#114 Verbandsarbeit in der Logopädie – unterschätzt, überlastet oder zu leise?

0:00 Einfach, wenn wenn keiner was macht, dann wird sich nichts ändern und wir sind viel zu wenig Leute die was machen für unseren Berufsstand. Ich sag das jetzt auch mal für die Heilmittelbranche allgemein, wir werden einfach nicht genug gesehen, wir haben keine Lobby als ich mich selbständig gemacht hab, da waren wir noch bei 29,86€ 8545 Minuten Therapie.

0:24 Viele haben eine Meinung zu Verbänden, aber nur wenige kennen die Realität dahinter. Tanja war jahrelang selber im Verband tätig, als Vorstandsvorsitzender, und wir sprechen mit ihr über was hat sie erlebt und was müsste sich ändern, damit Verbandsarbeit wieder richtig Wirkung zeigt? Meine Frage an dich Tanja, muss man für Verbandsarbeit geboren sein? Also ich war jetzt 19 Jahre landesverbandsvorsitzende und. Nee, ich glaube, da muss man nicht für geboren sein. Man braucht aber einen langen Atem, Ausdauer und den Mut, was zu verändern und auch andere Schritte mal zu gehen. Ich glaube, das ist ganz wichtig, dass man da nicht resigniert.

1:04 Hallo Ron. Ich bin wir sind auch mit dabei. Alles gut. Ich bin der Ron, ich bin Ron da. Wie bist du damals zur Verbandsarbeit gekommen? Fangen wir mal ganz von vorne an. Also ich hab mich 2005 damals selbstständig gemacht mit meiner ersten eigenen Praxis und als Praxisinhaberin war es für mich klar irgendwie, jetzt wird es auch wichtig mal zu den Landesverbandssitzungen zu gehen.

1:30 Als Angestellte war ich schon im Landesverband angemeldet sozusagen oder beim Logopädieverband. Meine auch schon. Ja, meine ehemalige Chefin war Landesverbandsvorsitzende von Hamburg jahrelang und wir. Sprechen jetzt über den deutschen Bundesverband für Logopädie. Genau. Sind die und auch schon während der Ausbildung bin ich dem beigetreten. Also das waren so meine ersten Steps, meine ersten Erfahrungen, Ausbildung, dann als Angestellte habe ich halt mitgekriegt, wie meine Chefin landesverbandsvorsitzende war und als.

2:02 Praxisinhaberin hab ich mir gedacht, Mensch, die Infos brauchst du ja auch, das ist ja wichtig, also gehst du mal zu so einer Sitzung hin. Wie war die erste Sitzung? Die war in Kiel, das war im im Winter. Es war n riesengroßer Raum, und das waren irgendwie 6070 Leute da, da war ich erst mal total geflasht, so viele Leute, alles Logopädinnen und Logopäden, und da waren dann auf einmal die Landesverbände vakant, die amtierenden wollten das nicht mehr machen. Und ja, ich war hab nicht schnell genug auf meinen Händen gesessen und gleich die Hand hochgehoben. Hab gesagt, ja ich stell mich zur Wahl und bin dann auch gewählt worden mit jemand anderen noch zusammen und damit. War das dann für mich Satz Ich

2:45 bin landesverbandsvorsitzender und darf mich für meinen Berufsstand, für die Logopädie engagieren und halt auch für den Landesverband in Schleswig Holstein? Das heißt, ich gehe mal hin, gucke mir das mal an und gehe raus und bin Vorsitzende gewesen. Genau, ungefähr so war das, weißt. Du, wie damals bei dir bei der Geschäftsführung.

3:01 Ne, danke was? Also Jana hat das gerade schon ziemlich gut zusammengefasst. Welche Faktoren haben denn da zu dieser Entscheidung geführt, dass du das machen möchtest? Einfach, wenn wenn keiner was macht, dann wird sich nichts ändern und wir sind viel zu wenig Leute die was machen für unseren Berufsstand. Ich sag das jetzt auch mal für die Heilmittelbranche allgemein viel zu wenig Ehrenamtler, die bereit sind was zu tun auch. Also wir sind immer alle ganz gut im Meckern. Und sehen auch alle, was nicht gut läuft. Aber wir wollen uns damit nicht die Hände schmutzig machen, das können schön die anderen machen und ich bin der Meinung, nee, können wir nicht auf wenigen schultern lassen, es muss auf vielen Schultern lassen, weil

3:48 das ist ein Ehrenamt und das kann nicht einer alleine oder 10 oder 100 Leute oder 1000 Leute alleine wuppen, da brauchen wir wirklich eine Masse. Frage wenn ich gerne gerne frage. Von wann bis wann warst du denn Vorsitzenden? Von 2006 bis letztes Jahr 19. Jahre alt und warum jetzt nicht mehr? Ich bin dem Landesverband nicht mehr gerecht geworden, ehrlicherweise. Ich war dann früher, hatten wir wirklich ein Team. Da waren wir dann 2 landesverbandsvorsitzende, wir hatten Beisitzer, Wir hatten Schriftführer und irgendwann war ich alleine so.

