S8 E24. 3 héroïnes françaises oubliées de l'Histoire

0:08 Bonjour à tous et Bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast de Madame à Paname, le Podcast pour apprendre le français et découvrir la culture française. Je m'appelle Marion, j'habite à Paname et Paname, c'est le nom qu'on donne à la ville de Paris. Pour optimiser votre apprentissage du Français et gagner du temps, devenez membre Podcast premium.

0:38 Vous aurez accès à la transcription de chaque épisode, la fiche de vocabulaire expliqué au quiz et au bonus. rendez-vous sur www.madameapaname.com. Alors j'aurais dû publier cet épisode la semaine dernière, mais ça a été une semaine de l'enfer, ça arrive. Donc voilà, je vous laisse l'écouter aujourd'hui. J'espère que cet épisode vous plaira. Petit test, je vais vous donner 6 domaines. Et à chaque fois, vous devrez penser à une figure historique marquante.

1:30 Vous êtes prêt alors littérature, pensez à un grand nom de la littérature, vous l'avez ? Science, une personne qui a marqué la science. Histoire, un personnage historique. Maintenant, politique, un nom qui a compté en politique, philosophie, un penseur ou une penseuse et enfin art. Quel artiste vous vient en tête ?

2:18 Vous avez vos 6 noms ? Très bien maintenant. Regardez votre liste. Combien de femmes YAT il ? Ne culpabilisez pas si vous n'en n'avez mis qu'une, 2 ou même aucune. Ce n'est pas un test de moralité, c'est juste. En fait, on a tous grandi dans un monde où l'histoire nous est racontée à travers de grands hommes. Notre réflexe est conditionné pour penser à des hommes, mais. Est ce que cela signifie qu'il y a eu moins de femmes que d'hommes dans ces domaines ?

2:59 Alors Oui et non. Exercice 2, cette fois, ne pensez qu'à des femmes dans ces 6 catégories, littérature. Pensez à une écrivaine science, une scientifique, histoire. Une femme qui a marqué l'histoire politique, une femme politique influente, philosophie une philosophe et enfin art, une artiste. Vous avez trouvé ?

3:45 Sinon, est ce que c'était plus difficile, moins automatique ? Est ce que votre cerveau a dû creuser un peu plus loin ? Encore une fois, ce n'est pas votre faute, mais ce conditionnement a un impact bien réel. Pour vous donner un exemple, sachez qu'en France, une étude de 2014A montré que seulement 2% des rues portaient le nom d'une femme à Paris en l'an 2000. 6% des rues rendaient hommage à une femme en 2025, on est à presque 15%.

4:26 On progresse, mais ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'elles existent ces femmes, elles ont toujours existé, mais que c'est un choix de les mettre en avant ou non dans l'espace public. Pour les statuts à Paris, il y en a environ 300. Mais seules 40 représentent des femmes célèbres. Alors, où sont les femmes ?

4:53 Oui, c'est vrai qu'à travers l'histoire, les femmes ont eu moins accès à l'éducation et aux grandes institutions. Mais ce n'est pas la raison principale de ce déséquilibre dans la représentation des figures célèbres des femmes révolutionnaires. Si on en cherche, il y en a dans tous les domaines. Et beaucoup sont tombés dans l'oubli. En fait, il faut comprendre qu'il y a une volonté d'invisibilisation, une volonté de ne surtout pas leur faire de place.

5:31 Alors, à l'occasion du 8 mars, qui n'est pas la journée de la femme mais bien la Journée internationale des droits des femmes, je vais vous raconter l'histoire de 3 femmes françaises. Qui ont défié leur époque, cassé les codes et accompli des exploits absolument incroyables et qui sont pourtant quasiment oubliés aujourd'hui.

6:01 Le choix a été difficile parce que des héroïnes méconnues, il y en a beaucoup. Mais aujourd'hui, on va parler de Marie Marvin, pionnière dans l'aviation. Et dans le sport, Juliette Dodu, une espionne de génie est Marthe Gauthier, une scientifique oubliée. Accrochez vous, leurs histoires vont vous passionner et comme toujours je précise, il y aura sûrement du vocabulaire nouveau, alors profitez en. C'est comme ça que vous allez progresser en français. Mémorisez les mots en contexte.

