Tobias De Vries: "Von Baptisten, Bengelhaus und den Kanaren – Tobias über Theologie & Mission"

0:00 Und was mir Hoffnung gibt, sind die kleinen Momente im Alltag, wo man sieht, okay, die Menschen sind doch nicht so bekloppt, wie sie in den Medien oft dargestellt werden. Music. The Holy Club Der Podcast von, mit und über MethodistInnen und alle, die es noch werden wollen, Willkommen beim Holy Club, liebe ZuhörerInnen.

0:41 Ein Podcast mit und über MethodistInnen und für alle, die es noch nicht sind. Wir haben wieder einen neuen Gast für einen Metto am Montag sozusagen. Und das ist der Tobias. Herzlich willkommen. Hallöchen. Hi, Tobias, dein Nachname ist ja auch schon besonders. Wie spricht man den denn eigentlich aus und was hat es denn damit auf sich?

1:05 Also, De Vries nennt man mich. Das ist mein Nachname. De Vries kommt aus dem ostfriesischen Raum oder Holland. Da kommen meine Vorfahren her. Ja. Hm. Nee, leider nicht. Meine Frau spricht Holländisch, aber die ist keine de Vries. Okay, und ich wollte noch fragen, das ist wahrscheinlich auch interessant für unsere Zuhörenden, wo bist du gerade? Wir nehmen ja auch in einer besonderen Situation auf.

1:35 Ich bin in den USA, es ist bei mir jetzt Viertel vor zwölf mittags. Wo bist du denn? Genau, bei mir ist Viertel vor acht und ich bin in Spanien, genauer gesagt auf der kanarischen Insel Gran Canaria. Genau, da leben meine Frau und meine beiden Kinder und ich und arbeiten hier in einem Projekt für Jugendliche.

1:56 Okay, cool. Ja, da hören wir auf jeden Fall noch ein bisschen mehr von, was genau das für ein Projekt ist und was du da machst und wie es einem Methodisten dorthin verschlägt. Aber bevor ich es vergesse, muss ich unsere Aufwärmfrage stellen, das kriege ich vielleicht Ärger mit meiner Co-Hostin Sarah.

2:12 Wir fragen ja jeden und jede unserer Gäste, zumindest versuchen wir das, die Frage, was ist denn deine Lieblingshymne aus dem methodistischen, cool. Gesangbuch? Ja, ich wusste, dass diese Frage ja kommt und habe mir echt überlegt, was sage ich denn da? Weil, wie sich im Laufe des Podcasts heute auch herausstellen wird, bin ich ja gar kein gebürtiger Methodist und kenne das Gesangbuch gar nicht gut von den Methods.

2:43 Deswegen kann ich jetzt entweder irgendeine Nummer sagen und hoffen, dass das ein cooles Lied ist oder ich bin ganz ehrlich und sage, ich weiß es nicht, weil ich die Lieder nicht kenne. Lass uns doch mal kurz wenigstens testen. Sag mal eine Nummer und wir gucken mal, was da rauskommt. Okay. Ähm... Ich weiß nicht warum, aber mir fällt jetzt als erstes der Snowman-Schild von Donald Duck ein, 313.

3:09 Fragt mich nicht warum, vielleicht weil ich vorhin meinen Kindern Mickey Mouse gelesen habe. 313 sag ich jetzt mal. Okay, das ist ein Lied aus der Kategorie Nachfolge und Heiligung. Hey, geil. Und heißt Du Gott hast angefangen, das gute Werk in mir. Hey, das ist cool. Ich kenne die Melodie nicht wirklich, sonst würde ich es mal ansingen.

3:30 Es ist auf jeden Fall von 1653, die Melodie. Aber ja, und der Refrain, das ganze Werk ist dein. Du prüfest Herz und Nieren. Du wirst es auch vollführen. Das darf gewissig sein. Cool, ja, das nehme ich. Klasse. Du hast eine andere Antwort parat. Ja, richtig, richtig. Ich habe mir nämlich überlegt, okay, ich würde gerne den ganzen ZuhörerInnen noch was mitgeben.

3:56 Ich habe nämlich vor kurzem eine neue Lobpreisband entdeckt. Normalerweise bin ich überhaupt nicht der Typ für Lobpreismusik. Ich mag die Musik einfach nicht, also die Musikrichtung so. Aber die Musik hat mich echt umgehauen. Und zwar ist das eine Band, die heißt Songs of Peace. Und ganz besonders das Lied Mein Blick ruht auf dir. Das ist eine Schweizer Band.

4:15 Die machen sehr interessante, experimentelle Musik mit Instrumenten aus Indien und aus afrikanischem Kontinent. Und World Music. und das ist wirklich Musik, die sehr nahe geht, die durch ihre Fremdartigkeit auch nochmal anders andere Schwerpunkte legt und so weiter. Aber sehr coole Theologie in den Liedern und das hat mich sehr angesprochen und ich dachte, ich spreade das jetzt einfach mal hier in den Podcast rein als Alternative zu 313.

4:50 Ja, das finde ich auch gut, das ist auch das Recht und ich hoffe, dass Sarah uns da jetzt nicht sagt, das geht nicht. Glaube ich nicht. Aber vor allem, es ist ja eine Schweizer Band, hast du gesagt. Ja, genau. Von daher glaube ich, könnte das wieder ins Gleichgewicht bringen. Ja, ich glaube, da kommen wir mit davon, mit einer Schweizer Band Empfehlung.

5:11 Ja, ich kenne die jetzt auch noch nicht. Songs of Peace, werden wir auf jeden Fall mal reinschauen. Und singen die nur Deutsch oder haben die auch Englisch? Soweit ich das weiß, nur Deutsch. Okay. Aber mit Schweizer Deutsch oder Deutsch Deutsch? Nee, Deutsch Deutsch. Man versteht es auch als jemand, der in der W geboren ist.

5:28 Okay, gut. Ja gut, du hast schon angedeutet, du bist nicht methodistisch aufgewachsen. Wie bist du denn mit das geworden? Wie war denn da dein Weg dahin? Ja, das ist eine längere Reise. Ich bin in eine Baptistengemeinde in Hagen reingeboren. Meine Familie, mütterlicherseits und väterlicherseits, sind schon seit ich denken kann und seit Generationen Baptisten.

5:55 Und wir sind dann umgezogen in die schöne Stadt Hema im Sauerland und da haben wir dann als Familie in einer FEG-Fuß gefasst und da bin ich quasi aufgewachsen. Und in dieser FEG habe ich sehr, sehr viele coole Leute kennengelernt und habe mich dort dann auch entschieden, Theologie zu studieren und bin dann nach dem FSJ, was ich gemacht habe, in Japan, wo ich ganz viele andere Denominationen schon kennengelernt habe, bin ich dann nach Tübingen gezogen und habe dort an der Uni bei den Landeskirchlein sozusagen evangelische Theologie studiert.

