Folge 1.12 - Maischverfahren

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Schnappt euch ein Glas pilzner Urquell und nehmt einen tiefen Schluck. Schmeckt ihr diese feine Süße mit einem Hauch Karamell heraus. Dieser typische Geschmack entsteht bei einem besonderen Brauprozess, dem Dreimaischverfahren das war ein Auszug aus einem Artikel von Pilzener Urgwell und damit Hallo und herzlich willkommen zu unserem Staffelfinale unseres Brauttag Podcasts in. Dieser letzten Folge der 1.

0:46 Staffel wird sich alles um das faszinierende Thema des Maischens drehen. Wir werden uns eingehend mit den Enzymen beschäftigen, die bei diesem Prozess eine entscheidende Rolle spielen, zudem werfen wir einen Blick auf die verschiedenen Maisch verfahren, die es gibt und wie sich diese historisch entwickelt und weiterhin entwickelt haben.

1:05 Zum Abschluss lassen wir uns das natürlich nicht nehmen. Gemeinsam mit euch die gesamte Staffel Revue passieren zu lassen und wir werden auch n Ausblick wagen auf das, was uns in der nächsten Staffel erwartet. Von daher, es lohnt sich dran zu bleiben bis zum Schluss. Wie immer bei unseren Folgen. Und wie immer, wie üblich bin ich natürlich nicht alleine am Start.

1:31 Ich habe natürlich den Paul im Gepäck. Zu unserem Staffelfinale Paul, besondere Folge schon ein Jahr on Air in ein paar Tagen ist es soweit, da haben wir die 1. Folge rausgehauen, vor einem Jahr am neunten 2823 und genau zu sein, wie geht's dir dabei und hättest gedacht, dass wir nach einem Jahr schon wenn ich es richtig zusammengezählt habe mit dieser Folge. 38 folgen, wenn wir alles zusammen zählen, gebracht. Haben ja Hallo, Hallo da draußen. Genau nee, Flo hätte ich, hätte ich nicht gedacht, also. Finale klingt, klingt auch irgendwie immer so, so hochtrabend, aber es fühlt sich auch echt so an, weil wir da jetzt die ganze das ganze Jahr, so kann man es ja jetzt sagen, das ganze Jahr auch irgendwie

2:25 drauf hingearbeitet haben, so dieses dieses Ding abzuschließen, natürlich um oder anders gesagt, aber auch zwischendurch alles abzugreifen, was uns wichtig erschien, um diesen bierstil Pilz richtig zu beleuchten. Und was wir 2 Verrückten ja auch noch gemacht haben, das, das muss man ja auch noch sagen und deswegen hätte ich das auf jeden Fall nicht gedacht, dass es so viele folgen werden.

2:50 Wir haben uns ja am Anfang, ich glaube auch zu recht, erstmal haben wir beide so n bisschen auf die Bremse getreten, haben gesagt, eine Folge pro Monat daraus sind dann ganz schnell 2 folgen pro Monat geworden und jetzt haben wir mit kurzen Bierig die Lücke, die letzten Lücken auch noch geschlossen und mit einigen Specials, das darf man ja auch nicht vergessen.

3:09 Und und sind jetzt quasi jede Woche da. Irgendwie draußen ist manchmal, das darf man ja auch so sagen, gerade so in der Staffelfinale manchmal auf den letzten Drücker. Manchmal leben wir vor der Zeit, aber oft ist es halt so, just in Time und ist da passiert ganz viel im Hintergrund, was man vielleicht gar nicht so mitkriegt, als Zuhörer auf jeden Fall super spannend, wir haben so ganz, ganz viel gelernt, mitgenommen.

3:38 Und auch schon abgeändert oder verbessert. Du sagst es doch immer so schön, also immer stetige Verbesserungen. Da gibt es doch n Begriff für ne. Kaizen. Ah ja genau, sehr gut. Hab ich auch gelernt. Ja beziehungsweise noch nicht ganz manifestiert im Begriff, aber das Krieg ich auch noch hin, also in diesem Sinne jetzt wieder viel gequatscht. Nee, hätte ich nicht gedacht, aber fühlt sich irgendwie gut an.

4:01 Und jetzt schnappen wir uns nochmal. Um das Ding, um die Staffel 1 wirklich rund zu machen, das Maischen, was ihr wirklich wie ist, das Zitat auch hergibt. Wichtig ist für den, für den für den Brauprozess. Gerade beim Pilzner hat man vielleicht auch manchmal nicht so auf dem ersten Blick auf dem Schirm, aber es ist durchaus interessant und. Wie wie gewohnt in gewohnter Manier gehen wir natürlich auch noch ein Stück weiter und gucken nochmal links und rechts, was da noch so gibt.

4:31 Also ja, auf jeden Fall dranbleiben. Wie sieht es jetzt, wie sieht es jetzt bei dir so aus? Also du bist so enthusiastisch in diese Folge reingestartet, also nehme ich an, dir geht es ähnlich. Geht es absolut ähnlich? Die 1. Staffel neigt sich dem Ende zu und ich habe schon tierisch Bock auf die 2. Staffel um ehrlich.

4:53 Zu sein, das stimmt das nicht, das kann ich euch auf jeden Fall sagen, der ist schon, der ist schon ein Ticken weiter im Kopf ist er manchmal schon eine Staffel 2? Ja, und das ist aber jetzt nicht irgendwie, weil wir, weil, weil wir schon alles über das Pilsener beackert haben. Ich glaub, da könnt man noch lange Zeit drüber drüber reden und das war glaub ich dem ein oder anderen nach unserer ja nullten Folge und auch vielleicht 1.

5:15 Folge, nur nicht so hundertprozentig klar, wie wir es da auch beschrieben hatten. Manchmal spielt der Staffelbstel eine Hauptrolle, manchmal eher eine Nebenrolle, um uns einfach diesen Freiraum zu geben, aber ich glaube, uns ist es gelungen, dass wir in jeder Folge. Den Staffelbierstil mit reingebracht haben. Manchmal stand er im Vordergrund, manchmal eher eben nicht, und ich glaube, diese diese Mischung und trotzdem diesen Staffelbierstil, so die ganze das ganze Jahr dabei zu haben, was wir ja unter anderem zum Beispiel auch durch das Bier, was wir bei Martin eingebaut haben, so ein bisschen noch damit kombiniert haben und so weiter also ich bin mit der Idee, die wir da am Anfang hatten, nach wie vor Superglücklich und wie gesagt,

5:54 bin schon. Sehr guter Dinge und voller Vorfreude für die Staffel 2 mit dem BSD IPA. Weil. Da bietet ja quasi die die, die das Themenspektrum fast noch mehr wie bei den Pilzner in in jeglicher Richtung. Von daher, das kann nur gut werden, wenn nicht ich lehn mich mal weit aus dem Fenster. Es wird noch besser. Ja, also der ein oder andere ist es sicherlich skeptisch, sonst haben wir da auch so n paar Nachrichten erreicht. Ne IPA ist so ausgelutscht, so ungefähr so n bisschen aber. Flo hat glaube ich immer entsprechend geantwortet. Wartet es mal ab, dass das viel facettenreicher als der ein oder andere jetzt vielleicht glauben mag und wir versuchen das natürlich auch dementsprechend dann umzusetzen, also im im in gewohnter Manier, so würde ich

6:46 es jetzt mal so, würde ich jetzt mal beschreiben und wenn ich sehe, ich sage es jetzt nicht Flo, aber wenn ich sehe was da so im Hintergrund schon auf seinem Tisch steht, wir treffen uns ja am Wochenende jetzt. Wann auch immer. Das ist für die, die da draußen zu hören, aber das wir haben uns da einiges überlegt. Ja, von daher genug gequatscht, oder? Ja, dann keine Zeit verlieren.

7:07 Flo, Wir haben einiges vor, aber bevor wir jetzt zum zu den Maischen, zum Maisprozessen kommen und so weiter und sofort haben wir eine kleine Rubrik für euch und zwar den allseits beliebten und bekannten Braunock. Zu süß. Zu. Schlank, zu bitter, kein Schaum oxidiert, kontaminiert. Hier kommt der Braudock. Ja und uns hat ne Sprachnachricht n Brief und natürlich n Bier erreicht.

7:38 Und was das Problem bei dem Bier sein soll, ich glaub da hören wir uns einfach zusammen mal kurz die Sprachnachricht an. Moin Paul, Servus Flo. Ja zunächst mal großes Lob und vielen Dank an euch für euren echt kurzweiligen Podcast und die ganze Arbeit, die in dieses aufwendige Projekt gesteckt wird. Es ist immer wieder schön da reinzuhören, so aber warum ich mich heute melde?

7:57 Ihr habt ja vor einiger Zeit mal aufgerufen, euch durchaus auch zu kontaktieren, wenn in einem Bier mal etwas nicht ganz so gelaufen ist wie gewünscht. So und zu diesem Zweck habe ich euch einen Weizen doppelbock zukommen lassen, dem bereits von fachkundigem Personal das Problem Acetaldehyd bescheinigt wurde. So grundsätzlich bin ich mir da schon im Klaren drüber, was es mit Acetaldehyd auf sich hat und woher es kommt, aber ich konnte auch nach dem Hinweis, dass in diesem Bier irgendwie nicht wirklich identifizieren und kriegt das daher nicht so ganz zusammen, vielleicht bin ich.

8:27 Ich für dieses Fehlaroma einfach blind, das soll es ja geben, oder? Es lag ein anderes Problem vor, was das Potenzial hat, sich nur in einer einzelnen Flasche niederzuschlagen. Oder einzelnen Flaschen mit einer ähnlichen Sensorik. So, und da dachte ich mir, das ist doch vielleicht ein schönes Beispiel für euch, um das Thema Acetaldehyd im Podcast zu beleuchten und ein paar wertvolle Hinweise für mich und die Community zu geben.

8:50 Zu diesem Zweck dürft ihr mein Bier jetzt gerne komplett zerlegen und ja, ich würde mich freuen. Ein Feedback dazu zu erhalten und ein paar nette Hinweise, was man da in Zukunft vielleicht anders berücksichtigen sollte. Danke ciao. Was ich natürlich noch vergessen habe zu erwähnen, das war der Ivo.

9:11 Ich kenne den sehr gut, der oder ich glaube auch der ein oder andere Hobbybrauer kennt ihn sehr gut, er ist auf jeden Fall Mitglied bei der Brausportgruppe, daher kenne ich ihn gut, der hat aber auch schon der alte Schlingel das ein oder andere. Den ein oder anderen Pokal mitgenommen also, der hat wirklich schon sehr, sehr gute Biere gebraut, die auch prämiert wurden.

9:35 Und ich weiß auch, dass er wirklich gute Sachen brauchen. Bringt ja immer mal was mit, was sehr sehr lecker ist. Jetzt hat er eben dieses beschriebene Problem beziehungsweise diese Einschätzung über seinen Weizendoppelbock bekommen. Ich muss gleich vorweg sagen. Ivo, Du hast uns die Flaschen, also mir die Aufflohen ne bei Meißels gegeben. Ich will es mal so sagen, irgendwo ist sie, aber ich hab sie leider nicht mehr gefunden, also deswegen müssen wir uns auf dem Floh verlassen aber ich glaube das ist überhaupt kein Problem der wie Ivo gesagt hat, der nimmt das Ding jetzt auseinander, ich bin gespannt.

10:14 Schauen wir mal, ja. Aber ich hab die Flasche noch. Ivo. Keine Sorge, nach der Übergabe, sobald die bei mir daheim eingetroffen ist, die standen die ganze Zeit wohlbehütet im Kühlschrank bis zum heutigen Tag, von daher sollte das alles passen, aber so n bisschen als Einführung und zusätzlich zu deiner Sprachnachricht lese ich noch so ein paar Kernpunkte, die ich mir aus einem detaillierten Brief der über 2 Seiten war. Habe ich mir so ein paar Stichpunkte rausgepickt, die ich kurz mit der Community teilen möchte. Und natürlich gehen wir noch kurz aufs Rezept ein, bevor wir dann uns das Bier vornehmen und sensorisch beschreiben und natürlich auch wie gewohnt isidenz Smart ref und mit dem PH Meter das ganze nochmal

11:00 messtechnisch erfassen in dem Brief. Ja hast du das Ganze als wie es glaube ich auch in der Sprachnachricht gerade genannt wurde, als bernsteinfarbenen Farbenen Weizendoppelbock beschrieben, der zwar eine gewisse Getreidesüße hat. Aber ansonsten recht hoch vergoren ist. Zusätzlich hast du dich an das Hermann Verfahren maltase verfahren gewagt und es war dir anscheinend noch nicht genug, weil du hast es noch mit einer Dickmaische einen Dekorktionsschritt kombiniert, von der passt das auch ja ganz gut zur heutigen Folge und das Hauptziel war Hermann Verfahren maltase Verfahren macht man ja hauptsächlich um das Thema Isoarmylacetat, also Bananen Ester prominenter auszugestalten.

11:42 Dein Ziel war eben Hermann Verfahren auf der. Aber mit Dekorationsschritt und den ganzen anderen Parametern bezüglich Rezept, die ich gerade vor gleich vorlesen werde, sah so ein bisschen aromakomplexität abseits der Bananen noch mit rein zu bekommen, um da einfach ein spannendes Bier zu kreieren.

11:58 Rezepttechnisch was gibt es zu sagen? Schüttungsmäßig natürlich, wie es sich für ein Weizendoppelbock gehört, das prominenteste Malz Weizenmalz mit 57% bis ein Pilsner mit 16% Münchner 2 5%, Hafermalz 3% und Gerstenflocken zu. Geringem Anteil finde ich spannend, habe ich selbst sehr selten. Mitgearbeitet hat er sich vermutlich hier mitten die Malzschüttung integriert, um den Schaum nochmal zu pumpen, ein bisschen und dann insgesamt, wie man es eigentlich schon vermuten kann, wenn man ein Hermann Verfahren mit einer Dekorationsmaische kombiniert, hat man hier für moderne Verhältnisse würde ich sagen, relativ viele rasten komplexes Maisch Programm. Spare ich, erspare ich euch jetzt jegliche Details, also alles Details.

12:45 Wichtig ist zu wissen, dass quasi nach dem Hammern Schritt, also nach Malta. Rast mit Gefolgter, Proteinrast und Verzögerungsrasten dann kam sozusagen die Dickmaische, die er gezogen hat, noch mal n Spiel. Hopfen ist bei dem Bierstil denk ich nicht so spannend, kam Tradition als Vorderwürze und Amarillo und Mittelfrüh jeweils Fifty Fifty zu kochende, also kurz vor kochende und zum Flame Out ins Spiel hefeseitig das schlägt dann die Kerbe was ich gerade gesagt habe um dann komplexeres esta Profil hinzubekommen, hat er nicht nur den Klassiker, die 3068.

