#024 Cybergrooming: Wie Eltern ihre Kinder vor sexuellen Übergriffen im Netz schützen

0:20 Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von. Beruhigt euch, wir. Freuen uns sehr, dass du wieder dabei bist. Heute sprechen wir über ein Thema, das vielen Eltern Bauchschmerzen bereiten sollte. Cybergrooming, die gezielte Anbahnung von Kontakten zu Kindern über digitale Medien. Und viele von uns haben vielleicht schon mal davon gehört, aber können sich nicht wirklich vorstellen, wie das konkret.

0:45 Abläuft. Wie häufig? Das vor allen Dingen vorkommt und vor allem, wie wir unsere Kinder davor schützen können. Die Zahlen sind nämlich erschreckend in einer durchschnittlichen siebten Klasse haben bereits mehr als die Hälfte aller Kinder Erfahrungen mit solchen Kontaktversuchen gemacht. Und die Täter werden immer perfider in ihren Strategien, um genau darüber zu sprechen, über die Gefahren, die Warnsignale und vor allem auch darüber, was wir als Eltern tun können, haben wir heute mit Alena Mess eine absolute Expertin auf diesem Gebiet eingeladen. Ich freue mich sehr auf unser Gespräch und herzlich Willkommen, Alena, am besten stellst du dich einmal selber vor.

1:25 Ja, mein Name ist Alena Mess. Ich bin Sachverständige im Familienrecht mit dem Schwerpunkt sexualisierte Gewalt und Missbrauchsabbildung. Ich arbeite als paar und Sexualtherapeutin in der eigenen Praxis in Hamburg und begleite da unter anderem Paare, natürlich, die mit den ganz normalen paar Themen zu mir in die Praxis kommen, aber eben auch missbrauchstäter, also die im Verfahren ein offenes Verfahren haben, im Bereich Kinderpornografie, die begleite ich hier, wenn sie diese offenen Verfahren haben.

1:57 Abend und ich arbeite als Fachreferentin für sexualisierte Gewalt und dort eben auch mit dem Schwerpunkt der Medien. Das heißt, alles Risiken und Gefahren im digitalen Raum von Sexting, Cybergrooming, Fake News, alles, was mit KI zu tun hat und biete dort Fortbildung an für Lehrer, für Klassenworkshops, Elternabende genau und auch in der Kinder und Jugendhilfe. Das ist eine ganze Menge und sicherlich auch alles. Ist wichtig für Eltern viele Eltern haben den Begriff Cyber Grooming vielleicht schon mal irgendwo gehört oder gelesen, können sich aber darunter nicht so richtig was vorstellen. Vielleicht kannst du da mal für Eltern erklären, was das eigentlich ist und warum Eltern sich auf jeden Fall damit beschäftigen müssten.

2:45 Also Cyber Grooming bedeutet in erster Linie die Anbahnung online von Erwachsenen, aber auch Jugendlichen an Kindern. Runtergebrochen heißt es, Erwachsene oder Jugendliche über 14 versuchen über, ich sag mal Lockmittel, Komplimente und so weiter Nacktbilder von Kindern zu bekommen, entweder weil sie damit im Darknet unterwegs sind als sogenannte Tauschbörse, weil ich bekomme nur andere Nacktbilder, wenn ich selber welche liefern kann. Oder eben auch zur sexuellen Selbstbefriedigung. Also nicht alle Täter sind pädophil, will ich auch gleich sagen, oder haben Interesse an Kindern, sondern manchmal ist es auch einfach das Thema macht, was im Vordergrund steht, macht Ausübung, dadurch, dass ich

3:34 Kinder dazu bringe, mir Videos zu schicken, wie sie sich selbst befriedigen, wie sie oben ohne Bilder verschicken, bei Jungs sind es dann dick pics und dadurch. Ja, eine Machtdynamik. Letztendlich entsteht die für die Täter irgendeine Art von Befriedigung mit sich bringt. Eltern hoffen ja oft auch, dass sie selber nie davon betroffen sind. Wie oft kommt denn so was vor?

