Was Bitcoin bringt - mit Niko Jilch· Staffel 5· Folge 72

Bitcoin steigt ewig?! Bei diesem Gast musste ich SOFORT Bitcoin kaufen | Jefim Gewiet

Dienstag, 13. Oktober 2026 · 1 h 10

MP3

Shownotes

In dieser Folge spreche ich mit Jefim Gewiet – Ex-BaFin-Mitarbeiter und langjähriger Family-Office-Chef von Milliardär Christian Angermayer –, der mich mit seinen Argumenten so mitgerissen hat, dass ich noch während der Aufnahme einen Smash Buy bei Coinfinity getätigt habe. Jefim spannt den Bogen über 15.000 Jahre von der Sesshaftwerdung bis zur Zentralisierung heutiger Fiat-Geldsysteme und rechnet vor, warum eine monetäre Expansion von 8 bis 10 Prozent pro Jahr selbst breit gestreute Aktienportfolios zur reinen Werterhaltungs-Nullnummer degradiert. Wir analysieren, warum Bitcoin dank absoluter Knappheit mathematisch gegen inflationäre Währungen steigen muss, weshalb Michael Saylors Strategie den Grundstein für ein echtes Bitcoin-Kreditsystem legt und wie mathematisch unveränderbare Spielregeln uns mehr Freiheit und Unabhängigkeit von Nationalstaaten schenken.
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Willkommen zurück, meine Lieben, bei Was Bitcoin bringt der Bitcoin Podcast aus wie ihn präsentiert von Coinfinity. Apropos Coinfinity, in this folder, that is kein Scherz, habe ich das Handy in the hand genommen and went in the folder Bitcoin Smash by the Bay. Why? Why Bitcoin an absolute gewaltige revolution is in absolute positive sense?

And he said that 15,000 years, and then the central central that we heard in our absolute extremest form and all the negative elements there. We spray the monetary inflation of 8-10% per year. Why are actions, which I'm gonna hold, where in gross breaking four, then the inflation maximal nicht outperformen, sondern nur mitperformen and Bitcoin genau dafür gebaut ist, dem Ganzen dann noch den Turbo zu geben.

And deswegen habe ich heute bei Coinfinity einen Smash bei gemacht mit dem Code, was Bitcoin bringt, könnt ihr das auch machen. Anstatt anmelden, einfach reingehen und euch in den ersten 6 Monaten 21% der Gebühren sparen. Und jetzt würde ich sagen, springen wir gleich rein und bleibt bis zum Schluss dran, denn JeFim hat eine Botschaft an alle Bitcoiner.

Herzlich willkommen, JeFim Giviet, bei was Bitcoin bringt. Wo habe ich dich denn erwischt, JeFim? In Madrid, hi Nico und danke für die Einladung. Hey, du bist das letzte Mal beim Podcast, den ich gesehen habe, warst du noch in Malta, glaube ich. Vor einem Jahr hast du bei einem großen deutschen Podcast über 150.000 Klicks gemacht mit einer Bitcoin-Message.

Jetzt bist du in Madrid, du kommst viel rum.

Ja, ich bin immer noch in Malta based, aber meine Family ist, also meine Mutter lebt in Miami auch und in Frankfurt. Ich bin immer so eigentlich zwischen Miami, Brasilien, Madrid und Malta. Das sind so meine Spots. Du kommst aber ursprünglich aus Frankfurt. Ja, genau, ich bin in Frankfurt aufgewachsen.

Also ursprünglich aus Moskau, in Moskau geboren und in Frankfurt dann aufgewachsen.

Und du hast eine wirklich interessante Vita. Du hast einen Milliardär zu Bitcoin gebracht, Christian Angermeier, hast dessen Family Office geleitet eine lange Zeit lang und bist immer noch auf der Bitcoin-Krypto-Mission unterwegs. Erzähl uns doch gerne mal deine Geschichte ein bisschen.

Ja, ich weiß nicht, ob ich der Einzige war, der ihm das sozusagen empfohlen hatte, aber ich war, ja er hat's, glaube ich, auch selbst gesagt, ich war der erste, der das wirklich so mit strong conviction in unserem Team, in der Company, um communicated. And yeah, ich habe als Aktienanalyst angefangen, also Wirtschaft studiert, als Aktienanalyst angefangen, dann auf der Regulator Seite bei der Waffen gearbeitet nach der Finanzkrise.

Dann bei PwC gearbeitet, Financial Advisory und dann das Family Office of Malta für Christian aufgebaut für zehn Jahre. Also hauptsächlich die Operations on the ground gemacht, aber ich habe dann auch viel Support über die Jahre. In den ersten Jahren war ich allein, aber dann habe ich später großen Support von Achim und Julian gehabt.

Wirklich gute Freunde und also mittlerweile Partner und dann auch Freunde geworden. Und ja, und in der Zeit ist Christian natürlich auch extrem gewachsen. Und ja, und dann sind wir alle halt zusammengewachsen. Also es war eine super Zeit und auch bezüglich seiner Visions im Venture Capital-Bereich habe ich viel gelernt.

Also viele persönlichen Vorlieben von Christian teile ich. Also ich bin auch extrem, also in den Crypto-Bereich habe ich ihn gebracht, aber ich würde sagen, genau, da habe ich mehr Passion als er und er hat mich eigentlich in die Psychodelics gebracht. Und da haben wir teilen wir die gleiche Passion.

Also Psychodelics und Crypto sind so meine zwei extrem von Musik, Sport und anderen Aktivitäten, die anderen Basics, aber genau, das sind so zwei ganz besondere Passionen, die dann über die Jahre so gewachsen sind.

Ist trotzdem wirklich spannend. Also von der Barfin dann in ein Family Office mit Zwischenschritt, BWC, wie ich es richtig verstanden habe, aber erzähl mal kurz zu deiner Bitcoin-Geschichte. Also wie bist du zu dem Thema gekommen? Bist du eines Tages bei der BAFIN im Büro gesessen, hast das White Paper gelesen und bist zum Chef gerannt und gesagt, Junge, das ist es.

Witzigerweise das erste Mal, als ich von Bitcoin gehört habe, war es so zwei Anfang, ja, da warst du bei 80, 60 Dollar. Und ich habe es gar nicht so richtig tief verstanden, aber es fühlte sich direkt warm und also ich war so eine Art, ich bin so eine Art Gerechtigkeitsfanatiker und es hat sich einfach direkt fairer angehört als alles, was ich jemals vorher in meinem Leben über Geld gehört habe.

Und ich habe so viel über Geld gelesen und Geld, also Historie, Geschichte und die Geschichte des Geldes hat mich schon immer interessiert, weil die Menschheit so viele böse Dinge getan hat, um an Geld zu kommen oder seinen Willen auf anderen aufzusetzen. Und als ich das Bitcoin, ich habe nicht das White Paper gelesen, aber dann viele Reports darüber gelesen und dann einfach dieses, ja, es gibt einen Fixed Supply, was es bei uns nicht gibt.

Es gehört keinem, es ist souverän, es ist permissionless. Das, ja, das fand ich einfach super. Also es hat sich sozusagen direkt sozusagen, das hat direkt dieses Gerechtigkeitsgefühl in mir hervorgerufen. Aber richtig tief verstanden habe ich Bitcoin erst nach meiner ersten Psychedelic Experience dann mit Ayaoska 2000, Ende, 2014.

Das ist spannend. Warum hat es das quasi gebraucht? Für jemanden, der jetzt damit keine Erfahrung hat, aber das auch schon als er mal gehört hat von anderen Bitcoinern.