13:21 Die eben die prominentesten Bananen Esther liefert eingesetzt, sondern hat das ganze Co Gepitcht. Wenn ich das richtig verstehe oder als hefeblend Gepitcht mit der 3638, die auch als Hundertfünfundsiebziger Stammhaus Weihenstephan bekannt ist, die eben den Teil des komplexeren Esther Profils mitliefert, weil die eben noch Apfel, Birne, Pflaume, Bubble, Guman, Vanille, wenn man den Hersteller Angaben hier glauben mag, mit reinbringen kann.

13:46 Er hat nach eigenen Angaben vermutlich eher overpitched und was auch spannend ist. Relativ kalt vergoren, also größtenteils, wenn man das Gärprotokoll, was er in seinen Brief integriert hat, mitnimmt. Größtenteils bei 19 Grad, was für die Hefen eher der untere Teil des Spektrums ist, was sehr spannend ist, aber vielleicht gleich noch wichtig wird.

14:08 Deswegen betone ich es auch so, was wichtig werden kann für die Verkostung und dann würde ich sagen, der Paul hat es leider nicht deswegen. Schenke ich, schenke ich es mir jetzt ein, werde parallel naja ph Messung unterziehen mit Easidenz und Smart Rapper messen. Die ganze Arbeit hast du, Flo. Genau ich.

14:27 Ich bin aber gut vorbereitet, ich habe das hier alles schon aufgebaut, von daher ist das alles gar kein Problem, von daher können wir uns trotz dieser vielen Arbeit erstmal dem Bier widmen, sensorisch, optisch ja würde ich sagen, wie man sich so ein Weizendoppelbock vorstellt, Bernsteinfarben, wobei es ja eher Hiller Bernstein ist.

14:46 Hat eine leichte. Eine mittlere Trübung Feinporigen Schaum, der am Anfang sehr voluminös war, also mehrere Finger breit, hat sich auch lange gehalten. Ich hab das Bier vor einigen Minuten bereits eingeschenkt, um die ganze Messtechnik eben aufbauen zu können und erhält sich immer noch, also wunderbar und wenn man rein riecht auch hier bekommt man das eigentlich was man erwartet, man hat so eine gewisse Malzsüße, man hat Aromen die in Richtung Brotrinde gehen oder auch helles Gebäck, heller Toast.

15:18 Dann was Honigmäßiges hat ne so ne phenolische würzigkeit was man in der Regel ja als also nelkig witzig umschreibt, aber man hat auch fruchtige Nuancen dabei und wie es eben der Hefeblend schon vermuten vermuten lässt, sind ja viele fruchtige Eindrücke dabei und nicht nur das klassische, man hat Nelken, man hat Banane, sondern hier passiert ein bisschen mehr, von daher ist es auch ganz gut, dass ich mir das vor ein paar Minuten schon eingeschenkt habe, weil jetzt wo es immer wärmer wird, merkt man. Die sich die sich die dieses fruchtige Bouquet n bisschen verändert und um ehrlich zu sein, und das kommt der spannende Teil, es erinnert mich n bisschen an was belgisches, also wenn ich das mir jetzt

16:00 blind eingeschenkt hätte, wär ich eigentlich nicht direkt auf n Weizen doppelbock gekommen weil die Banane nicht so prominent ist. Dieses Nelkige das würzige und fruchtige Esternoten aber nicht Banane stehen da eher im Vordergrund und da muss ich eigentlich eher an was belgisches denken. Spannend ja, aber vielleicht hat es tatsächlich. Eine Mutmaßung, damit zu tun, dass das relativ kalt vergoren ist.

16:23 Also wir haben es ja gerade vorgelesen, ich muss da noch mal kurz in die Notizen zurückspringen, 19 grad größtenteils, wir hatten es an einer der letzten Folgen, wo wir auf das belgische Splon ein bisschen eingegangen sind und auch auf die störtebecker Abenteuerreise, wo Weihenstephan ja auch berichtet hatte, dass sie ihre Weißbierhefe, die Stephanus, für ihren Braupakt Kollap Weihenstephan mit Bernardus. Ja, so ein bisschen verbiegen mussten, um mit ihrer Weißbierhefe, weil sie keine andere Weise, weil sie keine andere Hefe in die Brauerei reinlassen wollten, quasi. So zu vertrimmen, dass das halt belgisch rüberkommt. Und da war ja auch ein Schlüssel, das ist relativ kalt vergoren, haben natürlich

17:00 zusammen mit einer Druckgärung waren da die die die Schlüssel um da n bisschen das Esther Profil zu verändern und es ist ne Mutmaßung, vielleicht spielt es ja auch mit rein, weil ich hab da also am ehesten im Geruch würde ich es als Birne umschreiben, aber auch das hat man ja öfters bei den Belgiern.

17:20 Ganz wenn ich ganz kurz einhaken darf, denkt da auch an an meinen Sud, an meinen Wid mit der Yuvaro also die habe ich ja auch bei kalten Temperaturen gequält beziehungsweise nicht einfach diese diese Erfahrung gemacht, dass die dann ebenso belgische phenolische Noten, Belgisch Bubble Gum Phenolisch erzeugt, das Haut ja auch in die Kerbe rein, also.

17:41 Absolut. Sehr interessant. Ja, ist sehr interessant und passt. Irgendwie ja alles zusammen und zu dem Acetyl dehyd Thema, was der Ivo in der Sprachnachricht gesagt hat, kommen wir da gleich, weil da können wir da gleich drüber diskutieren. Ob wir hier es mit einem verbogenen Esther Profil zu tun haben oder ob da n Fehlerroma im Spiel ist.

18:01 Das Spannende ist also geschmacklich, hab also diesen Geruch was für mich Birne ist, was vielleicht für n anderen auch an Apfel erinnern kann, das hab ich im Geschmack nicht in der Ausprägung. Also das ist eher nur im Geruch vorhanden und Geschmack fällt hauptsächlich auf. Es ist sehr sehr hochkarbonisiert also für meinen Geschmack, für mich persönlich wäre das für mich für einen Weizen Doppelpunkt zu hochkarbonisiert ist so auf saisonlevel wenn ich es. Anderen B still vergleichen möchte und wie er es auch schon gesagt hat, also sehr hochkarbonisiert hoch vergoren, also sehr trocken, was jetzt alles zusammen mit dem Esta Profil nicht hundertprozentig zu einem zu einem Eindruck passt. Für mich für einen klassischen

18:41 Weizen doppelbock aber ansonsten noch im Abgang eine angenehme Alkoholstärke, insgesamt ein sumov mundgefühl, also keine Ecken und Kanten, also insgesamt ein schönes Bier. Fehlaromen kann ich persönlich da jetzt nicht detektieren. Wie gesagt, also wenn ihr auch noch mal rein rieche und es hat jetzt bestimmt, mittlerweile würde ich schätzen 15 Grad ist es für mich eher eine Birnen aromatik die im Geruch vorhanden ist. Im Geschmack eher nicht und ich könnte mir vorstellen, dass ohne da irgendjemand zu Neid reden zu wollen, die das Bier bewertet haben, vielleicht da wirklich das Fehlaroma. Acetaldehyd, das Jungbieraroma vielleicht mit diesem Esther Profil verwechselt haben, ist es eher ein für einen Weizen doppelbock sehr untypisch.

19:27 Esther Profil was es dann natürlich auch den Chates und die n bisschen in Schutz zu nehmen sehr sehr schwer macht. Und unterm Strich muss man sagen, ich kenn das auch aus der Biersommelier Ecke, da gibt es den ein oder anderen den ich kenne, der ist nicht stark darin dir zu sagen vom Vokabeln oder von der Chemie oder vom Prozess mit was wir hier zu tun haben, aber aufgrund seiner Erfahrung und von seiner sensorischen Schulung kann der der sagen, jawohl das ist der Bierstil der passt. Da sind keine Störgeräusche drin oder da ist was drin, aber da kann der jetzt nicht erklären und runter beten wie ein Hobbybrauer oder ein Brauer, das ist das Fehlaroma, das passiert deswegen, der hat das und das

20:07 falsch gemacht, das ist auch der springende Punkt hier, ich glaube in dem Wettbewerb, wo das eingereicht wurde als Weizendoppelbock hat es zu recht würde ich sagen, jetzt keinen der vorderen Plätze belegt, aber das Fehlaroma was ihm zugesprochen wurde, hat es aus meiner Sicht nicht, aber insgesamt ist es kein stimmiger Weizendoppelbock.

20:25 Was sagen? Genau die dürfen wir natürlich auch nicht zu kurz kommen lassen. Jetzt bin ich gerade überfragt, ob ein Acetaldehyd auch direkten Einfluss auf den PH dabei, ich würde es eher nicht betiteln, weil der PH, der hat, der liegt bei 4,4. Also im normalen Range grüner Apfel und so kann ja auch durch bakterielle Infektionen oder sowas entstehen beispielsweise und nicht nur als normales Ganebenprodukt von der Sarah Romyces von daher, dass es da irgendwie mit einer Kontamination oder so kann man glaube ich dann über den PH dann auch ausschließen. Dass man, denke ich im im Zielbereich und Stammwürze hat er angegeben, mit 18,9 Alkohol 9,5, da sind wir bei beidem mit Easidenz und Smart ref relativ

21:06 nah dran, das heißt stammbitze 18 7. Alkohol auch leicht runter mit 94 das passt. Also alles zusammen scheint so, dass er da, wie du es anfänglich gesagt hast, er hat ja schon den ein oder anderen das ein oder andere gute Bierchen gebraut. Ich durfte auch schon das ein oder andere sehr gute Bier von ihm probieren, von daher, das unterstreicht er, dass er da seinen Prozess im Griff hat.

21:29 Weil du jetzt Ph angesprochen hast. Ich habe irgendwie im Hinterkopf Acetaldehyd. An sich beeinflusst nicht den Ph Wert, aber ich glaube der Ph Wert der Anstellwürze, der ist. Irgendwie nicht ausschlaggebend, aber es gibt da wohl Studien, die das ein oder andere beweisen. Hänge ich mich jetzt gerade so weit aus dem Fenster, aber da kann man vielleicht noch mal, wenn ich auch so an die Show Notes denke, nochmal gucken, ob man da vielleicht noch was dranhängt, da habe ich irgendwas so im im Hinterkopf, genau. Aber Werte Werte sprechen für sich, also das das Halt der Ivo der ist auch ich meine Guck dir den Brief an den wir bekommen haben, den habe ich übrigens noch gefunden, Ivo, das ist natürlich auch witzig, das Bier

22:12 ist weg, der Brief ist da, der ist natürlich ausführlich und Ivo ist da auch wirklich sehr sehr genau und auch sehr sehr selbstkritisch. Seinen Bieren, weshalb ich schon mal nicht denken würde, dass wenn er einen Bierfehler wahrnimmt, dass er das überhaupt einreichen würde zu irgendeinem Wettbewerb. Ja, aber wie er gesagt hat, das kann ja sein, dass man für den einen oder anderen.

22:35 Fehlaroma auf einem Auge blind. Ist definitiv. Das kennt jeder so ein bisschen. Ich kenne das ja auch. Auf jeden Fall cool i. Danke auch an der Stelle, dass wir uns die ganzen Infos dazu Verfügung gestellt hast, inklusive Sprachnachricht. Sehr cool, gerne mehr davon, das geht raus an die Community, das macht Spaß sich da Gedanken zu machen, wenn man da ein bisschen links und rechts denken muss, das ist auf jeden Fall eine coole Geschichte und bezüglich Acetaldehyd, ihr kennt es ja aus dieser Staffel, dass wir uns, also dass wir uns in einer Folge speziell einem Fehlaroma widmen und das kann man soweit auch schon teasern, wir haben uns da einen bekannten Hobby. Name nennen wir noch nicht.

23:17 Die vielen meisten nennen sie es, aber denken, wer das sein könnte, dann haben wir uns gekrallt für die kommenden Staffeln, dass wir da n bisschen Unterstützung haben für das Thema Fehlarmen, der wird dann eben uns verstärken, wenn wir uns dann auch in den folgenden Staffeln in jeder Staffel ein anderes Fehlaroma vornehmen werden und irgendwann ganz sicher wird auch das Acetaldehyd an der Reihe sein, da werden wir uns dann nochmal umfassender. Wesentlich umfassender, wie wir das jetzt in den paar Minuten machen konnten mit dem Thema auseinandersetzen, wie es entsteht, wann es entsteht, was man als Hobbybrauer dagegen tun kann etc.

23:51 Pp. Da braucht ihr euch keine Sorgen machen. Hast du schön auseinandergenommen, wunderbar, du brauchst mich gar nicht, siehst du dafür aber. Ich würde es macht viel mehr Spaß. Ja, das stimmt schon. Spaß gemacht, so ein bisschen mit zu mitzuhören mitzurätseln aber wir unser Hauptthema, darum soll es jetzt gehen, ums Märchen, um Maischprozesse, um. N Paar haben wir jetzt schon genannt. Also das hat ja wunderbar gepasst mit dem Bier, was wir jetzt quasi im Brautock hatten und ich würd sagen, damit wir so ne.

24:26 Ja ne gewisse Grundlage haben für den Rest der Folge schnappen wir uns einfach mal so n paar Grundbegriffe wieder, hinterfragen die beziehungsweise. Nehmen die uns einfach mal so n bisschen zur Brust und guck mal, was da so wirklich dahinter steckt. Keine Angst, wir fangen jetzt nicht beim Urschleim an, ne, das haben wir ja noch nie so gemacht, aber ne gewisse Basis für die Folge braucht man schon, weil es baut alles irgendwie.

24:48 Aufeinander auf. Also schauen wir uns als allererstes mal das Maischen an. Ja, wenn man das so n bisschen runterbricht, dann handelt es sich dabei um nen Prozess, bei dem das Malz und oder die Rohfrucht um die nicht zu vergessen mit Wasser vermischt und erhitzt wird und die enthaltene Stärke in Zucker umgewandelt wird.