4:00 Häufiger als man denkt. Also es ist schon so, dass viele Kinder zumindestens auch ungefragt dick pics bekommen. Das heißt, sie chatten mit jemanden online. Die Kids denken ja, Sie kennen denjenigen so, der stellt sich irgendwie vor, die Kinder sind 12, er sagt, er ist 14 und schickt ihnen ein Foto, manchmal auch 2, das ganze geht über Instagram, Snapchat, tik tok, also überall viralen Medien, auch über Gaming Plattformen, also es ist nicht so, dass Jungs davor nicht geschützt sind, sondern auch.

4:33 Auch Jungs können Opfer sein und das eben viel über Gaming Plattformen. Und dann geht es darum, dass die Täter sozusagen versuchen, ja mit diversen Methoden Bilder anzufertigen, das heißt? Es gibt keine Kinder, die nicht Gefahr laufen, die gibt es nicht. Und wenn ich in Klassen gehe beispielsweise und frage, wie viele Kinder und Jugendlichen schon mal aufgefordert wurden, Bilder oder Videos von sich zu versenden, dann kann man ab der siebten Klasse ungefähr davon ausgehen, dass, wenn wir jetzt 20 Schüler und Schülerinnen haben, ungefähr 12 bis 13 solche Erfahrungen gemacht haben, mal mehr oder weniger intensiv, aber diese Kontakte gibt es, ich würde sagen.

5:20 Eigentlich fast täglich. Und je häufiger Kinder online unterwegs sind, desto höher ist das Risiko, dass sie letztendlich an einen Cyber Groomer geraten. Welche Kinder sind denn in dem Zusammenhang besonders gefährdet beziehungsweise was macht sie aus Tätersicht besonders gut ansprechbar? Ja, das sind sehr viele unterschiedliche Punkte. Also besonders gefährdet sind natürlich Kinder mit einem geringen Selbstwertgefühl, also wenn wir die Täterstrategie haben, beispielsweise Komplimente. Zu machen.

5:51 Du bist so toll, du bist so großartig, du bist so schön. Ja, Kinder, die vielleicht Mobbing Erfahrung haben, eher Außenseiter sind und auf einmal kommt da jemand und gibt ihnen das Gefühl einzigartig zu sein, dann haben wir Kinder die, na ja, ich sag mal eher aus sozial schwachen Familien kommen, da ist dann die Täterstrategie. Geldgeschenke zu machen oder Nike Turnschuhe, das Handy, irgendwelche Versprechungen.

6:22 Wenn du mir ein Foto schickst, dann bekommst du das und das von mir. Diese Kinder sind auch sehr gefährdet, dann sind Kinder gefährdet die gar keine Begrenzungen online haben, das heißt je später Kinder online unterwegs sind von der Uhrzeit her. Desto höher das Risiko, denn die Täter checken. OK, da ist eine Zwölfjährige, es ist 23:00 Uhr, da scheint es kaum Eltern zu geben, die darauf achten, wo die Kinder online sind. Und dann fängt ein Gespräch an und dann geht das Gespräch oft in die Richtung.

7:00 Na ja, wie siehst du gerade aus, bist du alleine zu Hause, kannst du auch nicht schlafen, also diese Kinder, die gar keine Regeln haben, keine Medienzeiten, keine Kontrolle, sind wirklich auch gefährdet. Dann haben wir die Kinder, die träumen davon. Ich sag jetzt mal Influencer zu werden, Fußballprofi zu werden, Model zu werden, wo Versprechungen gemacht werden, die anhand von dem Portfolio von Instagram, Snapchat oder TIK tok sichtbar sind.

7:30 Das heißt, ein Kind postet viel von Fußball oder Selfies. Das ist natürlich für die Täter ein gefundenes Fressen, dort in den Kontakt zu gehen und dort eben dann über Versprechungen wiederum an Fotos und ja, selbstbefriedigungsvideos zu kommen. Ja, das geht ja weit über das hinaus, was ich aus meiner Kindheit von dem typischen Mitschnacker kenne. Ne mit Schokolade und Hundewelpen, diese Täter, die nutzen dann ja gezielt Schwachstellen aus, was passiert denn?

