Zwischen Küchenschrank und Calgary

0:28 Hallo zusammen, herzlich willkommen mal wieder im Holy Club. Es ist Montag und ihr seid es gewohnt, seit einer Weile kommt wieder jeden Montag eine neue Folge Holy Club. So soll es auch heute sein, auch wenn ich eine schlechte Nachricht habe. Ich bin alleine heute im Studio und ich bin Moritz. Das wissen wahrscheinlich die meisten, die regelmäßig Holy Club hören, falls ihr neu dabei seid. Normalerweise ist der Holy Club ein Interview-Format, wo wir versuchen, dem Methodismus auf die Spur zu kommen, indem wir mit Menschen reden, die dazu Bezug haben.

1:03 Heute ist ein bisschen alles anders und ich habe lange überlegt, oder na, so lange nicht, aber ich habe überlegt, ob ich diese Folge machen soll alleine oder ob ich es lieber lassen soll. Aber ich habe mich jetzt dafür entschieden, einfach mal was aufzunehmen und die Folge so ein bisschen zweizuteilen. Am Anfang eine kleine Anekdote, warum ich hier alleine bin und ihr mir zuhört.

1:26 Und dann will ich inhaltlich ein bisschen was teilen, was mich jetzt heute den Tag über sehr beschäftigt hat. Und da geht es nochmal um Calgary und das Leadership Gathering, also diese Zukunfts-Visions-Veranstaltung, die im Oktober stattfindet, über die ich mit Marie-Therese Ringeis schon in einer Folge geredet habe.

1:49 Aber zunächst mal, warum bin ich hier alleine im Holy Club? Warum gibt es kein Interview? Zwei Gründe. Das eine ist, ich bin nicht 100% perfekt organisiert und muss manchmal relativ spontan agieren. Ich kriege oft recht spontan noch ziemlich gute Sachen hin. Ich würde auch sagen, ich bin schon nicht so schlecht organisiert, sonst würde ich insgesamt in meinem Leben nicht so viele Dinge irgendwie auf die Reihe kriegen.

2:18 Aber manchmal merke ich dann doch, dass die Tendenz, Dinge auf den letzten Drücker zu machen, mir selbst im Weg steht. Und der zweite Grund, und der kombiniert sich dann mit dem ersten, ist, dass ich letzte Woche im Urlaub war. Und mir hat es super gut gefallen. Wir waren im Norden von Italien, in den Bergen.

2:39 Ich hatte nicht so lange Urlaub, aber wir haben als Familie gedacht, ein bisschen rauskommen, wegfahren. Schöne, frühsommerlich, frühlingshafte Temperaturen, ein bisschen Sonnenschein in den Bergen. Das tut uns gut. Und so sind wir da hingefahren und hatten auch eine gute Zeit. Und ich wusste, der Urlaub ist begrenzt. Das heißt, es ist umso wichtiger, dass ich keine Arbeitssachen mitnehme und tatsächlich mal so richtig abschalte.

3:07 Und ja, was soll ich sagen? Ich habe dann meinen Laptop, der mein wichtigstes Arbeitsgerät ist, habe ich trotzdem eingepackt, weil ich am Mittwoch letzte Woche, also jetzt vorletzte Woche, wenn ihr das hört. Champions League schauen wollte. Ich wollte Fußball schauen. Ich bin jetzt kein Hardcore-Fußball-Fan, der irgendwie jedes Wochenende Fußball schaut. Aber es hat der FC Bayern gegen Real Madrid gespielt.

3:31 Rückspiel, Champions League, Vielstand auf dem Spiel. Und die fußballerische Qualität ist doch so hoch dieses Jahr bei dieser Bayern-Mannschaft und dann international gegen Real Madrid. Was gibt es Schöneres? Da dachte ich, dafür nehme ich den Laptop mit, damit ich zwei Stunden ihn nutzen kann am Mittwochabend, nur um Fußball zu schauen.

