischen, will ich nochmal wiederholen, serve to serve dienen joyfully.

Und ich glaube, das ist auch ganz wichtig eigentlich. Das finde ich jetzt ein bisschen echt schade, dass man das so bereitwillig nennt. Weil das klingt wieder nach Pietismus. Ich muss mein Kreuz halt tragen und ich mach das halt, weil ich ein Christ bin. Weil Christin bin. Nee, nee, joyful. Also es muss auch Freude bereiten.

Es darf auch Freude bereiten und das soll doch auch ein Ziel sein. Naja, jedenfalls wollte ich gerade sagen, es heißt ja, mutig vorangehen. Hättest du ja mal machen können, Moritz. Einfach mutig vorangehen und umsetzen. umsetzen. Also ich kann das jetzt immer noch machen, in meinen Statistischen zumindest, da muss ich es halt alleine irgendwie stemmen. Ja, das stimmt.

Ich mach's jetzt einfach, ich setz die Leute vor, veränderte Tatsachen, weil ich hätte eh noch nichts vorbereitet für nach Ostern, also diesen Sonntag ist noch eine, da machen wir noch was anderes, eine Line-PD-Rinn am Start und dann mach ich sechs Wochen bis Pfingsten und dann Pfingsten machen wir noch eine Gliederaufnahme, passt, glaube ich, alles ganz gut.

Ja, und dann mache ich halt nur das, was geht. Die haben ja echt viele Vorschläge gemacht, wie man das intensiv dann auch machen kann, ihn mit Gemeindevorstand bearbeiten und Gebetsspaziergängen im Ort und weiß der gar nicht was. Das muss dann alles erst gekürzt werden, aber trotzdem das mal hervorbringendes Thema und die Leute mal auf den Kurs bringen, ist glaube ich ganz wichtig.

Und ich weiß nicht, wie es in Deutschland ist, aber in den USA haben wir auch schon ganz viele Banner und Aufsteller, die wir bestellen können dafür und das alles schon durchdesignt. Ganz nett. Ich glaube, ganz so groß ist es nicht, aber ich freue mich jetzt persönlich schon darauf, die Vorbereitung dann auch für die tatsächliche Versammlung da in Calgary zu machen.

Und wenn ich da dann so tief im Thema drin bin, dann wird das automatisch auch auf die Gemeinde überfließen, weil da versucht man ja dann schon immer, das, was einen aktuell beschäftigt, auch irgendwie in die Gemeinde einzubringen. Und da freue ich mich schon drauf. Also ich habe richtig Bock, Connexio mal wieder so richtig zu erleben, da Teil von zu sein und auch in so einer Gruppe eine Zukunft für eine Kirche zu erarbeiten, die eben explizit dann nicht das Konferenzgeschehen irgendwie so im Blick hat, sondern inhaltlich arbeitet und eine Vision irgendwie sucht.

Da bin ich schon sehr gespannt, wie das abläuft auch, also ob das dann mal so ein richtiges Holy Conferencing wird wie ich mir das so aus dem Geschichtsbuch mal vorstellen kann, da bin ich schon gespannt und werde da gern berichten, also Marie-Therese fand es auch eine gute Idee irgendwie von Calgary aus, mal eine Schalte zu machen, eine Folge zu machen für einen Holy Club oder so, müssen wir mal schauen, wer dann auch vor Ort ist Das macht ihr mal und ich bin noch dran, das habe ich im Mord schon erzählt, da vielleicht auch einfach als Gast drüber zu fliegen, wenn die mich lassen.

Mal gucken, ob das funktioniert. Aber ja, das fand ich auf jeden Fall spannend. Also wenn, haltet die Augen auf und Ohren auf, ihr da draußen, wenn eure Gemeinden vielleicht das Thema irgendwann aufgreifen. Wahrscheinlich in deutscher Manier, nachdem das Thema durch den Gemeindeforschern durchgegangen ist. Und dann wird es nächstes Jahr oder so.

Passionsaktion 2028. Bis dahin haben wir es vorbereitet. Ne, ist auch alles gut und recht. Genau, da halte man die Ohren auf. War dir noch was wichtig mit Marie-Therese im Gespräch? Also ich fand es schon super spannend, sich mal Gedanken zu machen, wie man hier in das Berufsleben rein startet und diese Begleitzeit dann gestaltet ist und habe da schon das Gefühl, dass sich das ein bisschen flexibilisiert und das ist, glaube ich, auch nötig, weil einfach die Leute mit super unterschiedlichen Voraussetzungen da reinkommen und das fand ich schon immer spannend.

Also für mich war das Tutorium eine mega gute Zeit und echt wichtig, aber ich habe das von anderen auch ganz anders gehört und da fand ich es spannend, jetzt mal von ihr da zu hören, wie es ihr so als Leitung geht, auch wenn sie da schon gemeint hat, dass sie ja nicht für die ganze Leitung irgendwie sprechen kann.

Aber ich glaube, wir haben es ganz gut irgendwie hingekriegt und die kritischen Sachen, die durfte ich dann selber sagen. Na, ich fand es jetzt ja auch ganz gut gesagt, also da hat sie ja total recht, dass auf dem Papier sieht es grundsätzlich gut aus. Heißt nicht, dass es dann immer so gut funktioniert oder dann gut rüberkommt.

Aber papiermäßig finde ich es schon auch richtig. Wir haben halt das Problem, das hat sie ja auch dann zugegeben, vor allem in Deutschland, das ist aber auch hier die Tendenz, zumindest in den Konferenzen, die ein bisschen weniger dicht besiedelt sind. Dass PastorInnen auf Probe einfach alleine auf dem Bezirk gesteckt werden.