25:07 Das Problem ist nämlich, dass die Stärke nicht direkt vergärbar ist. Also Hefen können diese Makromoleküle der Stärke. Hier schon mal genannt, gehen wir gleich noch mal drauf. Ein Amylose und Amylopektin nicht verarbeiten und diese müssen eben zuvor zerstückelt werden, in kleinere Moleküle unterteilt werden, wie zum Beispiel Maltose, Maltotriose, Glucose, Fructose, Saccharose und niedrige Dextrine und das geschieht beim Maischen und zwar unter Zurhilfenahme von verschiedenen Enzymen aus dem Malz. Wie bei bestimmten Temperaturen und haben wir auch schon mal ein paar Mal erwähnt, bei bestimmten PH Werten, optimal arbeiten oder überhaupt arbeiten und neben diesen vergärbaren Zuckern werden bei Maischen auch

25:58 unvergehrbare Zucker hergestellt, das ist klar. Die dann natürlich auch den Endverkehr Grad und vor allen Dingen auch den Geschmack beeinflussen. Und wenn wir uns jetzt als nächstes mal die Stärke rauspicken, ich hab es grad schon gesagt, die Stärke ist im Prinzip n Vielfachzucker. Polysaccharid hört man und liest man auch immer wieder so n Stärkemolekül besteht also wenn man es wirklich nimmt, aus vielen Zuckermolekülen, die miteinander verknüpft sind und bei dem Zucker handelt es sich um Glukose und. Da Stärke aus vielen Monomeren, also in diesem Fall Glukose, Molekülen aufgebaut ist, kann man sie auch als Polymer bezeichnen.

26:40 Und dieses Polymer wiederum besteht im Prinzip aus 2 Hauptmolekülen und das ist eben diese Amylose und dieses Amylopektin und Amylose machen ungefähr so 20 bis 30% aus, da werdet ihr unterschiedliche Angaben finden und. Zu 70 bis 80% besteht sie aus Amylopektin. Wenn wir uns die nochmal einzeln angucken.

27:02 Amylose liegt in langen kettenförmigen Molekülen vor und wir haben es diesen Begriff, der jetzt gleich kommt, den haben wir schon mal in unserem letzten. Es ist das letzte gewesen, Fluor, ich weiß es gar nicht mehr, Special auf jeden Fall als wir bei Meißels waren und über Bio Transformationen gesprochen haben, haben wir in einem anderen Zusammenhang auch über glykosidische Bindungen gesprochen, die haben wir jetzt hier.

27:27 Wieder. Und zwar heißen die bei der Amylose und das hört sich jetzt vielleicht alles n bisschen schwierig an, aber wir kommen gleich noch mal drauf und ich hab es versucht auch noch mal bildlich darzustellen um es n bisschen zugänglicher zu machen, aber grundsätzlich. Diese kettenförmigen Moleküle, da ist diese Bindung dazwischen, diese glykosidische Verbindung Alpha 1,4, glykosidische Bindung, und es ist im Prinzip ne lineare Struktur, und das macht es einfach für die Enzyme n bisschen leichter abbaubar.

27:58 Beziehungsweise zugänglich beim Amylopektin, also dem Hauptbestandteil. Da ist es so, dass der Hauptstrang auch aus diesen 1,4 glykosidischen Bindungen besteht, aber es gibt eben noch mal so verzweigungsstellen. Und diese Verzweigungsschellen, die sind n bisschen komplizierter. Die heißen dann Alpha 1,6, glykosidische Verbindungen und die ganze Struktur dieses Amylopektins, die macht eben den Enzymen n bisschen schwieriger, da darauf zuzugreifen, die auseinander zu bauen.

28:26 Und eben in einfache Zucker zu zerlegen. Und wenn wir uns jetzt mit diesem Hintergrundwissen zur Stärke oder zum Maischprozess mal die wichtigsten Enzyme beim Bierbrauen anschauen. Also welche sind relevant und was machen die dann hab ich ja gerade schon auch oft, vielleicht über über Enzyme gesprochen, wir haben es schon gehört und jetzt gucken wir einfach mal, was die genau machen und was sind das eigentlich ne also ganz kurz noch mal, Enzyme sind im wesentlichen komplexe Proteine, die dazu bestimmt sind andere Moleküle, einschließlich anderer Proteine darf man auch nicht vergessen aufzuspalten und das wichtigste und das was uns immer wieder begegnet beim Brauen ist natürlich die Amyl. Da Alpha und Beta Amylase, das

29:13 sind die Haupternzyme, die Stärke in kleinere Zucker zerlegen können. Alphaamylase arbeitet bei höheren Temperaturen und bricht Stärke in größere, Langkettigere Zuckermoleküle auf, während Betaemylase bei niedrigeren Temperaturen kleinere fermentierbare Zucker produziert. Während der Verzuckerung werden diese und. Kommen sie wieder, diese Verbindung, die Alpha 1,4 Verbindung von Amylasen aufgespalten und wenn wir uns die Stärke und jetzt komme ich zu dem schon angeteaserten Bild, wenn wir uns die Stärke mal so als Baum vorstellen mit. Vielen mal mehr, mal weniger verzweigten Ästen und so kleinen Zweigen.

29:59 Dann noch vielleicht an den Ästen, dann sind eben diese Äste, diese langen Zuckerketten, die man aufbrechen muss, also. Das Amylopektin und die kleineren, dann eben die Amyloid. Und bleiben wir mal bei dieser analogen, Ich möchte den Baum jetzt ein bisschen stutzen, dann habe ich einmal eine handliche Gartenschere und auf der anderen Seite habe ich vielleicht so eine so eine dicke Motorsäge, ja, die so ein bisschen. Ja, hier auch mal dazwischen hauen kann. So und jetzt nehm ich mir erstmal die Gartenschere, die ist super damit das ist die die die in diesem Bild die Beta amylase, damit kann ich lediglich die Enden der Äste beziehungsweise kleine Zweige abschneiden. Aber ich komm halt nicht so an

30:39 die dickeren, verzweigten Stellen mitten im Ast beziehungsweise komm ich vielleicht dran, aber ich krieg die halt nicht durchgeschnitten und die Beta amulase wie gesagt Arbeit bei niedrigeren Temperaturen, wir sind da so bei 54 bis 66 Grad Celsius Optimum die arbeiten natürlich auch davor und danach schon, aber wir sprechen da jetzt mal von dem von dem Optimum Range und wenn ich genug Zeit habe kann ich damit super viele kleine Enden abschneiden, das funktioniert schon. Und diese Enden sind dann eben diese kurzkettigen Zucker und die Hefe kann die perfekt umwandeln. Die Alpha Amylase ist jetzt auf der anderen Seite unsere Motorsäge, mit der kann ich kreuz und quer da in den Baum reinhauen und es wird vielleicht

31:19 auch nicht der super schönste gestutzte Baum, aber ich kann eben diese wirklich dick verzweigten Äste abschneiden und die Alphaamylase kann man sich so ein bisschen willkürlicher vorstellen, also die fängt nicht so systematisch von dem Ende an, sondern die Schneide auch mal so in der Mitte rein und.

31:34 Stellt jedes Mal, wenn sie so eine Verzweigung durchtrennt, eben neue kleine Enden her, die ich dann wieder mit meiner Gartenschere abschneiden kann. Also wieder die bitter Imylase, die dann quasi diese neuen Enden, die entstehen, wieder umsetzen kann das als Bild, ich hoffe das ist ein bisschen verständlicher als wenn man das so ganz wissenschaftlich nüchtern immer betrachtet. Schnappen wir uns noch ein paar andere Enzyme, und zwar in dem Fall dann passend dazu die Grenzdextrinase, das ist n Enzym, das speziell diese.

32:09 Etwas schwierigeren Alpha 1,6 glykosidischen Bindungen aufspalten, also hydrolysieren kann. Wir erinnern uns an den Hauptbestandteil, der der Stärke wieder, also Amylopektin und da gibt es eben diese Verzweigung, während die Alpha 1,4 glykosidischen Verbindungen aufgebrochen werden durch die Alpha Beta amylase bleiben diese dickeren meist. Noch intakt und bilden sogenannte Dextrine und durch die Spaltung der Verzweigung werden dann eben kürzere Dextrine hergestellt und die Amylasen können wiederum da anfangen dazwischen zu hauen und diese eben zu fermentierbaren zuckern zu zerlegen.

32:52 Als nächstes Ferulasäure hydrolase also da muss man manchmal schon aufpassen, dass man sich nicht irgendwie einen Knoten in die Zunge macht, das muss ich auch zugeben, wirklich die katalysiert den Abbau der ferrula Säure, die ja schon auch in dem Namen steckt. Und macht sie so in der Würze löslich für die spätere Umwandlung der Hefe, im Prinzip zugänglich. Ferulasäure ist der Vorläufer von 4 Vinyl guiacol, das ist im Besonderen beim Weißbier wichtige Aromakomponente und sorgt für eben für dieses nagic phenolischen Geschmack, den der Flo vielleicht gerade beim Ivo auf der Zunge hatte oder auf in der Nase hatte, mag sein, vielleicht auch ein bisschen zu heftig, so dass es dann eben schon in diese belgische Richtung geht.

33:35 Als nächstes schnappen wir uns die. Blasen, das sind Enzyme, die sich auf den Abbau von Betaclukanen, also sehr komplexen Zuckern, spezialisiert haben. Und diese komplexen Zucker, die können die Viskosität der Würze beeinflussen und zu Problemen führen. Das war so. Unterschreiben will die Beta glucanase wird im Brauwesen verwendet, um diese eben abzubauen und die Viskosität zu verringern, was zu verbesserten oder einer verbesserten Läuterfähigkeit für. Einer besseren Filtration führt und dann eben im Endeffekt zu einer besseren Bierqualität führt. Dann haben wir noch lipasen.

34:17 Ich bin noch nicht ganz am Ende, wir haben noch lipasen, das sind Enzyme, die Fette in. Glycerin und freie Fettsäuren spalten die durch Lipasen freigesetzten Fettsäuren können während der Gärung in Aromen umgewandelt werden. Nicht ganz uninteressant, was dir jetzt geschmacksprofil natürlich des Bieres dann beeinflussen kann.

34:37 Dann haben wir, hat Flo heute auch schon mal erwähnt, also eigentlich das perfekte Einleitungsbier gewesen vom vom vom Ivo und du wirst ja wahrscheinlich auch noch mal drauf eingehen beziehungsweise ich dann auch später. Flo, Wir haben die Maltase, die baut Maltose zu Glukose ab, da die maischearbeit Einfluss auf das Zuckerspektrum hat, das habe ich ja ganz am Eingang erwähnt, bestehen auch Auswirkungen auf den Hefestoffwechsel und somit natürlich aufs Aromaprofil des fertigen Bieres. Aus diesen Überlegungen ist auch das Maltase. Hervorgegangen, welches den Estergehalt des Bieres über das Verhältnis Glucose zu Maltose gezielt beeinflussen kann. Aber kommen wir noch mal zu einfach mal genannt haben, dann haben wir noch phosphatasen die

35:22 sauren Phosphatasen im Malz bauen organische Phosphate ab, dadurch wird die Phosphorsäure freigesetzt. Wer vielleicht nicht mit Milchsäure, sondern mit Phosphorsäure Säuert, der Weiß natürlich der ph Wert der Maische wird dabei. Oben ins Saure, also auch nicht ganz uninteressant, uninteressant.

35:43 Dann haben wir noch die Proteasen zu guter Letzt das sind Enzyme, die Proteine in kleinere Peptide und Aminosäuren zerlegen, durch den Abbau von diesen Proteinen werden trübe Partikel reduziert, und das führt natürlich zu einer besseren Klarheit oder klärt das Bier besser. Das coole ist, diese freigesetzten Aminosäuren dienen dann der Hefe als Nährstoffe, was?

36:05 Natürlich, die Gärung unterstützt und die Hefeaktivität am Ende verbessert. Das waren so die wichtigsten und da gibt es noch viel mehr die wichtigsten Enzyme, die für uns vielleicht die Bierqualität beeinflussen, verbessern oder verschlechtern. Können ein schöner Rundumschlag durch die ganzen chemischen Begrifflichkeiten. Da war ich wieder da.

36:29 Nein, ich habe mit dem Chemie aufgepasst. Ja, herrlich. Aber ja, das ist aber auch das Schöne an dem, an dem an dem Hobby. Also wenn man jetzt das ganze Bier Thema des Podcasts rein aus Hobbybrauen bezieht, das man halt Spaß bekommt, die Prozesse immer besser zu verstehen und sich dann zwangsläufig auch mit Sachen beschäftigen muss oder tut, freiwillig um die.

36:53 Man früher eher eine Kurve gemacht hat. Er ist absolut, weil man. Man begegnet halt auch bestimmten Begriffen, ne wie Enzym ne oder sei es maltase also du, du kommst ja gar nicht drum rum irgendeinen Beitrag zu lesen, ohne dass irgendwie manche Begriffe immer wieder auftauchen. Also muss man sich irgendwann glaub ich einfach dem hingeben und dann doch mal recherchieren und wie du sagst Flo, also es macht dann halt auch Spaß, vor allen Dingen wenn man dann tatsächlich auch die Zusammenhänge versteht dahinter, das ist ja dann auch das und wenn man das dann auch umwandeln kann oder umsetzen kann auf die Praxis, also auf den Brautag an. Und das Ergebnis am Ende passt.

37:30 Dann wird es umso schöner. Das ist richtig, ja, und irgendwie auch jetzt halten wir den Podcast, machen gefühlt von Hauptfolge zu hauptfolge wird für mich n Stück weit schwieriger, weil ich mich immer mehr ertappe. Muss mir da echt ein bisschen disziplinieren, dass man halt bei während der Recherche während der Vorbereitung, weil wir halt immer tiefer in den Kaninchenbau auch eindringen, weil wir halt schon vieles erzählt haben, auf vieles aufbauen können. Ja, das macht es halt auch dann einfacher, während der Recherche mal links und rechts und rechts abzubiegen und dann merkt man, verdammt, jetzt bin ich aber ziemlich weit von dem Thema entfernt, dass es eigentlich gehen würde und was ich auch super spannend finde, das werden

38:07 wir heute auch noch an der einen oder anderen Stelle sehen, wie widersprüchlich die Literatur auch hier und da ist. Und manchmal kann man es auch gar nicht 100. Auflösen, was jetzt richtig ist. Ich meine, da gibt es auch im Hobby Brauer Forum denke ich viele Beispiele dafür von irgendwelchen Forums Beiträgen wo sich da zurecht eifrig drüber diskutiert wird, weil einfach und das auch vielleicht gar nicht ganz auflösen kann, hier und da passend zu Pauls Einführung noch mal ganz kurz und knapp abgerissen Maischverfahren was sind da nicht nur aus heutiger Brille schon, sondern schon immer im großen und ganzen die wichtigen Bestandteile, das kann man so ein bisschen in 3 unterschiedliche Phasen aufspl. Das einmal ist Einmaischen.