3:50 Vorher alle Mailprogramme und alles habe ich ausgeschalten und hatte dann einen wirklich unterhaltsamen, richtig guten Fußballabend. Also für die, die es nicht interessiert, es war ein Spiel mit sieben Toren, ein Hin und Her. Real Madrid hat dreimal geführt, Bayern kam zurück und hat dann das Spiel noch gewonnen.

4:11 War wunderbar. Ich war wirklich gut unterhalten, hatte einen stimmungsvollen Abend. Und dann war ich in unserer Unterkunft der Letzte, der noch wach war. Und ich wusste, am Tag drauf wird die erste Person, die die Ferienwohnung unsicher macht, meine zweijährige Tochter sein. Also war so der letzte Gedanke, den ich so im Halbschlaf irgendwie in meinem Kopf zusammengekriegt habe, Der, dass ich den Laptop irgendwie zuklappen und dann an einen Ort verstecken will, an dem ihn meine Tochter nicht findet.

4:47 Also habe ich das gemacht, so ungefähr Mitternacht, Mittwoch auf Donnerstag, Laptop zugeklappt und ihn versteckt. Am nächsten Tag, ganz normaler Urlaubstag, meine Tochter macht Action und wir gehen so ein bisschen durch und dann kommt noch ein Tag und noch ein Tag und bis dann irgendwann der Abreisetag kam, das war der Sonntag.

5:10 Hatte ich keinen weiteren Gedanken an meinen Laptop verschwendet. Und so haben wir unsere Sachen gepackt, alles wieder ins Auto. Ich habe nochmal alle Schränke und Schubladen kontrolliert und war mir sicher, wir haben alles eingepackt, was wir wieder mit nach Hause nehmen wollen. Dann sind wir nach Hause gefahren.

5:29 Und ja, ihr könnt es euch jetzt schon denken. Wir sind dann angekommen, so sechs Stunden Autofahrt mit kleinem Kind. Da ist man irgendwann froh, wenn man wieder zu Hause ist. Bin zu Hause rein, habe die Kaffeemaschine schon angemacht und wir dachten, wir trinken jetzt noch schnell gemütlich einen Kaffee auf dem Balkon, bevor wir ausladen und dann dachte ich, okay, ich packe schon mal meinen Laptop aus und stecke den vielleicht ein, damit der dann ready ist, wenn ich ihn brauche.

6:00 Ja, Rucksack aufgemacht, Laptopfach, leider kein Laptop mit dabei. Ja. Da ist mir ziemlich schnell der Puls hochgegangen. Ich war noch nie so schnell von Urlaubsstimmung direkt in so richtige Panik geworfen worden. Aber so war es. Also ich habe dann natürlich noch alle anderen Koffer und Taschen auf den Kopf gestellt, bin nochmal zum Auto abgeschaut, ob da irgendwo irgendwas in der letzten Ecke ist.

6:28 Habe versucht, mich zurückzuerinnern an diesen Abend, aber mir ist es einfach nicht gelungen. Also ich war mir sicher, der Laptop ist nicht in unserem Gepäck. Und ich konnte mich nicht daran erinnern, wo ich ihn versteckt habe, aber irgendwie dunkel im Hinterkopf habe ich geahnt, Mist, ich muss ihn an diesem Mittwochabend nach dem Fußballspiel irgendwo so versteckt haben, dass er am Sonntag für uns alle nicht auffindbar war.

6:56 Und dann begann das Bibbern und das Rekonstruieren und das Überlegen, war irgendwann die Wohnung nicht abgeschlossen, ist da irgendwie jemand reingekommen oder habe ich ihn im Rucksack gehabt und einen Städtetrip mitgenommen und dann war da jemand an meinem Rucksack. Aber das erschien alles extrem unwahrscheinlich und so habe ich mich mit einigermaßen beruhigtem Gefühl dann abends ins Bett gelegt, habe der Vermieterin nochmal geschrieben, die nochmal angerufen.