Ich habe danach mehr Gelassenheit und Ruhe gehabt und Offenheit gehabt, auch mal ein bisschen tiefer ins Topic zu gehen. Also anstatt einfach nur ein paar Reports zu lesen, wirklich deep research, white paper, and wirklich versuchen zu verstehen, also wirklich down the rabbit hole, also wirklich 50, 60, 100, 150 Stunden gelassen, entspannt, ohne Ziel zu haben, einfach erkundet dieses neue System.

Was ist Bitcoin, was ist Blockchain? Das kam auch dann gleichzeitig, also ich habe auch gleichzeitig Ethereum entdeckt, um Smart Contract Computation. Also es hat mir dann diese Gelassenheit, diese Ruhe gegeben, einfach dann, diese Passion auch dann ohne sozusagen tiefer zu gehen, einfach nicht nur oberflächlich zu verstehen, sondern auch wirklich, wirklich Conviction zu entwickeln.

Und woher würdest du sagen, kommt diese. Wie alt bist du jetzt? Fangen wir mal so an. 44. Siehst du deutlich jünger aus? Danke. Du bist ein Jahr älter als ich, ich würde dich aber fast jünger einstellen. Es ist die Haare wahrscheinlich. Ja, das sind die Haare wahrscheinlich. Das macht immer viel aus.

Du bist 44, das heißt, du bist 1982 geboren wahrscheinlich. Oder 81. 82. Woher kommt dieses Urinteresse diesem Thema Geld? Ist ja nicht so, dass man das als Kind oder als Jugendliche so wirklich am Berater hat normalerweise, als Thema.

Also für mich schon, weil Historie, also Geschichte, Politik fand ich immer am spannendsten. Also ich habe schon 16, 15 die ganze Zeit diese Markus Lands Politik oder damals war das Phoenix TV oder so, was diese ganzen politischen Talkrunden immer gerne gehört. Ich habe die politische Bücher, geschichtliche Bücher gelesen, so ich glaube das älteste Geschichtsbuch der Welt, die Spartan Wars, ich habe den Titel des Buches.

That is the Herodot, oder?

Ja, ich weiß es nicht so. The griechische ex-General, Athenische General, got abandoned and had sozigan zum ersten Mal sozusagen versucht, so objektiv wie möglich die Kriege zu tun, diese Polyponesian Wars zu dokumentieren. And ich habe mich immer dafür interessiert, warum wir Geld? Wer controlliert das Geld?

Warum can man with Geld so viel machen? And then habe ich halt, yeah, and despite this nature of Geschichte and Wirtschaft, this interesse to Bitcoin, where unser Geld system halt so parisitaire, so misaligned, so missing. Hold on privatized and verlus socialished. And it's done, so to say, to oligarchies and centralisated systems, the entwick.

Bitcoin is so the system that we said that we the wealth, also woe stand to the edges that verteilt can the playing field is, gelevelt is. Also, that the leveling playing field for the gleich, which in unserem gate system in 15,000 years, in which we basically civilizations have and centralized systems have empires, kingdoms, nations, etc.

We have a centralised gate system. We are the first system that decentral is, where we then basically back to hunter and gatherer style of trade, where you can only, or where you forgot, ohne can. And this konnten we with systemen up 80, 90 leute, mathematics is this unmögliched. We mussten delegieren, weil nicht mehr jeder jeden checken konnte.

In kleinen Dörfern, jeder weiß, jeder kennt jeden. But as we skaliert haben, mussten wir delegieren, and that to centralisation geführt, dann aber auch zu den Civilization, Kingdoms, Empires, Nations. And Bitcoin bringt uns back to the basics. Jeder can jeden vertrauen on ihn kennen zu müssen. Also it's wunderschön.

This is for me auch ein spirituelles Thema, Bitcoin.

Also ich hatte ja schon viele Gäste, wir haben oftmals zurückgegangen bis 1971, wir sind doch schon mal zurückgegangen, 400 Jahre bis zur Gründung der Bank of Amsterdam, ja. Sozusagen die Vorläuferin der modernen Zentralbank, aber 15.000 Jahre bin ich noch nicht zurückgegangen. Wie kommst du darauf, dass wir vor 15.000 Jahren diesen Zentralisierungsprozess begonnen haben?

Also ich meine, da gibt es verschiedene geschichtliche, also der Konsens aktuell ist, dass wir sozusagen complexed Zucker domestiziert haben, so um Euphratigris-Raum so 15.000 Jahre herum, oder im Indus Valley in Indien oder somewhere in China um die 15.000 oder 10.000 before Christ BC. 12.000 oder natürlich gibt es auch andere Philosophien, aber im Endeffekt von da, von da haben wir zumindest genug Foundation, dass wir annehmen können, dass wir seitdem sozusagen so viel Zuckerüberschuss, Kalorienüberschuss produziert haben, dass wir dann sozusagen Pflanzen wie Erbsen, Weizen etc., dann domestiziert haben, dann Zuckerüberschuss hatten, dadurch dann sesshaft geworden sind, dadurch dann die Tribes

gewachsen sind. Und dann wird die Tribes gewachsen sind, natürlich dann ab 70, 80, 100, 200, 500 Leute aufwärts, musste dann sozusagen centralisiert werden, also delegiert werden, weil sonst was sozusagen operativ notwendig. Das heißt, man musste giveaway, dass die then sozusagen the scepter in the hand named.

And so have they have kingdoms, etc., and empires and so then build. While therefore have we seen it, we are in clear tribes, jeder can't even. There can soon have a decentralisystem among erhalten, weil jeder can't judge. And when sozusagen gegen die norm geht, then Konsens innerhalb der Tribe gewinnen, wie man damit also wie man das treatet, wie man das behandelt.

Aber sobald wir skaliert haben und dann tausende Leute waren, musste man Autorität delegieren. Andersweitig konnte man sozusagen operativ eine Menge an Menschen nicht mehr operativ kontrollieren. Nicht nur kontrollieren, aber sondern auch sozusagen, dass keiner sozusagen an Straftracht begeht und damit unbestraft davonkommt.

Dafür brauchte man dann Delegation. Und das kann man dann wieder und Geld ist sozusagen ein Folgemittel davon. Man hat dann sozusagen zentralisierte Unit of Accounts gehabt, und dann hat eine centralisierte Entity, was that Geld wert is, and that would be done. In dezentralen Systems, bis zu 70, 80 Leute brauchte man sozusagen nur nicht wirklich medium of exchange.

Jeder konnte mit dem handeln, was erwirtschaftet hat, was er kreativ gestaltet hat, and then innerhalb der community with verschiedenen Mitteln gehandelt. Also the one had Eier produce, the other hat gefangen, and then wurde halt getauscht. But it was gar nicht mal so notwendig, a Unit of Account to have a trotzdem, also gab es dann trotzdem zwischen den Tribes auch Handeln, und dafür gab es dann so was, keine Ahnung, Muscheln oder was auch immer.

Aber so grundsätzlich die These ist sozusagen wirkliche Zentralisierung kam erst mit der Domestizierung von Pflanzen und mit dem Zuckerüberschuss zustande und dadurch wurde dann skaliert. Und dadurch haben wir dann auch natürlich diese dezentrales Geld geschaffen.

Und ich meine, wir stoßen da in den selbe Horn. Ich bin auch der Meinung, dass wir mit Bitcoin erstmals tatsächlich dezentral auch erstmals überhaupt ein deflationäres System sehen können. Es ist doch ganz witzig, wir hatten das, du hast recht, 600 vor Christus waren die ersten Goldmünzen in Lydien, ja, Größe und so weiter, das passt ungefähr ins Bild, relativ ins Bild.