38:46 Hier kommt, wie das die meisten Wissen, auf die Einmaischtemperatur Anhaltsparameter, die Gussführung, also letztendlich Hauptguss zu nachgussverhältnis oder anders gesprochen Wasser malzverhältnis wie dick oder dünn, nicht einmaische wie Schrote, vielleicht noch auch historisch betrachtet. Wann das alles so Feinheiten, wo auch unterschiedliche lokale Brauverfahren unterschieden haben, dann natürlich als zweiter großer Punkt, die Temperatur rasten, da zitiere ich mal ganz kurz aus Jan Brückley Meyers Buch. Da wurde es relativ, oder was ist relativ wurde. Es ist sehr schön von ihm umschrieben ist. Kurioserweise heißt die Fasern in der am meisten passiert rasten, das ist glaub ich absolut auf dem auf den Punkt gebracht, die ganzen Enzyme die

39:30 du gerade schon erwähnt hast, die genau in den Rastphasen bei den gewissen Temperatur Ranges wo sie eben aktiv sind, wo wir uns dann versuchen auch mit den unterschiedlichen Mais verfahren hinzulegen, genau da passiert eben am meisten und deswegen ja ist es ja eben mit diesem Zitat. Auf den Punkt gebracht und zu guter Letzt wenn die Arbeit getan ist, wird Abgemaischt der Maischvorgang beendet und der Läutervorgang begonnen.

39:55 Das ist zumindest für die aller allermeisten Maischverfahren so richtig. Wir werden sehen, es gibt auch Maisverfahren, da spart man sich den dritten Schritt beim Einmaischen, ist vielleicht noch zu erwähnen, findet man auch häufig, wenn man sich mit historischen Rezepten beschäftigt, das gerade früher. Das wird hauptsächlich daran festgemacht, weil da eher schlecht modifizierte Malze unterwegs waren. Wem das nicht sagt von Zuhörern, hört normal unsere Folge 2 Reihen, wo wir ausführlich über Malz und Vermeltzungen diskutiert und referiert haben und es auch erklärt haben, was es mit dieser Begrifflichkeit auf sich hat, auf jeden Fall, um es ganz einfach zu machen.

40:32 Früher waren die Malz eher schlecht modifiziert, das heißt, der Brauer musste ein Stück weit das, was heute der Mälzer uns abnimmt. Mit einem Brauprozess noch ein Stück weit mit Einleiten und da liest man eben häufig das relativ kalt. Auch Eingemeist wurde. 35 Grad ist auch eine gängige Temperatur.

40:48 Das soll nach unterschiedlichen Literaturquellen eben dafür auch schon mal gut sein. Ja, das Malzkorn aufzuweichen, schon Betablukane abzubauen, also n Stück weit ist es ne Art gummirast um dann letztendlich auch die Extraktausbeute zu erhöhen. Wichtig, wer sich noch an die Folge 8 erinnert mit Andreas Grennmaier wo er die Satzbrauerei oder das Brauen auf Satz angesprochen hat, das damit nicht verwechseln, das ist nochmal eine andere Baustelle hier. Geht es wirklich nur mit dem, was ich erwähnt habe, um die meisten Temperatur?

41:20 Heute ist es ja eher so, ich denke das machen auch die meisten Hobbybrauer so, bei modernen Verfahren wie wir alle daheim brauen, wird in der Regel die Einmaischtemperatur so gewählt, dass man von der ersten Rasttemperatur nicht mehr weit entfernt ist. Das ist eigentlich heute das Hauptziel, um dann auch, sage ich mal, die Zeit des gesamten Maischprozesses relativ kurz zu halten.

41:39 Ja, kommen wir noch zu den Rasten, der Paul hat da jetzt schon schon viel erwähnt zu. Vielen Enzymen ein Enzym wenn ich es richtig gehört habe, was man auch immer mal wieder liest, aber auch eher in den historischen. Hat er noch nicht angesprochen und es ist die Phytase, die die die Säurerast, die eben gerade bei den erwähnten 35 Grad einmaischtemperatur, die historisch viel verwendet wurde.

42:01 Das liest man dem Kontext in der meisten Literatur, um ehrlich zu sein, der Witz das so umschrieben, dass die Phytasen hauptsächlich auf niedrige Daten, malzen oder Luftmalzen vorhanden sind, weil die sind relativ temperaturempfindlich, also wenn man stärker gedarrte Malzer hat, sind die Phytasen eh nicht mehr aktiv und spielen keine Rolle, die haben eher temperaturoptimierung zwischen 30. 50 Grad und was die machen, ist die Bauen Hydrolytisch die Phitinsäure im Malz ab und setzen dabei Phosphate frei. Und das soll eben den Maischeper h beeinflussen und deswegen liest man häufig in der Literatur von der sogenannten Säurerast, dass man eben diese 35 Grad rast. Das liest man bei historischen,

42:43 dreifach dekorationsverfahren Rezepten, Tschechische Pilsner oder Böhmische Pilzner oder auch aus der Berliner Weise, wo so eine Phytazaras über mehrere Stunden gemacht wurde, teilweise. Auch über Nacht. Und damit soll man, ich sag das bewusst so soll man den meisten Ph beeinflusst haben und das passt zu dem, was ich vorhin gesagt habe, ich habe da zig Literaturquellen gecheckt und wirklich bei ganz vielen Büchern, die ich auch daheim stehen habe, liest man das so, dann gibt es zum Beispiel auch denbraukaiser.com, das kennen denke ich auch viele, ist eine relativ gute Seite, gerade für Wasserprofile finde ich zumindest. Der hat es auch getestet und der konnte keine Beeinflussung des Maischeps feststellen.

43:26 Der hat natürlich. Muss man sagen, eher mit modernen Malzen operiert, aber ich würde behaupten, das sollte darauf keinen großen Einfluss haben und im Nazis verlinken wir euch in den Shownotes der Band 2 auf jeden Fall, da liest man, das zitiere ich jetzt, niedrige Einmaischtemperaturen von zum Beispiel. 35 bis 40 Grad haben keine spezielle Säurebildung zum Ziel, wie dies in der älteren Literatur behauptet wurde und in der Überlieferung immer noch fortlebt, sondern eine Erhöhung des Umsatzes, der bei 50 Grad ablaufenden Abbauvorgänge.

43:58 Gesamtteile des Mehlkörpers werden hier aufgeweicht und zum Teil gelöst. Also das, was ich vorhin bei dem Bereich Einmaischtemperatur erwähnt hatte, das heißt kurzum, er redet hier ja bewusst, schränkt es auf die Einmaischtemperaturen ein, ob das jetzt auch für das Thema gilt. Wenn ich so eine Phytase bei 35 Grad über Nacht mache für mehrere Stunden, dass dann vielleicht über die Zeit doch was passieren kann, weiß ich nicht, wer mal ein spannendes Experiment, ich habe da keine Eindeut. Ige Antwort nimm mir zugänglichen Quellen gefunden, wenn irgendein Zuhörer sowas schon mal ausprobiert hat. Das würd mich super interessieren. Ich denke heute das ist klar, darum geht's ja auch nicht, haben wir um den Maische Ph

44:34 einzustellen ganz andere Möglichkeiten wie es der Paul vorhin gesagt hat, kann man halt direkt mit Phosphorsäure operieren, Milchsäure wie wir es alle kennen oder auch ja wie manche machen auch mit Salz und Schwefelsäure, da haben wir viele Möglichkeiten, aber mich würde da tatsächlich interessieren ob das funktioniert, wenn man das so eine Übernachtmaische macht, ob da wirklich maßgeblich.

44:53 Oder spürbar der Maische Ph beeinflusst wird? Ich weiß es nicht, Paul, bist du da schon mal drüber gestorben? Das Thema? Nee, was du ich? Ich höre gerade gespannt zu. Nee, tatsächlich nicht. Also ich hab ich hab darüber gelesen, hab sie aber aus Relevanzgründen jetzt hier auch rausgelassen, hab mich da nicht weiter vertieft nö aber. Klingt auf jeden Fall spannend.

45:15 Ich bin da auch irgendwie so drüber gestolpert und ich hab da irgendwann diese Unterschiede da wahrgenommen und dann spätestens wo ich eben in 2 Quellen gelesen hab, dass das irgendwie keinen Einfluss haben soll auf den Maische PH hab ich gedacht, ist doch vielleicht n spannendes Thema und vielleicht hat es tatsächlich schon mal jemand ausprobiert, die anderen rasten die du erwähnt hast, Gummiras glukanrast und so.

45:35 Ich denke kennen die meisten, vor allem wenn sie mal ein Roggenbier daheim probiert haben, dass das durchaus Sinn macht sowas zu tun das. Nochmal bewusst einzulegen perulasäurerast du hast Weizenbier erwähnt, da vielleicht noch. Eine spannende Geschichte. Ich will mal sagen, fälschlicherweise wird es immer, immer und überall als gewürznelke Tituliertes 4 Vinyl guayaquol, aber eigentlich ist rein aus der Aroma Beschreibung, also wenn man ein Aroma Lexikon zum Beispiel Nachliest oder im Bereich Food Pairing sich damit beschäftigt ist eigentlich die Umschreibung für 4 vinylquare Kohl 4 VG eher holzig, rauchig, Schinken speziartig und. Das eigentliche gewünschte Gewürznelkenaroma ist eigentlich eugenol, das heißt, das ist auch

46:21 eher so eine Assoziation. Kiste, dass das für uns und für uns als Gewürznelke umschrieben wird. Und ich hab da auch hier und da gelesen, dass das vielleicht damit zusammenhängt, dass die Bananenschale während der Reifung das Eugenol erzeugt und dass man das dann irgendwie damit in Verbindung bringt, dass man halt eben auch die Bananenester, dass es dadurch irgendwie versteckt wird, wird im Bier aber. Ein spannender Aspekt, dass das halt alle ich auch logischerweise so titulieren.

46:54 Aber aromaseitig wenn man es, wenn man es da genau nimmt, das so wie ich es verstehe, gar nicht hundertprozentig richtig ist. Also bezüglich Geruchschemie bei der Ferulasäurerast das nur noch um am Rande und vielleicht auch um ein kleiner Wink zur 2. Staffel ist natürlich auch wichtig für Brett, weil genau aus diesen, aus diesem Prozess, den du vorhin beschrieben hast, das eben aus der Ferulasäure 4 VG wird. Beispielsweise es wird ja von der Brett oder kann von der Bretter noch mal weiter Bio Transfer transformiert werden. Man so möchte zu 4 EP und das sind dann genau diese fangi Aromen, die ein Hund, Pferd und Co. Erinnern und und und.

47:32 Bauernhof, die wir alle so lieben, also die entstehen auch, wenn man so möchte aus der Kette und am Ende des Tages aus den Phenolsäuren für Holo Säure. Sagt, sagt er, einfach knallhart, die wir alle so lieben. Ich glaube, ein paar Leute da draußen musst du noch langsam ranführen, ja. Ja, genau mal.

47:50 Aserast das denke ich auch, haben wir auch beleuchtet. Glaube um uns auch ein bisschen die Zeit zu schonen. Haben wir zu dem Thema rasten genug gesagt, wo man glaube ich noch leidenschaftlich drüber diskutieren könnte bei diesem ganzen Themenkomplex ist das Thema Verkleisterungstemperatur mit Stichwort Ernteeinfluss Klimawandel, was das für uns Hobbybrauer bedeutet, können wir glaube ich auch einen Link in die Shownotes packen, da wird ja auch im Hobbybrauerforum seit Jahren leidenschaftlich diskutiert, liest man auch in der Fachliteratur hier und so hier und da, aber ich glaube das wird jetzt hier den Rahmen sprengen.

48:26 Das werden wir auch noch mal in der Zukunft, vielleicht in einem Special, aufgreifen und das Thema noch mal n bisschen beleuchten. Spielt es ne Rolle, ist es wichtig und so weiter so jetzt. Haben wir schon einige. Na Grundlagen ist schon vielleicht n bisschen untertrieben, aber n paar Grundlagen geschaffen und ihr braucht keine Angst haben. Wir trinken natürlich nebenbei auch ein Bier, wir haben es jetzt nur nicht so explizit erwähnt, kommt die erste Bierpause kommt ein bisschen später in dieser Folge. Flo, hast du was im Glas?

48:53 Also ich seh ja du du, du hast da was auf jeden Fall stehen, aber du hattest ja gerade auch zu tun und hast gar nicht so viel trinken können, ne? Ja, ich hab ein Sauerbier von mir im Glas, ein hopfiges, was auf Ecken und Kanten genäht ist, also sehr sauer, sehr hopfig Getreihopt aus dem aus dem Fass kein Bier für jedermann. Mir gefällt's, macht es macht so wach wie ein Kaffee aufgrund. Der Extreme bezüglich Säure und Hopfen in dem Fall ich ich stehe auf sowas, aber das ist sehr kein Bier für. Jeden Mann oder jede Frau und was was hast du feines? Ja, ja Flo jetzt, da denk ich jetzt ist wieder Zeit für Transparenz.

49:39 Das kann man ja auch mal so sagen, was wir hier so was wir hier so machen als wir als wir die Folge angefangen haben aufzunehmen, hab ich gesagt. Glaubt uns kein Mensch. Es ist mittlerweile schon fast 23:00 Uhr und das ist auch schon Folge 2, die wir heute Abend aufnehmen. Deswegen ist es gar nicht so schlecht, wenn der Flo sowas ähnliches wie n Kaffee quasi im Glas hat.

49:58 Um hier weiter fokussiert zu bleiben, ja, das vielleicht als Hintergrund dazu. Ich bin viel, viel entspannter unterwegs, aber passend zu unserem Staffelfinale mit einem Pilz von Faust. Also ohne ohne Ecken und Kanten würd ich sagen. N Pilz, was eher auf der Malzigeren Süßeren vollmundigeren Seite ist nicht ganz so herb wie es bei manch anderem Vertreter ist, aber.

50:27 Es ist schon wieder fast leer, würde ich sagen. Also ich trinke das hier nebenbei schön und läuft gut rein, also ein Gutes, ein sehr sehr gutes Pilz macht absolut Spaß. Prost. Ja zum Wohl. Und damit kommen wir jetzt zum nächsten Punkt. Und zwar wollen wir uns jetzt mal das Maisch verfahren bzw die Einteilung des Maischverfahrens oder der Maisverfahren bisschen genauer angucken.