7:27 Die hat gemeint, die Putzkraft hat nichts gefunden bei der Reinigung oder Entreinigung der Wohnung, aber sie würde am nächsten Morgen nochmal hinfahren und nachschauen und ich habe ihr dann versucht zu beschreiben was so der Gedankengang gewesen sein könnte also irgendwie abends. Nicht mehr so ganz Aufmerksamkeit Hauptsache nicht mehr so ganz aufmerksam und Hauptsache das Ding ist weg, damit die Tochter nicht drankommt, Irgendwie so, also vielleicht weit oben, vielleicht irgendwo unter irgendwas drunter geschoben.

7:55 Das war so meine Angabe. Ja, und dann hat die Vermieterin am nächsten Vormittag sich tatsächlich gemeldet und hat gemeint, sie vermietet jetzt schon lange solche Sachen. Sowas hatte sie noch nicht. Der Laptop war über dem Kühlschrank in so einem Küchenschrank, in dem sonst nie irgendwas drin ist, ganz nach hinten geschoben.

8:15 Also das hat niemand gefunden. Aber gute Nachricht, der Laptop ist da. Und sie kann den am Dienstag dann auf den Weg schicken, weil die Post hat nur alle zwei Tage irgendwie geöffnet. Deshalb Dienstag Express-Versand Richtung Deutschland. So, jetzt könnte man meinen, ich bin dann wieder in Deutschland im Dienst, da kommt ein Express-Paket, das hat es nicht so weit.

8:41 Aber als ich nach zwei Tagen, als der Laptop immer noch nicht da war, mal das Tracking aktiviert habe, beziehungsweise die Sendungsverfolgung mir mal angeschaut habe, da bin ich dann doch nochmal wirklich erschrocken. Denn die Vermieterin hat das Paket nicht wie abgesprochen an mich geschickt, sondern an meine Frau und sie hat nicht unseren gemeinsamen Familiennamen aufs Paket geschrieben, sondern den Mädchennamen meiner Frau.

9:12 Also das Paket war unterwegs, aber der Name, der auf dem Paket war, der ist nirgends an unserem Haus zu finden, weil wir jetzt auch echt schon lange verheiratet sind und meinen Namen tragen. Richtig krank. Also ich konnte es nicht glauben, dass das dann tatsächlich noch ein weiteres Problem sein könnte.

9:35 Also habe ich den Mädchennamen meiner Frau an die Tür geschrieben und an die Klingel und sie hat eine Vollmacht geschrieben und wir haben das alles an die Tür gehängt und dann gehofft, dass der Postbote irgendwie uns findet und vor allem dann das Paket da lässt und nicht dann irgendwie darauf besteht, dass er nur an diese Person, die es ja nicht mehr gibt, das Paket übergeben kann.

9:59 So und aufgrund dieses Nachnamen-Malheurs war der Laptop dann am Donnerstag immer noch nicht da und ich habe dann gemerkt, okay, ich schaffe es jetzt keine Holy Club-Folge irgendwie noch aufzunehmen, volles Wochenende mit Mega-Camp-Planung, mit Gottesdienst-Vorbereitung und jetzt noch eine Holy Club-Folge irgendwie aufnehmen, schneiden, vorbereiten, das schaffe ich einfach nicht.

10:24 Aber eins nach dem anderen, am Freitag endlich kam der Laptop. Er war bei mir. Ich habe gejubelt, so ähnlich wie die Bayern-Spieler, nach dem Sieg gegen Madrid und kann jetzt wieder arbeiten. Bin ein bisschen hinterher mit ein paar Sachen. Habe gemerkt, wenn ich in Urlaub gehe, dann bleibt doch das eine oder andere liegen.

