Sieht dich überhaupt jemand? Warum Sichtbarkeit für Therapeut:innen immer wichtiger wird | mit Karina Kloos (@psych_ergotherapie) – Folge #138

0:00 Und ich habe dann halt die ganze Zeit von Anfang an auch nachgefragt. Ich so, warum lernen wir das jetzt, also warum machen wir das jetzt mit den Menschen? Ich glaube, einer der wichtigsten Punkte sind für mich erstmal die Vorurteile bei psychischen Erkrankungen ein bisschen ja wegzunehmen, also ich sehe da ein ganz großes Problem an unserer Ausbildungsrichtlinie.

0:20 In der heutigen Zeit ist Social Media ein immer weiter währendes Thema beziehungsweise ein immer weiter größener Wachstumsfaktor. Wie wichtig ist Sichtbarkeit heutzutage in der Ergotherapie? Darüber spreche ich heute mit Carina Kloos von Psych. Ergotherapie schönen guten Tag, schön, dass es mit uns heute geklappt hat. Ja hi, ich freu mich, dass ich da sein darf. Carina, stell dich bitte einmal vor, für die Menschen, die ich nicht.

0:41 Kenne ja, ich bin Carina, ich mach seit n paar Jahren Social Media, bin Ergotherapeutin seit 2019 ja und ich mag es gerne bunt. Also ich würde behaupten, der Klassiker in der Ergotherapie oder nicht? Immer. Ich bin ne Chefin, die mochte es nicht so bunt. Jetzt hab ich ne Chefin, die mag sehr bunt da bin. Ich sehr glücklich.

0:57 Wie bist du überhaupt zur Ergotherapie gekommen? Ja, irgendwie durch Zufall, wie eigentlich alles, also wie eigentlich auf jede Antwort. Irgendwie ist es irgendwie passiert, ich glaub das ist auch so n Klassiker, man weiß nach dem Abi nicht so was man machen will, bei mir war das so, ich hab so 3 große Bereiche die ich interessant finde und es war irgendwie immer n bisschen schwer die zu vereinbaren.

1:22 Das eine ist, ich bin ein riesiger Biochemie Nerd, das waren immer meine besten Fächer, da war ich immer richtig gut drin, hab ich schon gedacht, OK, ich will irgendwie in so eine Biologierichtung gehen, dann wusste ich aber auch, ich bin ein Mensch, ich brauch das soziale, Ich bin gerne unter Menschen, ich bin super extrovertiert, wenn man mich zu lange alleine lässt das dann geht es mir nicht so gut und dann der kreative Bereich das waren so 3 Sachen und da dachte ich so. Oh ja, nach dem Abi vielleicht Lehramt oder Medizin, so in dem Bereich.

1:55 Ich habe leider 2013 Abi gemacht, das war der Doppeljahrgang und meine Abi Note war am Ende ja, also Studienplätze waren schwieriges Thema, also selbst Studiengänge die ich ein Jahr davor wo die man eigentlich hätte kriegen können, die waren dann nicht machbar und dann hab ich so gedacht, OK was machst du jetzt und dann war ich.

2:16 In Belgien, hab dort Biomedizin studiert, wo ich gedacht habe, ja OK komm ist irgendwas mit Bio ist irgendwas mit Medizin. Klingt interessant, hab dann für mich festgestellt, dass ich gar kein Labormensch bin, auch wenn ich das Studium total interessant fand, aber dieses stundenlang mit niemandem reden, das war gar nicht gut für mich und da war ja immer noch das Problem mit den ganzen NCS, weil.

2:43 Ne Studium war dann ausgeschlossen, hab ich gedacht. OK, dann machst du erstmal ne Ausbildung und dann bin ich in einen richtigen Deep Dive geraten und hab dann wirklich jeden einzelnen Ausbildungsgang den es irgendwie gibt mir angeschaut und am Ende hab ich gesagt OK gut, Ergotherapie klingt nach der perfekten Kombi so entweder ist es der Job für mich oder ich weiß danach was ich möchte was ich nicht möchte.