50:54 Fangen wir. Einfach mal an Kessel Maisch Verfahren vs Bottich Maischverfahren also das ist ja immer so das was man immer wieder hört, aber manchmal vielleicht gar nicht so Auseinandergehalten bekommt bzw ist auch immer mal wieder verdreht benutzt wird und das sind so die grundlegenden Ma scho fahren also das Kessel ma scho verfahren, dabei handelt es sich um oder hierbei wird die Maische in nem beheizten Maiskessel erhitzt und.

51:23 Dieses Verfahren ermöglicht natürlich eine sehr, sehr präzise. Steuerung, wenn man so will, der Temperatur und der Rastzeiten sorgt dadurch natürlich auch für ne sehr sehr gute Enzymaktivität und das Bottich Maisch verfahren eher n bisschen veralteter. Aber wenn ich zum Beispiel so an die Thermoports da draußen denke.

51:42 Oder auch von SS. Pro Tech gibt es ja auch so n ummantelten Maischekessel, dann ist das eben n Verfahren, bei dem die Maische in einem Bottich ohne direkte Heizmöglichkeit quasi geparkt wird und die Temperaturregelung, die folgt irgendwie über extern, sei es jetzt heißes Wasser, sei es umwälzen, sei es wenn. Man gleich auch noch mal drauf kommt, vielleicht durch irgendwelche Würze Auszüge, aber das ist grundsätzlich einfach ein bisschen traditioneller, wird in der Industrie weniger verwendet, bei Hobby Brauern, kleinen Brauereien und traditionellen Brauereien auf jeden Fall noch mehr und dann kommen wir auch gleich zum nächsten Punkt, der sich da auch so ein bisschen anschließt, was

52:31 man auch immer wieder liest. Zubrühen. Dekoration, Infusion so, das sind so die 3. Ja, wie soll man sagen, so die 3 Stichworte die einem da immer wieder entgegenkommen. Was hat es jetzt damit auf sich? Das Zubrühen ist grundsätzlich die Zugabe von kochender Flüssigkeit während des Maischens. Das kann entweder heißes Wasser sein, ja, aber da muss man dazu sagen, das ist die eigentliche Infusion.

52:59 Komm ich aber auch gleich noch mal drauf. Oder es kann auch ne Kochmaische sein, also ne dekoktion. Ja, also deswegen verschwimmt das auch immer mal wieder, wenn man diese Begriffe hört und liest oder sich da auch so n bisschen manchmal. Witzigerweise hab ich auch schon n bisschen was drüber gelesen. Gestritten wird.

53:17 Manchmal haben eigentlich beide Recht. Aber es ist halt einfach im im Laufe der Jahre vielleicht n bisschen verschwommen. Und in dem Zuge vielleicht erstmal die Dekoration bei der Dekorktion, die ist ja n bisschen oder mittlerweile wieder in in in aller Munde, oder viele probieren das einfach aus, vor allen Dingen auf Hobbybrauerebene. Es wird im Prinzip n Teil der Maische hinten nommen dick oder dünn, die wird dann gekocht und zurück zur Hauptmaische gegeben, das führt oder soll muss ich ja sagen, war ich auch nicht so. So eine große, große Fan dieses Gemansches bin, wie ich das immer nenne, das soll zu einem intensiveren Malz Charakter führen.

53:59 Kerniger ist so eine bessere Malzextraktion geben, es soll einfach charakteristischer Vollmundiger sein, es soll so ein bisschen herausstechen, dieser Dekorationscharakter und wenn man sich jetzt die Infusion anguckt, floh hat vorhin schon mal einen Brückelmeier zitiert, ich zitiere ihn jetzt nicht, aber ich verweise da auf jeden Fall auf.

54:19 Eine der mittleren Seiten. Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher wo, aber da geht es auch um diese Verfahren, das wird heute oft missverstanden. Nun falsch verwendet ne, also ich hab es gerade schon angerissen. Ursprünglich bedeutete das mal die Zugabe von heißem Wasser zur Maische um eben die nächste Temperatur oder wie der Flur sie gerade beschrieben hat, die nächste Rast zu erreichen.

54:41 Und heutzutage wird der Begriff oft allgemein für alle Verfahren verwendet, die irgendwie die Maische direkt erhitzen, ohne dass irgendwelche Teile entnommen oder gekocht werden müssen. Also im Prinzip bleibt das einfach in diesem Kessel, wenn wir uns jetzt vielleicht noch mal so. Diese 3 Verfahren schnappen Vorteile Nachteile ganz kurz zubrühen Vorteil auf jeden Fall, Man hat ne ne gute Kontrolle über die Temperatur, weniger Energieaufwand als bei der Dekorktion zum Beispiel, ist aber ein bisschen weniger intensiv in der Geschmacksentwicklung ja, also man kann ziemlich genau berechnen welche Temperatur man da erreichen möchte beziehungsweise wieviel man hinzu gibt, aber es fehlt halt

55:22 dieses Kochen der Maische, was gleichzeitig? Ist n Riesenvorteil der Dekoration sein soll, muss ich da wieder sagen, es gibt n bisschen intensivere Ergebnisse, kernige Ergebnisse hab ich gerade schon gesagt, Energieaufwand ist in dem Fall natürlich n bisschen höher, weil ich noch mal n zweiten Kessel anschmeiße, den ich noch mal wirklich koche. Und ich hab bei der Dekoktion natürlich auch n bisschen längere Prozesszeiten.

55:47 Hab ich beim Zubrühen auch zum Teil, aber dadurch, dass ich wirklich über ne bestimmte Zeit die Maische noch mal oder die Teilmaische kochen muss, hab ich natürlich längere Prozesszeiten Infusion Vorteile ganz klar, ich muss da nichts entnehmen, ich muss nichts hin und her schütten, Einfachheit also ich habe einen geringeren Energieaufwand, weil wenn ich einmal eine gewisse Temperatur gereicht erreicht habe.

56:13 Dann muss ich natürlich die auch nur noch halten. Natürlich ist es, wir haben heutzutage alle keine Zeit mehr, weniger Zeitaufwand, der Nachteil ist vielleicht, dass ich ein weniger komplexeren Geschmack erziele, wobei ich da auch gerne auf die Schüttung verweise, es gibt da ja so ein paar Möglichkeiten, doch zu schummeln und vielleicht komplexere Malezergebnisse oder Malz.

56:40 Arromatiken zu erzeugen, ohne dass ich eine Dekoktion verwenden muss, ohne. Wenn man sich jetzt noch mal so in der in der Praxis diese Verfahren anguckt, einfach so n paar Tipps für die Infusion zum Beispiel. Wichtig ist halt, wenn ich ne direkte Heizquelle habe, das passiert immer wieder, passiert mir auch und ich guck da auch immer mal wieder ganz genau drauf, vor allen Dingen wenn ich n neues Setup fahre oder doch mal ne neue Brauanlage.

57:05 Guckt darauf, dass die Temperatur der Rasten getroffen wird. Also gerne schießt man da einfach drüber und dann um Gottes Willen, jetzt bin ich eigentlich schon bei der zweiten Verzuckerung, wollte eigentlich hier eine entspannte Kombi rast fahren, was ist jetzt hier los, dann muss ich wieder kaltes Wasser hinzuschütten also da muss man natürlich so ein bisschen drauf achten, bei der Dekorktion kann ich nur sagen, einmal hab ich sie glaube ich mitgemacht, das heißt nicht, dass sie sie bei mir gemacht haben, ich habe gerade überlegt, aber.

57:33 Plant einfach genügend Zeit ein für diese zusätzlichen Schritte, damit man dann auch nicht so in Hektik verfällt. Ich meine, man hantiert mit mit heißer Würze, mit heißer Maische. Das ist einfach so ne so ne Geschichte und in dem Zusammenhang dann auch ich mach das am Brautag nicht, ich bin da so entspannt wie möglich unterwegs, aber man sollte dann vielleicht doch mal gucken, dass man zumindest Handschuhe anhat, wenn man sowas hin und her schüttet und vielleicht nicht mit Flip Flops im Keller steht und sich da vielleicht Gefahr läuft, dass er dann über die Füße zu schütten, aber sollte man auf jeden Fall auf.

58:11 Dem Schirm haben ja und wenn wir jetzt gerade die Rasten angesprochen haben in Verbindung mit diesen Verfahren, dann wird klar, wenn man sich die verschiedenen Amylasen Beta und Alpha anguckt für ein trockenes Bier gucke ich natürlich, dass sich die Infusion mit einem Schwerpunkt auf die Betaamylase zum Beispiel fahre auch hier nochmal der Hinweis zur Grenzdextrinase auch damit kann ich nochmal.

58:37 Einen höheren Endverkehr Grad erreichen. Ich kann noch mal ein bisschen mehr rausholen und für ein süßeres, vollmundiges Bier gucke ich natürlich, dass die Alpha amylase vielleicht ein bisschen mehr Arbeit und langkettige Zucker unvergehrbare Zuckerlila liefert, um diese süße Vollmundigkeit reinzubringen und genau so mache ich das bei einer Dekorktion auch, nur dass ich halt diese Kernigkeit grundsätzlich durch das Verfahren an sich schon reinbringe ja, also das ist nicht eine.

59:03 Ich würde es nicht als vollmundig bezeichnen, sondern ich würde es einfach als ja Charakter stärkeres Malzprofil bezeichnen, aber. Da muss man wissen, ob ein das Wert ist, was es natürlich auch gibt. Vielleicht auch an der Stelle auch noch mal erwähnt, ne Kombination aus beiden, also finding Infusionen und Dekoration ja so gerade. Modernere Brauereien, vielleicht auch mit einem mit einem historischen Hintergrund, kombinieren gerne auch beide Verfahren und beide Vorteile irgendwie in einem Ansatz zu vereinen.

59:39 Ja, also da hast du natürlich ne flexiblere Temperaturkontrolle und kannst gleichzeitig. N Komplexeres Geschmacksprofil erzeugen und natürlich das dann auch auf dein Etikett schreiben. Das darf man, das darf man natürlich auch nicht vergessen, dass das Ziel dann marketingtechnisch natürlich auch noch n bisschen mit rein, wenn man das jetzt noch mal zusammenfasst, dann hat das Maisch verfahren natürlich einen großen Einfluss auf den Charakter des Bieres, ja, also die Seele des Bieres, so wird es ja auch bezeichnet, ob man jetzt einen kesselmais Verfahren, bottichmaischverfahren, zubrühen, Dekoration, Infusion, alles hat so vor und Nachteile.

1:00:16 Und hat auch gewisse Herausforderungen. Definitiv. Da muss man auch so n bisschen wissen, was was ist einem jetzt wichtiger? Ja also ist will man jetzt so vielleicht n bisschen na historisch korrekt ist vielleicht auch falsch, aber möchte man jetzt n bisschen manueller näher am Prozess sein, dass ein bisschen mehr leben, oder ist es einem jetzt wichtig, dass man vielleicht doch Zeit spart, weil man irgendwie nachmittags noch mit der mit der Family auf dem Flohmarkt muss oder wie auch immer, aber man muss es halt so ein bisschen für sich einfach heraus. Und und der ein oder andere Markt, das kernige Meer, das mehr am Prozess sein, der andere mag die Automatisierung, dann ist die neue Infusion natürlich

1:00:56 geeigneter, und vielleicht ist es auch manchmal wirklich. Kombination aus beiden siehe auch da wieder. Ich kann wieder relaten zu dem Bier vom vom vom Ivo. Manchmal ist es auch die Kombination aus verschiedenen Verfahren die man dann zusammenbringt und vielleicht versucht irgendwie zu vereinen zu einem einzigartigen Geschmackserlebnis. Schön gesagt.

1:01:22 Und jetzt Leute, schnallt euch an, schnallt euch an, der reibt sich schon die Hände. Das letzte Mal Hände reiben für. Die Eier das letzte Mal Hände reiben für diese Staffel. Jetzt wird's ja jetzt wird es historisch. Ja, ja, und wie muss ich sagen. Schauen wir mal. Starten möchte. Ich den Geschichtsteil wieso oft mit einem Zitat, in diesem Fall heute mit einem Zitat von einer britischen Archäologin, um genau zu sein, einer Experimental Archäologin namens Marin Danelli von der Universität Manchester, die sich in ihren Studien und Forschungen um antike und traditionelle Methoden des Melzens und Brauns beschäftigt.

1:02:10 Und natürlich super passend zu dem, was wir heute Vorhaben. Und die hat mal gesagt, verlinken wir euch natürlich in den Shownotes ein weitverbreiteter Mythos über die Ursprünge des Bieres vor Tausenden von Jahren ist das Getreide vielleicht in einem Behälter liegen gelassen, wurde es nass wurde und sich irgendwie in Bier verwandelte, dies ist unmöglich. Das Zitat bringt das im Wesentlichen auf den Punkt. Also ich glaube, das hat an der 1. Staffel schon an vielen Stellen gelernt. Das was da die Jäger und Sammler vor ca 13 000 Jahren nach heutigem Wissen stand, zum ersten Mal zubereitet haben, nämlich Bios.

1:02:50 Ist n viel zu komplexer Prozess, dass man das als Zufallsprodukt, das ist als Zufallsprodukt, entstanden sein kann. Und weil man kann so n bisschen herunterbrechen, dass man im im Prinzip 5 Bedingungen braucht, die erfüllt sein müssen, um Bier herstellen zu können. Und das ist heute so und das war auch damals so. Punkt 1 ist Verfügbarkeit geeigneter Getreidesorten, Haken dran haben wir schon behandelt, das war im fruchtbaren Halbmond auch vor über 10 000 Jahren schon gewährleistet, sie braucht ein Verfahren oder man braucht Verfahren, Getreidestärke in Zucker umwandeln zu können.

1:03:25 Da reden wir jetzt drüber. Wie haben die das vielleicht gemacht? Also hundertprozentig belegbar kann man sich vorstellen, ist das nicht da sei angemerkt, die Speichelverfahren der ein oder andere erinnert sich sicherlich noch an die Speichelverfahren wie Chicha und Kuchi Kamissake, die lassen wir jetzt bewusst außen vor, die hat es auch gegeben, aber die ja umschifften ja so ein bisschen die Maischverfahren, deswegen lassen wir das auch ein Stück heute außen vor, was natürlich auch wichtig ist.