10:44 Und wenn man dann im Anschluss nicht direkt arbeitsfähig ist, dann zieht sich das so durch die Woche. Und ich bin jetzt an einem Punkt, wo ich echt erleichtert bin, dass wieder alles funktioniert, dass ich meine Dokumente, meine Programme und so alle wieder beieinander habe und einfach ins Arbeiten kommen kann.

11:02 Das ist schön und gleichzeitig tut es mir leid, welche Umstände daraus jetzt nicht nur für die Leute hier vor Ort irgendwie sich ergeben, sondern auch für euch hier beim Holy Club. Es war deshalb ganz gut, dass der Laptop jetzt endlich wieder da ist, weil ich am Wochenende nicht nur dieses Mega-Camp-Wochenende hatte.

11:25 Sondern weil ich jetzt heute am Samstag, ich nehme sehr spät abends auf, ein Webinar hatte. Wir haben uns vorbereitet auf das Leadership Gathering in Calgary. Und wenn ihr die Folge mit Marie-Therese Ringeis gehört habt, dann wisst ihr schon mal ganz grob, worum es da geht. Heute bin ich noch mal ein bisschen tiefer ins Thema eingestiegen, beziehungsweise diese Woche habe ich mich vorbereitet und Videos geschaut, wo Menschen ins Gespräch kommen und dieses Gathering vorbereiten.

11:56 Und ich versuche euch da mal ein bisschen mit reinzunehmen. Wird jetzt nicht die längste Holy Club Folge, aber ich glaube, dass ihr da Interessantes hören könnt über die EMK, über die UMC und wie sie sich gerade weltweit aufstellt. Wir haben ja so eine Struktur, dass wir eine Generalkonferenz haben, in die alle Konferenzen weltweit irgendwie einsortiert, eingebettet oder angebunden sind.

12:23 Also von der Generalkonferenz geht es runter in die Zentralkonferenzen, dann in die jährlichen Konferenzen, dann in die Bezirkskonferenzen und so weiter. Also dieses System, dass wir alle miteinander verbunden sind weltweit, das funktioniert über diese Konferenzen und über die Entscheidungen, die dann teilweise von unten nach oben wandern oder von oben nach unten, da wird dann zwischen den verschiedenen Ebenen immer übersetzt, aber wir sind als eine weltweite Kirche miteinander verbunden und das ist ein Schatz, aber auch eine Herausforderung.

12:55 Und die letzten Jahre waren vor allem geprägt von der Debatte um die Homosexualität. Da haben wir im Holy Club schon viel drüber geredet mit unterschiedlichen GesprächspartnerInnen, dass das ein Problem ist, was in der globalen Kirche anders verhandelt werden muss, als wenn der Einflussbereich von der Kirche regional begrenzter ist, weil kulturelle Unterschiede dazukommen, geschichtliche Unterschiede und noch verschiedene andere Themen.

13:25 Irgendwie so im Hintergrund schwelen. Und ja, dann gab es diese Entscheidung 2019. Eigentlich den Traditional Plan, also eine konservative Lesart der Bibel, sage ich mal, durchzusetzen und als Kirche konservativer zu werden. Das war ein bisschen zweifelhaft, wie die Entscheidung da zustande gekommen ist auf globaler Ebene.

13:50 Und dann immer mehr jährliche oder Zentralkonferenzen, die gesagt haben, diese Entscheidung tragen sie nicht mit. Was dann dazu geführt hat, dass die UMC insgesamt sich doch liberalisiert und geöffnet hat. Und das wiederum hat dazu geführt, dass viele Konferenzen oder Gemeinden gesagt haben, da machen wir nicht mit.

14:12 Das heißt, wir hatten jetzt in den letzten paar Jahren so einen Prozess, wo sich die globale Kirche neu sortiert. Durch Kirchen oder Konferenzen, die da sich abspalten und welche, die auch teilweise wieder dazukommen. Das ist ganz interessant und für mich auch nicht so ganz leicht zu überblicken oder jetzt hier darzustellen.