3:08 Und wenn man schon Ergotherapie. Gelernt hat, das ist ja schon, das ist schon schon n krasser Turn von Studium Biomedizin in Belgien zur Ausbildung, Ergotherapie. Ja, irgendwie schon, ja. Ja, also finde ich finde ich top, weil Ergotherapie ist ja n ganz ganz breites Feld. Wie war das denn am Anfang? Du hast dich ja damit auseinandergesetzt und hattest du da diese diese klassischen Vorurteile nicht jetzt mal aus der Ergotherapie?

3:31 In dem Berufsfeld oder wusstest du dann schon von Anfang an alles? Klar, ich möchte mich gerne auf eine Sache spezialisieren, ich. Kannte den Beruf vorher gar nicht. Ich wusste noch, was die Ausbildungsinhalte sind und. Mehr nicht. Ne nee OK, also hat es, also bist du da vom Prinzip her mit einer mit einer weißen Weste reingegangen, würd ich mal sagen, also nicht diese dieses klassische Bild, was man dann irgendwann hat, wenn man mal n bisschen Berührungspunkte mit dem Beruf hatte, sondern hast du gesehen alles klar ich bild mir erstmal selber mein mein Bild von der Ergotherapie genau ja das ist ja entspannt, das ist schön, weil sonst geht man ja meistens mit so einem. Also weil ich treffe, auch ganz.

4:03 Ich spreche auch mit ganz vielen Ergotherapeuten und dann ist es halt immer dieses Thema mit dem Basteln, häkeln, flechten, Körbe machen, ne, dass man sich dann mit diesen Vorurteilen auseinander, also sich auseinandersetzen muss, obwohl Ergotherapie ja um einiges mehr ist als n Korb flechten oder ne Bastelstunde abzuhalten, ne, so wie du dich jetzt auch auf.

4:23 Auf den auf den Bereich Psychologie spezialisiert hast. Bei der Ergotherapie kannst du darüber n bisschen was erzählen, warum du dich dafür entschieden hast. Doch das war wieder eher mehr Zufall, aber auch noch mal zu diesem Handwerk. Ne, also das war glaub ich auch so n bisschen mein Vorteil ich ich hab gewusst, dass es ne Ausbildung irgendwie kreative Inhalte gibt und ich hab dann halt die ganze Zeit von Anfang an auch nachgefragt ich so warum lernen wir das jetzt? Also was also warum machen wir das jetzt mit den Menschen, weil wie gesagt ich wusste ich.

4:52 Hatte gar keinen wirklich. Ich hab gar keine Berührungspunkte mit der Ergotherapie vorher gehabt und ja, das war dann halt auch so n bisschen so das kritische hinterfragen und wir hatten Dozenten, die selber kritisch hinterfragt haben und sehr viel auch gesagt haben, hey wir machen das jetzt eigentlich auch nur noch, weil das in der Ausbildungsrichtlinie drin ist und wir zeigen euch, wie man mit dem Handwerk so umgehen kann, dass ihr das Halt trotzdem noch klientenzentriert einsetzen könnt.

5:16 Deshalb war das eigentlich ganz entspannend. Und Psychiatrie, also auf die Frage zu kommen, wie ich auf Psychiatrie gekommen bin. Also eigentlich wollte ich ja in die Neurologie, also eigentlich hab ich so gesagt, ja, entweder mit Kindern oder in der Neurologie, und ich hatte auch tatsächlich schon Stellenangebot in der Neuroreha und irgendwie weiß ich nicht, bin ich dann in einer Praxis gelandet.

5:44 Die sich dann aber auch auf Kinder spezialisiert hat, wo ich gesagt hab, OK komm, ich lerne mehr was über, also weiß ich nicht. Pädiatrie finde ich auch interessant und ja dann hatte ich ganz viel Elternarbeit in der Praxis und hab dann gemerkt irgendwie arbeite ich viel viel lieber mit den Eltern, weil das halt auch effektiver ist.

