Brauchen wir Willenskraft, um zuckerfrei zu werden? – Interview mit Prof. Dr. Volker Busch

0:11 Hallo ihr Lieben! Buongiorno, zu Zuckerfrei beginnt im Kopf. Ich freue mich riesig dass du das ihr reinhört hier gerade aus der Italien-Tiramisu Gelato Edition. wirklich wohin das Auge reicht. es ist unfassbar. ich bin hier anreichend Schauspielerin, Moderatorin und Sprecherin. diesen Podcast gibt es nur weil ich jahrelang Ach, mich immer gefragt hat wie schaffen das die Leute?

0:38 Wie setzen die das oben Industriezucker frei? und wirklich darauf gekommen bin dass es nix ist aus klar Biochemie aber auch Psychologie, Philosophie Geisteskraft also wirklich ein Mix aus allem und das macht es so vertragt. Und ja auch manchmal gar nicht so einfach obwohl man wirklich so viele Benefits davon hat.

1:05 Dauerhaft, dauerhafte Geistesklarheit. Ich kann es gar nicht anders sagen. Die Dienst rutscht ob man will oder nicht keine Krankheitstage mehr wegen einem so gestärkten Immunsystem einfach weil keine Entzündungen oder kaum Entzindung mehr im Körper sind, weil fast nichts was so krass entzündungsschürt wie der Industriezucker.

1:25 und wirklich finde ich so eine super Version von einem selber. Weil wo nichts ist was ja wie der Zucker kleine Brenne machen kann, umso mehr kann der Körper sich um alles andere kümmern. Deswegen und wieder hinkommen da oben geht es in diesem Podcast und ich freue mich wirklich riesig! Ich hatte ein so inspirierendes Interview zu einem Thema was ich finde was immer super negativ auch konnotiert ist und man denkt oh nee bitte bleibt mir damit weg.

1:52 und irgendwie Leute die sagen ja ich bin das... Es geht um das Thema Wildenskraft und wie viel wir eigentlich davon brauchen, um Industriezucker frei zu werden. Und es ist super spannend! Gar nicht soviel, wie wir denken – es hängt mit so vielen anderen Faktoren zusammen und ich freue mich wirklich riesig.

2:11 Ich habe darüber mit Dr. Volker Buschgesprochen, Pfarrerarzt für Neurologie und Psychiatrie und Wissenschaftler, Autor, Gastgeber seines eigenen Podcasts gehört und es ist wirklich so spannend, den Aspekt Willenskraft richtig auseinandernehmen kann, gucken kann. Was man davon überhaupt braucht? Wann man es braucht und wie wir dazu kommen und warum der eine vielleicht ein bisschen mehr hat, der andere weniger und was das bedingt.

2:40 Ja also ich war super inspiriert! Man lernt so viel dazu. und auch beim Thema Industriezucker frei wo man ja mal denkt dass müssen so ganz krass willenskräftige Leute sein... It's not, kann ich dir sagen. Eise lieben Ich wünsche euch ganz viel Freude mit dieser Folge, mit Dr. Volker Busch! Willenskraft, du hattest eine Folge wo so ein schönes Zitat war von Oliver Edison der glaube ich gesagt hat.

3:26 Willens Kraft ist gar nicht so wichtig sondern Transpiration also das dranbleiben und vielleicht würdest du uns einmal reinschmeißen was isst WillensKraft überhaupt? Und wie sehr hilft es einem bei seinem Vorhaben vielleicht auch zukaufreiht zu werden? Ja erstmal lieben Dank für die Einladung! Du lässt mir hier viel zuviel Ehre zuteilwerden.

3:46 Ich bin ein kleiner Arzt und Wissenschaftler und versuche einfach so paar dinge natürlich dann auch über podcast oder bücher an die menschen zu bringen. und ja also willenskraft ist mir ein ganz ganz wichtiges thema. freu mich darüber sprechen. Das klingt erst mal so unangenehm anstrengend wenn man mit menschen über willens Kraft spricht dann denken sie erstmal an zwanzig liegestütze und solche Dinge diese morgens machen.

4:09 aber es willens kraft, wirklich ein faszinierender motor der uns alle antreibt auf eine gute weise, dass wir uns dinge wünschen. Dass wir vorstellungen haben von etwas das für uns etwas erhoffen und dann das erkämpfen. Sei es beim sport oder in der arbeit in der freizeit bei der lebensweise das hat was sehr schönes und toll ist und ja mir war willenskraft schon immer ein thema ist auch etwas womit ich arbeite wenn nicht mit meinen lieben klienten zusammensitze.

4:40 Und deswegen habe ich dazu bei Gehirn gehört, also bei dem Podcast auch eine Folge gemacht. Ja das war so der Hintergrund wie es dazu kamen und was sich ganz am Anfang du hast gesagt ist damals dein Ich weiß nicht deinen Ausbilder oder den Chefarzt in deiner Ausbildung gefragt hat. Was ist der Willenskraft?

4:56 Eine Mischung aus Willen und Kraft und ist dann weiter geraten. Das war wirklich sehr lustig. freue mich dass Du das gehört hast. das waren Geschichte gewesen hat mich gefragt Herr Busch. also ich Was glauben Sie, brauchen sie um später ein erfolgreicher Wissenschaftler zu sein? Zu Beginn meines Tuns.

5:17 Und ich dachte naja er meint wahrscheinlich Kreativität oder der Klassiker oder man braucht Glück oder Beziehungen und so weiter. aber er schüttelt immer im Kopf. Da war ich ganz überrascht als er sagte Bildenskraft! Dann hatte mir das erklärt und dass es wichtig ist... eine Leidenschaft zu haben für etwas und vor allen Dingen dranzuleiben, also auch so die Ausdauer mitzubringen.

5:41 Das was einem wichtig ist auch auf längere Sicht zu erkämpfen. Und ich habe das so angenommen und erstmal so stehen lassen und erst im Laufe der Jahre erkannt wie recht er hat. Natürlich ist es wichtig als Wissenschaftler oder auch in anderen Berufen clever zu sein und kreativ zu sein. um die richtigen Leute zu kennen braucht doch Glück im Leben alles richtig.

6:02 aber Gerade heutzutage ist es auch sehr, sehr wichtig ein bisschen Ausdauer mitzubringen und Leidenschaft die Dinge langfristig auf die Kette zu bringen. Sonst schaffen wir die Berufsausbildung nicht sonst schaffen wir Die Karriere nicht. das ist ja oft harte Arbeit egal ob wir einen Buch schreiben Egal ob wir auf Social Media eine Plattform aufbauen Egal Ob wir Eine lange Berufsausbildung Auf uns nehmen oder was auch immer dass alles kostet ja Kraft und man braucht dann auch so das Durchhaltevermögen.