14:33 Aber man hat gemerkt, okay, diese Debatte, die hat uns jetzt Jahre, vielleicht Jahrzehnte auf eine bestimmte Ebene gehemmt oder gebremst oder bestimmte Entscheidungen und Blick in die Zukunft verhindert. Wenn wir diese Entscheidung jetzt vom Tisch haben, wenn wir sie getroffen haben und wenn wir uns sicher sind, wir als UMC, als United Methodist Church, wir wollen eine inklusive Kirche sein.

14:57 Wir wollen eine Kirche der Liebe und der Gnade sein und das wirklich zur Core Identity, zu unserer Identität, zu unserem Wesensmerkmal machen. Dann können wir auf der Grundlage nach vorne schauen und tatsächlich eine Zukunft uns ausdenken oder Schritte wagen, auf dem Weg eine Kirche zu werden, die wir jetzt noch nicht sind.

15:20 Und das ist so ein bisschen die Idee, dass wir jetzt bei diesem Leadership Gathering in Calgary im Oktober inhaltlich arbeiten, aber nicht an den Strukturdebatten teilnehmen. Also wir merken das in unseren Gemeinden, in unseren Konferenzen, dass wir gerade in der westlichen Welt in so einem Prozess sind, des kleiner Werdens insgesamt in vielen Kontexten, dass wir merken, Ressourcen werden weniger, dass unsere Strukturen vielleicht zu groß geworden sind für das, was wir zum Füllen irgendwie dabei haben.

15:54 Das heißt, ganz viele Veränderungsprozesse sind getrieben von so einem organisatorischen oder finanziellen Druck. Und dieses Leadership Gathering im Oktober will einen Gegenakzent setzen und soll dezidiert keine Strukturdebatte sein. Da soll es nicht darum gehen, wie organisieren wir uns als MethodistInnen in unseren Strukturen, in unseren Konferenzen, sondern welche Art von Kirche wollen wir sein?

16:23 Was bedeutet für uns Theologie? Was bedeutet für uns Mission? Was bedeutet für uns Auftrag der Kirche in dieser Welt? Das sind die Fragen, die wir uns stellen. Und dafür durften praktisch alle Bischöfe, Bischöfinnen auf dieser Welt jeweils drei Personen auswählen, die mit ihnen dahin gehen und die dann diese Fragen sich stellen.

16:44 Und das Motto, das hatte ich schon mit Marie-Therese Ringeis so ein bisschen angedeutet, ist das neue Mission Statement oder die neue Vision der United Methodist Church. Ich lese es kurz auf Englisch und ich übersetze es dann mal frei auf Deutsch, weil ich die deutsche offizielle Übersetzung nicht ganz so geschickt finde.

17:06 The United Methodist Church forms disciples of Jesus Christ, who, empowered by the Holy Spirit, love boldly, serve joyfully and lead courageously. Also die EMK, die evangelisch-methodistische Kirche, formt NachfolgerInnen von Jesus Christus, die bekräftigt oder empowert von der heiligen Geistkraft mutig lieben.

17:35 Freudvoll dienen und mutig vorangehen. Jetzt habe ich hier zweimal mutig. So ist es mit den spontanen Übersetzungen. Also mutig oder entschlossen lieben, liebevoll dienen und wiederum mutig oder entschlossen vorangehen. Das ist so der Dreischritt, den man versucht zu tun. Und die Idee ist jetzt, dass wir in verschiedenen Interessensgruppen in Calgary zusammen diese Aspekte irgendwie versuchen zu füllen.

18:13 Also Love Boldly, alle Menschen einschließen, unabhängig von Alter, Herkunft und Geschlecht uns ansprechbar machen, uns öffnen, in Beziehungen gehen, uns anbieten, Menschen wirklich mutig entgegenzugehen und nicht uns zu verstecken. Dann serve joyfully, an der Seite der Verletzlichen zu sein, wirklich zu dienen und zu sagen, Reich Gottes ist das, wo sich Menschen unterordnen und dienen und so ihr Leben versuchen zu gestalten.