6:44 La transcription et la fiche de vocabulaire expliquées sont disponibles dans votre espace podcast premium. Le lien est en description. On y va, c'est parti. Commençons par Marie Marvin, la femme, ô 1000 exploits oubliés. Si je vous dis pionnière de l'aviation, vous pensez à qui ? Une pionnière, c'est. Une femme qui est la première dans son domaine à accomplir, à réaliser, à faire quelque chose de complètement nouveau. Elle ouvre une voie, elle bouscule les règles. Alors savez vous qu'une française a repoussé toutes les limites dans le sport et le domaine militaire à une époque où les femmes n'avaient même pas le droit de voter ? Cette femme, c'est Marie Marvin et son histoire ressemble à un roman d'aventures.

7:52 Marie Marvin nait en 1875, à une époque où l'avenir des femmes est souvent tracé d'avance, se marier, avoir des enfants, s'occuper des tâches ménagères, en plus de travailler bien souvent dans des métiers précaires et mal rémunérés. Attention, je précise que la plupart des femmes ont toujours travaillé et que l'image de la femme au foyer qui s'occupe de la maison et des enfants n'est ni systématique ni généralisé hein. Dans l'histoire de l'humanité, c'est une construction assez récente, surtout à partir du 19e siècle et avant cela, à part une minorité ultra privilégiée.

8:42 Les femmes ont toujours travaillé, en plus du travail domestique, donc dans les champs, dans des boutiques, dans les usines ou dans les entreprises familiales, et cetera, et cetera. Mais Marie refuse de mener une vie traditionnelle réservée aux femmes. À l'époque, elle rêve plus grand. Elle veut tout explorer, tout tester, tout découvrir.

9:09 Elle est vive d'esprit. Elle ne tient pas en place et la vie qu'on lui propose est beaucoup trop petite et frustrante par rapport à ses rêves d'aventure et de liberté. Très tôt, elle montre des signes d'exception. À 5 ans, elle sait déjà nager, alors que c'est très rare à l'époque, à 15 ans. Elle traverse une rivière à la nage sur 400 M, un exploit. Les gens s'arrêtent, la regardent, impressionnée. Puis elle s'attaque à tous les sports possibles, cyclisme, elle parcourt des distances folles, alpinisme, elle grimpe seule dans les montagnes, ski, elle dévale les pentes comme personne, escrime, course à pied, tire. Elle l'excelle partout, mais est ce qu'on la laisse faire ? Son père, un ancien militaire,

10:16 la soutient-il l'encourage même. Mais la société, elle, voit d'un très mauvais œil une femme qui sort du cadre. À l'époque, une femme ne peut même pas porter de pantalon. Rien à faire. Peu importe les robes, ce n'est pas pratique pour escalader une montagne. Alors Marie s'habille comme les hommes, elle fait du vélo en short, nage en maillot de bain. C'est un scandale, on murmure, on la critique, mais elle avance.

10:52 Je vous mets des photos d'elle dans la transcription en train de pratiquer différents sports, mais sachez qu'elle n'a encore. Rien n'accompli de ses plus grands exploits. En 1909, alors qu'elle fête ses 34 ans, elle découvre une nouvelle passion volée dans les airs. L'aviation est encore une nouveauté.

11:15 Le premier vol motorisé de l'histoire a lieu en 1903. Donc le ciel est un territoire encore inexploré. Et Marie ? Tombe amoureuse des avions, elle décide de devenir pilote et pas juste pilote, non la meilleure des pilotes. En quelques mois, elle devient la première femme au monde à piloter un avion sur un vol de longue distance. Les journaux parlent de son histoire extraordinaire, le surnom de Marie.

12:00 La Fiance, c'est du danger. Pourquoi ? Parce qu'elle ose tout. Elle n'a pas froid aux yeux, c'est une expression, elle n'a pas froid aux yeux, ça signifie qu'elle n'a peur de rien. Elle devient aussi la première femme à traverser la Manche en ballon à gaz en 1909. la Manche, c'est la mère entre la France et l'Angleterre.

12:23 Beaucoup l'admirent à l'époque pour ses exploits, mais d'autres. La déteste pour les mêmes raisons. Marie Marvin, c'est une femme libre, oui, et c'est aussi une femme qui dérange. Puis vient la guerre. Nous sommes en 1914 et là Marie veut s'engager, elle veut se battre. Problème, les femmes n'ont pas le droit d'aller au front.