6:02 Also es gibt ja auch Studien, die zeigen, dass Elternarbeit meist bei Verhaltensauffälligkeiten sehr viel effektiver ist. Und dann kam die Pandemie. Dann habe ich den Arbeitgeber gewechselt und dann hatte ich aber immer nur noch mit Erwachsenen zu tun, bin dabei geblieben. Und hast dich dann auch in dem Feld dann spezialisiert. Genau.

6:18 Dann war mein Interesse richtig geweckt. Ja gut, aber ich also Thema Spezialisierung kommen wir auch noch mal in einer anderen Folge drauf drauf zu sprechen. Aber ich bin auch n riesen Fan von Spezialisierung, egal in welchem Heilmittelberuf es ist. Es ist ja n Unding, dass man alles können darf beziehungsweise alles können muss. Auch ne.

6:35 Also du könntest ja jetzt genauso was sich zwar auf auf Psychiatrie spezialisiert oder auf Psychologie und du könntest ja trotzdem oder dürftest ne Hand therapieren, obwohl du wahrscheinlich da relativ wenig Berührungspunkte mittlerweile hast. Ja, das ist auch. Da sagt auch irgendwann mal ne Patientin, die bei uns in Psych ist und bei einer Kollegin in Handtherapie ja, dann sagt die ja, wenn die Kollegin im Urlaub ist, können sie ja bei mir die Hand machen, ist ja auch gar kein, das wollen sie nicht, sie wollen nicht, dass ich an Ihre Hand gehe.

7:01 Ja, das ist. Was heißt das Problem? Das ist aber, das ist auch dann n Stück weit Kompetenz von dir, dass du sagst ich, klar kannst du es machen, aber du kannst es niemals so gut machen wie die Kollegin, die sich darauf spezialisiert hat. Die Kollegin, die ist ja also ich find das auch sehr schön bei uns in der Praxis.

7:19 Hat jeder seinen Schwerpunkt und auch jeder so seiner Fortbildungen und es ist auch mal ganz cool, dann auch in den Austausch zu gehen und dann zu der Kollegin zu gehen, zu sagen, Hey. Ich habe zum Beispiel einen Patienten, der hat halt auch noch zusätzlich was da und da oder dass man sagen kann, hm, ich habe jetzt hier neuropatienten, aber ich glaube, da ist irgendwas psych lästiges drin und dass man sich dann austauschen kann, dass man irgendwie jeder so wertgeschätzt wird mit seinem Wissen und dass man halt auch mal sagen kann, hey, ich kann sie an eine sehr kompetente Kollegin verweisen. Ja, das ist das definitiv.

7:49 Also das ist eine sehr kompetente Praxis, wenn ich das mal so sagen darf, dass ihr da verschiedene Spezialisierungen drin habt, weil so sollte es ja auch eigentlich sein, ja, dass man sich oder dass man die. Kollegen hat, die auf eine gewisse Region spezialisiert sind. Das ist in der Physiotherapie genauso beziehungsweise bei den Ärzten genauso. Also es gibt klar gibt es allgemeine Mediziner, das sind ja die guten Hausärzte, aber sonst hat sich auch jeder Art spezialisiert auf irgendein Fachgebiet oder auf irgendeine Körperregion, da wirst du ja auch nicht zu einem Gynäkologen gehen, wenn du was am Knie hast.

8:16 Das ist immer so, so mein Beispiel, was ich immer gerne gebe. Ja, voll. Dann ging es ja auch Richtung Social Media bei dir so n bisschen so n bisschen los, ne, warum hast du denn den Account überhaupt gegründet? Das war glaub ich genau die Zeit, wo ich dann auch gesagt hab, OK, ich bleibe im Psychiatriebereich. Das war kurz nachdem ich auch ne Fortbildung gemacht habe bei Anke Schreiner.

8:36 Also es war bei uns in der damaligen Praxis auch so n bisschen ne pflichtfortbildung, also das war damals ne Praxis, die sie nur psych behandelt hat, also fast nur psych und. Wir haben halt als ganze Praxis dann die Traumasensible Ergotherapie gemacht und da hab ich dann endlich so, da hat irgendwie so das Puzzleteil, wurde dann irgendwie eingefügt, wo ich dann halt verstanden habe, diesen Link zwischen all dem was Ergotherapie, Grundlagen sind und dem was wir im Psychiatrieunterricht gelernt haben.