Und ironischerweise, wenn du sagst, der Zucker war, jetzt nach 15.000 Jahren, ist es ja dieser Zuckerüberschuss, der uns langsam umbringt. Mit dem Fiat-Geld and the processed food and was alles so reinziehen. Also we dürften da offenbar in der Timeline jetzt langsam ins Ende kommen. Genau.

And this is also the Bitcoin system, that sounds the time preference ended. That the gate sozusagen is a store of value is the consumer which we consumers will end, but we have qualitative product then really for us automatically focusing. That's why we kaufen uns wirklich was nur when we essentially brauchen.

Also wir werden uns jetzt nicht diese 10 50 Cent Plastikartikel aus China kaufen. Wir kaufen uns Qualitätsprodukte. Wenn wir eine Waschmaschine brauchen, ja, dann verkaufen wir Bitcoin. Wenn wir ein Haus kaufen, brauchen wir Bitcoin. Wenn ich ein wunderbares schönes Geschenk an myken möchte, dann suche ich mir ein richtig schönes Geschenk auf, für das es wert ist, mein Bitcoin zu verkaufen.

Weil mein Bitcoin is nicht nur Store of Value, this is Legacy, this is Heritage, this give me another weiter, genus wie my house. Das heißt, when ich Bitcoin verkaufe, dann hat es immer wirklich qualitative Gründe. Oder meaningful, also it has sozusagen meaning, a sin. Also, so the consum, dieser schnelle Konsum, den wir heutzutage auch haben in vielen Bereichen, wie sagen wir, zum Beispiel Fast Fashion, etc.

Die Velocity wird sich da sozusagen, glaube ich, wieder ein bisschen wieder zurückbesinnen zur Qualität. Und die Unternehmen würden sich auch wieder dreimal übernehmen, überlegen, ob sie Sollbruchstellen integrieren in ihrem Produkt.

Sonst werden sie nicht mehr gekauft. Ich tue mir ja mit dieser Perspektive schwer. Ich sehe es bei mir selbst, aber ich sehe auch, wie schwer es ist. Zum Beispiel, du sagst du Waschmaschine. Du kannst ja heutzutage keine Waschmaschine mehr kaufen, die nicht auch gleich ins WLAN geht. Und wirklich funktioniert früher.

Wir sind auch aufgewachsen in einer Welt, da hast du eine Miele gekauft und die hast du halt dann irgendwie zweimal reparieren lassen, aber du hast den Rest deines Lebens keine Waschmaschine mehr gebraucht. Ich bin mir nicht sicher, ob das so schnell geht. Ich meine, vielleicht bei dir, aber in der Masse, glaubst du, dass Bitcoin da auch die Kraft hat, wirklich the Mehrheit umzudrehen in their erwartet, einfach nur when man in Bitcoin sparen kann?

Oder wie läuft das up, deiner Meinung nach?

Yeah, irgendwann, also we have the point erst that fast all the Staten have that Bitcoin a store of value is game theoretical, also it has more anhaltspunkte that can, but in effect, we have escape velocity erreicht. It is a $2 trillion asset. And this, when mango, in the last 15 years, it is um 40-50% per annum.

Just give me a 25-30% steig. By definition, it is a deflationary assessment. It has a hard cap and was gegengerechnet from an inflationary system. Also by definition, the eröhted Geldmenge an 4 can immer die bestimmte Menge an gekapten Bitcoin kaufen. Das heißt, by definition wird Bitcoin steigen. And mittlerweile haben wir ja auch diesen fast staatlichen Konsensus, also zumindest ein Konsensus, ich weiß nicht, wie viele Wallets es gibt, aber ich denke mir, mittlerweile gibt es hunderte Millionen Menschen, die Bitcoin halten.

And this is sozusagen, wir haben ja einen Lindy-Effekt, umso länger Bitcoin wirklich da ist, umso länger it's Dauer steigt, umso mehr wird sich der Konsens bilden, dass Bitcoin ein store of value is, oder their store of value schlecht hin. And then muss man the perspective days, that it's digital. I mean, gold was sozaged a store of value for the letter of years.

Now men who heard Bitcoin for. Also, Bitcoin gives yet 2009, and men who have born were, or they get digital native people like 18-jährige, 19-year-old, they can nichts and gabs Bitcoin schon, and Bitcoin is gestiegen. Also, their affinity to Bitcoin gegenüber Gold wird deutlich gestiegener sein, auch natürlich bezüglich fungibility, utility, transportability, verifiability, etc.

etc. etc., ist Bitcoin sozusagen the new store of value. Also, that führt kein Weg dran vorbei. Also auch rein game theoretisch, auch weil es sozusagen immer, okay, was gibt es, was besser ist? Also, ich bin ja immer, man muss ja immer offen für Alternativen sein. Aber was ist sozusagen besser? Es gibt ja außer sozusagen Gold, okay.

Yeah, but Gold, we can tiefer graben, dann finden wir wahrscheinlich mehr Gold. Oder Elon Musk wird bald auf den Meteoriten wahrscheinlich Kometengold meinen. Und im Endeffekt die ganzen Qualitäten wie Verifiability, Security, Transportability, Portability, etc. pp, das hat Gold alles nicht. Und dann auch nochmal, und dann mal losgelöst davon, genau, Audiobility.

Ja, ich hab, wann gab es das letzte Audit in Fort Knox? Oder die Russen können noch, oder die Chinesen und die Russen haben ihre Goldreserven in den letzten zehn Jahren verdoppelt. Und ja, aber wie viel Gold, aber wie viel, wie, wie viel, und die Geldmenge, wie hat die sich verdoppelt? Hat die sich verdoppelt oder für Dreifach oder für fünffach?

Und malusküll ist davon, wenn ich dann meine, wenn dann wirklich shit hits the fancy hitting, kann ich dann das Geld, den Ruby tauschen gegen das Gold, was du da, lieber Herr Putin, in deinem Bunker versteckt hast? Wahrscheinlich nicht. When we the Menschheitsgeschichte or sogar the youngsteitsgeschichte mal as alhatspunkt namen, then auch by the American Geschichte with the unspeakable, that so you can not get what the gefix was getting 35 dollar and then not.

Yeah, when shit hits the fan, beheld the start the gate, privatized the winning, we said privatized and the verlus were socialized. Konkurrenz as of now. Also für mich, die größte Konkurrenz für Bitcoin aktuell, das werden die Bitcoiner nicht gerne hören, ist kein Fiat, ist kein Gold, ist Ethereum-Stand of jetzt.

Ist zwar inflationär, aber ist deflationär vom Börsen, also de facto ist es deflationär, es ist langfristig inflationär, aber de facto durch diesen Burn-Mechanismus ist es auch deflationär. Es hat ein Monetary Policy, es hat Stakeholders, es hat einen Issuance Rate, es hat Utility, du kannst Computer mitkaufen, etc.

pipi. Also sozusagen für mich, the zweitbeste Geld nach Bitcoin stand jetzt auf der Welt. For gold is gefährlich.

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Ich lasse das jetzt einfach mal so stehen. Ich bin jetzt, was Ethereum betrifft, macht mich nicht nervös. Also auch der Chart gegenüber Bitcoin macht mich nicht nervös, aber ich würde jetzt ungerne gleich in dieses Detail hineingehen und jetzt noch kurz mal auf der großen Ebene bleiben. Weil du hast zwei interessante Sachen gesagt.

Erstens der Vergleich mit Gold, mit dem Mining. Das ist schon hochinteressant. Wenn wir jetzt wirklich theoretisch rausfliegen aus der Atmosphäre und auf einem Meteoriten Gold minen und das dann runterbringen, das erhöht die Goldmenge und ist ein negatives Problem für Gold sozusagen. Wir könnten aber, das ist der Unterschied.