18:47 Und Lead Courageously, Ungerechtigkeit aktiv bekämpfen, ja politisch irgendwie sich einsetzen. Menschen zusammenbringen, sich einsetzen, für etwas stehen, Leute verbinden für eine Sache und das dann auch organisatorisch irgendwie umzusetzen. Und um dem ein bisschen näher zu gehen und da ein bisschen Fleisch dran zu kriegen, bereiten wir uns jetzt vor.

19:15 Und ich habe jetzt schon drei Webinars mir angeschaut, 90 Minuten, wo Menschen aus aller Welt diskutieren und ihre Perspektiven einbringen. Und das ist wirklich was, was ich an der UMC sehr schätze, dass wir da wirklich sehr international aufgestellt sind. Also heute bei diesem Vorbereitungs-Zoom-Call waren 200 Personen drin und die waren wirklich aus ganz, ganz unterschiedlichen Ländern der Welt.

19:45 Die allermeisten konnten irgendwie Englisch sprechen, aber wir hatten auch Übersetzungsteams, damit Menschen auf Französisch auch teilhaben können. Und so waren wir dann da aufgestellt, wurden ein bisschen eingeheizt von Bischof. Da war einmal der Bischof, jetzt muss ich kurz gucken, Ruben Sainz heißt der, der wird bald der Präsident des Bischofsrats werden.

20:13 Oder Bischofin Tracy Smith Malone, die ist aktuell gerade die Präsidentin des Council of Bischofs. Aber dann auch, also allein in meiner Small Group waren, glaube ich, sechs Bischöfinnen, vier aus den USA, dann noch einer aus Westafrika und einer aus Indonesien, wenn ich das richtig im Kopf habe. Und die bringen alle ihre Perspektive ein und es soll nicht nur so ein typisches EMK-Konferenzding sein, wo Leute über 60 irgendwelche Sachen besprechen, sage ich jetzt mal zynisch, sondern wo auch junge Erwachsene dabei sind.

20:48 Also von diesen Ausgewählten, die die Bischöfinnen da mitbringen, sind mindestens eine Person unter 35 Jahre. Das war so das, was die EMK an der Stelle als jung definiert. Genau, und die Grundlage, die inhaltliche für diese Veranstaltung ist eine Umfrage. Da haben wir in der Folge mit Marie-Therese auch ein bisschen Werbung gemacht und vielleicht hat der eine oder die andere auch mitgemacht an dieser Umfrage.

21:18 Falls du mitgemacht hast bei der Umfrage, dann warst du einer oder eine von 12.000 Menschen ungefähr, die weltweit diese Umfrage gemacht haben. 87% der 12.000 kommen aus den USA. Und. In dieser Sitzung, die wir jetzt hatten zur Vorbereitung, da wurde stark betont, dass dieser US-Zentrismus, dass der kritisch angegangen wird und dass das eine Veranstaltung sein soll, die wirklich international ist.

21:51 Die Datengrundlage ist allerdings eine Umfrage, die zu 87 Prozent von US-AmerikanerInnen ausgefüllt wurde. Und da frage ich mich schon, inwieweit das möglich ist oder inwiefern wir das schaffen, das tatsächlich international zu machen, wenn doch ganz schön viel und ganz schön zentral von den USA ausgeht.

22:16 Also da bin ich sehr gespannt und werde auch weiter berichten, was da so mein Eindruck ist. Heute war ich in einer Breakout-Session mit ein bisschen mehr als 20 Personen und wir haben uns Fragen angeschaut, haben auf diese Umfrageergebnisse reagiert und unsere eigenen Eindrücke mit eingebracht. Und das ging dann so anderthalb Stunden und wir haben fleißig diskutiert, also manche haben sich öfter zu Wort gemeldet, da waren ein paar Bischöfinnen drin, die haben zu jeder Frage was gesagt, ich habe mich einmal gemeldet und was gesagt.