6:33 Okay, darf ich da mal kurz reinhaken? Warum bist du denn nach Tübingen gegangen, wenn du jetzt eher freikirchlich aufgewachsen bist, oder bist freikirchlich aufgewachsen, baptistisch, FEG, die haben ja beide auch ihre eigenen Hochschulen. Ja, das ist lustig. Mein Onkel ist auch Pastor bei den Baptisten.

6:50 Und den habe ich gefragt, wie er das so sieht oder beziehungsweise der hat mir von seinem Theologiestudium erzählt und er hat gesagt, wenn er nochmal Theologie studieren müsste, würde er es am liebsten in Tübingen machen. Und das ist so hängen geblieben, dass ich gedacht habe, hey, weißt du was, das mache ich einfach.

7:10 Und dann habe ich mich da beworben und bin dann dort angenommen worden und habe eine Weile auch in dem Studienhaus Albrecht-Bengel-Haus gewohnt. Aha, das ist auch eine Entscheidung, ja. Das ist auch eine Entscheidung, das wusste ich aber alles gar nicht vorher. Also ich sag mal ganz kurz was zu meinem Mindset früher, ja.

7:28 Ja. Ich bin aus der Freikirche gekommen und wenn ich in der Kirche gegangen bin und die Leute mit Talar gesehen habe, dachte ich, okay, das ist richtig sektierisch, was hier abgeht. Ja, also überall brennen Kerzen, die haben komische Kutten an. Das war so fremd für mich, das war total komisch. Und ich bin damals da einfach in dieses Studium reingestolpert mit großem Gottvertrauen.

7:54 Ich habe gesagt, okay Gott, wenn du mich da haben willst, dann öffne mir die Türen und dann gehe ich da durch. Ich habe mir überhaupt nicht so richtig Gedanken gemacht, wo ich da überhaupt lande. Ich habe dann in den Mailverteiler der FEG in Tübingen eine Mail geschrieben und habe gesagt, hey, ich brauche eine Wohnung, kennt da jemand was?

8:11 Und dann hat ein damaliger Bewohner des Bengelhauses mir gesagt. Ja, es gibt hier dieses Bengelhaus, das sind Christen, die hier zusammen wohnen und studieren. Da dachte ich, hey geil, bewirbst du dich mal? Und bin ich da auch reingekommen und ich weiß noch, die erste Andacht, die ich da erlebt habe, und dann haben sie angefangen Psalmen zu singen und ich dachte mir, wo bin ich denn hier gelandet?

8:33 Das kannte ich überhaupt nicht, gar nicht. Das war komplett, Alter, was ist das denn hier? und das war aber so gut, dass ich da war. Ich habe die Landeskirche, die Lutheraner, nochmal so richtig kennen und lieben gelernt, habe wunderbare Freundschaften dort gehabt, bin zwei Jahre genau im Albrecht-Bengel-Haus gewesen und bin dann nach zwei Jahren in die Stadt gezogen und bin so ein bisschen auf eigenen Füßen gelaufen, Was auch ganz wichtig ist, glaube ich, für Theologie-Studierende.

9:13 Man muss auch sagen, glaube ich, für die Leute, die jetzt zuhören, das nicht wissen, es gibt sozusagen zwei Studentenhäuser, Studierendenhäuser in der theologischen Fakultätsbereich. Das ist das Bengelhaus und das ist das Evangelische Stift. Das Stift, genau. Und beides sind sozusagen lutherisch, aber das Spengelhaus gilt eher als konservativ und das Stift eher als liberal.

9:38 Wobei man das wahrscheinlich auch nicht so genau trägt, aber es ist schon eher so orientiert. Aber trotzdem hast du da quasi jetzt nicht auf einmal alles freikirchlich erlebt, sondern nee, die konservativen Lutheraner. Richtig. Das heißt, die singen am Psalm, die haben auch ein Gesangbuch wahrscheinlich, was sie auch gut finden.

9:54 Neben wahrscheinlich auch Worship Jesus, Feiert Jesus Dinger oder so. Aber Und da kommen ja dann auch Professoren und so und machen Andachten. Ja, genau. Also das Albrecht-Bengel-Haus hat eigens Angestellte, von der Landeskirche freigestellte Hauslehrer und die sorgen sich dann um das Geistliche Wohl der Studierenden.

10:15 Und das ist, ja, also ich verdank dem Albrecht-Bengel-Haus viel. Die haben mir beigebracht, wie man in der theologischen Landschaft laufen lernt. Und das ist etwas, ich stimme heute mit den meisten Dingen, mit den meisten Einstellungen nicht mehr überein, aber das finde ich jetzt auch nicht schlimm. Also das ist ja auch deren Anspruch, dass man sich weiterentwickelt und seine Theologie, seine theologischen Pflöcke einschlägt und darauf aufbaut.

10:44 Und sie wollen ja in eine Mündigkeit reinführen und das haben sie bei mir zumindest ganz gut hinbekommen und da bin ich auch wirklich dankbar für. Naja, und ich finde, das ist ja auch wieder so ein Beispiel dafür, dass in dem, wo wir auch herkommen und was unser Background ist, wir können doch nicht immer komplett von einem Ding ins komplette Gegenteil geschmissen werden und dann gucken, was passiert.

11:05 Und dann ist es manchmal auch wichtig, dass man so ein Zwischenstadium hat, was einem vielleicht besser hilft. Also ich war auch vor langer Zeit eher in so evangelikalen Kreisen am Anfang, wo ich ganz viel gelernt habe über Dinge, die ich in so liberalen Kreisen nicht höre. Ja, genau. Und ich mag es immer auch noch ab und zu. Manche sagen, da dreht es mir dann doch den Magen um.

11:25 Aber bei anderen denke ich wieder so, diese Frömmigkeit, die liegt mir eher. Also das ist einfach so, ja. Und ich glaube, das ist auch was, das ist so ein Herzensthema von mir. Ja. Ich erzähle ganz kurz weiter, wie ich zum Methodismus gekommen bin, weil damit verbindet sich auch eine Person, von der ich sehr viel gelernt habe, die liberale Seite der Theologie lieben gelernt habe.

11:50 Also ich war nämlich dann in Tübingen und irgendwann hat mir das Studium dann nicht mehr gefallen. Ich kam dann gegen den Bachelor. Latein? Nee, Latein, die Sprachen, Griechisch, Latein und Hebräisch, das war auch nochmal eine Geschichte für sich. Da wäre ich ohne göttliche Hilfe auch nicht durchgekommen.

12:14 Also das brauche ich nicht nochmal wiederholen. Also ein Kumpel von mir, mit dem ich zusammen gewohnt habe, der hat jetzt seine Doktorarbeit in AT, also der ist Doktor von der Theologie im Alten Testament und der hat letztens bei einer Andacht sein Handy rausgeholt und hat geguckt, ich guck mal eben was da im Originaltext steht und hat einfach seine hebräische Bibel raus und hat das dann, parallel simultan übersetzt und so ich war super begeistert, also das ist so geil, dass es Menschen gibt, die das gerne machen Ja.