8:00 Sehr emotional bei diesen Kindern. Warum merken die das oft selber nicht, dass sie da in so eine Falle geraten? Ja, das ist auch wieder Strategien, ne. Also viele Täter versuchen die Kinder, ach du bist meine Freundin, meine große Liebe, meine meine Beziehung, die ich nie hatte und heutzutage ist es so, dass viele Kinder oder Jugendliche auch online Beziehung führen, das heißt, die kennt den oder diejenige überhaupt nicht und wenn man sie aber fragt, ob sie in einer Beziehung sind, dann sind sie felsenfest davon überhaupt.

8:30 Überzeugt, dass sie online eine online Beziehung haben und dann kommt es dazu, dass die Täter sagen, guck mal online ist die offline und wenn wir uns jetzt offline treffen würden, dann würdest du mir ja auch Fotos oder Videos senden. Also beziehungsweise ich würde sie von dir sehen wenn wir uns offline treffen, dann würde ich dich nackt sehen, wir würden nackt kommunizieren und das Ganze machen wir jetzt eben online, das heißt das ist sehr perfide und zwar so dramatisch, dass die Kids das gar nicht. Mitbekommen, weil der Selbstwert von denen oder die Versprechungen, die es gibt, so auf einer emotionalen Ebene unterwegs sind.

9:09 Die interessieren sich für die Schule, die sagen, wie doof deine Eltern sind, die schaffen also oft ein Wirrgefühl. Also es gibt auch Täter, die natürlich eher darauf aus sind, schnell Nacktbilder zu bekommen, die haben ne andere Strategie, aber die meisten sind wirklich so unterwegs, es wirklich um diesen Beziehungsaufbau geht und dadurch, dass ja Kinder oder eben. Auch Jugendliche bei Cyber Grooming natürlich erstmal kinderorientiert ist genau das sind nämlich Lost. In ihrer selbst haben sie natürlich ein hohes Risiko, darauf reinzufallen und je mehr Verständnis der Täter für die Situation des Kindes hat, in der Schule läuft es blöd. Meine Eltern haben nie Zeit oder meine Eltern sind getrennt oder ich bin gerade neu in der Stadt

9:54 und in der Schule mag mich keiner da füllen die emotionale Lücken. Und da gehen die Täter rein und deswegen merken die Kinder nicht, dass es hier zur Grenzüberschreitung kommt. Einige Eltern fragen sich jetzt, vielleicht würde mein Kind mir überhaupt davon erzählen, wenn so was passiert. Was hält denn Kinder häufig davon ab, sich ihren Eltern in solchen Situationen anzuvertrauen? Ja, das sind 3 große Worte, das ist Scham, Schuld und Angst. Also Scham und Schuldgefühle, weil sie oft diese Bilder ja geschickt haben.

10:27 Also natürlich gibt es auch Erpressungen, wenn du das nicht machst, dann passiert das und das ich mach mal n Beispiel. Ein Täter generiert mit KI ein Nacktbild von einem Kind. Ja, weil dieses Kind hat ein nackt hat ein Foto gepostet, bei Instagram mit Kleidung, ganz normal. Jetzt kommt die KI, der Täter nimmt sich dieses Bild und sieht mit Hilfe der KI mit Hilfe einer App dieses Kind nackt aus.

10:55 Das ist ja nicht das Kind, mit dem er chattet. Das, was passiert ist. Er schickt dieses Bild an dieses Kind und sagt so, das ist jetzt ein Nacktbild von dir, und wenn du mir jetzt nicht reale Nacktbilder von dir schickst. Dann schicke ich dieses KI generierte nacktbild Klammer auf, von dem niemand mehr sieht, dass es KI generiert, ist an deine Schule, an deinen Sportverein, wohin auch immer.

11:21 Also eiskalte Erpressung. Genau dann kommt nämlich die Strategie der Erpressung da mit zu, und das bedeutet letztendlich, dass die Kinder Angst davor haben, dass sie Instagram, tik TOK und Snapchat nicht mehr nutzen dürfen, dass die Eltern das verbieten. Dass die Eltern Bilder sehen, wenn Kinder sich selbst befriedigen oder Nacktfotos machen, dann ist das peinlich. Ja, dann ist das unangenehm, das heißt, Charme spielt eine Rolle. Ja, das heißt, im Grunde fürchten die Kinder dann die Reaktion ihrer Eltern.