1:03:54 Eine geeignete Energiequelle. Ich muss ja irgendwie in irgendeiner Art und Weise. Wärme zuführen um den Maisprozess möglich zu machen. Und dafür brauche ich auch noch Gefäße, was wiederum der nächste Punkt ist, in welcher Form das gemacht wurde und ganz am Ende, da hatten wir es auch schon drüber. Ich brauch natürlich in irgendeiner Art und Weise alkoholbildende Hefen und 2 wesentliche Punkte hier, die werden wir uns jetzt in den nächsten Minuten widmen, wie die das überhaupt bewerkstelligen konnten. Am Ende kann man auch anders sagen, man kann es ein bisschen herunterbrechen, dass wenn man sich historisch. Von den Anfängen bis heute alle Maischtechniken und die Evolution dieser über die

1:04:30 Jahrhunderte betrachtet, da haben die eigentlich nur eine wesentliche Gemeinsamkeit. Das ist nämlich die Herstellung von Malzzucker aus zumindest teilweise gemelztem Getreide. Ansonsten gibt es da eine relativ große Bandbreite. Ich gehe davon aus, das ein oder andere, was wir jetzt hören werden, hat vielleicht noch nicht jeder gehört, da gibt es echt krasse Sachen. Ich gehe auch davon aus, dass war es noch lange nicht ganz sicher.

1:04:53 Nennen wir da jetzt nicht alles, was es so gibt und vermutlich wird man auch das ein oder andere entdecken. Gut, dann starten wir rein am. Größten archäologischen Nachweis des Bierbrauens vor ca 13000 Jahren in der Raketehöhle im heutigen Israel hatten wir in der Folge über Malz und Melzen schon berichtet. Nur wo wir nicht drauf eingegangen sind, wir haben die vermutlich gebraut und woher weiß man überhaupt, dass da gebraut wurde?

1:05:18 Also die haben letztendlich diese Jäger und Sammlergruppe die Natur, wir haben direkt in den kalksteinen Gefäße gehauen, 1,5 Liter und 3 Liter Fassungsvermögen hatten die nur, das heißt auf heutige Hobby Brauer Verhältnisse. Ja, könnte man da vielleicht so von einer von einer Thermomix Klasse sprechen? Also relativ geringe Mengen Bier wurden da an den in den Anfängen hergestellt und warum weiß man oder vermutet man, dass die Bier hergestellt haben, weil die eben in diesen Gefäßen. Steigekörner gefunden haben.

1:05:48 Die wurden analysiert und anhand der Verformung und Umwandlungsprozesse, die bei diesen Stärkekörnern nachweisbar waren, weiß man, dass da definitiv die Temperaturbereiche die Schlüsseltemperaturen. Die wir heute schon eingegangen sind. Angefahren wurden, wo die Amy lasen, quasi ihre Arbeit verrichten können und auch die Temperaturen angefahren wurden. Im weiteren Sinne, dass ne Fermentation mit Häfen möglich war, daraus eben über die Rückstände aus den Gefäßen und auch die Brauutensilien in Form von Mörsern, die man gefunden hat, kann man eben da quasi den Rückschluss ziehen, dass hier kein Zufallsprozess am Werk war, sondern. Nein, nein, Ladies and Gentlemen, hier war bereits Brauttag angesagt.

1:06:33 Eine. Weitere Fundstelle, über die wir schon berichtet haben. Köpickli Tepe, bisschen jünger 11500 Jahre alt, hatten wir auch alles schon erwähnt, da wurden Steingefäße gefunden, mehrere, die waren dann vom Volumen schon mal relativ, also wesentlich größer wie in der Raketehöhle, da reden wir über Fassungsvermögen von 150 Liter, da hat man Oxalate gefunden, was auch als Bierstein bekannt ist, was Rückschlüsse, wo man Rückschlüsse ziehen kann, dass hier eine Art der Fermentation. Eine Art der Bier Fermentation auf Getreidebasis stattfindet stattgefunden hat.

1:07:03 Dummerweise kann es auch auf andere Wege entstehen, deswegen ist das kein hundertprozentiger Beweis, dass hier Bier gebraut wurde. Mit diesen Steingefäßen aber trotzdem am Ende des Tages gehen viele Archäologen davon aus. Und haben das auch schon nachgestellt. Die Brauprozesse, die damals gebraut haben, können die gehen davon aus, dass sie eben hier Bier hergestellt wurde und da gibt es auch n schönes Zitat aus dem aus dem Beet Talk von Markus Raupach, wo er die Doktor Laura Dietrich interviewt hat, ne Experimentalarchäologin, die sich eben um die möglichen Brauprozesse unter anderem wie sie zu Zeiten von Göbiklitpe in der Jungsteinzeit stattgefunden haben, beschäftigt und die hat schön gesagt, also in der Wissenschaft und vor allem der

1:07:45 Archäologen Archäolog. Schafft gibt es sehr selten eindeutige Beweise, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass man in Getreide zu breiden oder zu Bieren erhitzt und zubereitet hat. Die Frage bei den ganzen Funden und Analysen ist eben, wie haben die Gemaischt, dass dort gemälzt wurde, da sind wir auch schon drauf eingegangen, das ist relativ sicher, aber die Frage ist, wie haben die gemeistert und da gibt es viele Experimentalarchäologen, die sich mit solchen Themen eben beschäftigen.

1:08:15 Wie mit steinzeitlichen Mitteln Bierherstellung möglich war, insbesondere wie die Maisverfahren aussehen konnten. Und da gibt es 2 simple Verfahren, die man sich da vorstellen kann, mit denen man Bier im kleinen Maßstab herstellen kann, und das ist auf der einen Seite, dass man ein Gerstenbrot aus Zerstoßenem gemelzten Getreide herstellt und das auf einem Stein neben einem Feuer, der dadurch eben eine gewisse Wärme abbekommt, anpackt, das ist dem ein oder anderen vielleicht geläufig. Unter dem Begriff Papier, das ist ein Gerstenbrot, was schon von was auch von den Zumerern vor circa 6000 Jahren zum Bierbrauen verwendet wurde.

1:08:52 Da wurden eben diese sogenannten Bierbrote, also diese Gerstenbrote, die wurden zerbrochen mit Wasser und weiterem Malz, häufiger auch Datteln und Honig vermischt, was vermutlich? Als Gärstarter fungierte in dem Fall und wurde zu einem leichten Bier fermentiert in einem sogenannten Kaltmaischverfahren. Da erinnert sich vielleicht auch der eine oder andere an unsere Folge über alkoholfreie Biere, Stichwort nem Non enzematic. Mashing das könnte auch so ne Art gewesen sein, dass man eben dieses gerstenbrot angebacken hat, wie es gerade beschrieben hat.

1:09:24 Hatte dann irgendwie was wahrscheinlich einigermaßen lagerfähiges, also das war nicht so schnell verdorben wie andere Lebensmittel. Und es wurde dann eben zerbrochen mit Wasser, Malz, Datteln und Honig vermischt hat irgendwann die Fermentation begonnen und man hatte ein leichtes Bier, was relativ schnell von allen Altersklassen konsumiert wurde und das Ganze eben ohne jegliche.

1:09:45 Hitzezuführung also da musste man sich in dem Fall keine Gedanken drum machen, deswegen kaltmaischverfahren ne weitere simple Art zum Falschen, wo man davon ausgeht, dass die praktiziert wurde ist, dass man tonschalen hatte, wo n Malzbrei eingefüllt wurde und man hat eben diese Tonschale dann einfach in die heiße Glut gestellt und hat dann sage ich mal, vermutlich dann doch eher durch Zufall hinbekommen, dass man hier die notwendigen Temperaturbereiche angefahren hat, um wirklich Malzzucker herzustellen und.

1:10:14 Am Ende daraus Bier herstellen zu können. Die Problematik bei den Verfahren ist eben nur ich kann da keine großen Mengen Bier mit herstellen, das heißt, es ist relativ wahrscheinlich, dass es nicht lange gedauert hat, dass auch andere Verfahren mit ins Spiel kamen, die haben vermutlich alle irgendwie koexistiert, aber da kam sicherlich nur andere Verfahren mit hinzu, mit denen ich größere Mengen Bier herstellen konnte und das nehmen wir jetzt einfach als Aufsatzpunkt springen. Ein paar 1000 Jahre durch die Zeit, und zwar ins alte Ägypten, aber bleiben bei dem Thema Bibliothekar und Brot, was ich gerade schon.

1:10:48 Schon angeschnitten hab und gehen auf das Zitat ein vom Rumpelstilzchen heute back ich, morgen brau ich, übermorgen hole ich der Königin ihr Kind. Ach wie gut, dass niemand weiß, dass ich Rumpelstilzchen heiß, ich denk den Spruch kennen die meisten, was hier halt irgendwie spannend ist, dass das eben, könnte man mutmaßen, natürlich kann auch in keinerlei Zusammenhang stehen. Heute backe ich, morgen brau ich, das passt ja gerade ein bisschen zu der beschriebenen Art und Weise. Ein Bier hergestellt hat zumindest teilweise in der Antike, dass man eben diese Gerstenbrote gebacken hat und die dann im nächsten Schritt dann auch als direkte Zutat im weiteren Brauprozess beim Maischen verwendet hat. Und genau auf diese Art und

1:11:32 Weise. Wurde auch in Ägypten Bier hergestellt? Also man geht heute davon aus, dass es 3 unterschiedliche Verfahren gab im alten Ägypten zu unterschiedlichen Epochen Bier herzustellen, 2 davon waren kaltmaischverfahren, 1 waren warmaisch Verfahren und 1. Der Kaltmaischverfahren ist im Prinzip ähnlich abgelaufen wie das, was ich gerade beschrieben hatte, dass eben Bierbrote aus Gästen Malz hergestellt wurden und die eben in der erwähnten Prozedur als Zutat im Brauprozess gedient haben, ohne Erhitzung. Um ein leichtes Bier mit vermutlich zwischen 0,5 und ein Prozent Alkohol herzustellen.

1:12:09 Da gibt es auch, Oh Wunder n schönes Experiment von Prolosiv verlinken wir euch in den Shownotes, da sind die auch mal quasi in diese Ranges gegangen und haben mit diesem nem Brewing ein coldmash Bier und ein Bier mit sehr hohen Maischtemperaturen auch unüblich weit über 70 ich glaube sogar fast 80 Grad hergestellt. Und beides mal kam eben ein Bier raus mit so Roundabout 0,5% Alkohol und das könnte halt eben sein, dass sie das damals auf ähnliche Art und Weise, wenn man so möchte, im Kaltmaischverfahren auch hergestellt haben. Das zweite Kaltmaisch Verfahren, das soll ohne Bier Brot ausgekommen sein, da hat man eben direkt nur gemälztes Getreide anstelle von Brotzugaben verwendet, aber beide verfahren waren vermutlich

1:12:55 eher für den häuslichen Gebrauch, ähnlich wie am Anfang vom Geschichtspart heute, das sind eher verfahren wo ich kleiner. Ein Bier herstellen kann, das heißt im alten Ägypten wissen wir ja aus der Brauwasserfolge, dass es n Epidos diese Großbrauerei nenne es jetzt mal schon gegeben hat, wo man sage und schreibe angeblich 50000 Liter Bier pro Batch herstellen konnte.

1:13:15 Das war mit den Verfahren nicht darstellbar. Da geht man eher von einem 2 Wege verfahren aus, das heißt, ein Teil wurde schon mit Hitzezufuhr gemeistert und ein anderer Teil kalt gemaischt und die wurden dann im weiteren Brauprozess miteinander vermengt, um damit eben größer skalierte Batches herzustellen. Das ist das einzige Spannende hier ist aber da müsste man sich noch näher mit beschäftigen, wie die eben hier. Die Maische erhitzen konnten, mit welchen Verfahren? Da gibt es relativ viel Literatur, dazu wird auch hier den Rahmen sprengen, aber es zeigt mal wieder, wie groß da das Spektrum im Prinzip schon war, also was da in der Vergangenheit abgelaufen ist.

1:13:55 Da wird man sicherlich in der Zukunft noch weitaus mehr entdecken und ich würde sagen, nun bringen wir endlich bei dem Thema Maischen auch das Farmhaus Brewing ins Spiel und verknüpfen das mit den Brautpraktiken, die vermutlich in Gravitative Vorgeherrscht haben, das heißt, wenn man sich, wieso oft an dieser Stelle. Das Buch vom Lars Garschol durchliest bezüglich Historical Brewing.

1:14:16 Dann geht man da davon aus oder er geht davon aus, dass die ältesten Farmhaus maischprozesse ne Kombination aus einem steinbier, Ich würd sagen kesselmaisch Verfahren waren und einer fermentierten Maische. Man muss sich das so vorstellen, ein zerkleinertes Getreidemalz wurde mit kaltem Wasser vermengt in dem Gefäß zum Beispiel wie die Steingefäße in Göppicli, Tebel oder auch Farmers Brewing wurden da sicherlich auch Holzgefäße eingesetzt. Wurden mit im Feuer erhitzten Steinen wurde dann die Temperatur der Maische.

1:14:48 Ich würde jetzt nicht sagen reguliert, sondern es wurde aufgeheizt und damit war man in der Lage gewisse Temperaturbereiche Rasttemperaturen abzufahren, damit die Enzyme ihre Magie entfalten konnten in dem gleichen Gefäß in dem Gemaischt wurde, wurde dann eben nicht abgeläutert es wurde nicht abgemaischt, sondern das wurde abkühlen lassen und darin wurde auch fermentiert, da geht man davon aus, dass das ein mögliches Verfahren sein kann.

1:15:13 Die lange Zeit im Farmhouse Brewing aber auch schon zu Anfangszeiten wie in Göbbelglithe. Das wurde zumindest versucht, so nachzustellen. Gebraut wurde das Steinbier, das hat der ein oder andere sicherlich auch schon mal gehört, dass das ne ne ne alte Nummer ist und irgendwie zusammenhängt mit einem alten fränkischen Lagerbierstil es zeigt sich auf jeden Fall, dass der ganze Einsatz von heißen Steinen von Hitzestein in Form eines Steinbiers eine sehr, sehr alte Nummer ist, die vermutlich seit Anbeginn. Des Brauwesens, wenn man so möchte eingesetzt wurde und eher kein alter fränkischer Lagerbierstil, wo die Kochsteine eher dafür verwendet wurden, wird zum Kochen zu bringen um die maillard Reaktion zu pushen.

