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Therapie.Insights

#117 Wer ist Andrea Rädlein? Verband, Verantwortung und Haltung in der Physiotherapie

Donnerstag, 12. März 2026 · 22 min

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Shownotes

Andrea Rädlein gehört zu den prägenden Stimmen der Physiotherapie in Deutschland.

Als Bundesvorstand von Physio Deutschland ist sie seit Jahren in der berufspolitischen Arbeit aktiv und gestaltet zentrale Diskussionen der Branche mit.

In dieser Folge von Therapie.Insights sprechen wir über:
– ihren Weg in die Physiotherapie
– Verantwortung in der Verbandsarbeit
– Herausforderungen der Berufspolitik
– die Rolle von Physio Deutschland
– und die Zukunft der Physiotherapie im Gesundheitssystem

Eine Folge über Persönlichkeit, Verantwortung und die Menschen hinter der Berufspolitik.

🎧 Überall, wo es Podcasts gibt.

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Wir sind ja n Verband der ich sag mal vom Auszubildenden vom Schüler bis zum Studierenden und in der Wissenschaft tätigen, vom Selbständigen bis zum Angestellten alle vertreten, der denkt nur Oh Gott, Oh Gott, oh Gott, kommen die mit der Akademisierung und mir fehlen die Mitarbeiter an der Bank in meiner Freizeit mach ich Politik, sind wir auf einer Linie, dass wir uns nämlich im Gesundheitswesen Gedanken machen, wie können Patienten gut versorgt werden?

Um zu verstehen, wie Verbandsarbeit überhaupt funktioniert, haben wir uns heute Andrea Rädlein, die Bundesvorsitzende von Physio Deutschland, eingeladen, um diese These einzuordnen. Schön, dass du da bist, Andrea. Ja Hallo, schön, dass ich da sein darf. Schön, dass es geklappt hat. Stell dich bitte einmal für die Menschen vor, die dich nicht kennen.

Ja, mein Name ist Andrea Rädlein. Ich bin weiß ich gar nicht, spielt Alter eine Rolle, noch weiß ich gar nicht. Na, alles gut. 40 blutjunge ich. Bin Physiotherapeutin. Bin Physiotherapeutin und seit 2009 im Bundesvorstand Physio Deutschland. Erst als stellvertretende und dann später als Vorsitzender tätig. Wie bist du da reingerutscht?

Oh ja, wie bin ich da reingerutscht? Die Landes. Vor die Landesvorsitzende, nicht die Vorsitzende, sondern die stellvertretende Vorsitzende aus Nordrhein Westfalen hat mich damals überredet, mal politisch tätig zu werden und mich zu engagieren im Berufsverband. Und wie bin ich in Verband gekommen, wie alle damals.

Wir sind Klassenweise eingetreten, also wenn man eine Ausbildung gemacht hat, als ich damals krankengymnastin, dann tritt man in Verband ein und dann sind wir klassenweise da eingetreten, ohne irgendwas jemals zu tun, und dann habe ich irgendwann mal. Rechenschaftsberichte gesehen, die fand ich total langweilig und solche Veranstaltungen wie Mitgliederversammlung fand ich auch total langweilig.

Aber man hat seinen Beitrag geleistet, irgendeiner muss es ja bezahlen und andere müssen die Arbeit für einen machen und erst ab 2007 hat Irene damals aus Nordrhein Westfalen gesagt, Andrea. Du hast vielleicht einen großen Mund, aber dann musst du den auch mal irgendwie schwarzpolitisch einsetzen und mal was tun und dann bin ich in Beirat reingegangen nach Nordrhein Westfalen, ja, da wo jetzt Marc Acke jetzt auch ist in dem Verband.

Liebe Grüße an Marc, der war ja auch schon mal bei uns zu Gast. Was unterschätzen denn Außenstehende an der Verbandsarbeit? Weil ich hör halt, es wird viel Gemotzt in der Branche, also wir bekommen ganz ganz viel mit, dass ganz viel gemotzt wird, aber. Keiner will anpacken. Kann er mir mit anpacken?

Ne, das ist ja auch das, was du gerade gesagt hattest. Früher ist man sofort in den Verband eingetreten heutzutage. Quote ist glaube ich nicht so gut. Ja, aber motzen tut ja im Moment jeder. Ob das beim ADAC ist oder ob ich mich das über das Straßenpflaster in Wuppertal ärgern muss oder so. Also motzen gehört, glaube ich, im Moment zu unserer, zu unserer Kultur. Es wird erst gemotzt.