11:52 Absolut. Sie haben totale Angst. Wie Eltern reagieren, die finden das total unangenehm und peinlich. Wer will denn in seiner ich sag jetzt mal vorpubertät irgendwie nacktbilder, dass der Vater die sieht, dass die Mutter das sieht, dass man sieht, wie man sich selbst befriedigt. Und dann kommt die Schuldfrage hinzu, weil dann Kinder denken, ich bin schuld daran, dass ich dieses Foto oder diese Videos oder was auch immer versendet habe. Das heißt, die Schuldfrage ist das, was wir eigentlich als allererstes diesen Kindern abnehmen müssten. Aber schuld, Scham und Angst vor verboten, dass man es, dass man die Social Media Accounts nicht mehr nutzen darf, sind eigentlich die 3 wichtigen

12:34 Dinge, die Kinder daran hindert, das ihren Eltern auch zu sagen. Hast du 23 Beispiele wie? Eltern dieses Vertrauen schaffen können, also was können Eltern aktiv tun, damit Kinder eben genau vor dieser Reaktion keine Angst haben? Ja, ich sag immer, man muss wirklich viel mit den Kindern sprechen und sagen, egal was online passiert, du bist nicht schuld da dran ganz klar zu sagen, wir machen hier keine Täter, Opfer Umkehr, also warum bist du so doof und so naiv, das hab ich dir doch dreimal schon erzählt, dann haben wir ne Täter Opfer Umkehr sondern es geht vielmehr darum zu sagen.

13:11 Das, was dir hier passiert ist, das nennt man Cybergrooming und das ist eine Straftat und das darf der Täter nicht tun. Das heißt, Positionen beziehen ist immer wichtig, schon wenn die Kinder das Handy in die Hand bekommen, also über Sicherheitseinstellungen, müssen wir nicht sprechen, das ist das A und o, dass eben Kinder, wenn sie zu früh auf Social Media sind, und das ist ja ne mit 1911 12 hast du auf Social Media einfach nichts zu suchen, weil das ist.

13:41 Größte Gefahr je jünger du bist, desto weniger bist du aufgeklärt. Das heißt Aufklärung von Eltern eben über solche Podcasts, oder es gibt auch ne so ne so n medienzeit elternblog wo ganz viele Eltern sich wirklich super informieren können, das ist das A und o mit den Kindern im Gespräch zu bleiben, niemals heimlich ans Handy zu gehen, sondern eher zu sagen. Du es ist mein Handy, mein ich zahle das und wenn du mit diesem Handy online bist, dann gehört zu unserem Vertrag dazu, dass wir uns gemeinsam anschauen.

14:16 Wo bist du, wo bist du online, mit wem chattest du? Ne, dass man Vereinbarung trifft wie niemals mit Fremden chatten, niemals dich mit mit jemanden treffen und wenn du Angst oder Sorge hast, ob etwas verboten ist oder erlaubt ist, dann sprich lieber mit mir. Wir beide kriegen das gut geregelt. Also ne Zuversicht, ne gute Kommunikation und nicht so dieses von oben herab, da machen die Kinder oft dich, sondern eher diese Welt müssen wir beide gemeinsam kennenlernen. Und der letzte Punkt ist, ich mache mal so ein Beispiel, wenn das Kind das Haus verlässt, dann würden wir immer fragen, wohin gehst du, wann kommst du wieder und mit wem triffst du dich. Und Eltern glauben oft, dass Kinder, die im Kinderzimmer sitzen, eine heile Welt dort

15:06 oben haben, aber. Aber die Fragen nicht, wo bist du online, mit wem chattest du, wo bist du auf Social Media unterwegs, warum ist dir das so wichtig, da unterwegs zu sein und das ist das, was Eltern oft vergessen, und das ist unheimlich wichtig, dass Eltern tatsächlich gut in die Kommunikation und das Interesse haben.

15:25 Wo seid ihr eigentlich? Jetzt hast du ja wertvolle Tipps gegeben für Eltern, wo die Kinder noch keine Social Media Accounts haben oder das Nutzen. Wie können Eltern vorgehen, wenn sie jetzt schon mittendrin sind, also die Situation haben? Die Kinder haben vielleicht schon seit ein 2 Jahren Snapchat oder TIK tok und jetzt möchten sie sich da mehr mit befassen.