Bitcoin macht auch Mining, wir können aber auch all Bitcoin minen und das würde Bitcoin sogar noch besser, noch dezentraler und noch sicherer machen, würde aber die Menge nicht erhöhen. Und das ist der, das ist ein ganz entscheidender Unterschied, glaube ich, zwischen Bitcoin und Gold, neben der Transportabilität und der Audibilität und all diesen Dingen, die du genannt hast.

Was mich aber die Frage, die ich mir jetzt aber stelle, ist, okay, wie gehst du oder wie geht man damit im Alltag um? Du kommst ja auch aus der mehr oder weniger klassischen Welt, Family Office und so. Das heißt, wenn man das Fiat-System mal verstanden hat, dann sucht man natürlich noch nach vielen anderen Wegen, außer Bitcoin da irgendwie rauf zu klettern in der Leiter.

Ist das eine kognitive Dissonanz oder ist das einfach Teil des Prozesses für dich?

Also für mich, ich rechne intern alles gegen Bitcoin. Also entweder meine Benchmark für meine Performance, für was auch immer ich sozusagen als Investment-Alternative sehe, muss gegen Bitcoin performance. Okay. Also nicht gegen Fiat. Also es muss sozusagen extrem schwierig.

Machst du das wirklich, also wirklich Stück Tag für Tag, Stück für Stück mit der Performance?

This is eher so gefühlt, also zum Beispiel für mich schon simpel. Zum Beispiel für mich, was ziemlich sicher für mich, also nicht sicher, but for me, outperformed Bitcoin MicroStrategy. Obviously, but this is Amplified Bitcoin. And gave us that it's like the name, that's how Bitcoin 20-30% per hour works, and the difference is.

When we have a Bitcoin system, when Bitcoin is the ultimative settlement layer, we can trot them 18-jähriger have that investigation, but I have no gold. And we can trot them 70-jarries have nurse Sicherheit, but they must stable sein. Das heißt, gib die 18-Jährigen das Geld, ich geb dir the risk capital and ich möchte stability.

Und da müssen wir ein Medium haben, was sozusagen theory, the certainty high, the ball says, the volatility of the balance sheet to give and the duration of the balance sheet to give. And then, yeah, also it's just not Strife and Meta, but malguen, wie they fancy. Also, Strife seed out. I have so much feeling that Strife as a company is good.

By Meta can't even so viel. But by Michael Saylor said, yeah, and arm. Also ich muss sagen, there had the boys, the conviction, that sozusagen the Lloyd, the Lloyd, the Alliance Global of the new credit system, of the new Bitcoin System zu werden. But we brauchen halt auf Bitcoin auch Kredit. Weil die jungen Leute werden kein Geld haben und die Eltern werden Geld haben und die Eltern wollen Stabilität, Certainty und die jungen gehen ins Risk.

Also, und deshalb glaube ich sozusagen, dass das Amplified Bitcoin Yield sein wird.

Du brauchst ja sogar noch mehr eigentlich, diesen Transfermechanismus zwischen alt und jungen, wenn du dazwischen nicht die staatliche Druckerpresse schaltest.

Genau.

Hast du, hast du, du hast es zweimal erwähnt. Also, du gehst davon aus, dass Bitcoin de facto für immer steigen wird.

Ja. Also solange wir sozusagen es gegen Fiat rechnen und solange wir Fiat Geld haben, wird Bitcoin immer steigen.

Ich glaube, das ist wichtig. Ich sehe es ja auch so, natürlich, aufgrund der begrenzten Menge gegenüber der unbegrenzten Menge. Aber auf dem klassischen Finanzmarkt, wenn man sagt, ja, ich kaufe das, oder das wird für immer steigen, das kommt dann irgendwie auf den ersten Blick komisch. Auf den zweiten Blick muss man allerdings fairerweise sagen, dasselbe gilt ja für Gold, Immobilien und Aktien.

Die Leute kaufen die auch alle nur, weil sie davon ausgehen, dass sie für immer steigen werden. Und die zweite Sache, die du gesagt hast, und das ist glaube ich auch ganz interessant, ist das mit der Geldinflation, also 8 bis 10% pro Jahr monetäre Geldinflation, ja. Ist das vielleicht die eine Story, die wirklich, die wir eigentlich, jetzt kann ich schon nicht mehr Deutsch, home drive müssen.

Also die wir quasi wirklich den Leuten in die Köpfe hämmern müssen. Das ist der Kern der Herausforderung, das ist der Kern des Problems und das wird sich so schnell nicht mehr ändern.

Ja, also im Endeffekt kann ich natürlich nicht extrapolieren, aber im Endeffekt stand jetzt, die letzten 100 Jahre im Schnitt um 7-10% pro Jahr. The inflation had ungefähr damit correlated. And when you have the Steuern draufstraft, that he was, duh, du hast a hurdle-rate of 10%. Das heisst, egal where du investierst, du musst immer davon ausgehen, dass 10% sind das minimum, and Kaufkraft, purchasing power to verlieren.

Also, wenn du in eine Staatsanleih investierst, ist das sozusagen für mich sozusagen unerklärbar. Oder jegliche Art von Anleihe oder sozusagen unter 10% gibt. Oder zumindest 8%.

Das heißt ja im Grunde, dass wir, wenn wir ein breitgefächertes Aktienportfolio haben, so wie es empfohlen wird und so wie es viele machen, dann hast du eigentlich die Inflation mehr oder weniger 1 zu 1 abgedeckt, aber auch nicht mehr.

Du hast garantiert dir selbst garantiert, dass du keine Kaufkraftsteigerung haben wirst. Du hast sozusagen garantiert, dass du zumindest, du hast aber dir auch garantiert, dass du zumindest keine Geldentwertung hast, aber du hast auch garantiert, dass du keine Geldaufwertung haben wirst, also deine Kaufkraftaufwertung haben wirst.

Purer Durchschnitt, purer Durchschnitt, ja. Nein, du bist nicht purer Durchschnitt, das stimmt. Du bist mit der Geldmenge, Entschuldigung, du gehst sozusagen mit der Inflation, also deine Kaufkraft bleibt die gleiche, aber sie steigt nicht.

Nein, sie steigt nicht absolut, aber sie steigt relativ, weil natürlich neun von zehn Deutschen gar keine Aktie haben. Also relativ zu deinen Mitmenschen wirst du schon wohlhabender, wenn du gut investiert bist, aber du gewinnst nicht relativ zur monetären Inflation. Dafür gibt es dann Bitcoin. Das ist dann tatsächlich der Hebel.

Und wenn du dann noch weitergehen möchtest, kannst du dann noch MicroStrategy machen oder irgendwelche Altcoin-Experimente, wenn du der Meinung bist.

Ja, oder halt Aktien, die wirklich gerade, oder halt Produkte unternehmen, die gerade halt wirklich so ein Rate of Return on their Capital haben, die über 15, 20 Prozent sind. Siehe Google, OpenAI, whatever, SpaceX. Aber die zu picken aus dem Universum von 45.000 Aktien, dieses Alpha, ja, manche haben das, aber wie so schön wie das Warren Buffett auch diese Wette, diese 1-Dollar-Wette mit diesem Arme-Hedgefonds einmal gemacht hat über 10 Jahre, über 10 Jahre schlägen nicht mal wahrscheinlich 99% aller so-called Alpha-Manager, die wirklich was wissen.

Also mit Alpha meine ich, die dann mehr wissen angeblich als Leute, die einfach damit nichts, also sich damit nicht beschäftigen, die schlagen den Markt nicht. Also das ist schwierig. Also natürlich kann man, also man muss sich sozusagen, uh, entweder ist man ein Expert in a given Bereich and sagt sich, yeah, ich kenne die Balance sheet dieses Unternehmens, ich weiß what the Return of Capital is, and that's 25%.