12:56 Mais Marie n'aime pas qu'on lui dise. Ce qu'elle peut faire ou non. Alors elle se déguise en homme et part combattre sous une fausse identité, une identité d'homme. Elle se coupe les cheveux et enfile un uniforme militaire. Il n'y a aujourd'hui pas de témoignage officiel sur l'identité qu'elle a prise à l'époque. Mais ce qu'on sait, c'est que Marie Marvin se retrouve alors sur le champ de bataille, arme à la main. On a une photo d'elle d'ailleurs en soldat dans les tranchées. Je vous la mets dans la transcription. Et Marie se bat comme les hommes avec les hommes, avec courage et détermination.

13:42 Jusqu'au jour où elle est démasquée. On découvre qu'elle est une femme après quelques semaines. En fait, c'est l'un de ses cousins. Alors colonel dans l'armée, qui l'aurait reconnu ? Scandale dans les tranchées, elle est immédiatement renvoyée chez elle. Colère, frustration, injustice. On pourrait croire que Marie abandonne.

14:13 Mais non, elle trouve un autre moyen d'agir. Elle a une idée de génie. Pourquoi ne pas utiliser les avions pour transporter les blessés, elle qui a obtenu son brevet de pilotes en 1910 ? C'est d'ailleurs la 3e femme au monde à décrocher cette certification. À l'époque, un blessé de guerre met des heures, parfois des jours, à être évacué, beaucoup meurent sur place.

14:48 Marie imagine alors le concept. D'ambulances aériennes, elle met en place un système où les avions sont utilisés pour récupérer les blessés et les évacuer. Personne ne l'avait fait avant elle, personne n'y avait pensé. Elle est visionnaire. Ces plans sont jugés fous à l'époque, mais ils finiront par inspirer.

15:21 Les évacuations médicales modernes et ça marche. Son idée sauvera des milliers de vies. Alors pensez à Marie Marvin chaque fois que vous voyez à la télévision ou autre, un avion qui transporte des blessés vers un hôpital. La vie de Marie mérite un film. Elle a révolutionné l'aviation et la place des femmes dans les sports. Mais aussi dans le domaine militaire. Et elle a dédié sa vie entière à son engagement dans les airs. Elle ne s'est pas mariée, elle n'a pas eu d'enfant et c'était très rare à cette époque là.

16:04 Mais pourquoi est ce que personne ne connaît Marie marvin ? Demandez à un Français s'il connaît Marie Marvin en 2025, il y a 90% de chances qu'il n'en ait jamais. Entendu parler. Pourquoi ? Parce que c'est une femme. Ah oui, Marie est morte en 1963. Aujourd'hui, aucun film, aucun musée, aucune statue, aucun nom de rue ne lui rend hommage.

16:36 Rien, enfin presque rien. Elle a quand même eu le droit à un timbre à son effigie en 2004 et depuis 2022. Le stade du Mans, une ville française, porte son nom, le stade Marie Marvin bon. Quelques établissements scolaires et infrastructures portent son nom, notamment à Nancy, Vézelise et tomblaine, de toutes petites villes.

17:05 Quelques livres ont été aussi rédigés à son sujet, comme Marie Marvin à l'aventure du sport en 2013 et l'Intrépide Marie Marvin, publiés en 2019. Et c'est tout en fait. Marie Marvin, c'est le parfait exemple de ce qu'on appelle l'effet Matilda. Qu'est ce que c'est l'effet Matilda ? Est ce que vous en avez déjà entendu parler ? En fait, on parle d'effet Matilda, quand les découvertes, les inventions ou les exploits d'une femme ont été minimisés, passés sous silence ou même attribués à des hommes. Le nom vient de Matilda Jocelyn gage, une militante féministe du 19e siècle née aux États-Unis et qui a dénoncé et théorisé cette tendance à effacer les actions des femmes dans l'histoire. Ce n'est pas qu'il n'y a pas de

18:07 femmes extraordinaires qui ont marqué l'histoire. C'est surtout que beaucoup ont été effacées. En fait, elles ont subi l'effet Matilda. Si personne n'en parle, alors c'est comme si elle n'existait pas. Maintenant, si vous pensez à une femme qui a marqué le sport et à une héroïne de guerre, vous pouvez penser à Marie Marvin. Parlons maintenant de Juliette Dodue, l'espionne oubliée de génie.