9:07 Und dann dachte ich mir, so OK ich das ist jetzt mein Start, ich bleib wirklich in diesem Bereich. Und hab angefangen, mich ganz intensiv auch damit auseinanderzusetzen. Was sind die Grenzen von Ergotherapie und Psychotherapie, was sind eigentlich wirklich die Inhalte in dem Bereich. Und dann dachte ich so auf Social Media gab es zu der Zeit nur Ergos, die im Pädiatriebereich gearbeitet haben, also damals gab es ich glaub keinen einzigen anderen Ergotherapie Account, der auch den Psychiatriebereich gedeckt hat.

9:40 Und dann war das so ne kleine Trotzreaktion, dass ich gesagt hab, OK, dann mach ich jetzt den Account und als ich den dann gemacht habe, war ich ziemlich überzeugt davon, dass ich das nach einem Monat aufgeben werde und irgendwie. Wann hab ich mit dem Account angefangen, das müsste war das 2020 oder 21 so um den Dreh 5 Jahre später gibt es den immer noch. Bist du immer noch fleißig dabei? Plot, Plot, es geht weiter.

10:04 Wobei ich jetzt 2 Jahre so n bisschen Pause gemacht hab. Wieso? Wenn ich fragen darf. Ich hab Vollzeit gearbeitet. Und dann hatte ich keine Lust mehr, nach Feierabend mich noch mit Ergotherapie zu beschäftigen. Und jetzt bin ich wieder in Teilzeit und jetzt macht es wieder Spaß. Ja gut, das ist ein gutes Argument, wenn man 40 Stunden die Woche arbeitet oder 38 weiß ja nicht wieviel Stunden du hast, dann hat man da definitiv wenig Lust noch und normal will ich auch noch mal ein Privatleben haben, das kommt ja auch noch mal dazu, neben der Arbeit ne.

10:35 Welche Inhalte sind dir besonders wichtig bei deinem Account? Was möchtest du den Menschen gerne weitergeben, was möchtest du gerne vermitteln? Ich glaub einer der wichtigsten Punkte sind für mich erst mal die Vorurteile bei psychischen Erkrankungen n bisschen ja wegzunehmen, weil es ist halt leider auch noch in der Ausbildung oft so, dass sehr stereotypische Dinge vermittelt werden. Ich hätte ja auch irgendwann mal noch mal n Skript zugeschickt bekommen.

11:01 Von einer Ausbildung, wo auch immer noch drin stand, da stand wirklich drin. Menschen mit Borderline sind manipulativ. Mit dieser Einstellung gehen dann frisch ausgebildete Menschen in die Behandlung und dann eskalieren die Sachen ne, weil wenn du mit der Einstellung reingehst dieser Mensch manipuliert nicht eh, dann wird das eskalieren, ne weil da kann es ja gar nicht unvoreingenommen mit diesen Menschen arbeiten und das ist so ein Punkt, der mir sehr wichtig ist, dass dieses Bild einfach aufwochen wird und dass wir n wertschätzenderen Umgang auch mit psychischen Erkrankungen erreichen und auf der anderen Seite ist es mir wichtig, noch mal zu vermitteln, dass Ergotherapie im psychiatrischen Bereich nicht dieses komplexe, undurchsichtige

11:43 Konstrukt ist, weil man denkt ja oft, ja, ich muss zu jeder Erkrankung irgendwie ein Behandlungsmanual haben, und da muss ich da total viel wissen dazu haben. Und deshalb trauen sich viele auch gar nicht, oder die sagen dann, OK, wir machen mit einem irgendwie Handwerk, weil das haben wir in der Ausbildung so gelernt, und dann werden die Kernpunkte der Ergotherapie vergessen.