1:15:58 Das ist dann eher ja. Nicht der Fall, sondern das sind viel, viel älteres Verfahren. Nur wurden die eher eben wie beschrieben verwendet zum die Maische zu erhitzen und nicht um die Witze zum Kochen zu bringen. Spannend ist es hier, das packen wir auch euch n paar Sachen in die Shownotes, unter anderem vom Andreas Krennmeier vom Blog, dass dieses Steinbier Brautradition in manchen Teilen sehr lange überlebt hat, zum Beispiel auch in Österreich, in Kempten, um genau zu sein, aber auch in unterschiedlichen Farben, House Brewing, Tradition, Nordeuropa, balt. Hatte sehr lange Zeit überlebt, wurde dann lokal irgendwann aber doch durch Brauverfahren Maischeverfahren die Metallkessel verwendet haben

1:16:39 verdrängt, aber super spannend, das ist n Thema für ne Folge alleine und mögliche evolutionäre Weiterentwicklung dieses steinbrau Verfahrens waren spätestens im Mittelalter, vielleicht auch schon früher volumenbasierte Bottichmaischverfahren wie Dekoration oder Zubrühverfahren, auf die der Paul vorhin schon eingegangen ist.

1:16:58 Nur dass man da eben. Relativ sicher eine Zeit lang, je nachdem, wo es eingesetzt wurde, eben auch Steine als Heizmöglichkeit genutzt hat, um quasi die Dekoration, die man gezogen hat, zum Kochen zu bringen oder das oder das heiße Wasser, wie vorhin schon erwähnt, viele bierhistoriker Archäologen, die gehen davon aus und es ist denke ich auch naheliegend, wenn man sich das alles so ein bisschen überlegt, dass viele dieser unterschiedlichen Maisprozesse koexistiert haben über lange Zeiträume sich lokal weiterentwickelt haben und das nicht irgendwie so ein linearer Prozess. Sondern da mal viele Parallele unterschiedliche Storylines, wenn man, wenn man, wenn man so möchte und so ganz auflösen wird, man das vermutlich nie

1:17:39 können. Ne weitere spannende Geschichte ist, wenn man nach Osteuropa blicken, da gibt es auch noch die sogenannten ofengemeischten Biere und da geht man davon aus, dass das auch eng verdrahtet ist mit der Einführung des russischen Zentralofens möchte ich es nennen, der um das 15 Jahrhundert. Das sehr stark verbreitet war und in vielen Häusern integriert wurde.

1:18:01 Das war ein Ofen, wenn man sich so vorstellt, der wie gesagt als Zentralofen im Haus fungiert hat, in dem man heiße Luft durch Labyrinth von Gängen im Inneren des Ofens strömen ließ und der der Ofen, der war zentraler Bestandteil des Lebens, der wurde fast backen, Kochen, Heizen, Trocknen und auch Braun, insbesondere Maischen verwendet und deswegen sind die ja sind ofengemaechte Biere auch in den Regionen.

1:18:28 Russland Baltikum sehr verbreitet im Pharmhausboeing und haben sich da relativ lange enthalten. Ein Maischverfahren, was viele Zuhörer diesbezüglich sicherlich schon gehört haben, was aber allerdings n Kombi Maisch verfahren ist, ist der litauische Bierstilpt. Miss, bei dem eben eine Maische Infusion kombiniert wird mit einem ofengemaischten Bier, also absolut crazy aus heutiger Brille, aus aus deutscher Brille.

1:18:56 Auch denk ich aus der Brille von vielen hobbybrauern ich weiß der ein oder andere Hobbybrauer hat sowas auch schon probiert sowas selbst zu brauen. Ich habe auch schon mal ein Hobby Brauer Cryptinies getrunken, war ein super spannendes Bier selbst. Habe ich mich noch nicht dran gewagt, aber ich denke, das ist ein sehr schönes Beispiel, wie verrückt so ein Maisch verfahren ausgelegt werden kann und es ist davon auszugehen, je mehr die Industrialisierung Einzug gehalten hat, haben sich dann eben immer mehr verstärkt aus heutiger Brille. Wenn man es jetzt eben mit so einem Ofen gemaischten Verfahren vergleicht, eher einfachere Verfahren, dann durchgesetzt super und Aufheizverfahren die auch besser skalierbar skalierbar waren auf größere

1:19:38 Batchgröße und. Und sofort. Und auch da gab es regionale Unterschiede in Österreich, Frankreich und Deutschland. Da haben sich eher die Dekorationsverfahren durchgesetzt, wobei es da auch viele lokale Unterschiede gab, wenn man da in der Literatur nachliest, redet man von einem bayerischen Dekorationsverfahren. Von dem Böhmischen, von dem Wiener. Es gab auch Berliner Varianten, wo dann eher Dünnmaischen im Spielwaren im Gegensatz zu den anderen erwähnten, wo man in der Regel 2 dickmaischen und eine Dünnmaische gezogen hat und on top natürlich, wie ich es heute auch schon mal erwähnt hatte. Was der Andreas Krennmeier erwähnt hatte mit dem Thema braunen Aufsatz, also da gab es viele lokale verrückte Unterschiede auch zu dem Thema

1:20:16 Satzbrauen packen wir euch noch mal n schönen Artikel aus dem Braumagazin in die Shownotes, wo ihr euch dann noch mal näher mit beschäftigen könnt und da könnt ihr euch auch sicher sein, aber da seid ihr auch als Community gefragt, wenn es da Themen gibt, die wir heute tangiert haben, angesprochen haben, wo mehr Interesse da ist. Meldet euch gibt.

1:20:35 Können wir da auch in Zukunft an der einen oder anderen Stelle drauf eingehen und um das Bild abzurunden, England, Holland, Belgien, da hat sich eher infusions beziehungsweise zu prü, also Aufgussverfahren durchgesetzt. Genau. Paul, Ich glaube. Das war so n bisschen n vorsichtiger Überblick über das Thema Maischverfahren. Es hat glaub ich gezeigt wie vielseitig das ist. Aber ich hab gehört, du hast auch noch n bisschen was ne zu dem einen.

1:21:03 Ja ich würd gerade sagen. Genau, es gibt ja, es gibt ja. Noch mehr. Also. Und die Zeit rennt uns schon wieder weg. Aber wir haben uns natürlich trotzdem noch n paar spezielle Maisch verfahren rausgesucht, die wollen wir uns jetzt auf jeden Fall angucken. Ja nicht unbedingt bis ins Detail besprechen, aber sie mindestens mal kurz erklärt haben, vielleicht ist ja für euch da draußen für euer nächstes Projekt auch was dabei. Und weil wir es ja heute auch schon ein, zweimal angesprochen haben, fangen wir mal an mit dem Hermann Verfahren oder auch maltase Verfahren genannt.

1:21:37 Dabei wird die Maische getrennt, um die Enzymaktivität in verschiedenen Temperaturbereichen, so wie es man nennen, optimal zu nutzen. Also die Hälfte der Schüttung wird mit der Hälfte des Hauptgusses, das ist relativ simpel, bei 66 Grad kann man sicherlich darüber streiten. Was genau aber ich sag mal bei circa 66 Grad eingemeinscht und dann rastet ihr so bei 62 bis 64 grad für 40 Minuten und im Folgenden wird dann die zweite Hälfte der Schüttung und des Hauptgusses dazu gegeben. Damit sollte man dann so ungefähr roundabout bei 45 Grad landen, also ungefähr im optimalen Optimum der Maltaserast, bei der die nun aus der Kaltmaische eingebrachten Maltase die.

1:22:25 Bei 62 Grad. Bildete Maltose in einzelne Glukosemoleküle spalten kann und dadurch wird die Glucosekonzentration verschoben. Flo hatte das eingangs schon immer irgendwann erwähnt, man spricht da so, dass es sie ungefähr um 40% erhöhen kann und die Folge ist eine deutliche Anhebung der Konzentration von Ethylacetat und Isoamylacetat, also Bananen, estern. Genau das, was wir auch bei Ivus Bier hatten oder was da versucht wurde, eben diese Bananenigkeit in den Vordergrund zu stellen oder teilweise in den Vordergrund zu stellen, in dem Fall das zweite was ich mir mal so ausgesucht habe, weil es auch recht neu ist.

1:23:08 Flo war jetzt so sehr geschichtlich unterwegs, aber das örtliche Kochmaische Verfahren ist auch was, also ich glaube da kommt man also wenigstens das mal gelesen zu haben, man kommt gar nicht drum herum. Wenn man sich irgendwie mit dem Hobbybaum beschäftigt, auch ganz kurz. Es ist quasi eine Art der besonderen. Dekorktion und auch hierbei wird die Schüttung erstmal getrennt, wobei der erste Teil bereits 80% der Gesamtschüttung sein darf und das Wasser jedoch wird dann 5050 aufgeteilt. Ja, also 80% der Schüttung 20% der Schüttung Wasser 5050 und der erste Teil wird dann eben eingemaischt und Verzuckert die Rastenführung hierbei, da will ich jetzt gar nicht so nah drauf eingehen, die darf variieren,

1:23:52 das kann man. Auch mal nachlesen. Denkbar wäre zum Beispiel einfach eine reine Maltoserast zum Beispiel. Wichtig ist, dass die Teilmaische gekocht wird und dadurch auch wieder zusätzliche Stärke eingebracht wird. Nun gibt man dann eben den zweiten Teil des Wassers hinzu, kühlt die Würze so wieder ab und gibt die restlichen ca 20%, da darf man sich jetzt auch nicht so genau nehmen, dass das Malzes hinzu und die so eingebrachten Enzyme wieder können nun ihre Arbeit aufnehmen und auch hier ist ab jetzt wieder. Sind mehrere rasten Führungen möglich? Warum macht man das jetzt also der Vorteil liegt in einer erhöhten Sudhausausbeute bzw in einem höheren. Verkehr Grad und natürlich hat das Kochen auch n geschmacklichen Einfluss.

1:24:37 Ne, hier sind wir wieder bei der Dekorktion bei dieser Kernigkeit mehr Charakter und man kann das ganze und das ist der ganz große Vorteil, in einem Bottich durchführen ne also ich maisch den ersten Teil ein und dann gebe ich eben den zweiten dazu nachdem ich den ersten Teil auch gekocht habe also coole Idee muss man auch erstmal drauf kommen, ist auch wieder eine neue Variante wer weiß was uns da noch alles erwartet was es noch so geben wird dann habe ich mir noch.

1:25:05 Floß Wohnzimmer würde ich jetzt mal so nennen, Turbit mash rausgesucht, ne recht alt brautechnik. Wir hatten auch mal, ist zumindest angerissen mit dem Jonas, also Bockels Bock. Als wir über Sauerbiere gesprochen haben, ist ne Brautechnik, die traditionell zur Herstellung von Lambigbieren in Belgien zum Beispiel eben verwendet wird. Und dieses Verfahren ermöglicht es, komplexere Zucker und Stärke im Bier zu belassen, was dann eben diese anhaltende dauerhafte Fermentation Umwandlung durch wilde Häfen und Bakterien fördert.

1:25:43 Da startet man ohne das jetzt genauer zu beschreiben, weil man macht ja wirklich, also da. Auch genug Zeit, einen Plan, da sag ich schon mal vorweg, man startet vielleicht kalt Staffel 3. Ja ja genau dann startet bei Recht. Gehalten. Einmalig. Temperaturen so um die 45 Grad, auch da gibt es unterschiedliche Ideen oder Herangehensweisen, aber man nutzt quasi diese Ferrula Rast für den Extrafunk, das hatte Fluor vorhin schon mal angesprochen und dann gibt's kochendes Wasser hinzu um. Jeweils die nächste Rast zu erreichen. Wichtig ist, dass man dann immer mehrere Dünnmaischen vorher zieht, die erst gegen Ende wieder hinzugegeben werden und zusätzlich nutzt man dann auch noch sehr heißes Nachgusswasser heißer als in den meisten

1:26:29 Quellen für normale Biere für normale Nachgüsse beschrieben, das sorgt dann auch für nicht fermentierbare Dextrine, die im Bier verbleiben, die zudem dem Bier, dem Endprodukt, dann erstmal mehr Komplexität verleihen, aber dann eben auch. Doch wieder Nahrung bilden für zum Beispiel Brett und so weiter also sehr sehr umfangreiches Thema.

1:26:51 Sehr sehr interessant, aber das was hier wenigstens mal angesprochen haben, dann haben wir ja noch die Serial MASH hört sich ziemlich cool an auf Deutsch die Vorverkleisterung und. Weniger cool, die wird eben verwendet, wenn ich zum Beispiel Rohfrucht verwende, die noch nicht vorverkleistert ist, dann muss ich die irgendwie, dann muss ich die Stärke in diesen Adjunks aufschließen und für die Enzyme zugänglich machen und auch das haben wir schon mal in der Staffel angerissen, und zwar in Folge 7 zum Thema, da habe ich auch ein bisschen mehr dazu erzählt, deswegen schaut oder hört da unbedingt mal rein und bei fredys Brauers auf dem Blog.

1:27:35 Natürlich auch was zum Thema Creemail. Und auch da wird ganz kurz angerissen, wie ihr zum Beispiel Brauer Maisgries Vorverkleistern könnt, wenn das noch nicht geschehen ist. Da gibt es noch ganz, ganz viel mehr. Nur mal um wenigstens noch 1 beizunehmen Druckmaischverfahren, hat der ein oder andere bestimmt schon mal gehört.

1:27:51 Springmaischverfahren auch ganz interessant. Hochkurz finde ich auch immer wieder geil, auch schon allein der Name prägt sich irgendwie ein, da gibt es noch viel mehr Flo wie du schon gesagt hast, wenn euch da wirklich Sachen noch mal vielleicht näher interessieren, ist das vielleicht auch mal einzelne Maischverfahren auch mal was für kurz und gierig könnte ich mir gut vorstellen, also einfach.

1:28:12 Her damit, wenn es da irgendwo drückt, dann sagt einfach Bescheid irgendwie die Brücke zum zu unserem Stachel bierstil. So bei der letzten Folge kommt ja heute vielleicht ein bisschen kurz, also das wirklich heute nur eine Nebenrolle würde ich sagen, aber ich glaube auf die relevanten meisten Verfahren sind wir ja während der Staffel für das Thema Pilsner und für welchen Pilz nat typisch welches Maverfahren wähle sind wir ja schon ausreichend. In unterschiedlichen Folgen eingegangen deswegen war das heute eher so als Rundumschlag geplant. Paul, ich würd vorschlagen, ich hab nicht mehr viel auf dem Zettel, ich hab höchstens noch so n bisschen Rückblick, natürlich Bier des Monats, das

1:28:51 dürfen wir nicht vergessen, das dürfen wir auf jeden Fall nicht vergessen. Und zum. Rückblick Das ist noch so n bisschen. In in Zahlen zu fassen. Ich weiß, das ist eigentlich ja dein Thema. Zahlen, Daten, Fakten, das hab ich dir heute einfach n bisschen geklaut. Wenn man so möchte. Aber ich hab so n bisschen unsere Podcast Analytics, wie sie eben zum heutigen Tag.