4:29 Und ganz alleine die Landesverbandssitzung zu rocken einzuladen, das zu organisieren, zu den Bund Länder, Konferenzen zu fahren, dann mit den Politikern in den Austausch zu gehen, die Anfragen der Mitglieder zu beantworten, das konnte ich nicht mehr stemmen. Wir haben Unternehmen mit 7 Standorten und über 50 Mitarbeitenden, das war halt einfach. Nicht machbar.

4:52 Ich habe bei Terra angefangen, Tanja hatte viel zu tun, da war, da war keine Luft mehr. Genau. Da musste ich mich einfach entscheiden. Ich konnte dem einen nicht gerecht werden, wie es mein Anspruch einfach war, im Landesverband und ja, ich habe mir die Entscheidung nicht leicht gemacht, also ich habe das hat auch wirklich 2 Jahre gedauert, wo ich dann gedacht habe, oh, mache ich es, mache ich es nicht, mache ich es, mache ich es nicht und dann habe ich ganz ehrlich gesagt, nee, ich kann das nicht mehr, da muss jemand anderes hin und jetzt ist der Landesverband unbesetzt. Was, was halt unglaublich weh tut, finde ich ist. Es bleibt immer an den gleichen Hängen. Ich glaube, den Satz habt ihr

5:28 auch schon mal gehört, egal ob Sportverein, ob Schulklasse, ob Kita, es sind dieselben 5 auf dem das immer liegt und das hatte Tanja ja nun auch schon gesagt, wenn man das einfach auf mehrere Schultern verteilen könnte, dann trägt jeder eine kleine Last und das lässt sich viel besser integrieren als einmal diese Riesenlast zu tragen, wenn ich gerade an an Tanja denke mit dem Unternehmer Coaching, dem Führen von Terra, dem Führen von Ron, da sind ja viele Aufgaben drin, dann hat man irgendwie auch noch ein Privatleben, das ist super, super anstrengend und ich. Bin n Riesen Fan von den Verbänden. Ich würde es schön finden, wenn wir uns mehr aktiver daran beteiligen und es begleiten und

6:00 es muss ja nicht immer gleich der der Vorsitz sein, auch wenn wenn die Stelle gerade vakant ist. Aber dort bisschen Input zu leisten ein ein bisschen zu unterstützen, die Menschen zu entlasten. Es wäre ne Riesen Benefit und wir hatten es ja kurz bevor wir gestartet sind auch schon mal angerissen, umso mehr Menschen sich dort eben auch positionieren, umso mehr kann das ganze System auch bewegen. Ne und das ist n so wichtiger Punkt. Dementsprechend auch bei uns im Hause immer mal wieder der Angang zu sagen, engagiert euch, wir sind jetzt in Bremen wieder ein bisschen stärker vertreten im Landesverband, das ist total cool und eigentlich hoffe ich, dass wir das in Schleswig Holstein auch hinbekommen,

6:32 sukzessive, dass wir da unsere Mitarbeitenden motivieren können. Ich darf leider nicht bekommen. Aber das ist, das ist aber das traurige, ne, das haben wir ja generell in Deutschland, so dieses Thema immer. Wir meckern immer alle, aber keiner möchte sich irgendwie mal dafür einsetzen oder halt wie du es eben schon gesagt hast, gel, wenn die Hände schmutzig machen. Ja, wenn ich was ändern möchte, dann muss ich auch anpacken und auch mitarbeiten und auch was machen und nicht einfach nur immer noch fordern, dass der Rest es für mich macht. Es ist diese egoistische, egozentrische Denkweise halt, die wir da an den Tag gelegt haben, die ich echt selber auch nicht für gut empfinde.

7:03 Wie denkt also ich kenn das? Ich hab ursprünglich mal im Industriebereich gelernt, da war es, ich will nicht sagen üblich das so war es auch am Ende des Tages nicht, aber es war nicht unüblich, dass man gesagt hat, so, hier ist dein Arbeitsvertrag, hier ist die Mitgliedschaft bei der EGM. Ne. Einmal links, einmal rechts, das gehört schon irgendwie zusammen, ob man das ja zwang, gibt es natürlich nicht und soll es auch nicht geben.