12:47 Das ist so beeindruckend. Genau, aber es ging irgendwann dann gegen den Bachelor. Ich habe meine praktische Theologie-Vorlesungen immer nach hinten geschoben, weil die praktische Theologie damals in Tübingen echt nicht so super war. Vor allem nicht als jemand, der dann auch eher evangelikal geprägt war.

13:06 Und dann zu der Zeit haben meine damals Freundin oder Verlobte, Lene heißt sie, Und ich, wir haben nach einer neuen Gemeinde Ausschau gehalten, weil in Tübingen gibt es so viele Gemeinden und so viele Studenten und Studentinnen, dass eine sehr, sehr hohe Fluktuation entsteht. Und die Gemeinden sind schon so an Studierende gewöhnt.

13:32 Dass ganz viele gar nicht wirklich auf eine Beziehung eingehen, auf eine tiefgehendere Beziehung, weil sie merken, okay, in zwei, drei Jahren sind die sowieso weg. Und deswegen haben wir uns ein bisschen in den umliegenden Dörfern umgeguckt und sind nach Metzingen gekommen. Wir sind beide sehr begeisterte Kletterer, Lene und ich, und haben deshalb sehr schnell Fuß gefasst in der Metzingen AMK, die ja auch eine Kletterhalle betreiben.

14:02 Und da habe ich mich damals, ich weiß noch, nach dem ersten Gottesdienstbesuch, habe ich mich mit dem Pastor dort unterhalten und habe ihm so ein bisschen mein Leid geklagt. Und der hat gesagt, ja, geh doch nach Reutlingen, die sind sehr praktisch orientiert. Und dann dachte ich mir so, hey, weißt du was, Reutlingen liegt direkt neben Tübingen, da muss ich nicht umziehen und dann sehe ich mal was Neues, eigentlich eine coole Idee.

14:26 Und dann habe ich mich einfach kurzerhand in Reutlingen eingeschrieben und habe da dann meinen Master gemacht. Und während der Zeit sind wir nach Metzingen in den Gottesdienst gegangen. Und so bin ich in Kontakt mit den Methodisten gekommen. Das war mir vorher auch völlig fremd, völlig unbekannt. Aber ich bin jetzt sehr, sehr froh, dass wir das gemacht haben.

14:46 Und seit 2019 sind wir auch Mitglieder in der EMK. Genau, so bin ich dahin gekommen. Und jetzt während des Studiums habe ich nämlich eine Studierende aus der Schweiz auch kennengelernt. Die heißt übrigens auch Sarah. Also falls du das hörst, Sarah, Grüße gehen raus. Das muss die Sarah Bach sein. Ja, das ist Sarah Bach, ganz genau, richtig. Ja, okay, gut.

15:07 Der Name ist auch schon häufiger gefallen hier bei uns im Podcast. Ja, echt, ja, siehst du? Ein Influencerin ist das, ich sag's dir. Ja, ja, die müssen wir mal einladen. Ja, wirklich, das wird sich bestimmt lohnen. Genau, und mit der habe ich mich richtig gut verstanden. Die ist nur so ungefähr das komplette, theologisch komplett auf der anderen Seite gewesen wie ich damals.

15:27 Aber es irgendwie hat uns doch eine Freundschaft verbunden und mich hat das so irgendwie geschockt, aber gleichzeitig auch beruhigt, weil das, was ich schon vorher bei den Lutheranern in Tübingen gemerkt habe, das hat sich da auch wieder bestätigt. Und zwar, diese Christen der unterschiedlichen Frömmigkeitsfarben, das sind alles Menschen, die nach bestem Wissen und Gewissen Jesus folgen.

15:56 Nach bestem Wissen und Gewissen die Bibel auslegen. Nur tun sie das auf eine völlig andere Art und Weise. Aber das heißt nicht, dass eins der Sachen falsch ist unbedingt, sondern das hat ganz viel mit der eigenen Biografie zu tun, mit dem Kontext, in dem man aufgewachsen ist oder in dem man lebt, ja mit ganz unendlich vielen anderen Sachen auch und das hat mich total fasziniert und deswegen ist in mir eine große Liebe auch entstanden für verschiedene Theologien und das finde ich bis heute total interessant.

16:29 Schön. Also dann würde ich jetzt aber sagen, die größte Liebe hast du dann doch für die Methodistische Theologie entwickelt anscheinend, oder? Auf jeden Fall. Kannst du das irgendwie auf ein, zwei Dinge bringen? Was ist denn etwas an der Methodistischen Theologie, was dich da so fasziniert hat oder was du heute auch noch einfach schätzt?

16:49 Ja. Was du auch vielleicht merkst, dass du einen Unterschied zum Baptistischen oder deinem Aufwachsen oder so? Ja, also ich glaube, die Offenheit und die Freiheit, die in vielen eben Kars gelebt wird oder auch in der methodistischen Theologie von Anfang an von John Wesley geprägt wird, das ist etwas, was mich sehr, sehr angezogen hat, wo ich gemerkt habe, boah, das ist etwas, das ist sehr Jesus-like.

17:15 Das hat mich an unseren Herrn Jesus Christus erinnert, wo ich so dachte, das ist eine gewisse Entspanntheit. Ich weiß, ich habe viele Diskussionen auch geführt mit der charismatischen Glaubensrichtung, mit Vertretern der charismatischen Glaubensrichtung und da kam immer wieder so dieses Thema auf, ja was ist denn eigentlich, wenn die Leute rückwärts umfallen und vom Heiligen Geist erfüllt werden oder so.

17:45 Und ich habe das dann auch an ein, zwei Gemeinden mal mitbekommen und gesehen und habe mich da auch mal gefragt, ich kann das nicht einordnen, das ist fremd für mich. Und dann habe ich irgendwann mal gelesen, wie John Wesley auf diese Fragen reagiert hat. Der hat gesagt, wer bin ich denn, dass ich dem Heiligen Geist sagen soll, was er tun soll oder nicht tun soll?

18:03 Also wenn er meint, die sollen umfallen, dann sollen sie halt umfallen. Und das hat mich so begeistert, weil ich dachte, wie locker kann man denn mit so einer Frage umgehen? Das ist auf jeden Fall was, was mich sehr, sehr begeistert an der methodistischen Theologie. Und eine Sache, die ich noch sehr, sehr cool finde, ist die Connexio.

18:23 Das ist, glaube ich, was auf einer globalen Ebene die Gemeinde oder die Kirche sehr attraktiv macht. Und dann, ey, ganz im Ernst, die Menschlichkeit, die Freundlichkeit, die Offenheit, die ich im ersten Gottesdienstbesuch erlebt habe, als ich in Metzingen durch die Tür gegangen bin, haben sich direkt ein paar Leute umgedreht. Hey, wer seid ihr?