6:35 Die Amerikaner sagen Grit dazu, also zu viel übersetzt wie Biss und da hatte Recht! Das habe ich wirklich unterschätzt als kleiner Studenten und erst im Laufe der Jahre erfahren, wie recht man Chef hat. Und du hast auch unterteilt dass es aber gibt drei Betriffe die oft miteinander verwechselt werden Willenskraft, Impulskontrolle.

6:54 und das dritte war... Weil die hören sich alle echt unangenehm an. Was ist es so, was ist gut daran und wie können wir damit Dinge umsetzen ohne dass das mit diesem Kampf verbunden ist? Also sie sind natürlich alle sehr ähnlich, sind nah beieinander aber es sind unterschiedliche Dinge. Impulskontrolle meint etwas ganz Punktuelles.

7:19 also du sitzt auf der Couch genießt eine Netflix-Serie vor dir liegt ein Schoko Riegel. Möchtest du eigentlich essen, aber du hast schon einen oder magst keinen zweiten? Oder hast das Gefühl, du möchtest keine Kohlenhydrate mehr zunehmen nach achtzehn oder was auch immer. Hast eine Diät und Du kontrollierst dich.

7:39 Du lässt ihn liegen oder räumst den weg. Das wäre Impulskontrolle. genauso wenn du meinetwegen am Schreibtisch sitzt und schreibst einen Text und neben dir liegt dein Handy Und es liegt mit dem Bildschirm noch oben und du siehst ständig auf dem Startbildschirm irgendwelche WhatsApp die hinein kommen und du lässt das Handy aber liegen, weil es dir wichtig ist jetzt den Text weiter zu schreiben.

8:03 Dann ist es auch Impulskontrolle. also wir benutzen das eigentlich jeden Tag. Impulskontrolle hat was sehr punktuelles in dem Moment seine Bedürfnisse im Griff haben. Und wenn man das im Hinblick auf ein Ziel vermag dann ist es Willenskraft! Wenn man das immer wieder tut... Also im Leben immer wieder schafft seine Ziele mit Willenskraft zu erreichen, die am wichtigsten sind.

8:29 Im Sport und in der Arbeit, im Privatleben. Dann ist das Disziplin also Impulskontrolle. Willens Kraftdisziplinen stehen in einer treppenartigen Stufe von einer kleinen Situation über ein Ziel erreichen bis hin zu einer, wenn man so will eine Eigenschaft. Und so in diesem Zusammenhang steht es ja Also man hat ganz viele Impulskontrollen, Schokoladen die man aus dem Weg geht.

8:57 Baut eine Willenskraft auf um sein Ziel bei Schwister zu zuckerfrei zu werden und daraus entsteht die Eigenschaft... ...disziplin. Disziplin ist so ne allgemeine Beschreibung eines Menschen. wenn jemand der diszipliniert ist dann ist das jemand der eben sehr oft mit Willens Kraft- und Impulskontrolle das erreicht was ihn wichtig ist.

9:15 So muss man das sehen. also das ist sozusagen immer eine Metaebene drüber Und das ist etwas, ich weiß dass es sehr anstrengend und ja auch nicht so sexy klingt wenn wir ehrlich sind. Aber wir müssen zugeben und das habe ich in dem Podcast gehört hab ich das auch beschrieben, dass alle Studien hochwertige Art die wir dazu haben zeigen, dass ein kleines bisschen Impulskontrolle und Willenskraft im Leben wirklich hilft erfolgreich zu sein und zwar nicht nur akademisch sondern auch in der Gestaltung von Beziehungen oder bei finanziellen Dingen, also sein Geld beisammen zu halten auf was Gesundheitsfürsorge anbelangt.

9:54 Also soll heißen wer immer wieder seine Impulse kontrollieren kann und ein Stück weit Willenskraft im Alltag einsetzt der lebt gesünder hat stabilere Partnerschaften und erreicht ihm Leben auch mehr. das ist statistisch ganz eindeutig Und das ist nicht der einzige Weg zum Erfolg und vor allen Dingen auch nicht der einzige Weg zum Glücklichsein.

10:18 Also man darf es auch nicht überstrapazieren, aber es ist statistisch... ...es ist ein wesentlicher Aspekt, der dazu beiträgt wie in Anführungsstrichen erfolgreich wir sind. Denn wir brauchen ja für alles! Für unsere Beziehungen, für unsere Finanzen, für unser Gesundheit. überall brauchen wir eigentlich die Fähigkeit unsere Gelüste ein bisschen im Griff zu halten sonst... Sonst würden wir ja ständig untreu werden und mit anderen flirten.

10:43 Und wir könnten eine Treue in der Partnerschaft gar nicht aufrechterhalten, wir würden sehr viel rauchen! Wir würden ständig Süßigkeiten essen... ...wir würden nicht zur Arbeit gehen und lieber morgens ein Stunde länger schlafen. Also das zeigt es ja überall wer seine Impulse nicht im Griff hat und sich überall gehen lässt.

10:59 Der wird eben auch ganz schnell, hat vielleicht kurzfristig ein sehr attraktives Leben aber langfristig geht's dann geht dann eben viel kaputt Total. Und wie ist so die Prädisposition? Also, Volker Busch hat studiert und dann hat er gelernt was Willenskraft ist. oder war das schon davor in dir angelegt?

11:20 Kann man dieses Angelegt sein wenn man zum Beispiel Eltern hat die Null Impulskontrolle haben? kann man so werden oder ist es in der DNA? ist es ein Egen? woher kommt das? also wir müssen glaube ich erst mal unterscheiden ob Volker busch jemand ist der sich damit beschäftigt hat oder Volker bush jemand isst der sehr viel willenskraft hat.

11:36 dass sind zwei verschiedene Dinge. Also ich erlebe mich auch sehr oft, sehr schwach und kann zum Beispiel mit Schokolade ganz schwer nein sagen. Also da stimmt irgendwas mit meinem Gehirn nicht selbst wenn ich mir vornehme das ist nicht so viel zu essen. also Schokoladen gehört. Ich weiß dass es hier ein zuckerfreie Podcast sollte es vielleicht gar nicht laut sagen aber Es ist die Wahrheit.

11:59 Also ohne Schokolad würde mir mein Leben völlig sinnlos erscheinen als da kann ich nicht wieder stehen Also mir auch. Ja? Ach so, das ist ja... Das geht bei mir nur um Industriezucker, also Dattelschokolade. Naja! Es gibt richtig vielleicht sändliche Fläckern mit Datteln eigentlich gesundes und ich erst so viel Schokolade, aber es geht nur um den Industriezugang.