18:43 Si je vous dis espionne française, à qui vous pensez ? Peut être à Mata hari ou à Joséphine Becker. J'ai fait 2 épisodes sur ces femmes incroyables. Je vous mets les liens dans la description si vous voulez les réécouter. Mata hari et Joséphine Becker, ce sont des symboles, elles sont hyper célèbres.

19:06 Mais l'espionne Juliette de Dieu ? Pas du tout, je vous raconte. Elle fait partie de la même époque que Marie Marvin puisqu'elle est née en 1848 sur l'île de la Réunion dans une famille française. Le père de Juliette Dodu meurt quand elle est encore toute petite. À 16 ans, elle quitte l'île de la Réunion, une île française à côté de Madagascar, et avec sa mère, elle s'installe en France. Sa mère commence alors à diriger le Bureau. Télégraphique à Pithiviers, c'est une petite ville au sud de Paris, un bureau télégraphique.

19:50 C'est un endroit où l'on pouvait envoyer et recevoir des messages à distance, des télégrammes. En fait, c'est l'ancêtre des SMS, et ça permettait de communiquer à distance par écrit. Et c'est dans cet univers de fil électrique et de messages codés. Que Juliette grandit. Elle observe sa mère. Elle apprend à manier, à utiliser le télégraphe avec une dextérité, une facilité impressionnante et elle comprend vite l'importance de ses lignes de communication. L'histoire que je vais vous raconter au sujet de Juliette Dodu reste aujourd'hui controversée. Elle fait encore débat en 1870, la France entre en guerre contre la Prusse.

20:46 La Prusse, c'est un État qui n'existe plus aujourd'hui mais qui englobait des régions appartenant aujourd'hui à l'Allemagne, la Pologne, la Russie, la Lituanie, le Danemark, la Belgique et la République tchèque. C'était une grande puissance européenne. L'armée prussienne commence à envahir la France, dont Pithiviers, la ville où habite Juliette et sa mère Juliette a alors 22 ans. Les prussiens réquisitionnent, Confisquent le Bureau télégraphique.

21:26 C'est un lieu stratégique et ils utilisent les lignes télégraphiques pour transmettre leurs ordres militaires. Et c'est là. Que le courage de Juliette serait entré en jeu. Je vous raconte ce qu'il se serait passé. Juliette aurait réussi à connecter un appareil sur le fil du télégraphe qui passait dans sa chambre et elle aurait ainsi réussi à capter et intercepter en secret les communications des prussiens pendant 17 jours.

22:06 Elle aurait transmis discrètement les communications ennemies aux autorités françaises et grâce aux précieuses informations fournies par Juliette, l'armée française aurait anticipé prévu les mouvements ennemis et ainsi éviter plusieurs attaques comme les prussiens. Auraient remarqué qu'à chaque fois qu'ils tentaient une attaque, les Français avaient déjà tout prévu.

22:39 Ils auraient fini par comprendre que quelqu'un les espionnait et en menant l'enquête, les prussiens auraient tout découvert et ils se seraient rendu compte que c'était Juliette qui les espionnait depuis le début, comme ces informations font débat, remarquer. Que j'utilise ici le conditionnel passé, ce que nous savons, ce qui est sûr, c'est que Juliette Dodu a bien été arrêtée par les prussiens, jugée et condamnée à mort pour espionnage. Ça, c'est avérée.

23:20 Personne ne peut venir dire le contraire. Juliette est donc condamnée à mort, mais miraculeusement. Elle évite la mort de justesse car la guerre se termine avant son exécution. En fait, Juliette est graciée. Elle est libérée par le prince Frédéric Charles de Prusse car il aurait été impressionné par le courage de la jeune femme qui aurait, grâce à son action, empêché la mort de 40000 soldats français. L'exploit de Juliette est reconnue par la France et elle devient la première femme à recevoir la Légion d'honneur pour acte de guerre. la Légion d'honneur, c'est la plus haute distinction française.

24:20 C'est la médaille la plus prestigieuse qui récompense les mérites de civils ou de militaires encore aujourd'hui. Et pourtant, Juliette dodu tombe rapidement dans l'oubli. L'importance des actes de Juliette est remis en question. On doute de ses exploits et certains historiens assurent que cette histoire d'espionnage serait même complètement inventée. Alors, vrai ou faux ?