22:50 Aber als wir dann so durch waren, also nach so einer Stunde 15 vielleicht und so eingebogen sind auf die Zielgeraden. Da hat sich dann ein Bischof aus einem afrikanischen Land gemeldet und hat darauf hingewiesen, also er musste von Französisch übersetzt werden, dass er das alles gehört hat und viel Gutes dabei war.

23:16 Und hat aber uns trotzdem nochmal ermahnt, dass wir es jetzt auch in diesem Raum nicht geschafft haben, irgendwie alle gleichberechtigt zu reden, sondern auch aufgrund der Sprachbarriere und so weiter kommt er jetzt so hinterher mit seiner Perspektive und dass das doch durchaus was sei, was wir im Oktober besser hinbekommen müssen. Wenn wir wirklich eine.

23:40 Dekoloniale, diskriminierungsfreie, antirassistische, inklusive Kirche sein wollen, dann darf es nicht dazu kommen, dass die afrikanischen Stimmen jetzt in dem Fall hinten runterfallen oder dann so als ein Nachwort präsentiert werden. Also ich merke in diesen ganzen Runden, das Bemühen ist da, die Richtung stimmt, glaube ich, insgesamt, aber wir müssen das echt üben in so einer globalen Welt, die durchaus von der Supermacht der USA strukturiert wird oder unsere Kirche, die da auf jeden Fall so organisiert ist, da wegzukommen.

24:17 Und die Idee ist schon, dass wir jetzt regionaler werden insgesamt, also dass die einzelnen Zentralkonferenzen mehr Entscheidungsspielraum haben. Das war so die grobe Richtung, die die Generalkonferenz vorgegeben hat. Aber wie wir das ausgestalten und wie das dann tatsächlich aussieht in der Praxis, das weiß, glaube ich, noch niemanden.

24:38 Wenn wir nochmal auf die Umfrage schauen, die jetzt die Grundlage ist, dann wurden da so ein paar Dinge rausgestellt. Die Menschen, die die Umfrage beantwortet haben, waren vorrangig Menschen über 50. Also die Alterskohorte 50 bis 70 waren deutlich am stärksten vertreten. Und die sollten dann beantworten, was die zentrale Zielgruppe sein soll sozusagen.

25:05 Oder hat vielleicht der Schwerpunkt der kirchlichen Aufgabe in den nächsten Jahren und mit großem Abstand waren da junge, erwachsene, Jugendliche und Kinder, also Youths, die Zielgruppe, die sie am meisten irgendwie da sehen oder wofür sie sich verantwortlich sehen. Und das wirft dann schon so ein paar Folgefragen auf.

25:29 Also natürlich ist keine repräsentative Umfrage, das habe ich ja schon ein bisschen erklärt. Aber ich habe oftmals nicht das Gefühl, dass unsere Kirche tatsächlich so agiert, als ob junge Menschen die Hauptzielgruppe sind, sondern vielmehr habe ich das Gefühl, man projiziert da so ein bisschen eine Zukunftshoffnung rein oder man ist auf der Suche nach Zukunft und weiß dann, ja, junge Menschen haben vielleicht ein bisschen eine längere Zukunft als ältere Menschen, und deshalb muss man hier junge Menschen in den Blick nehmen.

26:03 Das heißt, das ist die richtige und erwartete Antwort. Aber auf der anderen Seite habe ich ganz oft das Gefühl, dass Kirche oft so weit weg von dem ist, wie junge Menschen ihr Leben leben und irgendwie auch ihre Spiritualität leben oder sich prinzipiell einbringen. Also bis man mal in der Kirche an einem Punkt ist, wo man gestalten und entscheiden kann, ist man oft nicht mehr so jung, würde ich jetzt mal so ganz grob sagen.