7:23 Ich bin nicht für einen Zwang, aber ob man sagen eigentlich sagen müsste, hier ist deine Berufsurkunde, hier sind die Verbände, welchen unterschreibst du denn? Eigentlich müsste man schon vorher anfangen, wenn man die Ausbildung macht an der Schule. Also der Dbl geht in die Schulen, also da gehen Vertreter vom Dbl in die in die Schulen, stellen sich vor als Landesverband, ja.

7:46 Also ich, ich, ich hab 3 Jahre lang ne Ausbildung an der an der Schule gemacht. Ich habe nie jemanden gesehen ob es jetzt NVPT war, ob es NIFK war, ob es Physio Deutschland war, also in der Physio Schule. Ja ich hab keinen von den Verbänden gesehen, der mal gesagt hat so Hey gerade als weil ich seit selber vorher mich ja schon angemeldet hatte, auch gerade als Schüler und Azubi zahlst du ja auch keinen Cent, du bist ja dann 3 Jahre lang im im Verband mit drin, du bekommst die ganzen Infos, du kannst wenn du willst mitarbeiten, du hast aber du hast nichts Negatives. So nach deiner Ausbildung, dann ist es vielleicht so, dass du dann, ich glaub am Anfang was hast du 12€ hab ich damals n Euro oder 2€ pro Monat gehabt

8:21 die du gezahlt hättest. Du hättest aber auch sagen können OK nee, ich möchte nicht weitermachen und dann ist es auch in Ordnung, aber warum fängt man nicht direkt in der Pike schon an und? Lehrt aber auch Verbandsarbeit mit in der Ausbildung. Aber da, da musst du aber da musst du ja auch sehen, das Geld was man da investiert geht ja in den Verband rein und fließt eigentlich auch wieder in die Therapierinnen rein, weil dadurch bessere Strukturen geschaffen werden können. Ja, natürlich.

8:44 Das ist ja also ich seh das ja nicht, ich seh das nicht mal als negativ, aber du musst halt überlegen, wir haben viele Menschen, die immer sehr negativ denken, wenn ich was zahlen muss. Deutsche Mentalität. Aber das alles, was wir da bewegen, also der Kontakt zu den Politikern dahin zu fahren, die Reisen, die man da auf sich nimmt, das kostet ja auch alles Geld.

9:06 Das muss ja bezahlt das. Muss auch bezahlt werden. Das ist. Ehrenamtler, die bekommen ne Aufwandsentschädigung dafür, dass sie nicht therapieren können. Also therapieren ist deutlich lukrativer als Ehrenamt auszuführen, das muss man ja auch ganz klar sagen. Aber so n so ne Hotelübernachtung das das kostet ja alles Geld ne, denn das Büro der Verbände, die Leute die da fest angestellt sind, die Kosten alle Geld damit was bewegt werden kann und dafür braucht es halt auch Beiträge. Und.

9:36 Ich geb dir dazu 100% recht, aber die Leute müssen ja auch verstehen, du machst ne Verbandsarbeit dafür, dass die Vergütungen höher werden, damit auch der eigene Lohn auch Mitsteigt und da kann ich vielleicht auch 2, 3€ oder auch 5,00€ wie auch immer im Monat halt auch mal investieren um vielleicht hinterher 5000 150 200,00€ auch mehr zu haben, aber das ist ja überhaupt nicht der Gedankengang, weil immer nur kurz gedacht wird und nicht auf die lange Sicht gedacht wird.

9:59 Ich find eben so schade, dass es nicht ne. Die Logik besteht, sich zu organisieren und in ganz vielen anderen Berufsständen ist das der Standard. Die sind organisiert, jeder Handwerker hat seine Kasse, wo er für Schlechtwetter einzahlt, das ist das ist ja nicht was, was man mal so erwähnt, sondern das ist der Standard.

10:17 Es geht standardmäßig darum, sich zu organisieren, um eben gewisse Benefits zu erzeugen, sich stark aufstellen zu können und wir haben es bisher leider im Heilmittelbereich einfach noch nicht geschafft und das ist ein also. Ja, stimmt mich auch nicht sonderlich positiv und ich würde mich riesig freuen, dass alle, die es hören.