Anstatt sich produktiv dafür einzusetzen und es werden eher Probleme beschrieben, anstatt in Lösungen zu denken. Und das ist eben das Problem, mit dem man sich auseinandersetzen muss. Aber auch das muss man nicht kultivieren, sondern man muss nach vorne denken, also man kann es nicht allen Recht machen. Definitiv nicht.

Und? Noch mal zurück zur Frage. Was unterschätzen denn die Außenstehenden an der Verbandsarbeit? Weil ich. So wie ich das auch mitbekomme von anderen verbinden. Das frisst ja auch schon enorm viel Zeit, ne, ja. Also es ist enorm viel Zeit, muss man auch sagen, also alle Versprechungen, die mir damals gemacht wurden, wieviel Zeit ich da einsetzen würde, auch damals auf der Bundesebene waren leere Versprechungen das, und wenn ich jetzt sehe, wieviel Bewegung in der Politik ist und auf wieviel Baustellen wir tatsächlich beteiligt sind. Dann ist das schon sehr, sehr, sehr, sehr, sehr viel Zeit, die wir da mitbringen.

Aber ich weiß auch nicht, warum man politische Arbeit direkt als undankbar beschreiben muss. Ich finde, das ist ja auch eine tolle Sache, neben dem eigenen Team Berufsbild sich auch noch politisch engagieren zu können, das ist spannend. Man kann ja mitgestalten, mitentscheiden und du sitzt. Du sitzt ja mit da am Tisch, wenn es zu den Verhandlungen kommt. Ja, das.

Das sprechen wir aber später noch drüber. Empfindest du das als Belastung neben dem normalen Job? Nein, ich glaube eher als Bereicherung. Also man wird ja permanent gefordert, sich über zu überlegen, mit welcher Strategie gehe ich denn eigentlich an welches Problem heran, und ich glaube, das hilft dann auch im Alltag. Ich meine, wir haben ja alle noch unsere eigentlichen Jobs. Mit Kliniken oder Praxen.

Und wir haben unsere Aufgaben in der Mitarbeiterführung oder in der Idee. Wo soll Physiotherapie mal hin und dann finde ich das bereichernd, wenn man sich über so eine Ebene politisch auch noch mal vielfach damit auseinandersetzen kann. Wie gehst du denn damit um, wenn die Erwartungen von den Menschen oder der Basis, nenne ich sie mal mit der politischen Realität kollidiert?

Wenn es nicht übereinstimmt. Es gab jetzt die Fahndung 2,49% ich bin mir ziemlich sicher, dass ganz, ganz viele Menschen sich mehr erwartet haben. Ihr hattet ja auch, dass das Seminar, wieso ihr das, wieso das so zustande gekommen ist, kann ich gerne auch noch mal unten eine Caption erklären, aber es gab halt ganz, ganz viele, oder wir haben auch mitbekommen, dann sagen sie 2,49% ja gut, das ist halt nicht das, was wir erwartet haben, wie geht ihr damit um im Verband?

Die Frage ist, haben wir eine Alternative? Nö, muss ja klar kommen. Ich sag mal lieber 2,49% plus als -0,2% muss man ja. Aber dazu sagen? Das Ganze ist doch alternativlos, wenn ich weiß, dass die Situation so schwierig ist. Was sollte mir denn bleiben? Zu Hause sitzen und warten, dass besser Wetter kommt oder dass mehr Geld in Topf gerät und wird eine bessere Situation vorfinden, also funktioniert ja nicht. Ich meine zu den Verhandlungen kommen wir vielleicht noch mal zu einem Zeitpunkt, wo wir sagen wieviel aus wieviel Aussichten hat man eigentlich dafür?

Aber du fragtest ja auch nach anderen Sachen. Also wir sind ja ein Verband der ich sag mal vom Auszubildenden vom Schüler bis zum Studierenden und in der Wissenschaft tätigen, vom Selbständigen bis zum Angestellten alle vertreten und ich weiß nicht, ob wir mit jedem Thema den Wunsch unserer Mitglieder treffen, aber wir bemühen uns natürlich, wir sind ja. Föderal aufgestellt.