12:20 Ah da bin ich froh, er hatte mich jetzt schon schlecht gefühlt. Und es gibt doch eher gut. Dafür kann ich mich in anderen Dingen zusammenreißen. Ich will hier nicht so tun als hätte ich mehr Willenskraft auf einen. Die habe ich definitiv nicht Und das ist auch in Ordnung, dass man irgendwo im Leben seine Stärken hat und woanders seine Schwächen.

12:37 Aber ich beschäftige mich halt viel damit! Ich sehe eben – und das muss sich als Wissenschaftler dann wiederum wirklich auch konstatieren – jemand der Willenskraft aufbaut. Und zwar vorzugsweise im Kindesalter wird später statistisch sozial und auch beruflich erfolgreicher. Das ist ein Fakt an dem kommen wir nicht vorbei.

12:56 Es gibt fantastische Arbeiten dazu. Eine der bekanntesten ist die Dunedin Studie aus Neuseeland, wo man über ein tausend Kinder untersucht hat wie sehr sie mit Emotionen umgehen. Mit ihren Impulsen und Willenskraft schon im Kindesalter hatten. das ist ja durchaus unterschiedlich. die einen haben schon mehr die anderen weniger Und hat diese Menschen dreißig Jahre in die Zukunft verfolgt?

13:22 Hat also geguckt wie Sie die Schule die Ausbildung abschließen wie sie erwachsen werden. Ich sag das eben schon erfolgreich. Sie waren, wie verlässlich sie Freundschaften pflegten oder wie stabil die Ehe war wenn sie heirateten. Wie viel Geld sie verdient haben, wie gut die Jobs waren und wie gesund sie gelebt haben usw.

13:43 Und eine ganz klare Korrelation ziehen können zu der Willenskraft, die man im Leben entwickelt hat. also das spielt schon eine große Rolle. Aber wurde auch irgendwie geforscht woher? Die Kamer hatte das irgendwas mit Sozialisierung zu tun. Das ist eine ganz tolle Frage, die du stellst weil das tatsächlich viele Jahre der Dreh- und Angelpunkt war eines Streits in der Wissenschaft.

14:08 man hat sehr lange fälschlicherweise gedacht dass Willenskraft überwiegend etwas ist, dass man als Temperament in die Wiege gelegt bekommt. sprich manche haben es, manche nicht Und das ist so. in seinem schwarz-weiß Kategorien ist das falsch? Es ist zwar richtig, dass dich Menschen unterscheiden in Eigenschaften und manchen neigen zu mehr Willenskraft von ihrer Art her als andere die damit Schwierigkeiten haben das stimmt.

14:36 Aber es nur ein kleiner Faktor. Entscheidend scheint zu sein wie sehr wir als Eltern unseren Kindern das Vorleben Wie sehr wir sie prägen was wir ihnen beibringen. Und entscheidend scheint auch der das Unfällt zu sein in das Kinder hinein geboren werden oder wo sie aufwachsen, wie Freunde damit umgehen welche Einflüsse Vorbilder haben.

14:59 auch in der Ausbildung also auch in fortgeschrittenem Leben kann man das noch lernen. Das ist eine riesige, riesige Stellschraube an der man hat. Also selbst wenn ein kleines Kind einen Schokoladenregel nicht liegen lassen kann heißt es nicht dass das ein willens schwaches Kind wird. ganz im Gegenteil.

15:17 das kann im Laufe des Lebens ganz fantastisch Willenskraft erlernen. Und ein wesentlicher Faktor, ich finde deine Frage wirklich ganz toll und das finde ich sehr rührend hat nämlich eine Studie vor wenigen Jahren zeigen können scheint zu sein wie sehr ein Kind in Geborgenheit groß wird. Wenn ein kind in einer Familie groß wird wo es weiß Es bekommt die Liebe von Mama und Papa und man bringt ihm Vertrauen entgegen und gibt dem Kind Freiheiten dann scheint es von sich aus bereits mehr Impulskontrolle zu entwickeln.

15:53 Ist das nicht schön? Und hingegen ein Kind, was diesbezüglich sehr wenig Bindung erfährt, sehr wenig bedingungslose Liebe und ständig sich lernen muss zu kontrollieren... Das hat dies bezüglich oft mehr Schwierigkeiten vielleicht weil es sich dann Belohnungen anderweitig holt. also warum das so ist weiß man nicht genau.

16:13 jedenfalls kann dass dann auch dazu bei dazu führen, dass die Willenskraft sich nicht ganz so stark entwickelt. Also Vertrauen, liebevolle Bindungen und so weiter im Kindesalter scheint eine Rolle zu spielen. Spannend! Ich finde das macht total Sinn. Es gibt doch dieses Phänomen ich weiß nicht da wollte ich dich eigentlich zu fragen aber jetzt weil du das ja ansprichst von diesem Willenkraftglas wenn es immer Lehrer wird?

16:35 Im Laufe des Tages, dass man abends irgendwie schlechter entscheidet unsere... Das ist leider, also auch das beschreibst du sehr schön und auch sehr konsequent. Das war nämlich tatsächlich viele, viele Jahre die Vorstellung dass Willenskraft eine Ressource ist. Also du hast es mit dem Glaswasser beschrieben genau?

16:53 Und das erschöpft sich und irgendwann hat man davon nicht mehr. Man sprach dann in der Wissenschaft von Ego-Deplition so hieß das Und das scheint nicht so zu sein. Das hat man übrigens lange, also das passt jetzt hier wunderbar zu deinen Podcasts. Man hat das lange in Verbindung mit dem Zuckerspiegel im Gehirn gebracht und man war bezeugt dass das gekoppelt sei.

17:16 Also solange man noch ausreichend Glucose hat der ein wesentlicher Brennstoff der Neuronen, also der Nervenzellen im Gehörnis Solange kann man auch noch mit Willenskraft seine Ziele verfolgen. und wenn der Zucker abbaut, zum Beispiel nach einem anstrengenden Tag am Abend. Man hat keine Zeit gehabt, hat nichts gegessen und dann kommt man in so ein Hungerrast.

17:39 Dann lässt die Willens Kraft nach und da hat man keine Kraft mehr noch Sport zu treiben oder weiß ich nicht die Steuererklärung zu machen oder einen komplizierten Konflikt mit dem Ehepaarten auszutragen. Man will eigentlich nur noch Netflix und Pizza. So war die vereinfachte Sichtweise Und das ist so falsch.

17:55 Der Zuckergehalt des Gehirns singt so schnell nicht, er wird relativ konstant gehalten und es muss schon sehr viel passieren dass die Blutlokose im Gehirn so stark sinkt... ...dass unsere Hirnleistung nachlässt also dies stabiler als man denkt. und deswegen ist diese Stoffwechsel-Idee von der Ego-Depletion, von der Ich-Erschöpfung wahrscheinlich falsch!