10:32 Sucht euch einen coolen Verband. Es gibt unterschiedliche für alle Bereiche und meldet euch da. Ich mache jetzt auch mal. Ich leite den Appell auch mal weiter und greift ihn auf, also meldet euch in den Berufsverbänden, sei es physio, ergo Logo, das ist unfassbar. Wichtig? Nicht zu. Urologie nicht, Entschuldigung nicht zu vergessen, das ist unfassbar wichtige Arbeit, die da geleistet wird, damit unsere Heilmittelgruppe oder unser heilmittelberuf, ich nehme das jetzt mal als Ganzes. Besser wird.

10:57 Eine Stimme bekommt laut wird. Wir werden einfach nicht genug gesehen, wir haben keine Lobby. Ja, ich habe ja schon in der letzten Podcast Folge mit euch erzählt. Thema Digital Healthcom wo wir dann da wir haben ja auch mit, wo wir dann da saßen und gesagt haben, hier wird über alles gesprochen außer bei uns. Ja, das ist einfach so.

11:14 Wir sind. Aber nicht laut genug, aber in der Corona Zeit. Was waren wir ein systemrelevanter Beruf. Genau. Wo sind wir denn heute noch? Ein systemrelevanter Beruf, um so mal doof das zu sagen, also. Ja, wichtiger, wichtiger Bereich hat viel mit Professionalisierung zu tun, ne, also was man ja auch nicht vergessen darf, wenn wir auf den großen Heilmittelbereich schauen, denn dann sitzen wir hier natürlich mit den, ich würde sagen mit den 10% der Top Organisiertesten unternehmen einfach zusammen ne, also wenn man an euch denken mit eurer Struktur, wenn man uns denkt mit unserer Struktur oder auch andere die ihr Einladet, das sind einfach auch die die Struktur haben, die das dann nachhaltig fordern, wenn wir an das Gros denken, ich will da

11:52 niemanden über einen Kamm stellen, aber wenn wir sonst gros denken, dann sind es einfach. Einzelkämpfer plus 2 Einzelkämpfer plus 3 ne. Also in der Logopraxis was war der Standard? Eine die Inhaberin plus 2 Teilzeitkräfte, das ist so der der Logo Standard was auch der wo der Verband rausgibt, ich glaube da da ist gar nicht der Kopf da um sich damit zu beschäftigen, sondern da herrscht so eine unglaubliche Resigniertheit, deswegen wäre es ja auch noch wichtiger daran zu kommen. Absolut.

12:17 Ich gebe dir recht, aber derjenige der die Praxis hat und auch die Leute, die da arbeiten, die können sich ja trotzdem anmelden. Dass du alleine dieses Mitglied hast, alleine diese Stimme hast, um in irgendwelchen, ob es jetzt über über Vergütungsverhandlungen sind, ob es ich sag jetzt mal bei uns, ich weiß nicht wie es in der Logo gerade aussieht, ja, aber bei uns in der Physio ergo mit den mit den Blancoverordnungen ja um da in die Verhandlungen reinzugehen und zu sagen, Hey, wir sind nicht nur 15000 von 150000, sondern wir sind vielleicht 60 70000 von 150000, wenn da 50%. Der Leute, die es ausführen im Verband mit drin sind. Ganz andere starre Kaff, ganz andere Grundlagen. Ja genau, aber dann dann bist du

12:55 auch mal wer, der mit den Leuten redet und nicht immer nur die Achillesferse. Was ich ganz häufig gehört habe, ja, wieso? Es gibt doch genügend Leute, die das machen und ich kriege die Infos ja über Facebook oder irgendwelche Social Media Geschichten kriege ich ja alle Infos die ich brauche, dann brauche ich doch dafür nicht zu bezahlen. So, und wenn wir so eine Mentalität haben, die anderen werden es schon machen und da nicht mal das Mindset ändern, dass wir nur gemeinsam stark sind, dann wird das echt schwierig für uns.

13:24 Heilmittel, erbringer. Warum meinst du ist das so? Ich glaube, das ist nicht nur in der Heilmittelbranche so. Man sieht das bei jedem Elternabend. Oh ja, egal ob jetzt Grundschule, Kindergarten oder Krippe oder auch weiterführende Schule. Wenn es darum geht, wer übernimmt Verantwortung, wer macht den Elternvorsitz oder Elternbeirat oder wie auch immer sind immer alle Sitzen auf ihren Händen, keiner meldet sich und genauso ist es in der Verbandsarbeit.