15:47 Also ich sag immer und das mach ich auch, wenn ich in die Klassen gehe, in die Schulen und auch in die Elternabende. Bitte postet keine Bilder mehr von euch. Das ist wirklich das Allerwichtigste zu sagen, wir können heutzutage keine Fotos mehr posten. Die KI hab ich ja vorhin das Beispiel genannt, zieht euch mit 2 Klicks aus Fake News, das heißt, Ihr seid mit einem Kopf auf einem Porno, ohne dass ihr wisst, dass ihr auf diesen Materialien unterwegs seid. Das heißt, ich muss mir mit meinem Kind gemeinsam den Tik tok Account anlegen.

16:21 Vielleicht bin ich auch sogar als Eltern Follower von diesem Tik tok Account. Wir müssen davon runterkommen zu sagen, das ist alles Privatsphäre, nee, das ist elternfürsorge, es kann eine Kindeswohlgefährdung sein, wenn Eltern, wenn Eltern egal ist, ob die Kinder mit 12 Jahren Pornos konsumieren und dadurch sexuell auffälliges Verhalten zeigen, das heißt? Kinderschutz beginnt auch online und das ist in der Verantwortung der Eltern.

16:46 Und das bedeutet eben auch, ich muss mich mit tik tok auseinandersetzen. Was sind die Gefahren bei Instagram? Ich muss mich irgendwie auch mit den Kindern, auch wenn sie schon das Handy haben, immer wieder updaten, das ist das A und o. Auf welchen Plattformen bist du denn jetzt unterwegs, wo warst du heute die Stunde online, und zwar nicht als. Jemand, der sagt, OK, ich checke jetzt dein ganzes Leben, sondern eher Interesse zu zeigen und das sollte bei 1415 sechzehnjährigen auch nicht aufhören.

17:17 Kannst du sagen, ob es so typische Veränderung im Verhalten gibt, woran Eltern merken könnten, dass sie da vielleicht genau hinschauen sollten? Ja, wenn das so einfach wäre, wir so einen schönen Katalog hätten, wo wir sagen können, ah, wenn das und das und das passiert, dann haben wir eine Auffälligkeit, kommt natürlich auch ein bisschen aufs Alter an, wenn die gerade in der Pubertät sind, ist Rückzug haltend. Auch n Stück weit normal.

17:39 Aber wir als Eltern müssen fragen, bist du gerade im Rückzug, weil du uns doof findest oder weil du deine Ruhe brauchst? Oder bist du im Rückzug, weil du vor etwas Angst hast oder weil etwas unangenehm ist oder weil du sorgen hast, das heißt Rückzug nicht einfach als was? Ja, das ist unser typisches Pupertier, sondern vielleicht auch Nachfragen stellen. Wenn das Handy nur aus ist beispielsweise, oder? Ich sag mal, wenn das Display nicht sichtbar ist, weil die Kinder grundsätzlich das Handy umdrehen, ja, das heißt, niemand darf sehen, was da für Nachrichten aufploppen zum Beispiel, dann ist es auffällig, wenn Kinder medienzeiten auf einmal statt 3 Stunden 7 Stunden online sind. Wenn die Kinderzimmertüren, wenn

18:27 sie online sind, auf einmal geschlossen werden abgeschlossen werden, was vorher vielleicht nicht der Fall war. Ich sag immer, wenn verhalten sich verändert, ich hab ein introvertiertes Kind und es ist auf einmal sehr auffällig, ich hab ein eher extrovertiertes Kind, es ist sehr introvertiert, ich hab ein Kind was früh mit mir viel gesprochen hat, auf einmal spricht es sehr wenig mit mir.

18:48 Kinder, die vielleicht Angst haben, irgendwie auf einmal zur Schule zu gehen. Kinder, die Sorgen haben, sich außerhalb der Wohnung aufzuhalten, die vielleicht schon erpresst worden sind, die vielleicht gesagt haben, wo sie wohnen, die Adressen mitgeteilt haben und so weiter also ich sag immer, bei jeder Auffälligkeit, die sich von dem normalen Verhalten, was wir von unserem Kind kennen, ein Stück weit verändern, nachfragen stellen. Wir müssen fragen, sonst kriegen wir keine Antworten. Ja, das bringt mich direkt zum nächsten Schritt, zu fragen, was brauchen Kinder denn am allermeisten, um sich im Ernstfall auch Hilfe zu holen, also was können wir als Eltern tun?