18:19 Der Grund warum es häufiger am Abend da hast du Recht zu einer Erschöpfung der Willenskraft kommt, ist ein anderer. Das ist eher ein Verlust der Motivation. Wenn du dich den ganzen Tag zusammenreißen musstest mit komischen Podcast-Gästen zum Beispiel, ja? Zu denen du freundlich sein musstest und die haben dich eigentlich genervt... Du hast quasi nicht einen Text geschrieben und der war kompliziert und du musstest dich zusammenreisen Dann fehlt dir nicht das Zucker und auch die Wildenskraft in dem Sinne, sondern dir fehlt einfach die Lust.

18:56 Du hast keine Motivation mehr und die Aufmerksamkeit richtet sich dann auf schöne Dinge. Und du willst es dir gutgehen lassen? Du willst einfach stattdessen dich mit einer Freundin treffen und ein Glas Wein trinken um an Beispiel zu sagen. Das ist wahrscheinlich eher der Grund warum du es dir abends gut gehen lässt aber nicht die Ego-Depletion weil man so viele unlustvolle Dinge getan hat und jetzt dann...

19:19 Dann braucht, dann sucht. das Gehirn ist gierig eher richtet die Aufmerksamkeit auf etwas was er gut tut. Eigentlich ein ganz normaler Prozess. Ganz natürlich! Aber es ist nicht auch mit dieser spannenden Studie? Was, die du von der Du erzählt hast mit den Kindern so, die in einer ganz inneren Geborgenheit aufwachsen, die quasi alles haben wo gar nicht so viel Unlust passiert mit?

19:40 Das heißt nicht dass Kinder alles haben. Es geht dir nicht um Luxus und Verwöhnen Es geht darum, sich sicher zu fühlen. Also das Gefühl eine sicheren Bindung ich kann mich fallen lassen egal was passiert die Eltern sind für mich da fangen mich auf wenn sie mich brauchen. dieses Gefühl der sichere Bindung sagen wir in der Bildungsforschung.

20:01 Das ist der entscheidende Punkt dafür dass Sie dann auch die Kraft entwickeln sich etwas zu erkämpfen weil das Gehirn weniger einem Alarmzustand ist und ums Überleben kämpfen muss, weil man weiß, sozial wo man hingehört und geliebt wird. Dann können sich die Energien anders verteilen sozusagen. Das Kind kann dann sich darauf konzentrieren und nicht darauf alles zu tun damit Papa und Mama einen lieb hat.

20:24 das dann geht einfach viel Energie verloren anderenfalls. Darum geht es. Ja ich finde es super spannend weil oft wenn man diese Energieverluste hat... Ich sage jetzt extra nicht Willenskraft Verluste weil es ist anscheinend ja Energieverdust durch viele Dinge wo man viel Motivation hast du gesagt aufbringen musste, ist aber auch oft wenn Leute dann am Ende des Abends oder so.

20:44 Wenn man sich irgendwas reinhaut, dann ist einfach nicht mehr soviel da und es hängt ganz oft mit den Lebensumständen zusammen wie gut es einem im Leben geht, wie vielleicht eine sichere Bindung hat oder Dinge die Sicherheit geben und wie man dann keine Impulskontrolle abläuft? Ja das ist so. ja ich hatte mir fällt gerade eine eigene Situation ein aus meinem Leben.

21:08 Also ich bin jetzt in der Psychiatrie tätig und war vorher aber in der Neurologie. Ich habe zwei Fachärzte, ne? Und in der neurologie muss man immer viel Anträge... Ja, in der psychiatrie muss man auch viele Anträge schreiben! Aber in der neurologie musste sich viele Menschen begutachten so auf ihre Arbeitsfähigkeit und dann musste ich mir viel durchlesen in meiner Assistenzarztzeit wirklich ellenge Anträge mit vielen Punkten.

21:29 das war einfach anstrengend und man hatte dann irgendwann keine Lust mehr noch was zu lesen. Und in dieser Zeit, als ich Neurologe war und diese Anträge durcharbeiten musste, haben wir meine Frau nicht so einen Haus bezogen. Meine liebe Frau kümmerte sich wirklich rührend um die Einrichtungen und um Dinge, die ich gar nicht auf dem Schirm hatte... ...und war dann auch zu Hause weil sie unsere erste Tochter zur Welt bekam oder kriegte Ähnlich mich, dass ich abends nach Hause kam.

22:07 Überhaupt keine Lust mehr irgendwas zu lesen. und dann reichte sie mir oft so ein Katalog mit Türklinken oder einen Katalog vorhangstangen da. das macht man sich heute gar keine Vorstellung. aber wenn man neu baut es gibt kataloge nur über türklingen wusstest du? Ja also wenn du es dann mal machst wirst du erst stand sein was man sich alles Gedanken machen muss heutzutage, wenn man irgendwie einfach nur eine Wohnung einrichten möchte.

22:35 Und das reichte sie mir dann und hoffte dass ich mich dann mit Leidenschaft da hinein gearbeitet habe um da die richtigen Tügel raus zu haben. Ich hab dann oft einfach nur abgewungen, komm bau irgendwas ein wie es ist völlig wurscht. Das war so typisch! Das war kein Zuppermangel und das war auch nicht so, dass sich völlig erschöpft war und müde war sondern ich hatte einfach keine Lust mehr irgendetwas zu lesen, weil ich das die acht Stunden vorher gemacht hatte.

23:01 Und ich wollte dann einfach nur blöd aus dem Fenster gucken oder von mir in Fernseh gucken und essen oder telefonieren oder was auch immer aber nicht mehr lesen und auswählen und entscheiden. Das zeigt das eben. Wir sind nicht begrenzt mit der gleichen Dinge Sache belastbar. irgendwann brauchen wir eine Pause und es ist eben dann oft am Abend der Fall.

23:22 Aber ist es die gleiche Sache oder ist das die Sache, die uns Spaß macht? Weil jetzt wenn du hast ja super viele Bücher auch geschrieben. Wie war das denn da am Abend? Da habt ihr vielleicht genau gebaut. Obwohl dir das Spaß macht... Ja, genau! Es ist genauso. Du wirst sehen, auch wenn du eine Sache stundenlang machst, die dir wirklich Freude macht, die du selbst bestimmt wählst, erschöpft sie dich trotzdem auf diese Weise in Anverstrichen erschöpfeln also sie Sie nimmt dir die Lust irgendwann und du brauchst dann mal eine Pause, mit dem du dich irgendwas ganz anderem beschäftigst.

