Folge 2.BE04 - Hobbymälzer Richard a.k.a. Boysenbräu

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Das Melzen zu Hause ist nicht ganz so einfach wie das Brauen, aber die Erfahrung und das Wissen, dass man dabei gewinnt, ist unbezahlbar. Malz hat den größten Einfluss auf die Farbe des Bieres und ist ein entscheidender Bestandteil des Geschmacksprofils des Bieres. Wenn ihr euer Wissen über Malz erweitert, indem ihr es selbst herstellt, könnt ihr nur bessere Brauer werden und wenn die Prohibition jemals wieder ihr hässliches Haupt erheben sollte, werdet ihr umso besser vorbereitet sein. Das war ein übersetztes Zitat aus dem Buch mal the practical guide from Field to Brew House von John Mollett. Und damit Hallo und herzlich

0:55 Willkommen zu einer neuen Folge Beer Experten im Rampenlicht. Und ja, wie das so üblich ist bei uns heute, haben wir da natürlich was super Spannendes vorbereitet für euch, nämlich wir haben unseren Hobbybrauer aus Berlin eingeladen, der ein ganz besonderes Hobby im Hobby hat und wie ihr das mittlerweile schon kennt, deutet da auch meistens unser Anfangszitat schon ein bisschen darauf hin und.

1:18 Und deswegen ist es auch klar, heute geht es um das Thema selbst. Melzen zu Hause also wir haben ein Hobbymelzer für euch am Start, aber bevor wir auf unseren Gast eingehen, ja, da begrüße ich natürlich wie immer meinen geschätzten Podcast Kollegen, den Paul Paul, wie geht es dir heute, hast du wie ich schon was im Glas?

1:40 Ich hatte heute schon sogar mehrere Biere im Glas. Ich habe es dir ja schon gesagt und. Heute, heute gebe ich es mir richtig. Ich hatte jetzt gerade noch ein digitales Tasting, Thema Belgien, da waren auch ein paar dicke Belgier, wie ich sie gerne nenne dabei. Also ich habe natürlich nur genippt, aber trotzdem merkt man die das wisst ihr sicherlich auch genau, ich habe was im Glas und zwar ganz ganz ein ganz ganz entspanntes Delegium Tremens habe ich mir hier noch aufgehoben. Ich ich starte also mit ganz entspannten achteinhalb Prozent. In die Folge.

2:17 Bin gespannt, was die, was die nächsten Biere von unserem Gast so bringen, aber genug, genug gequatscht, genug Smalltalk, Ich würd sagen wir begrüßen unseren Gast. Richard Jäger AKA beusenbräu ich hoffe, ich habe das richtig ausgesprochen aus Berlin. Richard, du bist hobbybrauer. Der Flo hat gesagt hobbymelzer, du bist Hobby sauerbrotbäcker, du bist einfach ein Fermentationsfan und damit genau richtig hier glaube ich und du bist natürlich auch nicht zu vergessen Mitglied der Braufreunde Berlin und Richard schön, dass du da bist. Stell dich doch mal ganz kurz vor. Ja, Hallo, wie schon gesagt, mein Name ist Richard, ich bin 37 wohnhaft in Berlin, bin eigentlich gebürtiger Sachse, bin direkt nach dem Abitur nach

3:03 Berlin gezogen, also jetzt 19 Jahre in Berlin, das hört sich irgendwie sehr komisch an. Hab da irgendwie Geografie studiert und dann in Berlin hängen geblieben. Arbeite seit 5 Jahren bei der Berliner Feuerwehr, Leite da eigentlich das leitstellencontrolling, Mach eigentlich Daten, zahlen, Fakten, Karten, standortoptimierung ja und irgendwie braucht man ja auch noch n Hobby neben dem und hab dann irgendwann angefangen mit Hobbypauen so bin ich dazu gekommen.

3:25 Sehr cool also und wir werden uns das jetzt mit dem mit dem Hobby Braun und vor allen Dingen auch mit dem Hobby Melzen natürlich weiter weiter anhören in im Laufe der Folge ich bin schon, ich bin schon mega gespannt Flo, du glaube ich auch oder? Ich bin selbstverständlich gespannt und damit unsere Zuhörer auch entsprechend gespannt sind, möchte ich unseren Gast noch ein bisschen als Einstieg noch noch ein bisschen weiter vorstellen, nämlich letztendlich, wie wir dazu gekommen sind in.