13:56 Also wir sind schon so eine, ja, ich nehme gerne und konsumiere gerne. Gesellschaft, aber ich bring mich halt ungerne ein, weil das ist ja extra Arbeit und die wird erstmal nicht gesehen. Also was ich an Stunden für den Landesverband gerissen habe auf Kongressen war auf Messen war. Und das alles in meiner Freizeit neben einem eigenen Unternehmen, das ich aufgebaut habe, neben der Familie und ganz wichtig auch noch neben mir, weil ich bin auch noch ne eigenständige Person, die Zeit für sich braucht.

14:26 Das ist schon unglaublich und was da andere Kolleginnen gerade reißen, also da ziehe ich echt meinen Hut, wo ich dann auch gesagt hab, den Schritt kann ich einfach nicht mehr mitgehen, was ihr da leistet, da kann ich mich hinter verstecken, das schaffe ich einfach nicht mehr und jetzt ist es Zeit abzutreten nicht.

14:44 Das heißt nicht, dass ich nicht mehr aktiv bin, aber halt nicht mehr in der Funktion. Nicht mehr im Vorlauf. Ja gut, aber wenn wenn man das sich auch anhört, wir hatten vorher beisitz et cetera alles mögliche dabei gewesen und hinterher machst du es alleine. Daran siehst du ja schon, dass alleine diese Struktur ja schon da schon zerbrochen ist.

15:00 Na klar, wir haben. Möchte ja keiner mehr machen. Als wir zu zweit noch waren mit dem Fred Wulff damals zusammen, habe ich den Landesverbandsvorsitz gemacht. Da waren dann in der Landesverbandssitzung 45 Mitglieder dabei. Von fast 400, die wir in Schleswig Holstein haben. Gute Resonanz. Kannst du ja in Prozentzahl mal sagen.

15:23 So, und dann schickst du ein Protokoll raus und die Leute sagen, ja, gut, ich kann das Protokoll ja lesen, das ist gut genug, ich brauche da nicht dahin zu gehen und ich brauche mich halt auch schon mal gar nicht zu engagieren, weil da sind ja Leute, die machen. Das, und da ist wieder das Problem, was wir gerade schon angesprochen haben.

15:38 Viele motzen darüber genau, aber keiner will sich einbringen, genau ja, aber. Dann brauche ich auch nichts zu motzen. Ganz ehrlich? Ist so, ja. Hat er damals in der Folge mit Mark Ackel hat ja der Mark damals auch gesagt, ne, ein Grund wieso er sich damals im Verband engagiert hat ist, weil er gerne motzt ne ja und wer gerne motzt soll sich auch bitte in den Verband engagieren beziehungsweise soll man generell in einen Verband reingehen.

15:58 Ganz einfach, du kannst ja nicht immer drauf fahren und auch immer sagen, das ist immer schlecht, es ist schlecht, es ist schlecht, ne, ich mein Wir haben uns ja auch im Vorfeld drüber unterhalten, jetzt bei der Erhöhung von der von der Physio ja dass die Inflation höher ist wie ich meine, der Logo sieht es ja nicht anders aus, ne?

16:14 Ja, aber wir dürfen auch darüber motzen, weil wir uns engagieren und auch Mitglieder sind. Ja, bei der Logopädie fand in der Vergangenheit über 12 Jahre keine Kassenverhandlung statt. Als ich mich selbstständig gemacht habe, da waren wir noch bei 29,86€ 8545 Minuten Therapie. Das ist ja sehr. Sportlich.

16:34 Also das war nicht lustig, ne? Aber vor 5 Jahren, 6 Jahren hatten wir in der Physio auch noch für für 20 Minuten 20€. Ja, ich glaube knapp 20€ waren es und Massage irgendwie 15€. Und die AOK hat damals bei mir an, musste ja mit jeder Kasse noch alleine verhandelt werden. Die AOK war dann bei 31€ irgendwas und. Das war dann sehr lukrativ.

16:56 Da hat man dann lieber die AOK Patienten behandelt, wenn ich das so sagen darf, weil das Waren 2€ mehr pro Therapie. Ja gut, aber rechne die Therapien hoch auf den Monat ne. Klar, klar brauchen. Wir nicht drüber zu reden macht halt dann mehr Spaß. Ne so, auch wenn es traurig ist. Wenn das das wäre, dann wo man dann wieder sagt, dann macht man irgendwann so eine Zweiklassengesellschaft, was halt auch immer schade ist. Welche Erwartungen hatte denn die Berufsgruppe an die Verbände zu deiner aktiven Zeit?