19:30 Ne, wenn wir das Gefühl haben, da stimmt vielleicht irgendwas nicht und wie können wir unsere Kinder vorher schon drauf vorbereiten, dass wenn so was passiert, sie sich eben auch Hilfe holen und wirklich das Vertrauen fassen. Ja, was mir wichtig ist und das frag ich alle Kinder. Gibt es eine erwachsene Person eures Vertrauens außer euren Eltern? Denn wenn die Scham und die Schuld und die Angst so hoch sind, dann sind eben die Eltern, obwohl sie tolle Eltern sind, vielleicht nicht den ersten Ansprechpartner. Und dann ist es vielleicht ne Lehrerin, vielleicht ist es der Sporttrainer, vielleicht sind es die, ist es die Tante, der Onkel oder eben auch die Eltern von Freunden. Es kann eine Beratungsstelle

20:09 sein, eine anonyme Beratungsstelle wie die Nummer gegen Kummer beispielsweise, es können Internetseiten sein wie clicksafe, Schau hin, innocent. Danger, die alle möglichen Chat Funktionen eben auch anbieten. Beratungsstellen anonym also, das heißt, ich muss mit meinen Kindern im Vorfeld darüber sprechen, wenn du mir etwas nicht erzählen willst, weil dir etwas unangenehm ist, dann hast du hier und hier und hier die Möglichkeit, das zu tun, das heißt, es ist ein, wir müssen einen Ausweg schaffen, ja, dass die Kinder sich sicher fühlen und sagen, wenn ich mit euch nicht drüber sprechen will, weiß ich aber, wen ich anrufen. Kann.

20:46 Angenommen, die Eltern haben jetzt ein ungutes Gefühl, dass. Oder entdecken vielleicht sogar irgendwas. Du hast zwar schon was dazu gesagt, also auf keinen Fall schuldumkehr, aber was wären so die, was wäre eine Vorgehensweise die du Eltern empfehlen würdest? Wie sie dann damit umgehen? Erst mal die Ambivalenzen dieses Kindes ernst nehmen, also dass ein Kind sich eben auch erst mal die Schuld selbst gibt. Das damit muss man arbeiten.

21:12 Wir müssen damit arbeiten, dass Kinder kein Fans davon sind, etwas zur Anzeige zu bringen. Das heißt, Eltern wollen oft Gerechtigkeit und Bestrafung und Kinder wollen eher, dass das aufhört. Das heißt, wenn Eltern zu extrem sind, sagen, so, jetzt gehen wir zur Polizei und zeigen das alles an, dann überfordern wir oft die Kinder, weil bei Nacktfotos selbstbefriedigungsvideos und jetzt überlegen wir alle mal, wer die dann noch sieht, dann sieht es nicht nur die Eltern.

21:42 Dann sieht es die Polizei, die Staatsanwaltschaft, das Gericht. Das heißt hier auch, mit den Kindern miteinander ins Gespräch zu kommen. Wo sind deine Sorgen, eine Beratungsstelle gemeinsam aufzusuchen, dass auch die, dass es auch n Stück weit weg kommt von den Eltern an sich, sondern dass auch die eine Möglichkeit haben, sich gemeinsam mit dem Kind ne Unterstützung zu holen und vor allem zu sagen.

22:06 Eine ganz klare Haltung zu haben. Wir bekommen das hin, ich kümmere mich, ja, du musst dir keine Sorgen mehr machen, wir kriegen das gemeinsam hin und der nächste Punkt ist, je nachdem, ob die Dynamiken auch in den Schulen schon angekommen sind, in den Klassen gegebenenfalls Kontakt mit Lehrern und Lehrerinnen aufzunehmen, weil viele dieser Dinge, wenn so Nacktfotos, möglicherweise auch versendet worden sind.