12:05 Sowas wie Hygiene n riesiges Thema psychischen Erkrankungen, auch sowas wie regelmäßig sich selber was zu essen machen und das sind Dinge die man auch direkt nach der Ausbildung mit Leuten auch anpacken kann, weil wir dafür das nötige Wissen haben. Klar ist es dann wichtig, irgendwie mal dann noch dazu wissen zu der Erkrankung zu haben, um dann auch zu erklären, hey, das fällt dir nicht schwer, weil du irgendwie unfähig bist, sondern das sind die Barrieren deiner Krankheit, die dich daran hindern, das zu machen.

12:36 Und wir versuchen jetzt anhand von Änderungen von Hilfsmitteln dir das wieder zu ermöglichen und ich find so n ganz krasses Beispiel. Ist ich hab ne Patientin gehabt, die war 3 Monate in der Psychiatrie auf Akutstation auf Therapiestation, dann in der Tagesklinik und dann war sie bei mir einer ambulanten Praxis und ich hab sie natürlich ganz selbstverständlich auch zu Sachen abgefragt wie Körperhygiene und dann sagte sie mir.

13:03 Sie sind die Erste, die mich das fragt. Ich war so, wie ich bin, die Erste, die sie das fragt. Ich kenne doch unsere Klinik, die haben das doch in ihrem Fragebogen drin, wieso? Nee, es hat mich in den ganzen 3 Monaten keiner danach gefragt, wie ich es hinkriege, ob ich es hinkriege, mir die Zähne zu putzen, weil das kriege ich nicht hin und das hat sie ganz, ganz, ganz krass belastet und dann sagte sie auch die so, es haben doch fast alle mit Depressionen irgendwie Schwierigkeiten sich die Zähne zu putzen oder generell Körperhygiene zu betreiben, wieso redet dann keiner drüber und das sind so die Dinge wo ich sage ja ja. Weiß ich nicht.

13:32 Das müssen wir mehr auf dem Bildschirm haben. Also siehst du da auch n Problem dazu noch in der Ausbildung aktuell. Definitiv das. Ja gut, weißt du was das Schöne ist? Was heißt das schöne? Weißt du was das traurige eher in der ganzen Geschichte ist? Du bist ja jetzt nicht die erste Ergotherapeutin, mit der, mit der ich spreche und ist ganz, ganz viel, sagen wir mal mit fast 100%, mit denen ich bisher gesprochen habe, finden die Ausbildung schlecht in Deutschland, was die was das Thema Ergotherapie angeht, da wird immer der Vergleich gezogen zu Amerika, weil in Amerika ja.

14:02 Das noch mal noch mal wirklich ne n Level höher ist die Ergotherapie Ausbildung und in Deutschland lernt man eigentlich nichts halbes und nichts Ganzes sozusagen. Wie siehst du das denn? Also ich seh da ein ganz großes Problem an unserer ausbildungsrichtlinie ich weiß nicht, ob du die schon mal angeguckt hast.

14:21 Ich war ja damals während der Ausbildung auch noch ja so Berufspolitisch aktiv. Wir hatten da von unserer Schule aus auch, haben wir dann die Connection gehabt zu diesen. Verband der Privatschulen, die sich ja auch dafür eingesetzt haben, dass das Schulgeld abgeschafft wird. Und da hatten wir auch so Termine mit Laumann damals, das war der Gesundheitsminister in NRW, deshalb haben wir uns auch ganz intensiv mit der Ausbildungsrichtlinie beschäftigt, die auch überarbeitet werden sollte.

14:48 Seit weiß ich, wie vielen Jahren, und da stehen tatsächlich nur die Fächer drin und wieviel Stunden diese Fächer haben sollen, da steht aber nirgendwo, was da eigentlich unterrichtet werden muss, das heißt, man kann. Wirklich, man hat volles Spektrum und das haben wir auch tatsächlich bei uns in der Ausbildung auch so erlebt.

15:05 Wir hatten im Fach Psychologie in den 3 Ausbildungsjahren einen Assistenzarzt, der super viel Interesse auch an Psychologie selber hatte und uns super viel beigebracht hat, teilweise auf einem Niveau vom Bachelorstudiengang Psychologie. Also ich hab zeitgleich mit Menschen Kontakt gehabt, die da Psychologie studiert haben und die waren so, warum weißt du das? Das haben wir gerade im Studium gelernt und dann ist dieser Dozent gegangen und kurz vorm Examen haben wir ne neue Dozentin gekriegt für das Fach Psychologie, und die hat uns Blätter aus dem alte Altenpflege Lehrbuch kopiert, was ja ne nichts, also wirklich gar nichts gegen die Altenpflege war. Das ist ja nicht deren.