17:24 Die eher dann. Also, was ich jetzt ganz doof überspitzt sage, was nicht erfüllbar war, einfach was unrealistisch war. Exorbitante Erhöhung der Kassensätze muss man ganz klar sagen. Du kannst halt, wenn Ehrenamtler in den Kassenverhandlungen sitzen, zwar mit einem Justiziar oder einer Justiziarin und auf der anderen Seite sitzen einfach die Big Player da sitzen.

17:52 Anwälte und BWL, Er und Anwälte und BWL, er, das passt einfach schon. Das ist David gegen Goliath und das ist ein Kampf, den konnten wir damals einfach auch nie gewinnen und ich kriege immer oder ich habe zu der Zeit immer wieder auch Anfragen bekommen oder auch mein Kollege, ja wie sieht das denn mit den und den Sachen aus und man weiß ganz genau, die stehen einfach in den Verträgen mit den Krankenkassen drin, aber. Alle waren zu bequem, um da mal reinzuschauen und sich das selber durchzulesen.

18:28 So also das waren die Sachen, die mich am meisten geärgert oder genervt haben, ich bin nicht dazu da, allen Leuten alles rauszusuchen, Mensch nehmt doch selber mal die Verträge in die Hand und schaut mal nach, aber das ist halt auch wieder unser Gesellschaftsproblem kaut mir bitte alles vor und ich nehme lieber, als dass ich mich selber anstrenge.

18:52 Liegt das an Strukturen, Kommunikation, Ressourcen oder generell an der Mentalität innerhalb der Berufsgruppe oder innerhalb unserer Berufsgruppen? Ich. Glaube das ist ein Mix aus einem so ein bisschen a sind wir insgesamt gerade in der Logopädie sehr leise, sind halt ein, sind da halt auch klein bin ich.

19:12 Eigentlich für die Sprache zuständig. Ja, für die Sprache, ja, und auch für eine, auch für die Stimme, auch für die Stimme. Aber dadurch, dass wir mit den kleinsten Teil abbilden in der Heilmittelbranche, haben wir einfach auch nicht die Lobby. So die Physios sind ja deutlich deutlich mehr präsent als die Logopäden.

19:35 Aber aber ich auch, wenn ich mich jetzt sehr unbeliebt bei den Verbänden mache, ich sage, dass generell alle Heilmittelberufe viel, viel zu leise sind, viel, viel zu leise. Ja, wir müssen alle eigentlich an einem Strang ziehen und alle müssen viel, viel lauter werden, damit es uns in dieser Branche besser gehen wird. Und wir müssen Kompromisse finden. Schade, ich sag jetzt mal, ich weiß nicht, wie es in der Logo ist.

19:55 Ich mein, Wir hören ja immer n bisschen was also? Bisschen viel. Die 4 großen Physioverbände verstehen sich untereinander natürlich auch super. Die Lieben sich alle, also egal mit wem ich spreche, die lieben sich alle ganz innig. So, und das ist halt, wo ich halt auch sage, das ist ja schon. Hey Leute, wir arbeiten gemeinsam für ein gemeinsames Ziel. So und die eine Interesse wird vielleicht der Hintergrund gestellt, dafür gibt es ne andere Interesse, die in Forderung gestellt wird, so dass jede Partei damit zufrieden ist, dass man gestärkt gemeinsam da reingehen kann und nicht immer sagt, so, nee, also ich sehe das nicht so, ich möchte das nicht, nee, das schreiben wir nicht rein. Finde ich ganz spannend.

20:28 Finde ich ganz spannend, dass wir es da auch wieder schaffen. Nicht an einem Strang zu ziehen, sondern 456 Stränge aufzubauen. Ich habe jetzt auch keinen Berufsverband und einen Teppichkern, wir haben so super viele Berufsverbände und alle wollen mitreden und in anderen Branchen gibt es einen Berufsverband oder einen einen Dachverband, einen Dachverband, der das dann Dankeschön, einen Dachverband, der das Ganze trägt, der die gemeinsame Stimme ist, der sich zumindest hinstellen kann und sagen kann, wir stehen jetzt hier für.

20:55 Guck, guck dir mal an, Ärzte und Ärzte Pflege haben alles einen Dachverband außer wir ich. Sag mal, du kannst das ist das beste Beispiel. Ich. Wenn ich komme aus Solingen. Wir haben 1213 Fußballvereine in allen Fußballvereinen wird wird jeder sein eigenes Ding machen. Anstatt wir also alle wollen, aber natürlich am liebsten in die erste Bundesliga aufsteigen, macht doch deine Ressourcen in weniger Vereine, dafür baut es vernünftiger auf, damit man vielleicht auch dann höher kommt.