Ja, dann mach das. But when you nichts weißt anders Lehrer in der Schule bist and einfach Kindern gerne hilfst, dass sie sich bilden, and so spekulation oder investments sich nichts to doch möchtest, and warum solltest du auch, dann kaufst du einfach Bitcoin.

Das heißt, du hast quasi eigentlich Bitcoin in jedes Portfolio. Absolut. Und we have da die direkte, synthetische Antwort auf die Geldmenge Informationen. Wir haben es ja auch gesehen, beispielsweise bei Scotty Bessend, sagt ja, wir müssen da jetzt eingreifen, ein bisschen Anleihen zurückkaufen, der Markt interpretiert das als neue Liquidität und Bitcoin geht sofort drauf.

Glaubst du, dass das auch schon wirklich in dieser Form auch angekommen ist an der Wall Street, bei BlackRock, dass das der Grund ist, dass die da jetzt in dieses Geschäft eingestiegen sind, dass sie das auch wirklich sehen, dass Bitcoin quasi, dass wirklich kein Weg an Bitcoin vorbeifährt?

Ja, aber glaube ich, aber vor allem eher aus game theoretischer Perspektive, weil einfach du kannst the geldpolitik des anderen notwendig. Du kannst nicht deine eigenen Geldpolitik vertrauen, du hasst not where in four years in office. But you have the understanding of the shoulders to hold, or so to this kick down the road as long as possible, and this is an unrights system the shoulders to inflation.

That's a system in which you can. In effect, so including America, jeder weiß, jeder modifiziert, sonst, seine schulden, so that hept and his macht projiziert. And by definition, jeder is sozusagen not his eye willens the best for his system to gestal. And deshalb says jeder game theoretically, that's okay.

Keiner mag Bitcoin, Putin magnet Bitcoin. Besson mag in effect, jeder bevorzugt sein eigenes System and that's the sich auch einig, okay. Aber das Gute is, im Endeffekt Bitcoin ist ein System, das keiner verändern kann. Es ist souverän. Und deshalb ist es das einzige, deshalb muss ich ein bisschen von diesem System haben oder um so viel wie möglich davon.

Weil sozusagen, wenn my system nicht funktioniert, kann ich immer sozusagen, this is my backend, which unser System not function. We that system can kinda verify. Putin magnet zwar Bitcoin not, but so umso more Bitcoin the rush, umso weniger Sovereignty and Steuerungselemente hat er with his rule, with its eye monetary system.

But the minute we saw that the American nicht beinflussen can. Oder the Chinesen nicht beeinflussen. Also, it's poor game theory, immense, so to say. I vertrau not me and keeping. And Bitcoin vertraue, weil ich weiß, it can keiner verändern.

Es gab ja jetzt gerade erst die Meldung, dass die Amerikaner diesen iranischen Krypto-Dienstleister sanktioniert haben, der angeblich hunderte Millionen in Bitcoin-Zahlungen abgewickelt hat, vor der Straße von Hamuz. Da gibt es diesen Use Case ganz klar und hochinteressant, dass es ausgerechnet dort stattfindet, wo die ganze Welt hinschaut.

Aber gleichzeitig fehlen uns ja bis jetzt irgendwie die Belege für nationalstaatliche Adoption, wirklich auf der Ebene von Reserven, auf der Ebene von Notenbanken und so weiter. Gibt es da was, was ich übersehe? Weißt du was, was ich nicht weiß?

Ich glaube nicht, dass ich weiß, ich glaube nicht, dass ich mehr weiß als du. Ich gebe, wie gesagt, das wieder game-theoretisch an. Also erstens gibt es ja einige wenige. Ich glaube, Elsin Ambado hat es auf der Balance sheet. Bhutan hat es auf der Balance sheet, weil sie selbst meinen. Und ich glaube persönlich, einfach aus game-theoretischer Perspektive, dass es viele staatliche Akteure gibt, die es einfach nicht kommunizieren.

Also die Russen haben ja auch in Sibirien einige Mining-Rigs da laufen. Und ich glaube nicht, dass sie jeden einzelnen Bitcoin, die sie da meinen, jetzt sagen, ah, hallo, das ist unser. Und genauso die Arabischen Emiratischen Emirate, weil im Endeffekt, schau mal, ich glaube, wenn du das communizierst, zwei Sachen.

Communizierst du auch andere Dinge, die du nicht wirklich communizieren möchtest. Du communizierst jetzt erstens, ich glaube, vielleicht nicht genug on my eigenvalder.

Yes.

And zweitens, ich communiziere, oh yeah, I confirm that Bitcoin is worth it. Damit sozusagen is jeder neue teurer. While ich dann sozusagen in der Welt communizieren, allen anderen, oh, I think this is worth it. That's how it's on my balance sheet and design kaufe ich. But deshalb is by definition, when I communiziere, it's teurer.

But my hinterged is, I have to so viel kaufen wie möglich before the other kauft. Also game theory wieder, Spieltheorie wieder. Also sozusagen ich glaube the Anreize are not there as of now, or so not there, um that sozusagen, for all for growth staatliche Akteure, to communicate. Und dann mal losgelöst davon, China hat ja 200.000 Bitcoins auf der Balance sheet, die Amerikaner haben 200.000 Bitcoins auf der Balance sheet.

Und seit der Trump Anticipation haben die ja gesagt, sie verkaufen die zumindest nicht. Ja, das sind alles konfiszierte Bitcoins, sie haben die selbst nicht sozusagen erworben. Aber es ist ja schon mal ein Riesenschritt zu sagen, ich will die nicht verkaufen.

Nein, du hast völlig recht, ich versuche quasi kritisch nachzufragen. Weil zum Beispiel sagst du, okay, wir kommunizieren das nicht, aber Trump redet schon viel drüber, macht dann aber eigentlich relativ wenig. Und das mit der Balance Sheet ist auch so ein bisschen schwierig. Also the either Notenbank, die officielle Bitcoin held, is the Czech Bank.

They have for one million euro Bitcoin gekauft. The Bhutanese held officially in their streets reserve out El Salvador. El Salvador is with an easy thing. But zum Beispiel, auf welcher Balance Sheet El Salvador this Bitcoin held, that has no niece. And the 200.000 in China stayed then auf irgendwelchen Websites, aber ich glaube nicht, dass der Xi Jinping schon mal offiziell gesagt hat, wie viele Bitcoin sie halten.

Aber gut, ich meine, für uns ja wahnsinnig spannend, so früh da dabei zu sein, das sie so beobachten zu können. Auch bei Gold sind die Staaten keineswegs transparent, wenn es um ihre Reservepolitik geht. Also wie du schon gesagt hast mit Fort Knox und so. Das ist jetzt nicht so, dass das bei Bitcoin neu ist.

Jetzt hätte ich noch zwei, also eine Sache, ich würde gerne zurück, ganz kurz, weil du erwähnt hast, du bist in Moskau geboren und dann nach Deutschland. Heißt das, dass deine Familie ist dann auch nach dem Ende der Sowjetunion oder davor schon oder so, wie hat das funktioniert?

Kurz vor der Wende, 88, Ende 88, ja, Mitte 88 sind wir emigriert nach Deutschland.

Ja, das ist, ich frage deswegen, weil es kommt extrem oft vor, dass du quasi, wenn die Familie den Kommunismus erlebt hat, dann sind die Kinder oft deutlich sensibilisierter um diese Themen als zum Beispiel wir, die das nicht erlebt haben.