18:46 Was macht ihr hier? Das ist ja cool, dass ihr hier seid. Der erste Kaffee geht auf uns, fühlt euch wie zu Hause. Überhaupt nicht affektiert, überhaupt nicht künstlich und aufgesetzt, sondern ganz normal. und das ist, glaube ich, das, was mich echt begeistert hat. Ich glaube, das ist schon was, was wir immer wieder auch hören von Leuten, die jetzt nicht mythologisch aufgewachsen sind.

19:08 Diese zwei Punkte irgendwie, also diese Offenheit. Ich meine, wir haben ja keinen Katechismus wie Lutheraner, Katholiken zu sagen, das Thema Hölle, das ist unsere Meinung, das ist unsere Meinung. Hat der Methodismus gar nicht. Und da müssen wir oft, sind wir da immer im Ringen und sagen, so verstehen wir das und das kann dann auch vom Pastor zu Pastoren unterschiedlich irgendwie auf einmal auftauchen.

19:32 Da sind wir immer unterwegs. Aber das kann manchmal anstrengend sein, glaube ich, für manche, die gern klare Antworten wollen, aber ich glaube für die, die auf der Suche sind und irgendwie da eine Weite brauchen, ist das super, super heilsam. Zwei Sachen, die mich noch dann im Studium total begeistert haben, war einmal das soziale Bekenntnis. Das hat mich richtig weggebämst.

19:53 Da dachte ich mir so, hey, wie cool ist das denn, dass es eine Kirche gibt, die sich da positioniert und wirklich im wahrsten Sinne soziale Bekenntnisse macht. Und das Zweite ist auch diese Stellung der EMK in der gesamtkirchlichen Landschaft, so eine Art Vermittlerholle zwischen Landeskirche und Freikirche.

20:16 Eine Kirche, in der sowohl Kinder getauft werden, als auch Erwachsenentaufe praktiziert wird. Und das hat mich schon sehr, sehr fasziniert, weil ich mich da auch von meiner Persönlichkeit sehr wiedergefunden habe. So ein bisschen diplomatisch. Ja, vielleicht fehlt manchmal da so diese krasse Klarheit, aber dafür kann man verschiedene Positionen verstehen und nachvollziehen und vermitteln und Friede bringen.

20:43 Und das ist, glaube ich, etwas, was ich sehr schätze. Cool. Ja, also ich kann da nur arm zu sagen, das verstehe ich und da bin ich mit dir d'accord. Schön. Auch nochmal ein Shoutout an Pastor Bernd Schwenkschuster, der damals im Metzingen der Pastor war. Ich glaube, der ist immer noch da. Der ist immer noch da, ja.

21:07 Aber so ein Urgestein langsam, dass er dich da sozusagen mit aufgenommen hat und wir dich jetzt als Kollegen feiern dürfen in Zukunft. Ja, genau. Genau, mein Weg geht nämlich weiter. Ja, aber bevor wir zu dem noch kommen, was ist da dran bei dir? Du bist ja jetzt auch noch in einer besonderen Situation da auf Gran Canaria, da kommt ja auch nicht jeder hin.

21:28 Und seit sechs Jahren hast du mir vorhin noch erzählt, wohnst du dort mit deiner Familie und was macht ihr denn da? Was ist denn das für ein Ding? Also wir sind... Ist ja keine methodistische Gemeinde, oder? Nee. Nicht, dass du da Pastor bist. Nee, das nicht. Genau, wir sind tatsächlich als Missionare angestellt bei der Allianz-Mission.

21:45 Das ist wiederum das Missionswerk der freie-evangelischen Gemeinden, also der FEGs. Meine Frau Lehne kommt auch aus einer FEG und deswegen ist da schon die Connection da gewesen von Anfang an. Und wir haben tatsächlich ein Angebot bekommen oder eine Anfrage bekommen, ob wir nicht in einem Jüngerschaftszentrum mitarbeiten wollen.

22:07 Die Anfrage kam 2018 gegen Ende unserer Studiengänge. Und das war natürlich ein super attraktives Angebot, weil wir beide gerne mit jungen Menschen arbeiten und weil wir beide einfach eine Liebe dafür haben, die Begeisterung von Jesus weiterzugeben an junge Menschen. Und das konnten wir hier jetzt sechs Jahre lang tun. Wir sind im Jungerschaftszentrum Cambio.

22:32 Wir sind im zweiten Jahr von Cambio dazugekommen als Mitarbeitende und haben das jetzt sechs Jahre lang mitgemacht. Vier Jahre waren wir im Leitungsteam und seit zwei Jahren sind Len und ich auch die leitenden Personen von Cambio. Und ja, also das ist ein halbes Jahr, ein Programm, wo zwischen 10 und 16 Jugendliche oder beziehungsweise über 18-Jährige, zwischen 18 und 28-Jährige kommen und Cambio ist eigentlich wie eine Spielwiese, wo sich Leute ausprobieren können, die noch nicht genau wissen, was sie nach dem Abi oder nach ihrer Ausbildung wirklich machen wollen.

23:11 Und es gibt dann Orientierung, indem sie ein Instrument lernen, viel über Theologie lernen, über Persönlichkeitsentwicklung, über die Sprachen, also Spanisch-Deutsch ist das Programm und dann werden die Deutschen Spanisch lernen und die spanischen Teilnehmenden Deutsch und dann soziale Projekte werden gemacht.

23:37 Also ein ganzer Blumenstrauß von Aktivitäten und Sachen, wo man sich einfach mal ausprobieren kann und wo dann hinterher hoffentlich irgendwie ein Pfeil in eine bestimmte Richtung zeigt, wo man sagt, ja, das kann ich gut, das macht mir Spaß, da hat mir Gott eine Leidenschaft ins Herz gelegt und da möchte ich jetzt weitermachen und da möchte ich mich weiterhin orientieren, genau.

24:04 Okay, aber das ist jetzt nicht irgendwie ein Programm, dass der nächste Schritt Pastor, Pastorin ist oder dass die Missionare werden oder irgendwie sowas. Nee, nee, gar nicht. Also das ist eher, ich glaube, oder das ist auch das, was wir lehren dort. Ich als Theologe bin so ein bisschen verantwortlich für die Lehre bei Cambio und das ist das, was wir dort machen.

24:26 Als Schwerpunkt auch gelehrt haben, ihr müsst nicht Missionare oder Pastoren und Pastorinnen werden, um in Gottes Reich zu leben und zu arbeiten. Eigentlich beneide ich die Leute, die einen Job haben, wie zum Beispiel Handwerker oder Ärztin oder Lehrer, Lehrerin oder irgendwas anderes, weil die die Möglichkeit haben, mit Menschen aus dieser Welt zusammenzuarbeiten.

24:55 Und das Licht, was Jesus uns in unser Herz gegeben hat, so richtig leuchten zu lassen und zwar auch bei Menschen, die vielleicht von Dunkelheit umgeben sind. Damit meine ich jetzt nicht, dass sie irgendwie okkult sein sollen, sondern einfach die vielleicht durch eine schwere Phase ihres Lebens gehen oder die sich nach etwas sehen, was uns der Glaube gibt.