23:52 Und dann erholst du dich wieder? Und dann hast du ein paar Stunden später oder einen Tag später wieder die Willenskraft genau da weiterzumachen wo du am Vortag aufgehört hast. also auch die schönen Dinge braucht ne Pause. Spannend! Wie wartest denn bei dir würdest du sagen im Laufe deines Lebens... Du hast ja ziemlich viel auch auf die Kette gebracht kann man sagen.

24:11 hast du Willens Kraft dir angelernt? ich mein du hast Zwei Fachärzte ist jetzt gesagt und das ganze Medizinstudium. Die Fachärze sind ja nochmal so jahrelang oben drauf, ich habe eine Freundin dieses Ärzten wo ich dachte okay jetzt ist das Studium vorbei da ging es erst richtig los. mit den Fachärzten hat sich das Gefühl jahrelang du hast zwei dann deine Bücher.

24:30 also was wie ist das denn bei dir? Mit der willenskraft? oder Ja auch hier ganz lieb wie du's ausdrückst zu viele Ehre? ich glaube hatte nie viel mehr Willenskraft als andere, haben sie auch heute nicht. Aber was ich ganz gut kann und das ist auch etwas, was sich meinen lieben Klienten empfehle wenn wir darüber sprechen sehr genau bei der Zielauswahl zu prüfen, wofür man seine Willenskraft denn einsetzen möchte?

25:01 Und was man vielleicht bewusst verzichtet weißt du die Menschen haben heute nicht so wenig Ziele sondern viele haben einfach zu viele Ziele. Und wenn wir uns für alles Mögliche begeistern, was in dieser multi-optionalen Gesellschaft angeboten wird und jedem vermeintlichen Ziel hinterherlaufen. Überall Kraft investieren weil wir dies erreichen wollen das erleben wollen dass auf keinen Fall versäumen dürfen dann steht willenskraft halt auch nicht für Alles in gleicher Weise zur Verfügung.

25:31 es ist eine begrenzte Willenskraft die Wir haben Und wir können sie nicht auf alles Mögliche verteilen, weil uns irgendwann die Kraft ausgeht. Also so die Aufmerksamkeit und die Motivation. Insofern muss man – das gehört zur Willenskraftbildung dazu sehr genau auswählen – wofür möchte ich denn meine Kraft einsetzen?

25:52 Ich bin großer Freund davon dass man in Situationen wo man seine Kraft braucht auch sich Gelegenheiten sucht wo man ganz bewusst auch mal loslässt. Weißt du wer irgendwo anzieht muss irgendwo loslassen? Und wenn du beispielsweise, sag mal ein Buch schreibst und dafür sehr viel Kraft brauchst dann würde ich dir immer empfehlen bei einer anderen Sache des Lebens locker zu lassen.

26:19 Also vielleicht in dem Moment wo du viel schreibest, vielleicht nicht gleichzeitig darauf noch zu achten dass die Wohnung immer exakt sauber sein muss. Ich sage mal ganz banales Beispiel ist vielleicht blöd ne? Aber oder in anderen Dingen, dass du da die neuen Mal gerade sein lässt und vielleicht mit Mittelmäßigkeit zufrieden bist.

26:36 Damit du dich nicht aufreibst unter zu vielen Zielen. Und ich glaube das war auch immer so ein bisschen mein Geheimnis... ...dass ich immer sehr genau wusste. was braucht jetzt Willenskraft? Wo kann mir das keiner abnehmen? Wo muss ich mich zusammen reisen und ein bisschen erkämpfen? Grid! Aber wo verzichte ich auch ganz bewusst?

26:54 Wo lasse ich los und halte diesen Verzicht aus? Und das ist glaub' ich die Kunst im Leben weißt Du?! Ja, total. Ich habe gerade auch gedacht, weil du jetzt von deiner Frau und den Türklinken gesprochen hast... Aber wir haben überall Türklingen! Es hat geklappt ja? Was habt ihr für welche folgende Frau?

27:10 Ganz einfache, oh Gott das will ganz einfache aber ohne meine Frau hätten wie hier in unserem Häuschen nichts. das kann ich sagen. Das wäre nämlich meine nächste Frage weil wir hatten jetzt am Anfang die sichere Bindung Die dazu führt dass man nicht so Impulskontrolle also dass man das gut kann liebt Impulskontrolle.

27:29 Und auch während deiner Phasen oder dem, was du dir aufgebaut hast, würdest du sagen, dass deine Frau als sichere Bindung, deine Kinder. Ich glaube, du hast zwei Händen im Hintergrund gesagt das Haus? Dass das auch so eine Art Sicherheit ist und durch dieses Verhalten... Ja, würde ich schon sagen. Ja, es ist schön!

27:41 Also schön, was Du fragst. Ich würde es mit ja beantworten. also natürlich, was die frühkindliche Prägung anbelangt hatte sicherlich das Glück wie hoffentlich ganz viele unserer Zuhörerinnen zuhören auch dass bei mir die Familie gut war und die älterliche Bindung gut, also meine Kinder. Meine Eltern haben immer sehr viel Freiheiten gelassen aber gleichzeitig auch immer das Gefühl probier die Welt aus, Junge geh raus mach was du willst wir sind da.

28:07 wenn du fällst fangen wir dich auf. Das hat schon viel geholfen Aber stimmt was du sagst. Also meine Frau lässt mir sehr viel freiheiten mich entfalten zu können Und für etwas kämpfen zu können was gerade wichtig ist und wenn, das kennst du ja im Leben auch. Wenn man sich wirklich auf eine Sache konzentrieren darf weil es um einen herum nicht überall brennt bei jemand vielleicht da ist der auch im teils Fall mal den das Feuer löscht dann hilft einem das natürlich.

28:34 insofern ist jeder meiner Erfolge teile ich von Herzen gerne durch zwei Das muss ich ganz klar sagen. also Bindungen schützen und geben uns die Möglichkeiten uns entfalten zu können. Ja, ich hab mich halt gefragt weil jetzt im Gespräch mit dir jemand der beispielsweise das sehr langfristig industriezuckerfrei zu werden.

28:53 Der dann ... Weil wir jetzt diese Themen hatten in einem Umfeld-Leb wo er vielleicht einen Job hat, wo ganz viel Lust aufgebracht werden muss. Motivation. also ich frage mich gerade was sind die Stellschrauben? Dass man sich so einrichtet dass man soviel Motivations oder Unlust die sich aufbraucht am Tag vermeidet aber du hast jetzt gesagt es ist bei dir sogar bei den Büchern so isst Bei was Gleichbleibenden, dass man sich so einen Kontext kreiert.

29:17 Dass in der Konsequenz nicht so Impulskontrollen oder Kontrolldossigkeit passiert? Also was hilft ist eine die habe ich in dem Podcast glaube ich auch erwähnt die Studie ganz fantastische Arbeit aus den USA, die gezeigt hat das wir im Prinzip gar nicht so sehr viel mehr als zwei langfristige Ziele verfolgen können.