15:49 Spezialisierung so, das ist genau das, ist ja einfach ein Fach, dass sie nebenbei irgendwie kurz drin haben, und die brauchen diese Intensivität, die wir zum Beispiel brauchen, gar nicht so sehr, und da hatten wir diesen krassen Vergleich von, wir lernen irgendwelche paar kleinen Worte, die wir dann auswendig lernen sollen, in der Prüfung raushauen sollen, zu auf der anderen Seite Bachelor Niveau und beides ist erlaubt laut Ausbildungsrichtlinie und. Und es juckt auch keinen, ob wir das hatten wir dann auch tatsächlich mit dem Dozentenwechsel. Die neue Dozentin hat uns dann Diagnosen lernen lassen, die seit den frühen zweitausender Jahren nicht mehr im ICD 10 drin sind.

16:30 Und es hätte niemanden. Gejuckt ja, da siehst du, da siehst du schon die Problematik generell ne n Bildungssystem ist ja auch sehr lehrerabhängig, muss man auch mal dazu sagen, weil es halt n riesenrahmen Riesen Spielraum gibt von von Themen die du behandeln kannst und wie weit du deine Tiefe gehen kannst. Beste Beispiel ist ja bei dir vom Bachelor Niveau runter nach Stichpunkte will ich jetzt mal so behaupten. Das ist aber in in ganz, ganz vielen Ausbildungsbereichen auch so.

16:55 Also bin zum Beispiel gelernter Sport und Fitnesskaufmann. Ich kann dir sagen, die Ausbildung, die ich vor Wow, wie lange ist das jetzt 2015, also vor 11 Jahren abgeschlossen habe, wenn ich das heute mit dem Wissen und dem Standvergleich, den ich jetzt habe, ist das n Witz, also ist das wirklich n Witz ne da wohnen auch so Sachen die gerades heben aus dem Rücken knien nicht über Fußspitze also so Sachen die in den 80er Jahren mal vielleicht. Mal aufgestellt wurden aber die gar keinen richtigen Mehrwert und gar keine richtige Evidenz mittlerweile bei uns in der in dem Bereich haben und das ist sehe ich in der Ergotherapie genauso, das sehe ich aber auch in der Physiotherapie genauso, ne da haben wir NN riesenproblem

17:31 in unserem Ausbildungssektor. Das Problem ist auch, dass Ausbildung oder generell Bildung ja leider Ländersache ist und nicht Bundes auf Bundesebene geregelt ist. Auch Thema Schulgeldfreiheit, da gibt es auch die ersten die wo das jetzt ausläuft zum Beispiel Baden Württemberg und Thüringen haben gar keine. Aber nee, nicht Baden Württemberg und Sachsen Anhalt haben gar keine Schulgeldfreiheit, das heißt, die Zahlen immer noch, wenn sie in die Schule gehen müssen, das ist halt auch n Unding, du machst ja den Beruf dadurch einfach absolut unattraktiv und uninteressant für die junge Generation bei jedem anderen Beruf, sei es du gehst zur Polizei, sei es du gehst in die Pflege, sei es du machst auch ne Ausbildung als Sport und

18:06 Fitnesskaufmann wie ich kriegst du überall Geld, wird bezahlt und kriegst du Geld, das ist halt in dem Heilmittelbereich leider absolut nicht der Fall. Ja. Das liegt ja auch tatsächlich, da hab ich auch damals mit der Verdi sehr viel Rumgestritten. Es liegt daran, dass alle anderen Ausbildungen im Berufsbildungsgesetz geregelt werden und damit Teil des Bildungs Ministerium sind, nur die Gesundheitsberufe nicht, die sind alle geregelt im Gesundheitsministerium, Ministerium und alle haben einzelne Gesetze bildungsgesetze, das heißt?