25:16 Und das ist schon etwas, was ich den Leuten auch immer wieder gesagt habe, dass ich gesagt habe, hey, findet doch mal die Leidenschaft in eurem Herzen raus. Was hat Gott in euer Herz gepflanzt, was eure Leidenschaft ist? Und was wäre denn, wenn ihr diese Leidenschaft in irgendeiner Art und Weise zu einem Beruf macht?

25:35 Oder bei manchen Leuten auch, dass sie das in der Freizeit oder im Ehrenamt machen und beruflich irgendwas anderes machen. Also es ist ja nicht nur auf dem Beruf, das Leben ist ja nicht nur Arbeit. Das habe ich von den Spaniern gelernt. Ja, das fällt uns als Deutschen sehr schwer zu glauben, aber tatsächlich.

25:51 Wenn du denkst, es fällt Deutschen schwer, es fällt Amis noch schwerer. Wir haben ja hier der Durchschnitts-Ami ja zehn Tage Urlaub. Oh krass. Ich meine, das ist schon verrückt, wie die auch ticken. Viele haben noch einen Zweitjob und so einfach. Auf weil sie einfach mehr Geld wollen, nicht nur, weil sie es brauchen.

26:08 Also das ist schon nochmal, hier ist es nochmal krasser, finde ich, als in Deutschland. Es gibt ein spanisches Sprichwort, das lautet der Deutsche lebt, um zu arbeiten und der Spanier arbeitet, um zu leben. Das ist ein ernsthaftes Sprichwort? Ja. Krass, okay. Wie heißt das auf Spanisch? Ähm, oh, warte. Jetzt erwischte ich mich auf dem kalten Fuß.

26:35 Los Alemanes viven para trabajar y los Españoles trabajan para vivir. Das sounds about right. Ja, okay. Aber jetzt will ich mich nochmal fragen in deiner Situation jetzt. Spiel da deine Methodistische Theologie jetzt, die du da auch entdeckt hast, eine Rolle, in dem, wie du diese Einrichtung führst oder dieses Haus?

27:00 Oder ist da schon oft von der FEG dann so, naja, jetzt musst du aber schon so ein paar theologische Check, also wenn du über Kindertaufe redest, dann fliegst du raus. Also weiß ich nicht. Stell dir jetzt irgendwie so vor. Also natürlich, klar, es ist ein Kampio, es ist ein Programm der Allianz-Mission.

27:16 Und die Allianz-Mission steht theologisch den FEGs natürlich sehr nah. Und das ist natürlich auch etwas, was immer bei mir im Hinterkopf ist, wo ich versuche, sehr verantwortungsvoll umzugehen und respektvoll. Und ich bin aber davon überzeugt, dass unsere Teilnehmenden selber als mündige Christen ausgebildet werden sollen.

27:41 Und dazu gehört nicht zu hören, was richtig und was falsch ist. Sondern was ich mache, ist wie so ein Skatspiel. Ich fächer die Karten auf und sage, okay, guck mal, diese ganzen Meinungen zu dem Thema, sei es Homosexualität oder Kindestaufe oder was auch immer, diese Meinungen gibt es. Und die haben auch alle ihre Berechtigung. Die haben alle irgendwelche Pros und Kontras, die haben alle irgendwelche Bibelstellen, mit denen sie ihre Meinungen unterfüttern.

28:08 Und wenn du willst, dann gehen wir diese Bibelsteuern zusammen durch oder diese Meinungen zusammen durch und du bildest dir eine eigene Meinung. Und wir als Mitarbeitende, unsere Herausforderung ist dann, das zu akzeptieren, mit was für einer Meinung die dann daraus geht. Das ist manchmal gar nicht so leicht. Man denkt so, ah ja, denk noch einen Schritt weiter.

28:29 Aber nee, das haben wir auch gelernt. so. Gott geht, glaube ich, mit jedem seiner Kinder seinen eigenen Weg, und manche brauchen jahrelang, um irgendeinen Punkt zu verstehen, dafür sind sie in einem anderen Punkt sofort da und genau, also ich glaube, dass, Ist auch so ein bisschen der Schatz von Jüngerschaft, von Nachfolge, wie in dem Lied 313 auch schon gesagt wurde.

29:01 Noch mal zitieren. Dass die Nachfolge etwas ist, was zwischen mir und Gott passiert mit anderen in Gemeinschaft und was im Idealfall auch zur Umsetzung irgendwie münden soll. Genau, und das ist mir immer ganz wichtig. Wir haben zum Beispiel eine Themenwoche über Männer und Frauen und Sexualität und Gender.

29:25 Und da ist es in unserem Mitarbeitendenkreis so, dass wir von sehr konservativen Meinungen zu sehr liberalen Meinungen alles dabei haben. Und dann setzen wir uns vorne zu fünft hin und gehen in einen Kreuzverhör. Und die Teilnehmenden können uns anonymisierte Fragen stellen zu allen Themen. Und jeder von uns sagt seine Meinung dazu.

29:46 Und die Meta-Ebene davon oder das Meta-Ziel ist, dass die Teilnehmenden verstehen, obwohl die alle unterschiedliche Meinungen zu den Themen haben, arbeiten sie trotzdem hier zusammen. Und dieser Gedanke Einheit und am Reich Gottes arbeiten ist denen wichtiger, als sich über verschiedene Meinungen zu streiten.

30:07 Und das ist so ein bisschen mein Idealismus. Ich denke mir, wenn das hier in Spanien bei Cambio funktioniert, dann kann das auch auf einer größeren Ebene und vielleicht sogar global passieren. Das wäre mein größter Wunsch. In der EMK haben wir es leider nicht geschafft, so zu denken. Wir haben uns ja dann gespaltet, aber da war ja auch das Ziel, so hey, können wir nicht uns da öffnen für die, die das brauchen?

30:31 Weil das ist ja jetzt nicht heilsrelevant, diese Frage der Homosexualität und so, aber ging leider an der Stelle nicht, ne? Aber würdest du sagen, das ist nochmal interessant, ähm. Gibt es da auch eine Grenze des Zusammenarbeitens? Also jetzt nicht bei Cambio anscheinend, aber ich würde sagen, da ist auch irgendwann eine Grenze, weil es gibt ja schon dann auch manchmal irgendwelche Meinungen, die dann so menschenverachtend werden.

30:57 Das ist dann auch schon schwierig dann zu sagen, das ist halt eine Meinung, wir können trotzdem zusammenarbeiten. Ja, ja, da hast du voll recht, genau. Also wir haben jetzt bei Cambio, um da nochmal darauf zurückzukommen, jetzt von wo ich gesagt habe, okay, die sehr konservativen Mitarbeitenden, das sind jetzt keine Leute, die sagen würden, okay, mit einem Homosexuellen rede ich nicht oder sowas.