Ja, also grundsätzlich zu jeglichem Thema bezüglich Autorität und Freiheit. Also ja, genau, wenn man im Kommunismus aufgewachsen ist, ich meine, ich war noch ziemlich klein, aber natürlich hört man das von unseren Eltern und kriegt das alles mit. Ja, wir schätzen im Westen aktuell leider nicht, was wir eigentlich an Freiheiten haben und wir sind gerade aktuell, wenn man sich die Entwicklung anguckt, auch leider ein bisschen ja, ich befürchte, dass wir so gerade auch eher bereit sind, viele unserer Rechte aufzugeben für so ein So-Call-Gefühl der Sicherheit.

Also ja, bezüglich Datenschutz, bezüglich Expressing yourself, see in England bezüglich Tweets on X, etc. pp. Das ist eigentlich unser Unique selling point in Europa. Wir versuchen, oder in Amerika, wir versuchen mehr chinesischer jetzt zu werden als die Chinesen in vielen Dingen. Also es ist, wir haben da sehr viele interessante Entwicklungen aktuell auf der Welt, aber ich finde, es ist immer, wir sollten immer dafür stehen, sozusagen, umso mehr Rechte der Einzelne hat, umso besser.

Natürlich immer im Kontext testen, dass the whole, the community. Und das ist sozusagen immer dieses Spannungsfeld, diese dynamic, die man da sozusagen balancieren muss. Ich finde aktuell the start, der das am besten löst, is the Schweiz. They are sozusaging the Bitcoin-Ethos am nächsten. It is structural and so wax, they are in the bag, and then it's a bit easier, so decentral to agree and to function and leave.

Ja, aber ich sage dir eins, Berge haben wir auch in Österreich. Bei uns hat das auch nicht hingehauen. Also die Berge können es nicht sein. Ja, ihr habt zu viele Täler im Endeffekt. Nein, aber ich glaube, worauf du hinaus willst, und da stimme ich hundertprozentig zu, es gibt eigentlich keine Freiheit ohne wirtschaftliche Freiheit.

Also wirtschaftliche Freiheit, und da sind wir ja bei Bitcoin wirklich im Kern da, ist ja die Basis aller anderen Freiheiten. Du kannst dir ja, das ist ja der Grund, warum du beispielsweise in manchen Ländern Sorge haben musst um deine Existenz. Es gibt zwar keine Gesetze gegen deine Meinung, aber dir kann halt der Job weggenommen werden, die Sponsoren weggenommen werden und dann stehst du ohne Geld da und dann kannst du mit deiner Meinungsfreiheit auch nicht mehr viel anfangen.

Genau, es ist auch ein Instrument, um jemanden zu finanzieren, die sozusagen vielleicht jetzt im Konsens eine Opposition darstellt, aber du sagst, diese, sagen wir mal, zum Beispiel, diese politische Partei würde aber, finde ich, dem Land gut tun. Und wenn du in gewisser Ländern sozusagen dann über öffentliche Kanäle finanzierst, and this can dirty auf dem Bitcoin-System, keiner kann dir das recht, peer-to-peer jemanden Geld zu überweisen.

Also sozusagen the sovereignity selbst the value to transfer, which you möchtest, and also the sovereignty, that du im network entscheidest, what these network, what the eyes of the units in network are worth. This is so authority that sagt, what it is worth. Also, it is unschedbar for the audience of the virtual freiheit, the personal freiheit, freedom of speech, property rights with Bitcoin.

When P2P, when your Bitcoin self held in those own wallets, or the non-custodial wallets, or a multi-signature construct, then can you kind of give. Und die Europäer auch. Im Endeffekt brauchen wir ein System, wo keiner die Hand draufhalten kann, wo das System sozusagen, wo Mathematik im Endeffekt die Regeln stellt, and the Regeln wurden, anders or du participierst einfach nicht.

But kinda can, or falls they ended up, then it's an extrem transparent process between all stakeholders over years, over fewer calls. So, in the Bitcoin system, there are the Bitcoin developer, the Bitcoin miner, the user, the wallet providers. And this is a process, there are 100,000 notes of interest that in a long time, someone can participate.

This is an event. So we can use code changes for the Bitcoin protocol, so to say, this is the most transparent, the most democratic, very messy, but this is the good. Extrem transparent and extremely groups that all have another answers have what they are good in the Bitcoin system or not. And that gesture is extremely fair, but a stakeholder had the machine over the system.

Was mich besonders beeindruckt, dein Supportanliegen wird ernst genommen. Du kannst die Experten nicht nur über einen Chat erreichen, sondern auch ganz klassisch anrufen. Und das bei Coinfinity-Expertenarbeiten sieht man auch an wunderbaren und hochwertigen Bildungsinhalten zu Bitcoin. Für alle, die größere Pläne haben, wenn du ein Unternehmen führst oder über 100.000 Euro investieren willst, hat Coinfinity spezielle maßgeschneiderte Wealth-Lösungen für dich.

Das ist der professionelle Ansatz, den ich dir empfehle. Denk dran, dein Vorteil, mit dem Code was Bitcoin bringt, bekommst du 21% Rabatt auf die Gebühren in den ersten sechs Monaten. Alle Infos findest du bei coinfinity.co gleich reinschauen. Ich kenne das Gefühl. Man nutzt Bitcoin und Krypto und nach kurzer Zeit ist der Überblick über Käufe, Verkäufe und Wallets einfach weg.

Und dann kommt die Steuererklärung und du weißt gar nicht, wo du anfangen sollst. Aber das muss nicht sein. CoinTracking nimmt dir diesen Stress einfach ab. Über 2 Millionen Nutzer vertrauen der Plattform seit 2012. Du verbindest einfach deine Wallets und Börsen und CoinTracking zeigt dir sofort dein komplettes Portfolio mit Gewinnen und Verlusten.

Egal ob einfache Trades, NFTs, Staking oder DeFi. Und den Steuerbericht für dein Land erstellt es dir quasi auf Knopfdruck. Einfach verbinden, importieren, fertig. Und weil ich weiß, dass viele von euch CoinTracking ohnehin ausprobieren wollen, mit meinem Link gibt es 10% Rabatt auf die Gebühren. Und wenn du mit Bitcoin zahlst, was bei CoinTracking natürlich geht, nochmal 5% extra obendrauf.

Schaut euch das einfach mal an, der Link ist in meiner Beschreibung. Ich mache das extrem selten, aber ich habe jetzt gerade, während wir gesprochen haben, auch bei Coinfinity einen Smash bei gemacht. Geldmengen, Ausweitung, Abdeckung dieser Innovation durch einen breit gefächerten Index for, aber dann eben Bitcoin oder halt von mir aus Aktien, was auch immer, aber Bitcoin halt as eigentlich logische Alternative, um das out to performance.

I have this vielleicht schon oft besprochen, but I have so noch nie dargestellt gehört wie in diesem Podcast. Also danke dafür, ja, weil Bitcoin ist genau für diesen Anwendungsfall geschaffen worden. Und jetzt würde ich dich gerne fragen, du machst ja viele Gedanken, du bist ja lange schon dabei, du hast auch andere Bereiche des Marktes im Blick.

Wie geht das, also was sind die Dinge, auf die du jetzt achtest? Wie geht das deiner Meinung nach weiter jetzt? Was sind die nächsten Schritte? Du hast schon erwähnt, 20, 25, 30 Prozent im Jahr gehen wir aus von einer Wertsteigerung bei Bitcoin, du hast erwähnt, MicroStrategy, auch ein extrem umstreckendes Thema, habe ich auch schon alle Varianten gehört beim Podcast, aber derzeit wieder auf der Gewinnerseite mit Digital Credit.