3:55 Dazu gekommen sind, ihn einzuladen, und zwar letztendlich aufgrund seiner Biere, die er bei verschiedenen Veranstaltungen präsentiert hatte. Was uns gut in Erinnerung ist, ist einmal, da muss ich den Paul gerade wiederholen, ich bin mir nicht sicher, ob ich es richtig ausspreche, Purgatorio dabei handelt es sich um ein historisches Landbier. Mit 100% eigener Sauerteighefe, 100% selbst gemelzt, so wie das eben Hobbymelzer machen und nicht unter Paul nicht können. Das war Richards Kreativbier bei der deutschen Meisterschaft 2023, da sind wir am Podcast an der ein oder anderen Stelle schon drauf eingegangen, dass es da relativ warm war, nämlich über 30 Grad auf der Dachterrisse in Stralsund, und da hat er das ganze eben 10

4:42 Liter Stichfass ausgeschenkt und präsentiert. Und mit so einem Bier stichst du natürlich heraus. Und bei der HB con dieses Jahr, das hatte ich auch vor kurzem in der Folge, die wir mit den ganzen Störteberger Jungs aufgenommen hatten, als Recap für die deutsche Meisterschaft 2024 nämlich Richards deutscher Porter, das Inferno und wer deutscher Porter nicht so gut kennt, da ist auch Bretanomytzis im Spiel, das heißt da wird es richtig spannend und wer sich an die Folge mit Jan Brüggelmeier erinnert, wo wir über das Reinheitsgebot gesprochen haben. Da sind wir mal kurz auch auf die TGL. 6777 64 eingegangen, also das sogenannte DDDR Reinheitsgebot, und da war Bretter ne mützes, also explizit

5:29 als Zutat für Obergärige Bierstiele auch aufgeführt und. Das Allerbeste an dieser Vorstellung ist, wir haben die Biere hier gerade auf dem Tisch stehen und wir werden die heute selbstverständlich auch mit dem lieben Richard verkosten. Da freue ich mich sehr, sehr drauf, vor allem den deutschen Porter noch mal zu trinken, da bin ich sehr gespannt, aber jetzt habe ich genug gequatscht, ich glaube ihr wisst so ein bisschen, mit wem ihr es heute zu tun habt und wenn wir einen Hobbybrauer bei dem Format zu Gast haben, liegt es natürlich nahe, dass wir als Einstiegsfrage den Richard Fragen. Wie bist du zum Hobby brauen gekommen? Du hast gerade gesagt, du hast ja eine Abwechslung oder einfach ein Hobby gebraucht, aber da

6:12 steckt da sicherlich noch ein bisschen mehr dahinter, vielleicht kannst du ein bisschen beschreiben, wie da dazu gekommen bist und wieso deine ersten Gehversuche waren, ob du jetzt eher der Kit Brauer warst oder ob der gleich eine Anlage zusammengestellt hast. Leg einfach mal los. Gut, ich glaube, da muss ja wenig ausholen.

6:28 Das Schöne daran ist, meine Eltern sind hobbywinzer ja auch in Sachsen, also mit Fermentation, liegt irgendwie in der Familie, mein Vater ist Hobbybäcker, also fehlte irgendwann irgendwo noch Bier, ich brauchte generell ein neues Hobby 2015 September 2015 war da, ist mit Frauen angefangen hat, da ist auch schon 9 Jahre her, weil normalerweise wie viele andere moderne Menschen sitze ich nur am PC und irgendwann braucht man da irgendwas, was mit Fingern war, vorher habe ich Musik gemacht, viel, das ging aus gesundheitlichen Gründen irgendwann nicht mehr.

6:57 Und so sitzt man dann irgendwann auf dem trocken, habe den Siegdruck mal probiert, das ist ja nicht auf Dauer das für mich gewesen und dann irgendwie zum Bier gestoßen und dachte ja, das ist doch genau mein Ding und in Berlin ist ja doch ab und zu auch mal schon 2015 ein paar Bierfeste so ein bisschen durch die Brauerei beziehungsweise durch Bars Rumgestöbert, dann soll ich es mal selber probieren.