31:21 Ja, sondern das ist auch jemand, also ich habe jetzt gerade vor allem eine Person vor Augen, die dann auch immer wieder sagt, wenn ich einen, dann wird dann gefragt, Wie würdest du einem Homosexuellen begegnen? Wo ich mir immer schon so denke, das ist eine geile Frage, aber ganz komisch gestellt. Aber gut, der sagt dann immer, ich würde mich als erstes entschuldigen, was im Namen der Kirche alles für Schundluder getrieben wurde, im Namen Jesu oder im Namen Gottes mit vielen homosexuell empfindenden oder queeren Menschen.

31:53 Wo ich mir so denke, okay, da ist schon auch eine Selbstkritik da und eine gesunde Selbstkritik ist, glaube ich, wichtig, um eine Einheit bzw. Eine Zusammenarbeit, eine Kooperation zu fördern. Und ich glaube, wenn das nicht da ist, dann wird es auch schwierig, weil diese Personen ja ganz selten dann auch eine Zusammenarbeit wollen.

32:14 Also ich würde sagen, die Grenze liegt da, wo dann der Wille irgendwann nicht mehr da ist, weil man sagt, okay, meine Überzeugungen sind mir jetzt wichtiger als die Zusammenarbeit oder die Einheit. Und das führt uns auch nochmal so einen Bogen zurück zu John Westley, der gesagt hat, Jesus, Kreuz und Auferstehung ist das Zentrum und bei allen anderen Dingen denken und denken lassen.

32:39 Und da sind wir glaube ich wieder als Mördisten sehr gut aufgestellt, theologisch da einfach auch zu sagen, okay, das ist nicht meine Meinung, aber solange wir zusammen haben Reich Gottes bauen können, kriegen wir das schon irgendwie gebacken. Ja, ganz genau. Jetzt würde ich auch nochmal fragen, gibt es eigentlich was, an der medizinischen Kirche oder am christlichen Glauben insgesamt, an der christlichen Kirche, wo du sagst, bei aller schönen Sachen, die wir jetzt gerade gelobt, gelobt, hüdelte, gelobhudelt haben, ich weiß nicht, wie man das im Deutschen immer sagt, was dir nicht gefällt oder wohl auch kritisieren würdest, also das ist was da, joa, da müssen wir nochmal nachdenken hier.

33:19 Also, ja, da gibt es was. Kannst du das laut sagen? Ja, das kann ich glaube ich auch laut sagen. Ich befinde mich ja, oder ich habe jetzt den Bewerbungsprozess abgeschlossen. Ich werde jetzt nämlich, dieses Jahr werden wir wieder zurück nach Deutschland ziehen und ich werde ab dem 1.11. Eine Stelle als ja erstmal überhaupt das Gemeindepraktikum machen.

33:43 Und danach passt du auf Probe hoffentlich und dann irgendwann bis zur Ordination. Ach gut, dass du das Gemeindepraktikum machst, weil du hast ja so wenig Erfahrung. Also das finde ich dann schon immer wichtig. Genau, und das ist genau der Kritikpunkt, den ich sagen will. Also die EMK ist... So ein großer Kahn, dass manche Richtlinien da sind, wo ich mir sage, ey Leute, sorry, aber wie, also ja, ich verstehe, dass man sich an das Protokoll halten muss und das verstehe ich schon, aber ich fand es ein bisschen albern, dass ich dieses Praktikum jetzt noch machen muss, aber auf der anderen Seite weiß ich auch, dass es wichtig ist, als Leitung von der Kirche, dass man eine gewisse Fairness und so weiter auf erhält.

34:29 Und wir haben da, ich habe da mit dem Superintendenten dann einen ganz guten Deal gemacht, weil ich auch gesagt habe, von Praktikumsgehalt kann ich als Familienvater und nicht leben, auch selbst wenn meine Frau auch noch arbeitet, was sie tut, aber das ist einfach zu wenig. Und dann haben wir da auch einen guten Deal gefunden, der, glaube ich, das auch respektiert, dass ich schon, dass ich kein 18-jähriger Schulabgänger mehr bin, sondern ein bisschen mehr Erfahrung habe.

34:56 Ja und was die Leute, was manche vielleicht nicht wissen, ist ja dieses Gemeindepraktikum ist ein Jahr lang und es soll eigentlich, war ursprünglich mal gedacht, dass die meisten das vor dem Studium machen, um zu wissen, will ich den Weg ins Pastor gehen und dann kriegst du halt eine Empfehlung oder eben nicht von der Gemeinde, denken wir derjenige kann sich im Studium so entwickeln, dass das ein guter Pastor oder eine gute Pastorin wird. Das war so der Ursprungsgedanke.

35:19 Und dann haben wir ganz viel, sind dann erst mal ins Studium gegangen und dann haben wir, okay, mach das Praktikum dazwischen, zwischen Bachelor und Master oder so. Und dann wurde es irgendwann so, das trifft immer mehr und mehr Leute, dass sie das Praktikum dann nach dem Studium machen müssen und dann nochmal Pastor auf Probe für drei Jahre sind, wo du dann eigentlich sagst, das ist doch irgendwie, man wird aber dann als Praktikant schon gleich als, hat Leiten da sogar manchmal eingesetzt. Und dann denke ich mir so, ja komm, also entweder nehmt ihr jetzt Praktikum ernst oder ihr nehmt, ne, so.

35:48 Und da finde ich es ganz cool in den USA hier, ich bin da jetzt auch in einem Committee, was oder einem Ausschuss, der Bewerbung entgegennimmt und so. Und da wird einfach geguckt, gibt es ein Äquivalent zu diesem Praktikum, was die Person gemacht hat? Können wir da irgendwas sagen? Oh, das passt. Und dann wird es in einem Gespräch mit dem Superintendenten, der für die Region zuständig ist, abgesprochen.

36:09 Und dann wird es einfach gesagt, ja, wir sehen, das ist erledigt auf eine andere Art und Weise. Selbst wenn das nicht mal in der eigenen Kirche war, wird das akzeptiert. Und da merke ich so ein bisschen mehr Flexibilität, wenn man sagt, okay, es geht uns nicht so sehr darum, hat der jetzt ein Praktikum gemacht oder nicht, sondern sind das, was das Praktikum dir geben soll, hat das die Person auf einer anderen Ebene erfahren.

36:32 Und damit ein bisschen mehr Flexibilität. Genau, ein bisschen mehr Flexibilität und einfach vielleicht auch nochmal eine Überarbeitung der Ausbildung. Weil man muss ja auch mal ganz ehrlich sagen, wenn man das Praktikum dazu zählt und selbst wenn es im Idealfall vorm Studium ist, Praktikum, fünf Jahre Studium.

36:50 Das sind schon mal sechs Jahre, dann kommt noch das PAP, also passt du auf Probe drei Jahre, dann hast du eine achtjährige Ausbildungszeit und dann fragen sich, und das ist ja in vielen. Gut, dass du nicht Mathis studiert hast. Ich habe letztens einen Persönlichkeitstest gemacht und da war dann so auf einer Skala von 0 bis 100 und da wurde, dann gesagt, okay, alles was unter 10 Punkte hat, das soll man meiden und ich hatte genau ein Feld und dieses Feld war unter 10 Punkte und das waren das Feld Zahlen deswegen da, darauf darauf berufe ich mich jetzt einfach mal.