26:31 Also da habe ich schon meine Fragen. Also ist das eine Erzählung, die wir einfach aufrechterhalten? Wir wollen Kirche für junge Menschen sein oder sind wir es tatsächlich und wie kriegen wir das ganz gut hin? Und dann finde ich es schon spannend, wie wir tatsächlich mit diesem Treffen, falls es ein Erfolg wird, und ich gehe mal davon aus, weil die Ressourcen, die dafür jetzt aufgewendet werden, sind schon enorm.

27:03 Also da fliegen jetzt 200 Leute nach Calgary für vier Tage oder für fünf, kriegen Flüge und Übernachtung und so gestellt. Das ist schon enorm, was die Kirche da investiert. Deshalb gehe ich davon aus, dass wir uns alle gut vorbereiten und Lust haben, da was zu erarbeiten. Aber für mich ist die Frage wichtig.

27:25 Wie effektiv oder wie wirkungsvoll kann das werden. Also wir sind dezidiert nicht an die Generalkonferenz oder an irgendwelche Konferenzen angebunden. Das heißt, wenn da was erarbeitet wird, dann hat das höchstens so eine beratende oder empfehlende Funktion. Und wir werden keine Beschlüsse oder irgendwelche Anträge formulieren an irgendwelche Konferenzen, sondern wir werden theologisch, inhaltlich, geistlich arbeiten.

27:56 Und jetzt erzähle ich das so und sage auch meine Skepsis. Und gleichzeitig habe ich natürlich eine Hoffnung, dass das vielleicht eine Art ist, über Kirche nachzudenken und zu arbeiten, die gerade nicht in unseren Organisationslogiken funktioniert, sondern Menschen zusammenbringt. Und da bin ich sehr gespannt. Ich werde auf jeden Fall in den nächsten Wochen und Monaten bis zum Oktober immer wieder mal dieses Leadership Gathering erwähnen und hier einbringen und ich habe auch vor, die anderen Teilnehmenden aus Deutschland nochmal hier in den Holy Club einzuladen und dann auch mit inhaltlichen Schwerpunkten mal hier in die Gespräche reinzugehen.

28:50 Und ich würde mich freuen, wenn ihr da irgendwie Lust habt teilzunehmen, im Sinne von Mitdenken, euer Feedback, eure Impulse an mich zu schicken oder an uns beim Holy Club. Was denkt ihr? Was ist Kirche in Zukunft? Was ist Methodismus in Zukunft? Worauf kommt es da an? Was ist wichtig? Wo könnten wir Weichen stellen oder noch konsequenter werden, um tatsächlich eine Zukunft mitzugestalten?

29:19 So, jetzt habe ich viel geredet. Ich merke, ich bin nicht ganz zufrieden mit dem, wie ich das jetzt so aus mir rausgeholt habe. Ich werde es euch trotzdem veröffentlichen. Das ist eine kürzere Folge. Ihr hört nur eine Stimme, also ungewohnt und soll nicht öfter vorkommen. Das ist jetzt meinem technischen und organisatorischen Stand der Dinge dieser Woche geschuldet.

29:46 Ich wünsche euch trotzdem eine gute Woche. Kommt gut durch und freut euch schon mal auf den nächsten Montag, wenn bestimmt wieder eine gute dialogische Holy Club Folge kommt. Ich grüße euch ganz lieb und bin gespannt, wo die Kirche hingeht, wo es mich hin verschlägt und von wo ihr vielleicht eure Rückmeldungen, Nachrichten, Rückfragen so an mich und uns sendet.

30:13 Nochmal eine ganz herzliche Einladung hier zum Abschluss nach Zürich, 7. Mai. Sarah liest Texte und es wird Klavier gespielt. Ich schicke den Link nochmal zur Veranstaltung in den Show Notes und verabschiede mich an dieser Stelle von euch. Macht's gut!