22:34 Landen die gegebenenfalls auch in Schulen oder andere Kinder kriegen das mit. Man muss sich immer ein Stück weit die Dynamik anschauen. Ab wann würdest du sagen, braucht es denn externe Hilfe und welche Stellen sind aus deiner Erfahrung wirklich hilfreich für Familien? Also ich bin, ich finde es wichtig, dass es nicht alles, also ich sag es mal so, es gibt die Möglichkeiten, dass man das natürlich über Chatforen machen kann, die sind dann sehr anonym, das kann auf jeden Fall am Anfang helfen, bekommt das Kind aber Schlafstörungen? Angst, zur Schule zu gehen, schneidet sich vielleicht selbst.

23:08 Entwickelt es Störungen, Konzentrationsstörungen, was auch immer, dann ist es schon Hilfe, schon schon wichtig, zu einer Beratungsstelle gegen sexualisierte Gewalt zu gehen, weil Cybergrooming ist. Sexualisierte Gewalt an Kindern und dann nimmt sucht man auch so eine Beratungsstelle auf oder eben wirklich die Nummer gegen Kummer, wo man anrufen kann und sich dort eben auch beraten lassen kann.

23:33 Ich berate ja auch Familien in diesen Dynamiken, also auch das ist immer kein Problem, man kann auch erst mal telefonisch was machen, um zu sagen, OK, wir schaffen jetzt erst mal n Fahrplan, was müssen sie machen, erstens, zweitens, drittens, viertens, und dann kann man auch gemeinsam zoomen, kommt immer drauf an, wo die herkommen, oder man trifft sich hier in der Praxis. Also ich glaube, wenn die Kids wirklich das Gefühl haben, ich hab mein Ich krieg mein Leben nicht mehr in Griff und wenn die Kinder realistisch merken, dass diese Bilder es gibt so einen Satz, den ich ganz wichtig finde, einmal im Netz, immer im Netz, und das Schlimmste ist, wenn die Kinder bemerken, dass der Täter eben nicht 1415 oder

24:13 so ist, sondern 45. Und dass diese Bilder so viel im Internet verbreitet werden, dass man diese Fotos nie wieder zurückbekommt. Wenn das passiert, dann haben wir häufig den Punkt erreicht, wo Kinder eine wirklich ne Unterstützung brauchen. Vorher versuchen sie es ja immer noch, was ich nicht sehe, ist auch nicht passiert.

24:36 Das heißt irgendwie, ich lass es auch gar nicht so nah an mich herankommen. Aber wenn durch Beratung klar wird, welche was wirklich mit diesen Fotos oder Videos passieren kann, dann braucht es meistens wirklich irgendeine Unterstützung mit irgendeiner Beratungsstelle, sowohl für die Eltern als auch für das Kind selbst.

24:53 Um da noch mal Klarheit in diesen Punkt zu bringen. Ich find ja beide Perspektiven, die du jetzt angesprochen hast total verständlich. Würdest du Eltern empfehlen in solchen Fällen? Das nicht zur Anzeige zu bringen, sondern sich erstmal Hilfe zu holen und dann also jetzt nicht im Effekt gleich zur Polizei zu gehen, sondern in Ruhe zu überlegen, wie man handelt.

25:14 Ja, absolut. Also ich verstehe das. Ich verstehe, dass Eltern instinktiv sagen, sofort, Zack zur Polizei und wir müssen los, wir überfordern damit Kinder, aber auch oft, und ich sag mal so, es ist ja, es ist ja nicht so, dass 3 Wochen später man das nicht mehr anzeigen kann. Klar ist es so, dass Profile sich verändern, Profile werden gelöscht und so weiter das ist uns allen klar, das kann aber auch binnen 24 Stunden passieren.

25:42 Ich brauche aber mein Kind dabei, weil dieses Kind aussagen muss, dieses Kind muss bei der Polizei aussagen, was ist passiert, wann war das, wie ist es dazu gekommen und wenn ein Kind davor Angst hat. Dann ist das ein sehr große Machtdynamik. Die Eltern an ihren Kindern ausüben und damit kann das sogar noch zu einer Traumatisierung des Kindes kommen, weil es gar keine Lobby hat mit seinem Gefühl oder ihren Gefühlen, den Bedürfnissen.