Wir haben unsere Ohren und unsere Augen auch in den Regionen, auch in den Bundesländern, wo ja auch die Situation unterschiedlich sein kann, die Bedürfnisse unterschiedlich sind. Flächenländer haben andere Probleme als Ballungsgebiete und insofern haben wir immer, so, ich sag mal, das Ohr am Mitglied sehr nah und holen uns da unsere Aufgaben. Und versuchen die dann natürlich auch in das politische Geschehen mit einzubringen.

Aber die Alternativen sind natürlich auch begrenzt, also wir können uns nur entscheiden und versuchen, auch Kompromisse zu finden und zu gucken, dass wir alle mitnehmen, aber das wird nicht immer gelingen, und wenn wir an Ausbildung denken, dann denken wir vielleicht an die Jugend und Nachwuchs, aber der der 30 Jahre im Beruf ist, der sieht das vielleicht ganz anders, den interessiert das auch nicht so.

Der denkt nur, Oh Gott, oh Gott, oh Gott. Jetzt kommen die mit der Akademisierung und mir fehlen die Mitarbeiter an der Bank. Also das sind ja, es sind ja so Slogans, die wir auch hören, und da muss man sich manchmal eben auch politisch entscheiden, wo will man hin. Natürlich gehört es dazu auch, Mehrheiten zu finden, ja.

Wie viele Mitglieder habt ihr ungefähr? Weißt du, was aus dem Kopf? Raus. 25000. Ich glaube, 150000 Physiotherapeuten sind das glaube ich ne. Ja, sehr erschreckend. Ja, definitiv. Deswegen immer wieder der Appell meldet euch in die Verbände, aber. Aber da ist die, da ist die Frage, die ich jetzt mal mal stelle. Du hattest ja selber gesagt, früher in der Ausbildung, als du selber noch krankengymnast warst, seid ihr Klassengeweise in Verbände eingetreten, warum ist das heute nicht mehr so? Frag mal beim ADAC.

Ja, die, die haben die gleichen Probleme. Also heutzutage in Gewerkschaften, also Gewerkschaften, ist noch mal was anderes, weil die erkämpfen dein Gehalt ja direkt. Also der Verband, der theoretisch ja auch ne ja indirekt. Indirekt ganz genau und bei den bei den anderen Organisationen ist das überall so ne. Also das das Geld wird knapper, die Mieten steigen, Nebenkosten auch und dann überlegt man wo man sparen kann. Ja gut, aber ich sag mal, wenn man das jetzt. Sich mal hochrechnet, ich selber bin ja auch physio, Deutschland Mitglied als Schüler 0€ also wir reden jetzt von keinem Mitgliedsbeitrag, dann wirst du gefragt nach deiner Ausbildung. Also ich wurde damals gefragt, du kannst weiter Mitglied bleiben, allerdings erhöht sich

jetzt dein Beitrag, dann hast du glaube ich 4 Wochen Zeit um zu sagen ja möchte ich oder nein möchte ich nicht. Und dann, als normaler Mitarbeiter kann auch sein, dass es jetzt höher geworden ist, weiß ich nicht genau, aber glaub ich hast du 72€ Jahresbeitrag. Das sind 6,00€ im Monat. Ne, es ist jetzt schon n bisschen mehr OK, das muss auch schon n bisschen länger her sein bei dir mit den. 22 vielleicht ist es jetzt 100€ aber einmal, wir reden jetzt von, ich sag mal, vielleicht 10€ im Monat. Also das ist der Jahresbeitrag.

Und geh mal parken, wenn du ins Cinemaxx gehst oder sonst irgendwas oder wenn. Du dich in einen Sportverein Anmeldest oder in ein Fitnessstudio, da zahlst du ja auch mehr als 100 oder 120€. Ja, aber da hast du einen direkten Effekt für dich, glaube ich. Und in der Verbandsarbeit zahlst du erst mal was ein und überlegst. Was kriegst du dafür zurück?

Ja gut, aber ihr setzt euch ja dafür ein, dass die Vergütungen oder auch die Arbeitsbedingungen sich verbessern, ja, dass auch dann über eine Akademisierung nachgedacht wird, man vielleicht eine Reform irgendwie hinbekommt, um den kompletten. Halt einen Physiotherapeuten zu neu zu reformieren sag ich mal um halt im Endeffekt hinterher demjenigen ja trotzdem mehr Vergütung zu geben, weil wenn der Arbeitgeber mehr Vergütung von den Kassen erhält, erhöhen sich dadurch ja dementsprechend auch automatisch nein automatisch nicht, aber.