7:16 Stout fand ich immer so einen spannenden Bierskill, den es auch selten irgendwo zu kaufen gibt, jedenfalls so im normalen Biergeschäft. Und hoffen wir ja dann fangen wir das Mal an. Und ich dachte mir, wenn dann Anfang dann auch gleich irgendwie richtig. Also auch gleich all Grain lustigen Einkocher, den es aber heute nicht mehr gibt mit einem Pflaster läuterbottich, den es heute auch nicht mehr gibt und da so das erste Bier, dieses klassische Altdeutsche Heller gebraut war, natürlich ordentlich trüb, irgendwie merkwürdig, aber doch toll trinkbar und damals natürlich das weltbeste Bier, was ich jemals irgendwo in der wahrscheinlichen Hand hatte, wie das wahrscheinlich jeder bei seinem ersten Bier dachte, mal

7:51 so ein bisschen objektiver betrachtet war es wahrscheinlich absolut untrinkbar. Aber man war irgendwie stolz. Das erste Bier erreicht zu haben und so kam das, so lange die ganze Geschichte jedenfalls zum Brauen. Dann ging es natürlich weiter. Sehr cool, sehr cool. Ich hätte jetzt bei dir mit allem rechnen können, auch dass du mit was verrückterem angefangen hast.

8:13 Aber dann ging es ja doch, ich sag mal bierstiltechnisch zumindest. Relativ klassisch los und du warst dann sozusagen infiziert. Spannenderweise haben wir ziemlich zeitgleich angefangen, ich habe auch Ende 2015 meinen 1.1. Sud gebraut und ja, zum Rest habe ich schon viel erzählt, brauche ich jetzt nicht wiederholen, genau, genau und vielleicht darauf aufbauend, wie ging es, wie muss man sich bei dir das vorstellen, wie ging es dann so weiter, wenn man also wenn ich höre.

8:46 Dass jemand Hobby Mälzer ist. Also ich habe mich da schon ein bisschen mit beschäftigt, aber ehrlich gesagt wirklich nur oberflächlich. Und ich bin noch, ich bin schon auf viele Ideen gekommen, was man alles so machen kann, aber da habe ich mich ehrlich gesagt, ich könnte schon sagen, nicht dran getraut, war mal zu komplex, zu aufwendig, dauert ja auch eine Weile, aber da gehen wir ja später noch drauf ein, dass da alle einen besseren Einblick bekommen, habe sich dann im Laufe deiner. Seines hobbybrauer Lebens neben dem Thema Hobby Mälzen, also dem Hobby im Hobby noch etwas anderes eingeschlichen, noch noch was anderes, Besonderes.

9:23 Das zum Glück für manche wahrscheinlich nicht, da wir in einer Stadtwohnung wohnen, ist kein Platz mehr für mehr. Also es gibt eine Hopfenpflanze, die verkümmert auf dem Balkon vor sich hin und rennt in jedem Sommer bei 35 Grad im Schatten weg, dementsprechend bei Bier technisch eher weniger. Sonst halt noch alles Mögliche, was man irgendwie fermentieren kann. Klassisch Sauerkraut, 23, mal die Woche Joghurt machen, man muss ja auch was gesundes auch mal haben. Aktuell stehen 2 Gläser Sojasauce herum, die irgendwie vor sich hinmodern, was sehr absurd aussieht für uns Mitteleuropäer und geplant ist auch noch Sake, dafür sind schon mal alle Zutaten da, das ist noch so n bisschen in der Planung was man so alles wie

10:01 gesagt in einer Fan Stadtwohnung in seinem. Büro schrägstrich Brauerei schrägstrich home office Arbeitsplatz irgendwo auf 10 Quadratmeter reinquetschen kann. Aber klingt klingt ja mega spannend. Ich wollte mich da auch an einer ein oder anderen Stelle schon mehr austoben, aber bei mir hat es die Getränkeecke noch nicht wirklich verlassen. Kimchi zum Beispiel steht bei mir auch schon lange auf dem Zettel, weil ich es einfach gerne esse, aber auch mit Joghurt und allem.