Wir haben die ETF und die Wall Street Adoption auf der einen Seite, auf der anderen Seite auch Widerstand in Europa immer noch. Was sind die Dinge, die du glaubst? Was sind die nächsten Schritte? Auch keine Ahnung, bis hin zu AI und diesen ganzen Geschichten, wo passt Bitcoin da ins Bild?

Also, Bitcoin ist sozusagen auch für das Digitals für die digital economy this ultimate settlement layer. This is the most decentralized most liquid system and most reflexive system. Between we get in effect, for me spielen the next shride so in so far not really a role, but it's for me so to say the thing stays so long as Bitcoin is secure and decentralized, this thing.

I try to next shit to make it. But so to say, when I extrapolate about the next shit, then I think the next shritter, yeah. So the market will in the next year that actually a credit system based on Bitcoin really since. My token can be gestal. And you can then sound trading then so participation, but you say, Oh, there is good, there will be gold.

Tokenization is capital formation. The scale where we have capital formation, risk capital formation have. Du brauchst gar keine Idee, weil du wirst einfach nur einen Button drücken müssen bei irgendeinem Service Provider, wie heute mit Webdesigns und das war's.

Aber ganz zum Mainstream jetzt noch, weil Seela ist ein gutes Beispiel. Seela hat in Prag eine Rede gehalten oder einen Auftritt gehabt, das fand ich sehr spannend, weil er gesagt hat, naja, schaut's, jetzt war ich der Held im letzten Bullmarkt, wie du es gesagt hast, war ich der Held, jetzt bin ich wieder der Buomann.

Aber in den Mainstream-Medien, Wall Street Journal, Bloomberg und so weiter, da war er ja immer der Buomann. Also da ist er noch nie, es ist ja noch nie hinterhergekommen und hat gesagt, schaut euch an, was der Michael Saylor da macht mit Bitcoin, da sind wir doch gar nicht bei digitalem Kredit. Also wir sehen das vielleicht so und dann ist er mal der Buoman und dann wird es mit dieser Frage zeigen und so.

Aber im breiten Mainstream gilt der als komplett irre. Oder habe ich das völlig. Ich habe nirgendwo noch einen positiven Artikel gesehen. Das Einzige, was ich sehe, ist so, Michael Saylor bet everything on Bitcoin and lost. Das gibt es alle vier Jahre mal so. Aber sonst?

Ich würde sagen, Wall Street or Main Street is ein bisschen zweigeteilt, aber im Endeffekt sieht man ja on seinen preferred shares und on seinen Converts and all the Finanstrumenten, die er emitted had. That he has unzillick million on an institution, institutional gate eingesammelt had. Mir ist es zweigeteilt, im Endeffekt.

Und ja, ich glaube, das wird sich über Dauer. Natürlich is er extreme, in that he held this extreme conviction had. But um, a credit-basier system of Bitcoin aufzubauen, must man extreme conviction have, man muss ideological, and this function is not. But you must just so the witness, the trouble have downturns from 60, 70, 80% together, and 11% stretch this year.

Not so that they are the gold given. But I think so, that it's so reflexive. When it's and you brainstorming, that function is not a good thing. You must sound the Bitcoin system so deep, and that it's not a way to be, that it's the best system. So it's not use cases to make a brieftower to communicate.

But Bitcoin is so 100 million males. Keiner controlliertes, keiner can sicherer, mehr verifiable, capped, not inflatable, trustful, permissionless, etc. pp. Und es ist ja nicht nur dreimal besser, es ist ja nicht nur zehnmal besser. Es ist für mich genauso wie zwischen der Brieftaube und dem iPhone. Yeah, wenn ich irgendwo ein Terrorist bin, der irgendwo in der Höhle sitze und ich möchte kommunizieren und ich möchte nicht, dass das CI mich abhört, dann werde ich die Brieftaube benutzen.

Es gibt Use Cases dafür. Und die haben auch ihren Sinn und ihren Zweck. Aber meistens werde ich das iPhone benutzen, aber die meisten Leute werden das iPhone benutzen. Und genauso bei dem iPhone, genauso Dollar wird seine Use Cases haben. Es wird immer lokale Werungen geben, auch auf einem Bitcoin-basierten System.

Zum Beispiel, es wird auch digitale Network-Krypto, also es wird Geldmengen geben, die losgelöst sind von Bitcoin, aber die werden immer gegen Bitcoin gerechnet werden. Also es wird immer nicht über diese Fazität rechnen.

So wie du vorher erwähnt hast, dass du gegen Bitcoin rechnest. Also das müsste er dann sich langsam durchsetzen und Sayler bietet quasi dem Markt das an. Was du sagst ist, er braucht eigentlich nicht in den Medien irgendwie gelobt werden, sondern der Markt bestätigt, dass das, was er anbietet, auch angenommen wird und gesucht wird.

Und das führt dann Schritt für Schritt irgendwo in diese Welt hinein, in der wir, in der wir Bitcoin als Maßstab nehmen. Ich habe das in meinen Unterlagen auch oft, dass ich sage in meinen Vorträgen, dass ich sage, jetzt sind wir noch in der Wertfindungsphase, in der Wertspeicherphase. Aber viele Bitcoiner, die schon lange dabei sind, die fangen dann an, Bitcoin zu rechnen und gegen Bitcoin zu rechnen.

Und das ist dann die Maßstabphase.

Genau. Und man sieht es ja auch in der Aktie von MicroStrategy, das ist die mit aktivst getradete, gehandelte Aktie Amerikas und auch der Optionshandel ist der mit aktivst, also es ist ein extrem vitaler Markt. Und du hast den Bitcoin NAV, seinen Bitcoin NAV, den kannst du daily dir angucken, also was wirklich deine Balance sheet gerade ausmacht.

Kannst du dir die Balance sheet von Allianz Global angucken, täglich auf secundenbasis? And what do you have they given their equity ausgeset, wie the risk craft that aussieht? Also die Transparenz that the MicroStrategy anbietet, and the vitality, the velocity of the stretch or the preferred, the Vollzugsaktien.

Vergleich das mal mit dem Lloyd oder mit dem Global Aliens. Das ist wie vor, das ist wie, ja, das ist wie das eine Project ist wie vor 10.000 Jahren gegenüber dem. Also sozusagen ist es alles so viel. Auf dem Bitcoin-basierten System hast du echtzeit check, wie viel ist der NAV, wie viel Credit hat er gegenüber auf diesem Net Asset Value laufen.

Du weißt genau, wie viel Leverage das Unternehmen aktuell hat. Du weißt, wie viel outstanding shares, wie viel outstanding Vorzugsaktien, was muss bezahlt werden, wann. Also es ist so das transparenteste Versicherungsunternehmen der Welt, würde ich aktuell sozusagen sagen. Also es gibt nichts Transparenteres als das.

Ja, als Microsoft. Aber auch Bitcoin. Du weißt genau, wie viele Bitcoin outstanding sind, wie viele noch gemeint werden, wie viel gehandelt wird, wie viele Wallets es gibt, wie die Velocities. Also diese Audibilität hat absolute Vorteile. Also natürlich, was du gesagt hast, die nächsten Schritte, natürlich Privacy ist ein großer, groß, großes, großes Topic.

Natürlich, Agent Economy ist ein großes Topic. Aber jetzt im Kontext Bitcoin, natürlich, aber es wird da viele Private, da wird es solution gab, da wird es privacy solutions gab, wie on Second Layers on Lightning. Oder auch, ich bin da jetzt nicht so tief drin, aber ich weiß, there will be done, and it's school stand youth, died sozusagen, this privacy bedurfness, which jaw wichtig is, auch das geliefert wird, auch im context Bitcoin.