Kommt auf den Arbeitgeber, ja. Ich meine, wenn du hast, ja. Auch Chancen sind gut. Ich sag mal bei der Andreas ist ja auch so ne, ich glaub dieser Tarifvertrag seid ihr nicht im Tarif OK aber seid angebunden oder macht es angebunden. Nein macht ihr nicht OK. Aber es gibt ja auch, ich sag mal, es gibt ja auch Kliniken, die auch im Tarif ja auch mit drin sind, und das erhöht sich ja auch alles.

Also in in allen Formen, das ist vielleicht mittelfristig gedacht, weil du das nicht jetzt sofort erwarten kannst. Aber mit ne mittelfristige Lösung ist ja dadurch, dass du als Verband sagen kannst, ey, ich sprech hier für 100000 von 150000 Physiotherapeuten. Ist das eine ganz andere Stimmgewalt, wie wenn jetzt die Andrea sitzt in Fahndung, sagt ja, wir wollen aber 10% mehr mehr Vergütung haben ja OK wieviel wieviel Leute sprichst du ja für 25000 genau das ist halt das das schade also das traurige dahinter weil derjenige nicht weiterdenkt weil wir nur noch kurzfristig denken und nicht mehr mittelfristig oder auch langfristig.

Wir haben uns ja schon im Shv, im Spitzenverband der Heilmittelverbände zusammengeschlossen, bilden damit auch eine große Gruppe der Therapeuten ab und auch deren Interessen unter verschiedene Berufsgruppen, auch Ergotherapie, Logopädie, podologie, Physiotherapie. Und das hilft uns schon mal sehr, weil der Shv mehr und mehr auch an Gewicht in der Politik bekommt, auch.

Aber es ist richtig, irgendwo muss das finanziert werden und ich finde, wir haben eigentlich auch die Pflicht, uns da zu engagieren mit dem, was wir haben. Ich glaube, es ist nicht viel, was wir da an Mitgliedsbeiträgen im Moment im Raum stehen haben und wie gesagt, bei jedem Abschluss wird applaudiert, oder?

Man wird beschimpft, aber die Finanzierung des Ganzen steht doch auf sehr dünnen Beinen. Das muss man schon sagen. Ja, ich meine, die Finanzierung ist ja eine Sache. Ich meine, ihr könnt auch nur in Verhandlungen reingehen, ja, aber wenn wenn wenn der Pott nicht mehr hergibt ne gehst ja auch nicht zur Bank und sagst ich möchte mehr haben als ich eigentlich bekomme. Ja, und man kann auch nicht nur vom Ehrenamt reden. Also Ehrenamt heißt für mich, in meiner Freizeit mache ich Politik, funktioniert aber leider in Berlin oder woanders gar nicht, weil es.

Auch abends ist dann vorbei mit politischer Arbeit, außer Mal vielleicht ein politischer Parlamentarischer Abend oder was anderes. Das ist Tagesgeschäft und wir fliegen nach Berlin oder wir fahren mit der Bahn nach Berlin oder sind auf Kongressen oder Sitzen in Verhandlungen, und das ist ein riesen Zeitaufwand, der muss natürlich irgendwoher finanziert werden. Absolut, aber auch ganz ehrenamtlich kann man das ja gar nicht betrachten, weil wenn du sitzt ja in der Verhandlung im GKV Spitzenverband, und da sind ja alles Juristen da sind. Sind ja alles Vollprofis, nenne ich sie jetzt mal. Und wenn ihr dann nur als Ehrenamtler dahin kommt, dann ist es ja auch klar, dass dann also, dass dass da die Wahrscheinlichkeit, dass man ein

gutes Ergebnis erzielt, relativ gering ist. Ja, wir haben aber auch alle, wirklich unsere Rechtsanwälte, unsere Juristen, unsere Sozialversicherungsvertreter, wie auch immer in den Verbänden, die uns da unterstützen. Allerdings, das inhaltliche müssen wir natürlich als Physiotherapeuten mitbringen, wir müssen die Idee haben und.

Wir müssen gucken, wie kommen wir da hin. Also das ist schon ein Riesenthema, aber ihr habt völlig recht, ich nehme da auch kein Blatt vor dem Mund. Die, die sich beschweren, sollen mal erst eintreten. Ja, absolut. Aber vielleicht zu dem Thema noch. Ich meine, das kennt man ja aus anderen Situationen, auch da, wo mehr Geld ist, ist meistens der Anwalt auch besser. Ist es so?