29:39 also wir können natürlich viele Ziele haben viele Wünsche die so ein bisschen in der Luft hängen. Das ist grenzenlos möglich, aber zwei die wir wirklich langfristig verfolgen. Also beispielsweise Gewichtsnormalisierung zehn Kilogramm abnehmen zum Beispiel wäre eins. und zweitens vielleicht irgendwie beruflich in eine Fortbildung machen, die über ein oder zwei Jahre geht für einen neuen Job.

29:59 das wären zwei anspruchsvolle langfristige Ziele. viel mehr geht gleichzeitig gar nicht. Und den anderen Kategorien auch? Ja es kann durchaus in unterschiedlichen kategorieren sein genau Aber viel mehr geht gar nicht, weil wenn unser Gehirn das haben sie sehr schön zeigen können. Sich auf zu viele. man spricht von pending goals also ähm... Nicht actual goals!

30:22 Also wie beispielsweise jetzt ich gehe runter zum Kühlschrank und schenke mir ein Glas Wasser ein oder ich hol beim Briefkasten die Post sondern pending goals. Also hängende Ziele übersetzt, die langfristig unser tun beeinflussen. Vielmehr als zwei können wir nicht trotzdem ein drittes oder viertes Ziel bekommt.

30:45 Weil unsere To-do-Listen einfach viel zu lang sind, dann muss es diese Ziele ständig miteinander tauschen und auslagern. Und dabei geht ganz viel Kraft verloren. Deswegen empfehle ich immer – wer beispielsweise Neujahrsvorsitzer hat? Nicht mehr als zwei Ziele! Das ist schon an der Grenze tatsächlich.

31:05 Dann erleben wir was Schönes wenn Menschen sich nicht zu viel vornehmen. So etwas weniger und das aber mit Herz und Hirn Dann gelingt den noch mehr. Ich fand das spannend, du hast in einem Podcast auch gesagt jetzt vielleicht zum Ende unseres Podcasts dass wenn man sich nicht mit dem Ziel identifizieren kann Wenn das Ziele sind die so was hat sozusagen zwanzig Jahren Geht es bis zu dein gesünder oder irgendwie so halt zu dem Podcast und sagt Ja Was ist denn das?

31:29 Was ist da denn für eine? Genau Das ist schön Dass du es nochmal erwähnt, das glaube ich gehört auch dazu. sehr gut gemeint ist die Ziele, die wir haben nicht in zuweiter Ferne sein dürfen. Also wer sich vornimmt, meinetwegen erraucht seit vielen Jahren und nimmt sich vor ich höre jetzt damit auf, damit ich in dreißig Jahren eine nikotinfreie Lunge habe der wird sich durch dieses Ziel kaum langfristig motivieren weil es so weit in der Ferne liegt dass man das unser Gehirn keine persönliche oder eine intime, bedeutsame Vorstellung dieser Zukunft hat.

32:11 Niemand kann sich in dreißig Jahren wirklich sehen. also man kann das versuchen aber die Bilder die man sieht sind zu diffus. wir brauchen Ziele die in der Nähe liegen. dann werden sie im Gehirn wahrsten des Wortes begreifbar vorstellbar und dann können Sie uns auch motivieren. Also es wäre besser man würde sich vorstellen wie man vielleicht wenn man kommt nochmal zur Diät zurück ja sich vorstellt, ein Ziel zu haben in einem halben Jahr, indem man fünf Kilo geschafft haben wird.

32:41 Das ist besser als zwanzig Kilo in zwei Jahren. Das heißt die Kunst ist große Ziele auf kleine Etappen runterzubrechen. das macht sie vorstellbar im Gehirn. Das kann man auch durch bildgebende Studien zeigen und es macht sie greifbare Vorstellbare Es macht sie attraktiver Und dadurch zieht es uns mehr in diese Richtung.

33:05 Und das wird oft auch in der Politik falsch gemacht. Weißt du, wenn wir über Klimaziele reden, die wir uns ja wahrscheinlich alle irgendwie vorstellen und wünschen dann wird oft mit Klimazielen im Jahr zwanzig fünfzig operiert. oder ich habe neulich sogar gelesen was wir im Jahr zwei tausend einhundert geschafft haben müssen.

33:24 Das kann kein Menschen motivieren weil das zu weit weg ist. Das ist ja auch der Grund ganz genau. derzeit die Rentenpolitik so schwierig ist, weil alle Vorschläge für eine Rentenreform eigentlich erst Erfolge zeitigen werden, die unsere nachfolgende Generation auskostet. Das macht es nicht weniger richtig in ganz dem Gegenteil.

33:48 wir müssen das zu tun. Wir müssen an die nachfolgenden Generation denken. nur Weil dass uns vom Gehirn her so schwer fällt schieben wir es dann auf oder es erscheint uns nicht dringend genug. So arbeitet nun mal unser Gehirn und das können wir auch nicht einfach abschalten, sondern man muss sich zu Nutze machen indem man große Ziele, ich sagte sie eben schon, auf kleinere Teilziele runterbricht die vorstellbar werden.

34:12 was passiert in einem Jahr vielleicht in zwei Jahren? Und dass gibt da so eine Richtung für Politik und das gibt auch ne Richtung für das persönliche Leben. Ja total Ich habe mir gerade gesprochen Es gibt doch dieses Zitat, was glaube ich auch die Politik im Kopf hat. Was so sehr tugendhaft ist. Ich pflanze Bäume unter deren Schatten.

34:31 Ich vielleicht niemals sitzen werde? Das ist ja so. dieses ... Wunderbar! Genau. Aber ich glaube dass das wenn irgendwie Krieg ist oder wenn der Zahn wehtut und resistieren sich da Menschen doch für den Zahn. Und wahrscheinlich auch. Oder so ist es... Ja, das ist so. Wir neigen immer ganz schnell dazu kurzfristig zu denken.

34:49 So is unser Gehirn Nicht ganz ausschalten, wir können das nur reflektieren. und wie du es an den Beispiel mit den Bäumen sehr schön gesagt hast. Durch Verantwortung für die nachvollende Generation dann auch ein Stück weit... ich will nicht sagen aushebeln aber so ein stückweit auch reflektiert. Aber es ist schwierig.

35:12 in der Motivationsarbeit ist es daher wichtig, auch bei Zielen immer im Hier und Jetzt zu bleiben. Nicht ganz so weit an die Zukunft zu denken. Es muss für Menschen das Ziel jetzt schon attraktiv sein – das nahe, erreichbare Ziel. Das ist unheimlich wichtig. Sonst kann man sie nicht mitnehmen auf den Weg einer Motivation.