18:40 Damals, das war richtig krass, war dann halt die Verdi so. Ja ihr habt ihr so, ihr habt doch gar keine Schulgebühren mehr, wir haben doch das Bibic reformiert, ihr kriegt doch jetzt Geld ich so warte nein wir sind nicht im Bibic geregelt und es hat wirklich lange und sehr viel Diskussion gebraucht bis die Verdi das verstanden hat damals und dann hatte ich auch noch Diskussion mit Politikern, die auch gedacht haben, also weil auch unter anderem die Verdi, also ich liebe die Verdi nicht, also hier an der Stelle werdet Gewerkschaftsmitglied.

19:07 Die verhandeln vor uns mit, aber das war halt, weil die das so vermittelt haben. Haben das auch Politiker geglaubt und dann haben die aufgehört, sich um die Schulgeldfreiheit zu kümmern. Das war sehr anstrengend. Ja, definitiv ne. Das ist also generell, auch wenn sie so mit DVD Verhandlungen sind, davon profitieren ja eigentlich alle, also heilmittelbereich, weil die Preisverhandlungen sich ja an den TVED setzen orientiert.

19:34 Deswegen kann ich aber auch nur sagen, meldet euch im Berufsverband an. Also ich speziell empfehle immer den BED, weil er ja mit dem er auch zusammenarbeitet im Delegationsteam bin dabei, weil ich auch weiß was hinter den Kulissen da einfach abläuft und wie die wie die Damen und Herrschaften da kämpfen für die Ergotherapeuten.

19:50 Ich würde dieses Thema aber jetzt einmal katten einmal abschließen, ich hätte nämlich mal eine Frage, machst du neben Psych. Ergotherapie habe ich auch gesehen, denn er kommt wolkenkrümel was ist das denn? Das ist ein Buchblock beziehungsweise so Buch und. Ja, so ein bisschen kommunikationspsychologie und der Kombination, ja, das war mein Ausgleich.

20:13 Auch in der Zeit, wo ich kein, also nicht den Psychotherapie Account gespielt habe. Welche Zielgruppe sprichst du damit an? Also es ist ja überwiegend eher junge Frauen. Also auf anhand der Bücher, die ich lese, aber auch Menschen, die so interessiert sind im Bereich. Bücher, Kommunikationspsychologie, auch Feminismus.

20:32 Also kann man wo? Wo kann man die kaufen, also direkt auf der Seite oder gibt es die auch bei Amazon? Was irgendwas kaufen? Oder ist das Wolkenkrümel, wo du Bücher empfiehlst einfach? Ich rede über Bücher. OK ah OK, dann hab ich das das falsch falsch falsch im Kopf gehabt. Also verfasst du dann vom Prinzip her die Bücher n Stück weit zusammen und sprichst deine Empfehlungen aus. So teils teils.

20:57 Also es gibt da klassische Buchrezensionen, wo ich über die Bücher spreche. Manchmal rede ich aber auch über das Genre oder halt andere Aspekte. Ich hab jetzt vor kurzem was geplant zum Thema Wut in Büchern, also es gibt ja dieses Female Rage, also dass auch Frauen wütend sein dürfen, und da nehm ich auch mal n bisschen mein Fachwissen aus der Ergotherapie, was ist Wut?

21:26 Dann auch aus der feministischen Sicht. Los ist viel mehr Rage und ordnet das Ganze, also diesen Begriff einfach auch ein, der ganz viel im Marketing von Büchern auch benutzt wird. Das ist finde finde ich sehr gut. Finde ich cool, was du da machst. Neben natürlich noch. Den, den den. Psycho Ergotherapie Account ja definitiv. Ich würde das an dieser Stelle tatsächlich kacken, weil wir jetzt schon fast 25 Minuten im Podcast sitzen und ich mache ja jetzt einfach mal gerne, ich mach snackable Content. Danke, dass du da warst.

21:57 Danke, dass ich mit dir über dich sprechen durfte. Gerne gerne Therapie insight folgen, gerne psych Ergotherapie folgen ich dank dir bis dann ciao.