37:29 Dann hoffe ich, dass du einen guten oder eine gute Finanzvorsitzende hast Ja, das hoffe ich auch Ja, das hoffe ich auch. Und das ist tatsächlich was, wo ich sagen würde, okay, so ein Monsterapparat an Ausbildung, so lange Jahre und dann kann ich auch relativ schnell begründen, warum so wenig Pastoren und Pastorinnen Bock haben, in Deutschland zu arbeiten.

37:57 Und das wünsche ich, würde ich mir wünschen, dass das einfach nochmal hinterfragt und überarbeitet wird und ich glaube, da ist schon was, ich glaube zumindest, passt auf Probe, wird irgendwie jetzt modular, umgebaut oder so, aber da weiß ich, das weiß ich alles nicht genau, da bin ich noch nicht drin, aber.

38:13 Ich glaube, die sind da auf jeden Fall dran, das weiß ich auch, habe ich auch gehört, ja, da was zu machen. Das finde ich gut, also da hoffe ich, dass da noch mehr kommt in der Zukunft, ja. Ja, auf jeden Fall. Okay, lass uns mal noch einen Schritt weiter gehen. Wenn du jetzt an deinem persönlichen Glauben so denkst, ähm.

38:38 Also, wir haben das ja mal so angesprochen. Was denkst du denn, du kommst ja aus FWG und Baptismus, dann Methodismus, dann jetzt, wo du jetzt bist, auf Gran Canaria. Was ist denn so Thema Missionieren, Evangelisieren, Missionen? Ist das ein Thema für dich, was dir auf dem Herzen liegt oder wie bist du da unterwegs?

39:02 Siehst du da einen Unterschied auch zu Methods? Ja, ich fand es ganz witzig. Also wie gesagt, Lene und ich sind ja seit 2019 Mitglieder in der EMK und vor allem dann in Metzingen tätig gewesen. Und als dann feststand, dass wir nach Gran Canaria als Missionare ausreisen, da sind wir natürlich auch auf Suche nach finanziellen Unterstützern und Unterstützerinnen gegangen.

39:27 Und das ist was, das ist als FEG-Baptist, ist das was ganz Normales. Du hast Missionare, die kommen in die Gemeinde, die erzählen, wir brauchen Geld, wer möchte spenden. Und das fand ich schon sehr amüsant, dass in der EMK gar nicht so existiert, diese Form von Missionsunterstützung. Und das ist ganz lustig, also das war gar kein Problem. Also es gibt ja auch Leute aus der EMK, die uns dann als Familie unterstützt haben.

40:01 Aber ich glaube, das liegt so ein bisschen an der Konnexion. Überall auf der Welt gibt es schon EMKs und überall auf der Welt gibt es Bischöfe und Superinternen und Pastoren und Pastorinnen. Und das ist dann ein weltweiter Apparat, der funktioniert. Und wenn man ins Ausland will, dann kann man einfach sich von der deutschen Kirche, ich weiß nicht, das kannst du wahrscheinlich besser erklären als ich, aber du kannst dich quasi von der deutschen Kirche freistellen lassen, dann in den USA zum Beispiel zu sein. Und wir sind jetzt nicht als Missionar dahin gesandt, sondern als Pastor.

40:33 Und das ist etwas, ja, das ist einfach ganz anders gehandelt, ist überhaupt nicht schlechter oder besser, aber das ist einfach Mission anders gedacht, zumindest die klassisch verstandene Mission. Und ich glaube, dass die Mission, ich mag diesen Begriff Missionar auch ehrlich gesagt überhaupt nicht, weil dann stellt man sich sofort den Typen mit Tropenhelmen im Dschungel vor und das, was wir machen, das ist ja absolut gar nicht das.

41:00 Also wir sind Leiter von einem Jüngerschaftszentrum, das ist ja was ganz anderes. Und deswegen glaube ich, wir sind alle berufen, Missionare zu sein. Egal, ob du dein Dorf, in dem du aufgewachsen bist, noch nie verlassen hast, weil es dir da so gut gefällt oder weil du nicht anders kannst, oder wenn du jemand bist, der alle drei Jahre irgendwo anders lebt.

41:19 Wir sind alle berufen, Licht und Salz zu sein. Und ich glaube, das ist die Quintessenz von Missionen. Ich meine, wir hatten es ja auch im Studium, da ging es ja auch um Missionen und die Begriffsveränderung. Wenn man mal ganz klassisch auf den Ursprung zurückgeht vom Lateinischen, ist es ja gesendet sein oder der Gesendete, die Gesendete im Prinzip heißt es.

41:40 Aber die, die mit einem Auftrag gesendet sind. Und das kann man ja ganz unterschiedlich. Also die EMK hat ja die Weltmission oder Global Ministries und die senden Missionare auch aus. Das Wort gibt es schon noch. Und im Englischen ist es dann Missionary. Wir als Gemeinde unterstützen zum Beispiel auch einen Missionary aber die Person ist in Hongkong und sie kümmert sich um Migrant Workers und deren Rechten und macht dort quasi educational also Bildungsarbeit das ist ihr Job es geht nicht darum die Migrant Workers zu Christen zu machen sondern die meisten sind dann schon Christen oder nicht aber die Arbeit ist quasi Jesu Präsenz zu sein im Sinne, wir helfen Menschen, dass ihr Leben, wachsen und gedeihen kann. Das ist so die Idee.

42:30 Und da hat sich, glaube ich, die Veränderung auch stattgefunden, der Begriff und das andere Finanzierung in EMK ist schon nochmal anders. Die meisten EMK-Leute finanzieren nicht direkt einen Missionar, sondern wir geben unsere Umlage ab. Und das Werk, Missionswerk, kriegt dann einen Teil davon und damit finanzieren sie die Arbeit und dadurch ist das so ein bisschen ausgelagert und es ist nicht diese direkte Verbindung, wie das vielleicht in deinem Fall eigentlich so gewünscht war oder ist.

42:59 Das haben wir nicht so krass in der EMK, genau. Und das ist, glaube ich, das ist halt das Schöne am Reich Gottes, dass es so viele unterschiedliche Sachen gibt. Ich feiere das so ab. Du merkst schon, da geht mein Herz auf. Hast du vielleicht einen Rat für jemanden jetzt, wenn jetzt noch mal, Da hört jetzt jemand zu und sagt, also ich glaube, ich hätte da Lust, mich mit dem Methodismus mal genau auseinanderzusetzen.

43:30 Also die Wahrscheinlichkeit, dass jemand zuhört und kein Methodist ist, ist eher gering. Aber wenn jetzt jemand kommt und sagt, ich will unbedingt Methodist oder Methodistin werden und ich will mich da immer mal beschäftigen. Hast du da irgendwie so einen Rat oder einen Weißer, die du sagst, hier, mach mal das oder pass da auf oder keine Ahnung, gibt es da irgendwas, was du sagen würdest?