10:28 Sehr cool also so richtig ja, schon so ein bisschen fermentations Rundumschlag, mega cool und bierseitig wenn du jetzt zurückblickst auf die 9 Jahre hobbybrauer Erfahrung, was waren da so deine aufwendigsten bierprojekte oder vielleicht auch die Kreation wo du sagst, jawohl, da bin ich irgendwie am meisten stolz drauf, was ich da so zusammengebraut habe und was ich da am Ende im Glas hatte. Also eines der aufwendigsten Biere war auf jeden Fall das deutsche Porter.

10:59 Das kann man schon so sagen, weil A mit die Belesung dessen es gibt kaum Quellen, den Fall so einfach auffindbare, was eigentlich so dahinter steckt. Ich bin da auch nur durch Zufall drauf gestoßen, als ich mal irgendwie die TGL in der Finger bekommen hat und wie man halt nerdig ist. Schaut man sich das mal genauer an, stellt da irgendwas lustiges fest, googelst und denkt ja ach das ist ja eine ganz coole Idee.

11:20 Das halt gerade mit Brett, dann zuckercouleur selber gemacht, damit es auch irgendwie passt. Weil laut tgl muss ja zuckercouleur rein, dann Recherche welche Häfen welche Brett am besten zu nehmen. Es soll ja nicht unbedingt funky werden, sondern eher so dieses Schwarzwälder Kirschbissen und Schokoladig dann natürlich auch die hohe Stammwürze und natürlich wieder als Hobbybrauer gibt man noch Vollgas.

11:40 Laut Tgl ist die Stammwürze nicht ganz so hoch wie man als Hobbybrauer natürlich macht und so ich glaube 21 Grad Plato auf eine hobbybrauer Anlage ist auch immer so ein bisschen. Spannend und natürlich auch 12 Monate reifedauer, die noch dazu, dass man nach 12 Monaten einfach mal das Bier seinen Prime quasi hat. Dann das zweite was das Aufwendigste war. Also ich muss mal sagen Wild Ray Porter, das war eben auch komplett selber gemälzt, dann halt Roggen und Gerste Vermelzt vom Roggen Malzt das teilweise getoastet und teilweise auch geröstet, damit halt wie gesagt so ein bisschen na ja pseudohistorischen wilden Touch Reinbekommt und das dann auch mit der Sauerteigkäse vergoren.

12:19 Das Dritte werde ich jetzt noch nicht ganz verraten und wenn das klappt, wird es auf der HB con zu trinken geben. Wir von den Braufreunden haben da auch ein Stand, das darf ich schon verraten. 2025 von braufreunden Berlin und das hat irgendwas mit Luftmais zu tun, aber wie gesagt, wir müssen noch schauen ob das trinkbar wird, die ganze Geschichte und da war auch ein bisschen viel aufgeregt.

12:39 Und Oh oh. Wenn das schief gegangen ist, sind einige Tränen, die ich davor drücken werde, oder was? Ja, mega cool, da bin ich ja richtig gespannt. Bei Luftmeister klingeln gerade so einige Sachen, da bin ich sehr gespannt in welche Richtung das gehen wird. Hoffentlich wird es was wir drücken die Daumen das.

12:58 Klingt ja auch cool. Ja, ich glaube auf die HB con kann man sich eh nicht genug freuen. Von daher noch ein weiterer Grund. Ansonsten, mit dem ich auch relativ überrascht war, dass es gut geworden ist. Man hat ein alkoholarmes Bier mit 1,5% Alkohol, aber eigentlich mit einer Altbierhefe vergoren, also viele Malze genommen, die viele Restextrakt und extreme reinlassen und dass man trotz 1 Komma Alkohol Prozent Alkohol wirkt, ist nicht so dünn und war doch überraschend trinkbar, dass man auch in diesem niedrigen Alkohol gehalten. Mit nur anzüglichen, normalen Hefen, was trinkbares rausbekommt.