35:32 Das hat um beim Thema Klima zu bleiben... Die Engländer machen das sehr schön! Also da gibt's in London, weiß nur ob du das weißt? Oder vielleicht schon mal gesehen hast die Möglichkeit, dass die londoner Bevölkerung über so eine bestimmte Webseite jeden Tag sieht was die Einsparungen an Kohlendioxid im Straßenverkehr ihnen bringt.

35:52 Das heißt also die operieren nicht mit fernen Klimazielen wie sich der CO-Zweigehalt in der Stadt im Jahr zwanzig fünfzig auswirken wird sondern wie es sich eigentlich von Woche zu Woche verbessert wenn man bestimmter Straßen nicht mehr befährt oder das Tempo drosselt oder sonst irgendetwas. Bäume gepflanzt werden Und so sehen die Leute in London, hey es bringt hier was was zu tun.

36:13 Wir kommen vorwärts Schritt für Schritt und das ist eigentlich die Kunst. Du hattest auch an einem Podcast glaube ich, dass dieser Gedanke What's Informy gesagt hat, dass bei den Rauchern, die das Geld nicht ausgegeben haben für die Zigaretten, sondern durch sich die Geboxer stand wo man dann gesehen hat das und sie sich dann etwas dafür gekauft haben.

36:29 also diese sichtbaren Ziele, die in der Nähe sind und die einem dann auch... Also wo der Gewinn, der daraus entsteht, es nicht getan zu haben, einem da was anderes bringt oder? Die werden gebeten das Geld, was sie einsparen für die Zigaretten-Schachteln. Stattdessen ist eine durchsichtige Sparbüchse zu werfen und die steht bei ihnen so an dem Nachtkasten auf der Station in unsere Suchtabteilung und die sehen es dann jeden Tag wie sich das Geld mehrt.

36:56 und das gibt ihnen Lust Kraft Mut weiterzumachen weil Sie sehen den Erfolg. Ein berühmter Organisationspsychologe Kurt Weg hat das in den Achtzeiger Jahren mal beschrieben als Small Winds. und diese kleinen Gewinne, die sind es, die uns motivieren. Die uns auch die Willenskraft dann geben weiter zu machen und dürfen die das am Ende der Woche ausgeben für irgendetwas?

37:16 Und das ist schön! Das gibt denn das Gefühl hey ich bin auf dem richtigen Weg. Es ist viel besser als über eine rauchfreie Lunge ohne Nikotinen dreißig Jahre anzureden. Das ist zu diffus, zu weit weg Und das Geld ist ja auch haptisch, man kann es anfassen. Also alles was in die drei D-Welt bringt ist gut für Ziererreichung eigentlich.

37:35 Total, total! Ja freilich weil du das spürst riechst schmeckst siehst und merkst. hey Mensch das ist schwer aber ich bin auf den richtigen Weg und das gibt dir einen Push und das merkt jeder das kennt doch jeder aus seinem Alltag. Das gibt damit der Bildenskraft. Deswegen ist so wichtig. Eine allerletzte Frage noch war mich das persönlich so interessiert.

37:53 Es gibt ja diese ganzen Motivationsredner Motivation nicht immer, wenn. ich hab anscheinend viel solcher Videos gehört. Weil immer wenn ich wirklich bin höre ich kriege so Motivations hey! Deine Motivate kriegen wir so Videos wie klicke ich dann immer weiter? was ist denn das mit diesen? Was is' das mit dem Motivrationsredner?

38:10 und dann ist man eine Minute motiviert und dann fällt alles wieder zurück in sich. Was ist das für ein Phänomen? weil trotzdem wird es ja immer mehr Motivionsredner Und trotzdem fallen immer mehr Leute zurück. also die Kluft wird größer und irgendwie fehlt da ne Übersetzung dazwischen. aber was ist das denn dann genau?

38:27 Ja, das hast du gut beobachtet. Das ist auf meine Erfahrung sehr traurig und der Grund dafür relativ psychologisch leicht zu erruieren. Der Grund ist wir lassen uns natürlich lieber irgendwie eine gute Botschaft einreden und gute Gefühle und gehen dann mit herzerwärmenden Gefühlen aus dem Vortragssaal als dass wir unser Verhalten ändern.

38:51 Und leider ist es so... dass wirkliche Selbstbestätigung und Selbstvertrauen nur durch Handlungen wächst. Und nicht durch Mantras, die man sich einreden lässt. Deswegen bringt auch das ganze positive Denken relativ wenig. Es ist schön wenn man es schafft mal seine Alltagssorgen auf die Seite zu schieben und die Dinge rosa rotzusehen.

39:11 Jeder fühlt sich gut. deswegen gucken die Menschen Sonntagabend rosamunde Pilcher weil man zwei Stunden alles Mal vergisst. Aber diese, ich nenne das auch Rosamunde-Pilchisierung der Psyche ist eben nicht anhaltend. Dass du dich wohlfühlst und das Gefühl hast hey! Ich kann was und ich weiß wer ich bin... Das alles gewinnst du nur durch Handlungserfolge.

39:36 Also man spricht in der Fahrsprache von Mastery Experiences also kleine Bewältigungserfahrungen. Du gehst raus und stehst deine Frau Du machst was und du erreichst was. Manchmal sind es nur kleine Schritte, um nicht alles gelingt? Das will ich gerne zugeben! Du hast auch Misserfolge, schalt das mal, stehst auf, machs weiter, dann nächstes Mal gelingt's.

39:52 Das alles macht dich stärker. Nicht dass positive Denken und dass ein Hemmern von Botschaften, du bist der Beste oder irgendwelche Kühlschrankmagneten- oder Postkarten, auf denen so Sprüche stehen. Das ist Selbstbeweihräucherung, das erzeugt kurzfristig ein gutes Gefühl aber bringt dich nicht weiter.

40:11 Mir die Tatsache... dass du selbst was erreichst, diese kleinen Handlungserfolge tun ist und die geben dir Willenskraft. Deswegen is auch Sport bei vielen jungen Menschen so viel mehr wert als nur eine gesunde Lunge oder ein gesundes Herzkreis aus Systemen. Sport gibt einem genau das Gefühl mit Wildenskraft sich etwas erarbeiten zu können weil die Leistung steigt erst recht wenn du in der Mannschaft bist oder im ambitionierten breiten Sport vielleicht sogar am Leistungssport etwas erreicht.

40:43 Du hast immer wieder Misserfolge, aber du erlebst sehr viel Erfolge allein oder im Team. Und das gibt dir die Kraft, hey wir können was erreichen! Also Sport ist deswegen eine fantastische Möglichkeit um Willenskraft zu steigern. Aber so viel gut Botschaften auf irgendwelchen Motivationsveranstaltungen ist es eben nicht.