24:59 C'est toute la question. Aujourd'hui, on peut s'appuyer sur les documents qui prouvent qu'elle a été arrêtée par les Prussiens, emprisonnée, condamnée à mort et graciée. Ça, c'est sûr. On sait aussi qu'elle a reçu la Légion d'honneur pour acte de guerre. Ça, c'est sûr aussi. Mais le reste a été remis en question parce que c'était faux. Ou parce qu'une femme héroïne de guerre, cela dérange ? On ne sait pas.

25:39 Il existe plusieurs rues Juliette Dodu, une à Paris, une au Havre, une à Montreuil. Et en 2009 encore un timbre poste a été créé en son honneur. Et il existe une statue de Juliette Dodu à Bièvre au sud de Paris sur laquelle il est écrit. En mémoire de son héroïsme, je vous mets la photo dans la transcription et je précise que l'authenticité des exploits de Juliette est encore sujette à débat aujourd'hui.

26:16 Certaines sources célèbres son héroïsme, tandis que d'autres remettent en question la véracité, la vérité de son histoire. Suggérant qu'elle pourrait être en partie légendaire, exagérée donc. Cette controverse autour de Juliette Dodu nous rappelle une chose essentielle, l'histoire n'est jamais figée, fixe.

26:44 On a souvent l'impression que l'histoire, c'est du passé. C'est une suite de faits bien établis, gravés dans la Pierre et incontestables. Mais en réalité. L'interprétation de l'histoire est toujours en mouvement, l'histoire peut être réinterprétée, elle peut être débattue et parfois même réécrite.

27:10 Dans le cas de Juliette Dedu, son histoire a au début été célébrée par tous à la sortie de la guerre, puis complètement remise en cause dans un 2nd temps. Et aujourd'hui, certains la questionnent encore. Alors que d'autres réhabilitent cette figure historique, parlons maintenant de science avec notre 3e héroïne.

27:37 Si je vous demande de penser à une femme scientifique, il y a 80% de chances que vous me répondiez Marie Curie. Et oui, c'est une femme extraordinaire. Et nous avions d'ailleurs fait un épisode en 2 parties sur son histoire. C'est l'épisode 12 de la saison 5. Je vous mets le lien dans la description. Mais combien de femmes scientifiques ont vu leurs travaux minimisés, voir oubliés ? Réponse, beaucoup.

28:13 Et l'une d'elles, c'est Marthe Gauthier, une femme. Qui aurait dû voir son nom inscrit en lettres d'or dans l'histoire de la médecine. Et pourtant, elle a été totalement éclipsée et oubliée. Pourquoi ? Parce qu'un homme a été mis en avant pour une découverte scientifique et a complètement éclipsé le rôle de Marthe Gauthier dans l'histoire. Je vous raconte.

28:48 Alors je préfère vous prévenir, ici aussi, l'histoire de Marthe Gauthier fait aussi très polémique aujourd'hui donc les informations restent à prendre avec précaution. Et bien sûr, toutes les sources utilisées se trouvent dans la transcription, comme d'habitude. Marthe Gauthier naît en 1928 dans une famille d'agriculteurs, des petites.

29:17 C'est une enfant brillante et elle décide d'étudier la médecine. C'est un choix audacieux, très courageux à une époque où les femmes sont très peu nombreuses dans les sciences. Mais au lieu de suivre le chemin classique de la médecine clinique, elle se passionne pour un domaine très nouveau et spécifique, la génétique médicale. Il s'agit d'une branche de la médecine qui étudie comment nos gènes, notre ADN influencent notre santé. Et dans les années 1950, elle obtient une bourse pour aller étudier aux États-Unis, à la prestigieuse université d'Harvard.

29:59 C'est là qu'elle découvre une technique révolutionnaire toute nouvelle, l'étude des chromosomes. Au microscope, c'est tout nouveau et ça ne se fait pas encore en France. Je sais qu'il y a beaucoup de vocabulaire nouveau ici, c'est normal. Pas d'inquiétude, tout est expliqué dans votre fiche de vocabulaire pour vous expliquer simplement en chromosome.