13:30 Was Pale Ale ist. Bezüglich Mais Programm gerade bei so einem Bier wie du es beschreibst bei so einem Alkoholarmen mit einer normalen Hefe gehen ja viele auf sehr hohe Kombi rast. Temperaturen wie hattest du quasi das umgesetzt? Genau ähnlich. Also ich hatte glaube ich nur Sauermalz genommen als normales Malz um halt anzusäuern, weil ja der Haarsturz sonst zu gering wäre. Und ansonsten Karamelze genommen, da vor allen Dingen ein bisschen hellerer, damit man das einen pereligen Touch bekommt und dann auch glaube ich direkt bei 76 Grad eingemaist und bei 76 Grad abgemaist cool.

14:06 Ja, richtig cool. Und die, die nur zuhören, die sehen das nicht. Aber auch wenn der Paul schon ein paar Belgier getrunken hat, haben wir, sind wir nach wie vor durstig, deswegen würde ich sagen, Richard, Wir, wir reißen uns das erste Bier von dir auf. Und. Find was geht es denn los? Klärt mich auf, Leute.

14:25 Also ich habe es schon offen, das ist das Deutsche. Deutsche ja genau, sehr gut. Ja, bevor ich und der Paul was zur Sensorik und zu sagen Richard denke ich, wäre es ganz cool. Du hast ja jetzt schon ein bisschen was zum Rezept gesagt, aber vielleicht kannst du da noch ein paar mehr Details dazu verraten, ich glaube das interessiert viele, die zuhören. Also Inferno, weil ich das, was du schon erzählst, an.de pokatorio.

14:49 Ich mag Dantes Komödie sehr gern, wirkliche Komödie. Und ich finde, das ist schon bisschen Infanalisch aus der Hölle kommt mit 21 Grad Plato und auch der Prozess und allen Drum und dran schwarz wie die Nacht und warum. 4 ist einfach die vierte Iteration des Ganzen, also der vierte Versuch. Ich erzählt historisches Bier in der BRD, was ich so rausgefunden hatte ist so in den 50er Jahren Pi mal Daumen ausgestorben in der ganzen Brauerei Modernisierung.

15:14 In der DDR ein Hoch auf die wenige Modernisierung Brauereien hat das so wahrscheinlich bis so um die 9091 mit der Wende überlebt und ausgestorben. Genau und halt du mit Brett authentisch, die TGL hat es ja schon erwähnt, 7764 als Anführungsstrichen DDR Reinheitsgebot schreibt Halt vor ein Brett zu benutzen, was mich doch sehr überrascht hatte, vor allen Dingen weil in der TGL selber steht bei Berliner Weiße nicht Brett drin, da steht nur lacto und normale Hefe drin, obwohl ja wissen, dass in der Berliner Weiße ein DDR Brett drin war. Weil sie sehr spannend war, aber es halt auch spannend weiter. Ist halt vorgeschrieben, dass Salz drin zu benutzen ist. Bestimmter Salzgehalt, Zuckercouleur jetzt die Hopfenmenge wurde

15:52 vorgeschrieben, die Stammwürz und auch die Etikettfarbe. Also ich hab mich bei der Etikettfarbe selbst da auch bisschen an die TGL gehalten, deswegen dieses Weinrot, was auch das offizielle Etikettfarbe in der DR war genau ansonsten halt so vom sensorischen was auch Engländer in der DR meinten, dass dieses Bierstil britischer als die aktuellen britischen Bierstile war, weil eben denken wir durch die ganze Brett Geschichte in der DR was Spannendes war.

16:13 Ansonsten ist halt wie Schwarzwälder Kirschtorte im Glas. Ich glaub die Brettmacher dieses Kirschige und das Röstaroma geht halt eher ins Schokoladige. Bisschen leichte Balsamico Touch würde ich ihm auch geben, ansonsten nur ein bisschen so um technische Details, ich habe halt 70% Pilsner Malz benutzt, 20% Münchner Malz 7%, Kara Aroma 3% Röstmalz und das ist relativ langweilig gemischt und mit Perle auf 60 rechnerische IBUS gegangen.

16:37 Das was ihr habt habe ich. Vor ein bisschen mehr als im Jahr gebraucht also am 7.9. 23 und wurde dann am 2.3. 24 abgefüllt. Die Haupthefe ist eine OGR 9, also eine alphefe Trockenhefe, relativ simpel und easy, die soll ja nicht so viel reinbringen. Ansonsten als Brett ist eine WLP 645 Clausseni drin, die keinen extremen Verkehr grad hat, deswegen hat man ja diese Restsüße und auch diese bisschen aufpassen welche Brett man das nimmt, ja. Absolut richtig.