41:02 Okay spannend weil das ist eigentlich auch Unterhaltung sowieso ein Kinofilm und man dann die... Oder? So Bühle hat nur in so einer anderen Version Und ohne Übersetzung in die Handlung. Genau, das ist ein schönes Wohlgefühl. und man geht dann mit Glücksbootenstoffen durch drängt raus und dann fühlt man sich wohl und kauft das nächste Ticket für die Veranstaltung einen Jahr später.

41:24 dafür reicht die Motivation gerade noch. deswegen kriegt man ja auch von den Veranstaltern im Prinzip am gleichen Abend eine E-Mail oder WhatsApp. jetzt Tickets sichern für das gleiche Gefühl ein Jahr später Und in dieser Trunkenheit schließt man das dann sofort ab, aber es hält nicht lange an. Man schläft drüber und am nächsten Tag ist alles so wie immer meistens zumindest.

41:44 Wohingegen wenn ein Mensch erlebt ich kann etwas beeinflussen? Ich kann nicht alles regeln! Ich habe keine Allmachtsfantasien, aber ich kann was bewirken. Das hinterlässt eine Erfahrung die geht nie wieder weg und das ist was Schönes. Das ist meine Aufgabe als Psychiater Menschen Egal in welchen sozialen Schichten sie sind, egal mit welchen Fähigkeiten Sie aufgewachsen sind.

42:07 Egal wie privilegiert Sie sind oder eben nicht. Das Gefühl zu geben ich kann in meinem Einflussradius etwas bewirken ein schöneres Gefühl kann man Menschen nicht geben. das ist der Weg zur Willenskraft und Erfolg. Valka, wie schön ist der Selbstwirksamkeit auch. Genau, exakt! Ganz klar. Ich wollte die Ellen-Protesen und die Rufi einbranchen oder andrüpfen.

42:26 Aber das ist im Prinzip genau das ja. Es gibt nichts besseres als Begriffe weil sie alles beschreiben. Ja aber du hast es sehr schön... Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Das ist das was wir Selbstwirksamkeiten enthalten. Ich hoffe, ich habe dich nicht überladen. Du hast so schöne Fragen gestellt und ich hoffe wir haben unseren Lieben zu Schauern und zu Hörern.

42:51 Wir haben ja beides glaube ich, gell? Mehr Frauen! Und ja genau zu Hürer und zu Schauer, genau. Ja Frauen und Männer, genau! Hoffe wir haben eine schöne Folge gemacht und hat den Leuten gefallen. Absolut! Ich verlinke auf jeden Fall alle deine Podcasts oder deinen Podcasts unter den ganzen Büchern in den Show Notes.

43:07 Da kann man ja bei dir reinhören. und wie oft kommt dein Podcast raus? Gehirn gehört, kommt einmal in der Woche. Öfters schaffe ich es nicht weil ich mir sehr viel Mühe gebe sauber zu recherchieren und die Studien da zu lesen und ich versuche sehr viele Geschichten einzubauen ein bisschen Philosophie was Lustiges und das braucht viel Zeit.

43:25 deswegen schaffe Ich nicht mehr als eine Folge pro Monat. Aber es ist ein sehr schöner Podcast aus der Welt von Geist und Bürns auch sehr lustig, und sehr lebensnah. Und ja, es gibt ganz viel Leidenschaft dabei! Ich freue mich, wer reinhören möchte, das herzlich eingeladen. Ich bin auf jeden Fall Abonnent.

43:40 Derzeit und Vorbereitung und verlinke alles zu dir und danke, dass du da bist. Auch ebenso alles Liebe. Danke. Ihr Lieben, ich hoffe, es war eine spannende Folge für euch. Ich werde euch auf jeden fall alles verlinken. in den Show-Nut zu den Büchern von Volker Kopf frei, Kopf hoch um gute Nachtgehirn.

43:57 Und der Podcast, den werde ich dir auf jeden Fall auch mit verlinken. Der heißt Gehirn gehört und man hört es wirklich auch total gerne. Es ist super angenehm zu hören! Das ist fast wie so... Wie soll ich sagen? Wir sind richtige Sendung finde ich die man hört. also richtig spannend verlinke ich dir für alles auch wenn du Lust hast.

44:16 Ich habe eine zuckerfreie Einkaufsliste. Die hab' ich irgendwann erstellt weil mich immer so viele gefragt haben für das Zuckerfrei Backen. Da sind Bilder drauf, da kann man richtig... Also das ist nicht nur so eine geschriebene Liste sondern also ne ganz schöne Liste wie ich finde. Ja die kannst du dir kostenlos runterladen.

44:32 Das sind wirklich alle Sachen an die man am besten denkt wenn man Lust hat sich industriezuckerfreie gesunde Süßigkeiten nur mit Datteln für das Gehirn gut zu machen, die die eigene Geistesskraft fördern und man kann einfach die leckersten Süßkeiten aller Zeiten machen. Die Liste verlinke ich dir auf jeden Fall unten mit, weil mich haben ganz viele gefragt.

44:55 Am besten immer dabei auch wenn das WLAN irgendwo nicht funktioniert einfach als PDF auf dem Handy und irgendwann muss man gar nicht mehr drauf gucken sondern weiß es wirklich aus der Landmengen wie man den Köln immer so gern sagt auswendig also lieben Ich umarme euch jetzt hier gehts heiß her in Italien wirklich die gerade.

45:15 ich weiß nicht ob ihr auch schmelzt. deswegen mache ich mich gerade an zuckerfreies Eis, habe ich sowieso schon. aber zucker freies Wassereis da werde ich wahrscheinlich auch noch mal was teilen weil ich finde diese krassen Vanille und Schokoeissorten die zwar unfassbar lecker sind auch Pistazien-Eis Raffaello-Eiss.

45:33 Die machen aber trotzdem platt wenn es so richtig heiß ist. Ich hoffe ihr habt eine gute Zeit! Ich hoffe nicht zu heiß! Ich hoff ihr seid irgendwo wo ein See oder eine Klimaanlage ist. Umarm euch jetzt und freue mich, wenn wir uns sehen. Wenn wir uns hören vielleicht bei Instagram addzuckerfrei beginnen Kopf.

45:50 Wenn du mir schreibst ich kriege immer ganz viele E-Mails. Wird auf jeden Fall auf alles antworten. Vielleicht manchmal ein bisschen später Und freue mich riesig, wenn man es hört wenn wir es sehen. Bin auch erstmal virtuell! Und sag jetzt alla prossima hier aus Beller Italia Denn zuckerfrei beginn im Kopf Deine Dir.