43:50 Ja, und zwar, ich würde damit anfangen, die Tagebücher von John Wesley zu lesen. Oh, okay. Also das ist das, wie ich über den Methodismus auch gestolpert bin, bevor ich noch in der methodistischen Kirche war. Es fällt mir jetzt gerade ein, wo du mich fragst. Das ist nämlich wirklich faszinierend gewesen. Also von dem Gründer der Methods selbst das zu lesen, was er geschrieben hat, so für sich persönlich, Notizen.

44:15 Gibt es eine kleine Taschenbuchausgabe das fand ich sehr, sehr interessant und ja Chat-GPTP-Fragen, das ist auch immer gut und. Auf jeden Fall sich mit Methodisten und Methodistinnen aus der Umgebung unterhalten also es gibt ja relativ, viele methodistische Kirchen in Deutschland und sich die nächste Zumindest in Süddeutschland und Ostdeutschland.

44:46 Genau, und da einfach mal klingeln und sagen, ey, was seid ihr eigentlich für ein Verein? Ja, ich meine, ich finde das immer geil, wenn Leute auf einen zukommen und fragen, hey, was ist das eigentlich, was du da machst? Weil dann hat man eine offene Tür und kann einfach ganz ehrlich und authentisch erzählen, was man da macht.

45:00 Und ich glaube, jeder Hauptamtliche wartet insgeheim auf so jemand, der klingelt und fragt, was macht ihr hier eigentlich? Ich erkläre mir das mal. Was ist jetzt an Methodisten so anders wie an Baptistinnen oder an Landeskirchlein und Landeskirchlein? Naja gut, es gibt so eine Frage, die immer, wo ich nie richtig weiß, was ich eigentlich antworte. Was macht man mit dem Pastor den ganzen Tag eigentlich? Ja.

45:24 Wenn die Frage kommt, klingt immer bescheuer, weil ich immer sage, ja, jeden Tag anders. Ja. So ist es ein bisschen hart zu beschreiben. Aber ja, die finde ich auch cool. guter Rat. Also die Tagebücher lesen ist, glaube ich, ein guter Start. Ja, ist eine gute Idee. Mag ich. Cool. Wir sind eigentlich schon am Ende. Wir sind schon über 40 Minuten.

45:47 Krass. Aber ich will trotzdem noch was Schönem enden und noch eine Frage stellen. Was gibt dir Hoffnung? Es ist ja echt einiges los in dieser Welt. Wir erleben eigene Schicksalsschläge. Ich bin mir jetzt angewöhnt immer morgens auf tagesschau.de um so ein bisschen Nachrichten zu lesen, um up-to-date zu sein, was so in der Welt abgeht.

46:10 Und da grinst einem schon so oft ein sehr hoffnungsloses Gesicht entgegen. Und was mir Hoffnung gibt, sind die kleinen Momente im Alltag, wo man sieht, okay, die Menschen sind doch nicht so bekloppt, wie sie in den Medien oft dargestellt werden. Sowohl unter Christen und Christinnen, als auch unter Leuten, die mit dem Glauben gar nichts am Hut haben.

46:36 Zivilcourage, kleine Begegnungen. Wir wohnen hier über einem Supermarkt in Las Palmas und es gibt immer einen Bettler, einen Menschen, der bettelt. Willy heißt er. Ein richtig cooler, sympathischer Kerl. Und wie die Leute dem begegnen, weil er schon so bekannt ist und so nett ist, das gibt Hoffnung, weil man merkt, okay, der wird nicht von allen.

47:06 Missbilligt, sondern von vielen auch geschätzt und mit Liebe begegnet. Und das ist was, was mir Hoffnung gibt. Die kleinen ja, schönen Momente im Alltag, wo man so merkt, okay, nicht alle sind so bekloppt, wie man manchmal den Eindruck hat. Und dieses Versprechen von Jesus, ey, ich werde bei euch sein bis ans Ende der Welt.

47:31 Bis an das Ende aller Tage. Das ist so schon ein sehr mächtiger Satz. Wenn man sich da ein bisschen auf der Zunge zergehen lässt, dann braucht man eigentlich. Keine Angst haben, die Hoffnung zu verlieren. Amen. Ja. Okay, Tobi, wir sind am Ende. Vielen, vielen Dank für deine Zeit und was du uns mitgegeben hast.

47:57 Gibt es aber noch was, was wir vergessen haben? Oder wo du sagst, das muss ich jetzt noch sagen? Hast du noch irgendwas? Das ist jetzt meine Nachricht an die Welt. Die paar hundert Leute, die zuhören, ja. Ja, an die paar hundert Leute, die zuhören. Ich wünsche mir, gerade von uns Christenmenschen, dass wir mit Offenheit aufeinander zugehen.

48:29 Und ich sage jetzt mal ganz bewusst untereinander, also Christenmensch zu Christenmensch. Das sehe ich schon, wie das in den letzten Jahren immer weiter größeren Graben gibt. Und wo es große Graben gibt, da braucht man große Brücken. Und ich wünsche mir, dass wir als Christen und Christinnen diese Brücken sind.

48:50 Wichtiger denn je, glaube ich, auch. Gut, ihr Lieben, Dankeschön fürs Zuhören. Wenn euch der Podcast gefallen hat, dann teilt ihn gerne mit Menschen, die ihn hören sollten. Oder hinterlasst uns einen Kommentar auf Instagram. Ihr wisst, ihr könnt auch Fragen posten oder uns Fragen schicken, die ihr vielleicht zum Gespräch hattet.

49:09 Dann werden wir die in unserer Recap-Folge nochmal aufnehmen. Ansonsten, Tobias, wie kann man dich denn erreichen, falls man dir noch eine Rückmeldung geben will? Soll ich jetzt mein Handy nochmal sagen? Nee, aber du hast so einen Instagram-Handle oder so. Nee, gar nicht. Auf Instagram bin ich gar nicht. Nee.

49:27 Das ist so befreiend, Leute. Ich sag's euch. Ich glaub's dir, ja. Diesen ganzen Shitstorm braucht man sich einfach nicht über sich ergehen lassen. Wir verlinken einfach mal, Cambio in den Shownotes und dann gibt's bestimmt einen Kontakt, wie man dir eine E-Mail schreibt. E-Mail benutzt du noch, oder? E-Mail ist okay. Ja.

49:48 Okay, gut. Oder Briefe. Leute, schreibt mir Briefe. Ich mache das immer noch, ja. Das kostet auch gar nicht viel. 1,10 Dollar von hier nach Deutschland. Ein Brief. Das kann man mal machen. Schön. Okay, ihr Lieben, das war's. Danke fürs Zuhören. Bleibt schön heilig oder auch nicht. Bis zum nächsten Montag, wenn es wieder heißt, Meadows am Montag.

50:13 Music.