Und es ist ganz oft so, dass es, wenn man halt mehr, ich sag mal in Anführungszeichen, sich den teureren Anwalt leisten kann, dass man meistens mit einem besseren Erfolg rausgeht. Kann ich nicht bestätigen. OK, also wenn ich gerade an das Thema Kassenverhandlung da zielt das ja im Moment immer so ein bisschen ab, wenn ich an das Thema denke, dann hat sowohl der GKVSV mit seinen Vertretern der Krankenkassen das Interesse an guter Versorgung von Patienten. Also das will ich überhaupt nicht wegreden und da geht es nicht nur ums Geld, sondern es geht auch um die Sicherstellung der Versorgung.

Das dafür sind die da und dafür sind auch wir da, das eint uns schon mal ne. Ja, das ist auch schön, mal zu hören, sag ich jetzt mal dazu ne, weil man hört ja immer nur ja hier so und so und so aber auch, dass jetzt der, der der Spitzenverband der GKV halt auch sagt, so, Hey, wir sind eigentlich, wir sitzen hier, ja, ihr wollt mehr Geld oder ihr wollt mehr blankos oder was auch immer, ja für ein Thema es ist, ihr wollt das und das haben, aber eigentlich geht es uns ja beiden erstmal im Grunde darum, wir wollen den Patienten gut versorgen, so dass der Patient lange gesund bleibt, so, und das ist ja auch mal, ich sag mal, finde ich persönlich ein wichtiges Statement das. Muss einfach mal ganz klar zu

sagen, weil ganz viele darüber gar nicht nachdenken. Ja, ich glaube, wir steigen jetzt schon echt wieder in Verhandlungsthemen ein. Also ich meine, können wir gerne machen, aber da muss man auch mal aufräumen, das da sind nicht nur Feinde, ja, aber es gibt natürlich Vertreter unterschiedlicher Seiten und wir wollen ans Geld.

Und. Die wollen das am besten nicht her. Ja, aber das das ist so, das habt ihr mit Praxisinhabern und Mitarbeitern so, und das haben wir eigentlich täglich so, dass wir irgendwas zu verhandeln haben, wo der eine was will und der andere will es nicht geben oder wie auch immer, man muss dann gucken, wo der Kompromiss ist. Aber erstmal sind wir auf einer Linie, dass wir uns nämlich im Gesundheitswesen Gedanken machen, wie können Patienten gut versorgt werden.

Spielt da. Wo setzt ihr da mehr den Fokus drauf auf Thema Rehabilitation oder auf Thema Prävention? Nur eine Statistik, die habe ich immer im Kopf, das ist aus dem Jahr 2023 4,5 Milliarden Euro ausgegeben für Rehabilitation und nur 450000000 ausgegeben für Prävention, wenn man das Umdrehen könnte, da wäre ja schon mal ein Riesenschritt für eine bessere Gesundheitsversorgung beziehungsweise für eine für eine präventivere Gesundheitsversorgung. Also Prävention ist erstmal grundsätzlich wichtig und Prävention ist.

Werden aus einem aus einem anderen Topf bezahlt. Das muss man schon mal. Wir haben ja im Gesundheitswesen unterschiedliche Säulen finanzsäulen, die aber überhaupt nicht miteinander kommunizieren. Alles schlecht. Also die kurative Versorgung kommuniziert nicht mit der Rehabilitativen und die kurative Versorgung kommuniziert auch nicht mit der Prävention. Das sind alles gut gemeinte Gedanken, also Prävention vor Kuration und es gibt auch viele, viele Beispiele, wo Krankenkassen.

Und Kostenträger in Prävention investieren. Man muss aber auch sagen, dass mit der Anzahl der Patienten, die wir in den Praxen zu versorgen haben, das Thema Prävention für uns ja auch ein bisschen schwierig wird, und ich kann auch die wirtschaftliche Situation der Praxen verstehen, die kleiner sind und sagen, bevor ich einen Kurs voll kriege, der hier rückengymnastik oder anderes mit sich bringt, der. Das ist schwierig, so viele Leute gleichzeitig in eine Praxis zu bringen.