21:20 Nee, wir machen, dafür machen wir lieber noch 3 neue Vereine auf und so ähnlich ist es also ich will es nicht ganz vergleichen, den Fußballverein mit Verbandsarbeit. Aber trotzdem ist das Thema ja auch gleich. Wir machen lieber n neuen Verband auf, weil wir unsere eigenen Interessen in Vordergrund stellen können, anstatt mal zu sagen so Hey, der Verband hat meine Interessen, der Verband hat meine Interessen, lasst uns doch gemeinsam unsere Interessen bündeln, damit wir stärker auch sind, ich glaube. Auch dass einfach wer kann, an welchem Verband teilnehmen ist ja genauso n genauso n krasses Thema ne. Also wenn ich jetzt in die Logopäden denke mit dem DBLDBSDBADBA Logo Deutschland und also ich glaube. Ich als Teil der

21:58 Geschäftsführung an der Logopädie darf an keinem teilnehmen. Ich bin nirgendwo. Da darfst du in der Physio DDRB auch nicht dran teilnehmen. Doch der VDB nimmt mich. Der VDB. Nimmt dich ja, da kann ich als Inhaber ja. Ohne ja, du kannst Ausbildung, aber du kannst nicht Verbandsarbeit betreiben beziehungsweise du kannst Beisitzer sein, aber du kannst nicht aktiv entscheiden.

22:16 Aber ich kann Mitglied zumindest schon mal. Werden ja Mitglied Mitglied können wir beim VPT auch werden, das ist gar kein Problem. Als Praxis kannst du auch als ja das. Sieht beim DBLDBS auch schon mal wieder anders aus. Ne, da wird es auch noch mal noch spezieller, worum es mir eigentlich. Also müssen wir nicht im Kleinen, aber worum es mir geht, ist natürlich auch zu sagen, warum ist das so getrennt, Leute, also warum schließt ihr dann noch in eurer Heilmittelberufsgruppe auch noch Menschen aus, Hä kriegt doch alle die daran Interesse haben und Bock haben da mitzuwirken positiv und die zeigen können, dass sie auch wirkliches Interesse daran haben. Natürlich muss man das irgendwie

22:46 prüfen, bringen die doch alle zusammen. Das wäre ja dann egal. Was wäre dann kein Verband mehr, der Heilmittelberufe, weil derjenige, der dann da ist, ist ja keiner aus dem Heilmittelbereich. Aber offiziell laut Job. Ja, ja gut, aber ich tu doch nur was für ja den den Berufsstand. Ich denke, dass es wichtig ist, dass wir. Uns da mehr kanalisieren, weil durch diese vielen Verbände, sei das jetzt in der Physio, in der Ergo oder auch in der Logo, sind die Kommunikationswege und die Entscheidungsketten einfach ultralang bis sich 4 Verbände hingesetzt haben in der Logopädie die maßgeblichen Verbände, es gibt ja noch ein paar mehr, aber die für die Kassenverhandlungen zuständig sind.

23:27 Bis die sich hingesetzt haben, bis die einen Konsens gefunden haben. Das ist wie mit der Familie ein gemeinsames Date zu finden, wo alle können. Oder ein Urlaubsziel auszuwählen, ja. Das ist maximal schwierig. Ja, und deswegen sage ich ja auch, also ich gehe da voll mit, weniger ist mehr. Auf jeden Fall. Letzte Frage von mir, wenn ihr eine Veränderung, eine Veränderung machen könntet in der Logopädie wie Berufspolitisch die Logopädie nach vorne bringen würde, welche wäre das?

23:55 Meine mein Bild da drauf ist mehr Selbstbewusstsein, eine lautere Stimme. Also ich mag das immer wieder, dass wir nicht selbstbewusst genug sind, in der Logopädie nicht laut genug sind und da dürfen wir wirklich noch nachlegen, damit wir das, was wir mit unserer hochspeziellen Professionalisierung einfach auch erreichen, für die Patienten, für uns auch wirklich eine Stimme haben und dann Sachen für uns auch einfordern. Du würdest dann.

24:25 Auch noch eine bisschen anderen, anderen Wunsch. Ja, ich habe es fällt aktuell auf, dass also wir sprechen jetzt zum Beispiel über gar kein blanko Verordnungsthematik, das gibt es bei uns in der Stärke nicht, das habe ich mich aber auch gut belehren lassen, dass das auch okay ist, dass wir da gut arbeiten können, ich, ich würde mir einfach wünschen, dass wir eine bessere Regelung zwischen Zuweisern und Therapeuten bekommen, weil wir einfach.