30:31 C'est ce qui compose chaque cellule du corps humain. Marthe revient en France avec des connaissances et une perspective. Nouvelle sur la génétique et elle devient l'une des rares spécialistes française dans ce domaine. Et c'est à ce moment-là que l'histoire bascule change. En 1958, alors qu'elle travaille à l'hôpital trousseau à Paris, elle est chargée d'analyser des échantillons. Ce sont.

31:07 Des parties de cellules d'enfants atteints d'un trouble d'un problème du développement. Et c'est là qu'elle aurait observé une anomalie. Une chose pas normale donc, au lieu d'avoir 46 chromosomes comme tout le monde, ses enfants en ont 47 avec un chromosome supplémentaire sur la 21e paire. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui la trisomie 21.

31:41 C'est une découverte majeure car jusqu'ici, on ignorait totalement les causes de ce trouble du développement. Et Marthe Gauthier est sur le point d'entrer dans l'histoire de la médecine et des sciences pour cette découverte historique. Le médecin et chercheur Jérôme Lejeune. Propose à Marthe Gauthier de photographier la découverte dans un laboratoire spécial avec des microscopes capables de prendre des photos.

32:17 Et ces photos permettent de confirmer l'origine de la trisomie 21. Et Jérôme Lejeune annonce seul cette découverte. L'année suivante, il devient le premier. Signataire officiel de cette découverte auprès de l'Académie des sciences et Marthe Gauthier vient en 2nde place. C'est alors Jérôme Lejeune qui reçoit toute la gloire de la découverte.

32:53 D'ailleurs, sur ce document, le nom même de Marthe Gauthier est mal écrit. Et il est transformé en Marie Gauthier avec une faute sur le prénom et une faute sur le nom de famille. Les 2. Marthe Gauthier n'est pas invité à la conférence officielle pour célébrer cette découverte historique. Et plus tard, elle sera juste présentée comme une simple assistante. Et Marthe Gauthier racontera bien plus tard à quel point. Elle avait été en colère et choquée par ce qu'il se passait car selon ses dires, c'est bien elle qui a fait la découverte. Mais elle a aussi exprimé à quel point elle s'était sentie impuissante face à cette situation. Marthe Gauthier avouera même s'être sentie comme étant, je cite, la découvreuse oubliée.

33:59 Dans la description de cet épisode, je vous mets une vidéo Youtube de Marthe Gauthier qui raconte elle même la découverte. Donc c'est une vidéo de 20 Min qui a été tournée à la fin de sa vie et c'est super pour pratiquer votre écoute du français authentique. Et Marthe Gauthier dit dans cette vidéo que je vous conseille de regarder, je cite, j'ai été. Très perturbé.

34:29 Quand j'ai vu la première publication, on me l'a présenté un samedi matin à 12h00, disant que le résultat des 47 chromosomes allait être publié le lundi. J'ai été très triste et très perturbé par ce que j'ai vu. C'était pour moi une insulte. Je pense que je n'ai jamais su ce qu'il s'était passé. Le jeune a présenté ça comme sa découverte, sans me citer. Il a reçu le prix Kennedy qu'il ne m'a pas fait partager et elle continue de raconter l'histoire dans la vidéo. Et elle finit en disant qu'elle a été très heureuse et très épanouie par la suite dans sa carrière qui a été, je la cite, une superbe aventure.

35:23 Donc c'est une femme très. Très résiliente. Marthe Gauthier. Et je vous conseille aussi de lire les commentaires sous cette vidéo Youtube. Vous allez voir que cette histoire fait encore polémique aujourd'hui. Encore une fois, Jérôme Lejeune est devenu une grande figure respectée de la génétique.

35:50 Il a créé une fondation à son nom. Qui existe toujours et il a obtenu de nombreuses récompenses. Et Marthe Gauthier, elle, a abandonné les recherches concernant la trisomie 21 et elle a fait une brillante carrière en cardiologie pédiatrique, c'est à dire qu'elle s'occupait de la santé du cœur des enfants. Concernant la découverte de la trisomie 21, Marthe Gauthier n'a.

36:21 Pas protester publiquement pendant très, très longtemps, elle a dit qu'elle avait tenté d'en parler, mais elle indique qu'elle n'avait reçu aucun soutien, ni de la part de ses supérieurs, ni de la part du monde scientifique à l'époque. Et c'est dans les années 2000 que l'histoire a refait surface, lorsque de nombreux scientifiques.