Und da spielt natürlich die wirtschaftliche Situation auch eine Rolle. Wir haben zum Beispiel das Thema Glad jetzt, was ja in aller Munde ist. Das Thema der Prävention im Bereich der Hüftarthrose ist ein wunderbares Programm, hat eine hohe Evidenz, hat überall schon funktioniert, die Barmer Ersatzkasse macht gerade ein Rollout und übernimmt die Kosten, aber kleinere Praxen sein. Zu sagen, du musst mindestens 5 Menschen gleichzeitig in der Praxis haben, die dann zu der Uhrzeit auch da sind, um das zumindestens mal auch interessant gestalten zu können und nicht noch Geld mitzubringen. Und das ist so was, wo viele Bereiche wie Sportvereine oder so in den Bereich Prävention eingestiegen sind, da muss man auch sagen, hat die

Physiotherapie viel früher viel liegen lassen, die Sporttherapeuten sind ja auf ein Feld gekommen, was so. Ohne Perspektive für Sie war. Und die haben sich das erarbeitet. Also gerade das Thema Prävention, und ich finde auch, also Prävention ist ein starkes Thema, ist aber auch nicht unbedingt unterfinanziert.

Klar, man könnte immer noch mal sagen, mehr Geld für den Rückenkurs ja, aber unsere Verhandlung liegt im Moment erst mal im Bereich der Kuration und der Rehabilitation und. Und Rehabilitation eigentlich auch nicht, weil wir verhandeln zum Beispiel keine Reha Sätze oder ambulanten Reha Sätze, sondern wir sind eigentlich nur im Bereich der Heilmittelrichtlinie unterwegs, also kurativ.

Ja, die die Reha Sätze macht die Rentenversicherung dann auch mit den. Rentenversicherung oder die Krankenkassen eben mit den einzelnen Reha Maßnahmen, also Reha Institutionen. Und da liegt natürlich auch die Schwäche im System. Also jede Rehaklinik verhandelt mit den Kostenträgern die eigenen Sätze, man kann doch mal gucken, was nimmt. Die orthopädische Reha rechts oder links und orientiert sich da dran, aber das wird natürlich noch schwieriger, da den entsprechenden Tagessatz zu generieren. Ich habe selber.

In der Reha gearbeitet. Deswegen kenne ich. Das also, das, das finde ich ja wirklich auf gut deutsch crazy, dass dann jede Rehaklinik das selber verhandelt. Ja, doch, das ist ja total. Also bei den Rentenversicherungsträgern ist das anders, aber bei den. Bei den Krankenkassen ist es so und. Aber die nehmen halt. Also du musst ja schon sagen, ne, also die nehmen ja trotzdem die angelehnten Preise, die können ja jetzt nicht irgendwelche fiktiven Preise nehmen, weil dann fällt es bei der Kasse auch raus, ne, aber da geht es manchmal auch schon um 0,20€, wenn der eine 0,20€ günstiger im Tagestarif ist, dann wird er derjenige genommen und vorgeschlagen als der andere.

Also es ist manchmal schon so ein bisschen. Und Preisbildung hängt natürlich auch viel vom Service ab, von der Unterbringung. Welche Zimmer habe ich, was biete ich Schwimmbad, ja, nein, wo liegt die Rehaklinik, was hatten die für Angebote zusätzlich. Also das sind sicherlich alles Kriterien, die dann in die Preisbildung mit einfließen und deshalb ist die Range auch so groß. Also ich habe auch in 2 Rehakliniken gearbeitet, die größten Gelsenkirchen.

Bei der einen hatten wir auch damals eine Auslastung Bettenauslastung von 99,7% pro Jahr, das war schon, also wenn wenn damals 2 Tage das Bett frei war, ist der Chefarzt Ausgetickt. Ja, das war schon, das war ja. Geld was flöten geht, ne. Ja, also. Jedes freie Bett ist erstmal Kosten verloren, ist Geld.

Ja ja. Das ist. Ja, spannend, aber auf die Verhandlung gehen wir noch mal ein bisschen näher. Mitteilen wir dir ein danke, dass du da warst. Ich verlinke euch noch mal. Auch unten in der in den Shownotes ne bitte beim Verband anmelden. Das. Ist physio Deutschland VBT? Die Menschen sollte aber klar sein, ohne eine starke Gemeinschaft wird das nichts, wird es, wird es weniger. Deswegen danke da, was Andrea bis dann ciao danke.

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