1:29:11 Wir haben jetzt ja 16.7. Hab ich n bisschen Angeschuckt angeschaut, angeschaut und hab es versucht n bisschen zu extrapolieren bis zum Release Datum der Folge bis zur Folge 12 hauptfolge dieser Staffel wo man da vermutlich vermutlich stehen werden und da werden was sage und schreibe so mit einem groben Daumen auf 20 Stunden. Podcast bringen, was wir rausgehauen haben bis zu dem Zeitpunkt crazy, ich würde sagen und ich hoffe, dass das alles so sehen.

1:29:39 Das war 20 Stunden hochwertige Unterhaltung, der muss zumindest. Wir haben uns zumindest. Bemüht. Die längste Folge hatte ich auch gar nicht mehr so auf dem Schirm, deswegen war das Spannendes einfach nur mal so anzugucken, weil die Weihnachtsfolge, wo wir ja 3 Gäste hatten, mit Markus Raubach raubt, Markus Raupach mit dem Tommy und mit dem Ferdi.

1:30:02 Waren wir bei knapp unter 3 Stunden 2 Stunden 49 Stunden. Folgt von der Rezept die Folge, mit dem Ben, Bernd, Bernd? Ja, da waren wir bei 2 Stunden 14. Also das war. Unabhängig von der Weihnachtsfolge. Die längste Folge wandten die erfolgreichste Folge auch spannend klar. Da kommt natürlich drauf an, wo man reinschaut, ob bei Prodigy wo wir hosten oder bei Spotify, aber.

1:30:29 So im Mittel durch die Bank ist es dann die Malzfolge, die hat die meisten Streams auf allen Plattformen gemittelt und. Was ich auch ganz cool finde, wir haben jetzt gerade vor ein paar Tagen die 30000 Streams und Downloads geknackt, da sind wir auch auf einem guten Weg, also Tendenz steigend, vor allem jetzt 2024 haben wir dann noch mal deutlich zugelegt im Vergleich zu 2023 stärkster Monat war der März mit fast 4000 Downloads und Streams, da danke an alle Zuhörer, dass er so fleißig zuhört und abhörer. Da war im März war habe Icon ob.

1:31:07 Das dann Zusammenhang. Ob es dann Zusammenhang gibt, wäre schön. Ja, fällt mir nur gerade so ein okay gut, hast recht, kann sein. Aber Meisel war glaube ich, auch im März. Oder waren mehrere Bier Events glaube ich sei es drum. Ich denke beide Veranstaltungen haben da haben da ihren Beitrag geleistet, wir haben mittlerweile so im Mittel zwischen 2002 102500 Hörer, das ist eine andere Zahl als die Streams, das wird ja anders ausgewertet hat auch. Ein schönes Niveau erreicht und was ja auch ganz cool finde beim.

1:31:38 Kommt da ja auch immer so ne so ne Weltkarte angezeigt wo wir überall gehört werden, da bekommt man zumindest angezeigt 78 Länder. Wurden über alle Folgen wurden wir gehört. Die Top 5 ist es nicht so verwunderlich, Deutschland mit großem Abstand auf Nummer 1, da kommt Schweiz und Österreich als weitere deutschsprachige Länder, das passt. Dann kommt schon die USA und dann Schweden, also hochspannend ob das mit irgendwelchen Auswanderern, ob das mit Urlauben zu tun hat, das werden wir natürlich nicht rausbekommen, aber insgesamt auch schon alleine die Zahl 78 Länder, das fand ich fand ich sehr cool und um das Ganze noch abzurunden, wir hatten auch.

1:32:18 Anzahl an Gästen. Ich glaub das hätten wir am Anfang auch nicht gedacht. Also ich bin da auf bin die Staffel fertig, ist auf 25 Gäste kommen kann sein 20 OK kann sein, dass ich mich vielleicht um einen. Plusminus. Verzählt hab möglich, aber 25 so in dem Rahmen sind wir da unterwegs und da war ja alles dabei. Wir hatten Hobbybrauer, wir hatten Brauer wie ein bjcp Judgets, Wir hatten Bier, Sommeliers und biersommeliers, Wir hatten studierte Brauer aus Forschung und Entwicklung. Autoren, Blocker, Biashop, Besitzer und am Ende des Tages lauter coole Leute aus der Bierszene hat Riesenspaß gemacht und das sind Staffel 2 zu toppen. Wir haben die Latte glaub ich schon ganz schön hoch gelegt, du du, du hast ja gesagt, du hast

1:33:04 ja schon gesagt. Dass, das werden wir noch mal toppen. Ich bin gespannt. Also aber ja auch so von den Zahlen, Daten, Fakten klingt das echt nach einer coolen 1. Staffel untermauert quasi das Gefühl was wir glaube ich auch so haben. Dass das ist echt, das ist echt cool. Und auch wenn man jetzt noch mal diesen Rückblick gehört haben.

1:33:24 Und die ganzen Zahlen kann sich jeder denken. Da ist ordentlich Zeit reingelaufen. Aber das Ganze kostet ja auch was und am Ende des Tages sind wir da glücklich, dass wir jetzt mittlerweile doch eine schön gewachsene Patreon Community haben, ja machen die das alles möglich, dass wir das so in der Form weiter betreiben können und an der Stelle einfach noch mal, erlaube ich mir.

1:33:46 Zumindest alle Vornamen vorzulesen, von den Patrons die Aktien. Tief sind, dass der Stefan, der Jannis, der Jan, der Sebastian, der Mark, Philipp, Julien, Matthias, Christian, Andreas, Ingo, Oliver, Bodo, Lutz, Franz, Ferdinand, Thomas, Andreas in mehrfacher Ausführung Stefan, Lukas, Christian, Michael, Achim, Jens, Peter, Kai, Marius, Kurt, Daniel, Ronny, Manuel, Dietmar, Florian, Michael.

1:34:18 Andy, Daniel, Manuel, Christian und Dominik. Herzlichen Dank an der Stelle freut uns, dass er uns unterstützt und treibt uns auch an, da so in der Form weiterzumachen und für euch und für uns auch. Uns macht es ja auch Riesenspaß die 2. Staffel an die Stadt zu bringen, dann würde ich sagen mach mal den. Deckel drauf, letztes Bier des Monats oder? Und dann spielen wir es natürlich auch nochmal ab. Das Bier des Monats.

1:34:51 Ich habe es jetzt leider nicht mehr hier, aber ich werde es mir. Es ist noch da. Ich habe schon mal geguckt, noch mal bestellen und zwar habe ich weiß ich ja nicht so oft, mache mir tatsächlich mal Bier bestellt und auch mal nicht so günstiges Bier oder so, sondern ein bisschen hochpreisigeres Bier, aber jetzt bin ich gespannt für meine Verhältnisse, alles alles gut.

1:35:13 Darunter war es war nicht das teuerste, aber darunter war natürlich auch mal wieder einige Biere meiner oder einer meiner Lieblings Brauereien und ich habe getrunken, das war Dreams Are Made of, die haben ja immer so coole Namen, kriegen mich, irgendwie bin ich da auch und ich weiß nicht genau warum, aber ich glaube, das ist natürlich auch das Marketing, was mich irgendwann mal gefangen hat von denen.

1:35:39 Kleiner kleiner Fanboy geworden und das habe ich getrunken. Das ist ein Double IPA, wirklich geil. Also ich fand die also in den Warenkorb gelandet ist es einfach wegen der Hopfenkombination und ich muss sagen, die hatten mich auch. Ja, der hat mich auch geflasht, auch wirklich, als ich es aufgemacht habe.

1:35:57 In der Nase hatte im dann auch getrunken, hab Kombination aus Mosaik, Nelson, Surin und Asaka wie gesagt N Double IPA bei ich glaub achteinhalb Umdrehungen und wirklich ich hab lange keine weil ich einfach auch mal ne Pause glaube ich brauchte von diesen klassischen Hazy Double IP as krass gestopften Bieren und so weiter neben ein paar anderen ist das auch wieder drin gelandet und das hat mich wirklich wieder richtig angefixt, auch vielleicht mal wieder selber so in die Richtung was zu brauen, mal wieder ein bisschen viel Hopfen einzusetzen. Ich fand einfach diese Kombination cool, das hat so, ja man muss es schon sagen, das hat so denkgerochen und geschmeckt und gleichzeitig hattest du

1:36:42 diese vom Nelson dieses. Dieses helle Trauben Kiwi artige, total interessante Aroma drin. Also diese Kombination fand ich cool, hatte ich schon ein zweimal. Ich glaube vor allen Dingen auch Hobbybrauerbieren, wo das wo wurde eben der Nelson Mitgestopft wurde mit so anderen Klassikern wie eben den Mosaik fand ich genial, hat super geschmeckt, strohgelb trüb, die 8 Umdrehungen quasi fast nicht wahrnehmbar.

1:37:14 Ich fand es richtig cool, also da war ich, da war ich wirklich hin und weg geflohen und jetzt bin ich gespannt die Frage ob ich da mithalten kann, ich bin da mal wieder anders. Unterwegs aber für mich ja. Eher typisch. Bei mir war es ein imperial Saison mit 9% 38 ibu aus der 75 zähl Flasche ja da schmeckt es einfach besser ist so haben wir ja beim Saison dupont gelernt, haben wir gelernt ja ich muss echt gestehen das sind jetzt echt.

1:37:41 Also ich finde das Bier super. Ich finde die Brauerei super, aber das wird also eine Brauerei. Keine Ahnung, ob ich das alles richtig ausspreche, aber es ist ja egal. Wir packen euch das alles in die Show Notes und bitte verzeiht mir, wenn ich da das ein oder andere. Falsch ausspreche auf jeden Fall ist es das Lentip Bier gewesen. Das ist ein ein belgisches Bockbier, wenn man so möchte. Was für die Fastenzeit gebraut wird, aber halt im Saisongewand, deswegen hab ich es als imperial Saison gerade tituliert, das Stand jetzt nicht als Imperial Saison auf der Flasche oder so. Und das ist von der Brauerei The Class in Toren gegründet, hab ich alles so n bisschen als Stichwort rausgesucht. 2004 von 2 Freunden, unter anderem von

1:38:24 Jeff Vunderstein, kennt sicherlich der ein oder andere Zuhörer, weil der, weil das auch n bierbuchautor ist. Selber Lambiggi böse Saison und Trabisenbiere einige Bücher geschrieben hat. Ich hab da auch einige von ihm da und der hat dann eben 2004 diese Brauerei gegründet und braut da traditionelle Bierstile hat bekannte Saison.

1:38:45 Und eben jetzt auch in dem Fall dieses Lendebier was einmal im Jahr erscheint, was aufbaut auf ihrem Saison aber eben stärker eingebraut und was ganz spannend ist bei der Brauerei, die nutzen ne ähnliche Flaschenverpackung, wie man es aus Deutschland von der Inselbrauerei kennt. Also das sind die Flaschen, die auch in diesem Papier eingewickelt sind.

1:39:05 Ja, was soll ich sagen, ich liebe Saisons dadurch, dass es eben stärker eingebaut war, hatte man einfach mehr davon. Es war, es war auch schon ein bisschen gereifter. Ich fand es gigantisch gut, also es hatte einen auf der einen Seite vom Erscheinungsbild, es war hochkarbonisiert, es hatte einen bombastischen Schaum, der wirklich minutenlang auf diesem Bier getrohnt hat, es hatte alle das komplette komplexe Aromenspektrum, was man erwartet von den witzig floralen Noten.

1:39:39 So grasige Noten bis in so ganz ganz, ganz leichten Touch vielleicht zur Farm, ja, die aber auch so weißer Pfeffer und. Auch fruchtige Nuancen, so Steinfrucht Mangomäßig n bisschen was halt auf der einen Seite das Bier durch die hoch hohe Karbonisierung irgendwie passend zu der warmen Zeit, die wir gerade haben, gemacht hat. Auf der anderen Seite natürlich gefährlich bei dem Hohen. Alkoholanteil und was mir auch aufgefallen ist, und das schreibe ich der Stärke zu, weil das haben diese Source in der Form normalerweise nicht.

1:40:09 Das hatte ein hammergeiles Mundgefühl. Ich fand an dem Tag, aber da hat auch wirklich alles gepasst, wo ich mir das aufgemacht hab, da hat mich das Bier so unglaublich abgeholt, Wahnsinn und deswegen ganz einfach mein Bier des Monats, alter wie du schon darüber erzählt. Ja, ich war wirklich, ich war so richtig.

1:40:28 Enthusiastisch, mega begeistert und wieso? Häufig habe ich dann voller Begeisterung meiner Frau gegeben, ich weiß ja, sie mag keine Saisons und da war ich wieder auf dem Boden der Tatsachen. Ja. Aber die Begeisterung hat sich jetzt hier noch ins letzte Bier des Monats der Staffel der Staffel 1 getragen. Also wunderbar, Flo, das war es, ne, das wars ja für diese Staffel, zumindest für.

1:40:56 Diese Staffel genau und wir machen auch hier irgendwie nicht. Sommerpause oder so wie manch anderer. Sondern wir ziehen durch. Wir ziehen durch, das geht gleich weiter, das. Geht gleich, haben wir uns. Natürlich vorher auch nicht so überlegt, ob wir vielleicht eine brauchen, aber jetzt gibt es kein Zurück. Jetzt geht es weiter, wäre vielleicht nötig gewesen, ja. Vielleicht nicht schlecht, aber.

1:41:19 Das gehört dazu. Mal schauen, wie wir das vielleicht nächstes Jahr einbauen, aber Leute, das war es. Flo, du hast gesagt, die längste Folge war mit dem Bernd haben wir nicht ganz geschafft, diesmal glaube ich aber wir waren nah dran, aber es sei uns gegönnt nochmal. Wir haben ja auch ein paar Rückblicke eingebaut über die Staffel oder zu der Staffel und Flo es war mir eine Ehre. Staffel 1 ist im Kasten der Wahnsinn. Hammer.

1:41:48 Mir war es auch eine Ehre. Ich, ich wiederhole mich. Ich freue mich auf Staffel 2, bleibt uns treu, macht's gut bis bald, bis dann wir sind raus macht's gut, ciao. Was?