Ja. Weil das ist jetzt vielleicht in einer gewissen Form ändert durch die Regionalisierung, weil man ja auf einmal eh mehr im Team dann denken muss. Aber das ist halt schon ein Ding, ähm, Wo ich weiß, dass als ich noch in der KOD-Kommission für Ordineerdienste war, hatten wir eigentlich auch als Kommission die Ansage gemacht im Kabine, bitte nicht machen.

Und trotzdem wurde es halt immer wieder auch gemacht. Auch mit der Einwilligung der jeweiligen Personen, aber wir wissen ja manchmal auch noch im Studium nicht, wir denken ja auch, wir sind die Größten oder zumindest manche von uns. Also ich zähle mich da jetzt mal dazu dass man dann denkt, ich kann das einfach, ich mach das einfach und vielleicht sich da nicht selber schützt, obwohl man sich schützen müsste ja, und da hat es halt leider schon auch viele Probleme dann gegeben aber ich muss auch sagen, ich fand diese Tutorienzeit immer, also nicht alles was da gemacht wurde immer hilfreich, aber ich fand die Auszeit gut und wichtig und zu wissen, dass fest im Kalender die Gemeinde hat mir da frei zu geben,

und das fand ich immer cool und vor allem auch mit Kolleginnen wie eben Philipp und damals Marie-Thérèse und anderen, dass Christine, dass wir da zusammen kamen und die Zeit hatten, da war es ja auch mal abzukotzen. Was manchmal so, der Dienst ist ja auch immer sehr einsam und schwierig, ne? Also nicht immer, aber manchmal schon, ja. Ja, es ist nicht immer joyfully serving, ja.

Sondern manchmal muss man auch dann bestimmt ertragen, ja. Nee, also ich fand es voll cool, sie kennenzulernen. Also ich kannte ihren Namen eben auch nur von diesen Mail-Verteilern jetzt wegen Calgary und es ist schon schön, irgendwie so ein Holy Club Interview auch als persönliches Kennenlernen zu machen, weil dann weiß man doch gar nicht so richtig, in welche Richtung man fragen will, sondern muss sich da im Gespräch dann so finden und es wurde dann auch relativ lang für eine Holy Club Folge.

Aber wir hätten schon auch noch weiterreden können und werden das dann spätestens im Flugzeug machen. Nee, ich fand es richtig gut. Mir hat es super gefallen. Also wir hatten wieder drei tolle GästInnen da. Der Ralf, die Anna und die Marie-Therese. Und jetzt sind wir gespannt, was ihr dann im Herbst von Calgary erzählt.

Da hören wir dann vielleicht nochmal O-Ton von Marie, Therese und dir. Und bis dahin haben wir auch noch ein bisschen Zeit zu füllen. Ja, wir haben jetzt noch die nächsten drei Wochen wieder drei neue Gästinnen da. Darunter wird eine englischsprachige Folge dabei sein. Auch das ähnlich eigentlich wie bei dir. Die Person, die ich da jetzt angefragt habe, Ist aus Texas und die hat mich kontaktiert über gemeinsamen Methodisten, den wir kennen, der in London lebt.

Also den ich vor zehn Jahren das letzte Mal gesehen habe bei einem Event. Die haben sich connected, weil sie suchten jemanden, der auch eine deutsche Studienreise mit deutschen Methodistinnen machen könnte von den USA aus. Das ist nochmal was ganz anderes, als was ich jetzt hier mit meiner Gemeinde plane.

Und dann habe ich gesagt, ja, klingt gut, lass mal reden. Und dann habe ich sie danach, fand ich das Gespräch so cool mit ihr, dass ich gesagt habe, ich würde dich auch gerne mal für einen Holi Klub einladen. Ja. Und erzähl mal ein bisschen von diesem Programm, was sie da macht. Das ist nämlich so ein Leadership-Leidenschaftsprogramm der Texas-Konferenz.

Und da gehört zum Beispiel ein großer Field Trip, ein großer, ja, wie sagt man das im Deutschen, also nicht der Ausflug, aber wie so eine Art Forschungstrip, in Anführungszeichen, jetzt nicht zu hochgreifen, gehört halt dazu. Und den wollen sie nach Deutschland machen. Und sie hat gesagt, sie möchte die Schrumpfung der Kirche in Deutschland mal genau betrachten.

Weil das ja auf sie auch zukommt. Und da habe ich gesagt, ja, okay, wir wollen mal gucken, wie wir das aufbauen. Wir gucken mal bei der Landeskirche vorbei für den Schrumpf. Und dann gehen wir zu den Melodisten fürs Wachsen. Da werden wir ein bisschen was planen, aber da freue ich mich auch schon drauf.

Da werden wir vielleicht eine oder andere Gemeinde von euch dann mal anschreiben und besuchen wollen. Gerade wenn es Projekte auch gibt, wie jetzt Metzingen oder sowas oder Rosenheim vielleicht, dass man mit dieser Truppe, es ist nämlich nur elf Leute, da mal einen Besuch machen kann. Aber genau, wir haben wieder so viel geredet. Sie wird dann auf jeden Fall dabei sein und dann haben wir noch eine Schweizerin am Start und der Moritz wird dann auch noch eine dritte Person uns ans Mikro führen.

Wird er machen, aber bis dahin wünschen wir euch eine gute Frühlingszeit. Genießt die Sonne, wenn sie da ist und den Regen, wenn der kommt und was auch immer. Fühlt euch da begleitet, nicht nur vom Holy Club, sondern von den vielen Methods um euch rum. Mach's gut, Damien, war schön mit dir. Ja, danke Moritz, bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao.

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