26:11 Irgendwo eine Möglichkeit zu haben, dass diese auch von Elternseite ausgehalten werden. Ich sag immer, gehen Sie mit den Ängsten mit, wovor hat das Kind Angst? Und versuchen Sie die Ängste zu nehmen, wo sind die Sorgen vor einer Anzeige und versuchen sie diese Sorgen zu nehmen und dafür muss man sich aber wieder ein Stück weit auskennen, wie überhaupt so eine Anhörung bei der Polizei funktioniert und das wiederum wissen eigentlich die Beratungsstellen am besten, von daher kommt man als Elternteil. Eigentlich nicht drum rum, sich erst mal gut beraten zu lassen und dann mit dem Kind möglicherweise gemeinsam den nächsten Schritt zu gehen.

26:48 Wenn Eltern jetzt zuhören und merken, OK, vielleicht habe ich mich mit dem Thema bisher ein bisschen zu wenig beschäftigt oder war da vielleicht auch ein bisschen zu naiv, ja, und habe gar nicht drüber nachgedacht, was da alles passieren kann, was möchtest du Eltern zum Schluss unbedingt noch mitgeben?

27:02 Holen Sie es nach. Ich möchte den Eltern mitgeben, dass es wirklich wichtig ist. Also es gibt, es ist nie so einfach gewesen wie heute, sich Informationen zu holen. Die Informationen finden wir bei Instagram, die finden wir selber bei TIK tok, die finden wir auf solchen Elternzeit medienblogs. Die finden wir in Büchern. Ja, es gibt genügend Autoren, die darüber Bücher geschrieben haben, es gibt Podcasts zu dem Thema, so wie heute, es gibt genügend Möglichkeiten, sich zu informieren und wir müssen mit der Zeit gehen, das heißt, das ist ein Ort für Kids und ich mein, Wir müssen nicht darüber diskutieren, dass wir alle Social Media wahrscheinlich.

27:42 Am liebsten ab 14 bis 16 Jahren erlauben würden und da drunter eben gar nicht. Ich hoffe das passiert auch, weil die Gefahren sprechen wir vielleicht auch noch mal n anderes noch mal noch mal drüber, so hoch sind, dass Kinder online eigentlich gar nichts zu suchen haben. Und ich glaube, es gibt so n ganz coolen Vertrag, der nennt sich Mediennutzungsvertrag, so heißt der der Mediennutzungsvertrag. Das ist für mich der größte Tipp für alle Eltern, von denen die denken, OK, mein Kind soll jetzt an Klasse 67 wie auch immer ein Handy bekommen.

28:15 Vielleicht schon in Klasse 5. Ich hab gerade dazu gesagt, wie ich dazu stehe, aber der Mediennutzungsvertrag ist total super und damit sollten Eltern anfangen. Den kann man sich ganz einfach downloaden. Es gibt Internetseiten, ne hab ich schon gesagt Clicksafe Innocence and danger, Man kann sich informieren und das müssen wir tun, wir müssen nicht nur darauf achten, wie ernähren wir unsere Kinder und wieviel Sport machen unsere Kinder, sondern eben auch, wie können wir die ja die online Dynamik als Eltern gut begleiten. Ja, Wow, Alena, vielen herzlichen Dank für dieses wirklich wichtige und informative Gespräch, das hoffentlich heute auch vielen Eltern die Augen geöffnet hat. Wenn ihr mehr über alenas Arbeit

28:56 erfahren wollt oder Unterstützung braucht, findet ihr die Links zu den Beratungsstellen und hilfreichen Ressourcen in unseren Shownotes und ganz wichtig, sprecht mit euren Kindern, informiert euch, es ist nie zu spät, damit anzufangen. Wenn euch diese Folge gefallen hat, freuen wir uns über eine Bewertung oder wenn ihr sie mit anderen Eltern teilt. Denn je mehr Eltern Bescheid wissen, desto mehr können wir unsere Kinder schützen bis zur nächsten Folge bleibt informiert und passt auf euch auf, Bye Bye.

29:26 Willst du das, dann reißt die Arme hoch hoch und zeigt der ganzen Welt wie. Du mich hast.