17:07 Mega lecker. Also ich hab dir jetzt gelauscht Richard, aber ich hab hier nebenbei das Bier. Ich hab abwechselnd wirklich die ganze Zeit gerochen, Schlückchen genommen, gerochen, wieder n Schluck genommen, ey es ist genial finde ich das wirklich und wie du sagst du du hast es ja jetzt schon selber auch gesagt ne das war das Ziel und so ist es auch geworden, Schwarzwälder Kirsch im Glas trifft es gut die die Schokolade ist aber für mich auf der auf der auf der Zartbitterseite das hat ne richtig schöne.

17:38 Kombination also nicht so ne, nicht so ne Vollmilch Kirsch, sondern doch so ne so ne leichte. Ja vielleicht ist es auch die Röstbittere die da mit Reinspielt ganz ganz toll ne also du hast wirklich ne geile Süße noch. Also wieder so n Bier, da ist so viel drin und trotzdem ist es so krass trinkbar und ich wusste wirklich ich hab den die ersten Schlücke genommen und hab wirklich noch mal drauf geguckt wieviel Umdrehungen das hat, weil die sind wunderbar eingebunden.

18:04 Also achteinhalb 8,4 steht glaub ich drauf genau mein lieber scholli muss ich sagen wund wunderbar eingebunden ganz ganz leckeres Bier, richtig gut trinkbar, schokoladig Kirsch. Also ja, Flo, was sagst du? Also ja, ich muss dann die gleiche Kerbe schlagen wie du. Ich mein, ich hab ja das Bier schon gelobt im im Podcast und ich werde nicht enttäuscht, was ich heute auch wieder hier im Glas hab.

18:35 Für mich ist aber gar nicht so die Schwarzwälder Kirsche, sondern ich hatte irgendwie direkt eher so Mon Cherie im Kopf und dieses diese, diese dezente Säure, dieses dieses Weinige finde ich super spannend. Und was das Bier halt auch so gut trinkbar macht ist, dass du halt von der Brett nicht zu krasse Funkyphenole mit drin hast, sondern es ist ja für ein Brett fermentiertes Bier, wenn man das so sagen kann, relativ clean und dadurch auch zugänglich. Man hat diese, egal wie man es nennt, Schwarzwälder Kirsch und oder moschary volle Breitseite, sehr schön aromatisch, aber drumherum ist.

19:13 Halt nicht noch andere Brettaromen, die da vielleicht den ein oder anderen auch stören würden. Und wie du es gesagt hast, hohe Stammwürze, über 8% Alkohol, Easy Trinkable, schöne Restsüße, was auch gut diese Röstbittere kontert, also auch schön ausbalanciert und ich glaube ja, dass so ein Bier jetzt gerade mit dem Alter nur noch spannender wird und da wird mich interessieren, Richard, kannst du beschreiben wie dieses Bier? Jung schmeckt also.

19:44 Du hast dich ja versucht, da historisch anzulehnen, das bewusst ein Jahr lang stehen lassen, aber wie? Wie schmeckt es jung im Vergleich zu den zu den jetzigen Eindrücken? Also ich finde das Kirschige kommt relativ früh durch, aber jung ist noch deutlich rüstiger und kantiger. Also dieses Ganze eingebunden, dass einfach diese eben diese zartbitterschokolade plus halt die Kirsche plus halt auch diese leichte Säure, diese Weinige gleich balsamico kommt mit der Zeit aus.

20:12 Deswegen hab ich es auch relativ lange stehen lassen, bevor ich es abgefüllt hatte, damit sich einfach da so n bisschen alles ausbalanciert, man vielleicht auch n Kleinen ticken Sauerstoff bekommt um einfach so vielleicht dieses leicht minimale Essigsäure, die die dann in den Sauerstoff mit reinbringt, reinzukommen. Geniales Bierchen also ohne Mist. Genau die, die, die die Säure wunderbar mit drin und dann halt so diese leichte also.