Also es ist dermaßen spannend, dass alles wirklich direkt aus der ersten oder for mir als zweite Reihe zu beobachten. Das ist wirklich ein Privileg. Hast du abschließend eine Frage, jetzt hast du gesagt, okay, was jetzt die nächsten Jahre passiert oder als nächsten Schritte passiert, ist dir gar nicht so wichtig.

Beobachtest du dann überhaupt noch den Preis, die verschiedenen Zyklen, wo wir jetzt gerade stehen, wo wir hingehen? Was ist da dein Bild derzeit?

Ja, also ich bin zwar jetzt kein Chart-Analytiker und auch jetzt auch nicht unbedingt ein Vier-Jahres-Zyklus believer, aber Stand jetzt haben wir so ungefähr ein bisschen einen Vier-Jahren-Zyklus, hat sich der Wert entwickelt. Ich glaube, wir sind, im Endeffekt weiß ich es nicht, aber wenn ich jetzt tippen müsste, glaube ich, sind wir am Ende des Bärenmarktes und fangen jetzt so langsam wahrscheinlich an, weil wir haben jetzt ein neues High erreicht, also sozusagen, wir sind ja über die 84 oder 85 gegangen.

Das heißt, wir haben sozusagen kein lower High erreicht, sondern ein neues High und von einer Chartperspektive aus gesehen würde man dann sagen, sieht es ziemlich positiv aus. Und dann auch, wenn wir jetzt sagen, spätestens October, November, wäre der vier Jahreszyklus ja auch dann wieder zu Ende. Also von diesen ganzen Aspekten her würde ich sagen, wir sind wieder am Anfang des nächsten Bullenmarktes.

Aber darauf lege ich, wie gesagt, wirklich nicht so viel wert. Ich lege eher mehr Wert auf adaption, velocity, transaction amount and wallet addresses and public awareness, soldiers, and narratives via okay, which you said, zum Beispiel Bhutan officially mining. Also, when Staaten or growth and welfare saga, okay, we kaufen Bitcoin.

That's all so things that I say for me so Plus Punkte. For me, it is weniger, yeah. The price is nature wichtig, aber da ich sozusagen Bitcoin ja auch als eher so eher so sehe als wie so ein Haus, ich möchte das myten vererben, ist das für mich eher sozusagen eher zweitrangig. Natürlich, wenn es extrem runter geht, also wenn es extrem runter geht, mehr kaufen, also immer mein Vorschlag DCA, Dollar Cost Average und natürlich ein bisschen dynamisch das gestalten.

Wenn die Markt, wenn du den vier Jahreszyklus jetzt annimmst, dann würde ich sozusagen, wenn wir extrem under the 200 days moving average sind, eher mehr DCA und wenn man extrem over the 200-day moving average is violated a bit more DCA. There are vibrations. Imagine langfristig, immer a bit one month kaufen und das eher wie so ein Investment in a house ansehen.

That is extrem wichtig, weil we natürlich bei den Häusern auch nicht alle 10 Minuten checken, wo der Preis staht. We sind uns allerdings quasi der Qualität bewusst. Wir sind uns ja das Produkt bewusst. And when dann der Preis runtergeht und die Stimmung am Boden liest, dann ist es natürlich leicht zu sagen, ein Bitcoin ist ein Bitcoin und es hat sich halt in Fundament nichts geändert.

Aber genau das ist es dann. Genau das ist es dann. Und ich glaube, diese Wiederholung dieser Geschichten, die ist wahnsinnig wichtig und hilfreich. Ja, Jefim, vielen Dank, das war mega cool. Ich hoffe, wir können das bei Gelegenheit mal in Person auch wiederholen, falls du mal in Wien bist oder ich bei dir in der Nähe.

Wo findet man dich denn im Internet, falls man dir folgen möchte?

Ja, ehrlich gesagt, nirgendwo, weil ich poste nie. Also ich habe ein Ex-Profile, aber ich weiß gar nicht, wie das. Ich würde es dann, wir können es dann später vielleicht in deinem, also ich werde es dir dann schicken. Ich weiß es, ich kenne es noch nicht mal selbst. Ich folge vielen Leuten, aber selbst poste ich irgendwie eigentlich gar nichts.

Ja, also aktuell stand jetzt, ich habe eine Website, die ist aber auch, die benutze ich nicht. Also Stand jetzt kann ich leider nicht sagen. Aber ich hoffe, beim nächsten Mal kann ich dir dann sagen, dass ich vielleicht irgendwas habe, wo man mich macht.

Nein, das finde ich, ich finde das eh geil. Die meisten Leute haben da schon fünf Dinge vorbereitet und sind perfekt aufgestellt. Und du, du bist da, du hast das offenbar gar nicht nötigt derzeit. Und das freut mich für dich.

Ist nicht eher weniger unnötig, sondern ich fühle, es gibt so viele wunderbare Spirits im Space und so viele Leute, denen ich gerne zuhöre, dass ich fühle gar nicht, dass ich da ja, also ich habe nicht das Gefühl, dass da ich viel verändern würde, wenn ich da noch was dazu beitragen könnte. Also es gibt so viele Leute im Space, die so wunderbare, uns wunderbare, also uns mitteilen, was wirklich, was den Markt bewegt oder was wichtig ist.

Und ich sauge das auf.

Hast du einen Gedanken für, das hören uns jetzt zehntausende Bitcoiner zu. Hast du einen Gedanken, der vielleicht deiner Meinung nach zu selten vorkommt, den man sich mal irgendwie in den Kopf holen sollte?

Ja, also im Endeffekt vertrauen. Bitcoin is sovereignity, it is property rights, is freedom of speech. Also, this is mehr als nur Geld. A Bitcoin-basiered system will the national staaten befreet. Also, nations will fall, we can the network states run, back to the back to the tribal hunter and garter kind of structures where you can train him to Bitcoin is more than a guy.

It will be used in structures to organise from one person who is the president of 300 million people. Was it a Schwachsinn! What was there in Berlin, when I see? And Bitcoin brings us back to this system. Also, so Bitcoin is very Gelderhaltung. It's freedom of speech, it's property rights, and it's sozusaging back to debate back to tribal thinking, back to having community.

And deciding sovereignty within the community what to do.

Danke, danke, danke, danke. Vielen lieben Dank. Bis zum nächsten Mal und alles Liebe. Danke Nico, ich freue mich. Ciao. Ich hoffe, euch hat diese Folge von Was Bitcoin bringt gefallen. Und wenn dem so ist, dann lasst doch gerne 5 Sterne bei Apple Spotify da oder ein Like auf YouTube, ein Subscription auf YouTube.

Das freut mich auch immer. Da könnt ihr dann auch Kommentare hinterlassen oder ihr schreibt mir eine Mail an hallo at wasbitcoin bringt.com. Vielen Dank auch an die absoluten Legenden von euch, die das Ganze über Fountain hören oder andere Value for Value Apps und immer wieder auch Satz rüber schicken.

Dafür bin ich mega dankbar. Das ist mega motivierend. Besucht auch unbedingt meine Sponsoren, unsere Sponsoren, die uns unterstützen und auch Codes zur Verfügung stellen, wie zum Beispiel Coinfinity, wie 21 Energy, wie Bitbox, wo ihr mit was Bitcoin bringt, günstiger einkaufen könnt. Und die Liste an Vorteilen, die euch dieser Code bringt, die ganze Zeit, die könnt ihr auch finden auf was Bitcoinbringt.com.

Schaut euch da unbedingt die Vorteile an. Vielen Dank fürs Dabeisein. Bis zum nächsten Mal. Euer Nico.

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