36:47 Ont commencé à remettre en cause la version officielle de la découverte de la trisomie 21, aussi appelée syndrome de Down. Donc 50 ans plus tard, et je le répète, le sujet fait débat encore aujourd'hui. Ensuite en 2014, alors que Jérôme Lejeune est déjà mort, et après plusieurs révélations chocs sur la découverte. Marthe Gauthier est invitée à un colloque, une conférence par l'Académie des sciences pour témoigner de son rôle dans la découverte de la trisomie 21 comme assistante de Jérôme Lejeune.

37:32 Alors Marthe Gauthier commence à raconter sa version des faits, mais elle est interrompue. Elle est stoppée durant cette conférence, on ne la laisse pas s'exprimer. Certains s'opposent à la relecture des faits à cette nouvelle version, estimant que la reconnaissance du professeur Lejeune est justifiée. Et en fait, ce scandale provoque une forte indignation dans la communauté scientifique.

38:07 Les mentalités ont évolué et les médias commencent à s'intéresser à cette histoire. Après cet événement, lors du colloque, plusieurs chercheurs et journalistes commencent à faire des recherches approfondies pour savoir ce qu'il s'est passé. Et effectivement, ils dénoncent le rôle minimisé de Marthe Gauthier.

38:32 Alors oui, Marthe Gauthier est progressivement reconnue dans cette grande découverte par de nombreux scientifiques. En 2022, Marthe Gauthier. Décède, elle meurt à l'âge de 96 ans et la polémique sur cette découverte est encore vive. Quoi qu'il en soit, de son vivant, Jérôme Lejeune a bénéficié d'une reconnaissance scientifique et institutionnelle, tandis que la contribution de Marthe Gauthier n'a été réévaluée que bien plus tard.

39:15 Et la postérité alors ? Quelle marque est ce que chacun laisse dans l'histoire ? Eh bien, aujourd'hui, il existe un Institut Jérôme Lejeune à Paris et à Nantes aussi, mais il n'existe pas d'Institut Marthe Gauthier. En 2023, une toute première reconnaissance arrive enfin pour la brillante scientifique. Donc vous voyez, c'est très très récent. Et quelle reconnaissance.

39:43 Eh bien, une rue. A été nommé en son honneur au Plessis Robinson, une petite ville près de Paris. Donc c'est un petit hommage qui reste très très discret au vu de ce que cette scientifique a apporté au monde. Alors voilà, 3 femmes, 3 destins extraordinaires, 3 histoires qui auraient dû marquer l'histoire, 3 noms qui mériteraient.

40:14 Des statuts des rues à leur nom, une reconnaissance publique et surtout une vraie place dans notre mémoire collective. Si vous parlez avec des Français, demandez leur s'ils connaissent ces 3 femmes. Je parie que maintenant vous en savez plus qu'eux à ce sujet. Et je terminerai cet épisode en rappelant une chose essentielle. Ce n'est pas l'absence de femme exceptionnelle qui explique leur invisibilité dans nos livres d'histoire. Non, c'est un choix, c'est l'effet Matilda. L'oubli de leurs exploits n'est pas un hasard. Ce n'est pas juste une question de place limitée dans les manuels scolaires.

41:04 C'est un système, mais on n'a pas besoin d'être une héroïne pour être oubliée. Parce qu'ici on a parlé d'histoire nationale, mais qu'en est-il de nos histoires familiales ? La prochaine fois que vous feuilletterez un vieil album photo, posez vous la question, qui prend la photo ? Qui n'est pas sur la photo ?

41:31 Qui a cuisiné la dinde de Noël en 1997 ? Qui. A couru acheter un cadeau de dernière minute en 1976, parce que la tante Marguerite s'est invitée à la dernière minute. Cet épisode est une invitation à regarder autour de nous, sans jugement, sans culpabilisation, mais avec la curiosité d'interroger le système dans lequel nous avons grandi. Alors merci.

42:05 De m'avoir écouté jusqu'au bout. Si cet épisode vous a plu, s'il vous a inspiré, fait réfléchir ou appris quelque chose, mettez 5 étoiles sur votre plateforme d'écoute préférée. C'est précieux. Partagez cet épisode et moi je vous donne rendez-vous vendredi prochain.