24:52 Ja, ich weiß, es ist ein großes Luftschloss und das viel, viel Wunschvater des Gedanken. Ich merke aber, dass da einfach drin steckt, dass wir ganz andere Möglichkeiten hätten, Therapien aufzubauen und auch das zu unterstützen. Wir haben jetzt gerade in einem Bundesland, in dem wir tätig sind, das Problem, dass die Zuweiser aufhören, Rezepte zu schreiben, weil sie sagen, die Wartezeit ist ja so lang und damit wird das Spektrum an möglichen Patienten einfach super, super stark zugespitzt und wir haben.

25:20 Das ist jetzt meine übertriebene Aussage. Das stimmt so natürlich nicht, aber wir haben im Prinzip nur noch Autismus Spektrum Störung als Patienten, die zu uns kommen. Und was ist die Konsequenz daraus, dass wir unsere Therapeuten einfach so verbrennen, weil die sich daran natürlich wirklich abmühen?

25:33 Das ist n sehr komplexer Sachverhalt. Und wir es gar nicht schaffen, dann auch mal einen Ausgleich zu finden. Und ich finde, das hat auch die Ressource Therapeut unglaublich verdient, einen Wechsel zu haben, ein ein breites Bild, vielleicht auch mal jemanden, der einfach nur in Anführungsstrichen ein bisschen stottert, der dann seine 10 Einheiten bekommt und einen guten Flow kommt, das haben auch Therapeuten verdient, eben nicht nur diese krassen Störungsbilder, sondern einen bunten Mix aus allem, und dass da einfach ein besseres Vertrauen herrscht zwischen Zuweiser und Therapeut, das könnte man ja sogar allgemein festhalten.

26:02 Die verschreiben sogar für die. Patienten, die so multikomplexe Störungen haben auch nur noch ein Heilmittel. Da gibt's entweder Logo oder Ergo oder Physiotherapie und das wird. Mit der Begründung, dass keine Plätze verfügbar. Sind, dass keine Plätze verfügbar sind. Das weiß natürlich auch der Zuweiser. Ne wie viele Plätze.

26:21 Wurden ja, wir haben zum Teil ein Jahr Wartezeit auf dem Therapieplatz und das Kriegen die natürlich mit. Jetzt, wenn wir bei der Logo die. Gehe ich da auf jeden Fall mit, aber ich glaube, ergo und physio sind da glaube ich, nicht ganz so weit. Ich weiß nicht, wie es bei euch aussieht, aber bei uns, also auch hier im Umkreis. Ja du hast Wartezeit, aber ich sag mal noch so im Rahmen des Erlaubten.

26:41 Logo bei uns 14 bis 18 Wochen. Ja, ich weiß es nicht, aber Logo würde ich nicht mitsprechen, aber das ist halt wo ich sage, der Zuweiser kann ja trotzdem nicht einfach sagen so. Also wie ich entscheide jetzt für euch. Wir nehmen uns auch einfach die Möglichkeit, Parallelbehandlung aufzubauen, weil wir keine Auswahl an Rezepten haben.

26:58 Das wird. Es in ergo physio später auch geben. Da wird es auch noch eine Gruppenbehandlung geben. Ja, aber anders würde man dafür. Brauchst du natürlich Rezepte, um die auch vernünftig zueinander zu zu sortieren und dass sie miteinander arbeiten können. Und wenn, wenn das also befeuert sich negativ diese Spirale sehr sehr stark und da würde ich mir wünschen, dass in dem nicht benannten Bundesland vielleicht der ein oder andere Zuweiser noch mal drüber nachdenkt über seine Strategie. Man kann ja auch mit den Zuweisungen ins Gespräch gehen. Ob die immer so zuhören?

27:25 Ist, wenn andere ist, steht wieder auf eine andere Frage, auf einen anderen Blatt und ist auch eine andere Folge. Ich danke, dass ihr da wart. Noch ein Schlusswort von mir, alles steht und fällt mit der Verbandspolitik, deswegen meldet euch bitte an, meldet euch den Verbänden an Like und teilt diesen Oh Gott Like und teilt diesen Podcast bitte damit, damit würde ihr uns sehr weiterhelfen.

27:46 Danke, dass ihr beiden da wart. Eine Folge machen wir euch noch. Danke. Dass wir herkommen durften. Danke, Tschüss.