20:36 Diese diese leichte Bretter rum ne Flo Flo du hast es gerade gesagt, also sie sind da jetzt wahrscheinlich auch ein bisschen animalischer, würde ich es jetzt fast sagen als wahrscheinlich früher, weil die Richard, Du hast gerade gesagt die die Kirsche ist relativ schnell da gewesen, dieses dieses, dieser dieser Kirschkuchen ne wunderbar ich finde es, ich finde es wirklich richtig gelungen, super komplex, gleichzeitig so gut trinkbar, wieso ein? Ja, wieso?

21:03 Ein weiß ich nicht, erinnert mich ein bisschen an so ein Flenders. Red so ein so ein, so ein bisschen vom von der von der von der Gesamtkomposition, richtig cool. Was ich auch sehr interessant fand, finde ich auch menschlich überrascht, ob es ein Fun Fact ist. Auf der Hobbypowermeisterschaft schafft ein Stralsund beim Ausschenken war sich mit 30 Grad nicht das optimale Wetter für das Bier, aber manche dachten ich hab wirklich Kirschen drin, die wollten nicht glauben, dass es nur von der Refe gekommen ist, sondern dachten da sind muss da müssen doch Kirschen drin sein.

21:29 Das ist nur 2 verschiedene Hefestämme. Das war es. Also wunderbar. Dann, dann steigen wir jetzt in den in den ins nächste Interview Part ein, aber was mir noch fehlt, Richard, du hast deine deine Brauanlage, mit der du angefangen hast angesprochen. Ich muss natürlich unbedingt noch wissen, die brauchst du aktuell. Ich habe ja schon erzählt, mein Zimmer sitzt ja ganz schön vollgestellt.

21:54 Ich bin ein riesiger Fan von Bosch, Aluprofilen und Siebdruckplatten. Und hab mir da 4 Rollen drunter geschnallt. So 50 * 5 mal ein Meter mal ein Meter, also Meter hoch, 50, mal Meter breit und kann das mal in der ganzen Brauanlage wieso ein kleines Regal an die Wand stellen, damit einfach möglichst wenig Platz wegnimmt und hab da wieso ein kleines Na ja 3 Geräte so weg gebastelt, was ich aber auch mal ein bisschen rum probiere und bin durch die Rollen relativ mobil im Winter sitze in die Küche und im Sommer roll ich das ganze Ding auf dem Balkon und auf dem Balkon gebraut OK und Interview hat sonst wenig Platz weg mein Brauprozess ist eigentlich. Bin dadurch relativ flexibel, ob dekoktion jetzt experimentier ich bisschen eine True eine

22:30 Backrum beziehungsweise True eine Basket, weil ich manchmal noch bisschen fauler geworden bin mit putzen ja aber wenn Standard drauf verfahren wenn ich mal sage ich mach das ganz normal dann weich ich halt mit Rührwerk ein weich ich dann mit einem 2,5 Zoll Hahn ab in meinen Läuterbottich da geht es noch rein drunter ist ein DIY Läuterblech.

22:49 Und davon geht es dann in den kleinen GN Behälter ist weiter krank und dann mit einer China 12 Volt Pumpe und einem alten Notebook Netzteil wieder hoch nach oben jeder in. Der. In der Zeit, während eine Leute Ruhe war, wurde natürlich schnell der Maische Bottich geputzt und ein bisschen die Rohre umgestöpselt und dann wird dann halt nach oben wieder in den ehemaligen Maische Bottich als Kochtopf geläutert. Da könnte ich theoretisch maximal 45 Liter rein, aber wie gesagt, alles nimmt der seinen Platz weg. Und ein Einkocher ist noch da, der einfach als Nachgussbereiter dient.

23:22 Und aber es ist. Der der Einkocher vom vom Nee. Da durfte schon mal ein Neuer ran. Den Alten habe ich dann irgendwann mit ich fräse da rum und Säge da rum ein bisschen ramponieren und dann dachte ich auch, jetzt machst du viel des Guten genau und wie gesagt, aber für den nachguss Musik machen sei Dank habe ich mikrofonklemmen und bewegliche. Anker dafür, und da habe ich einfach so einen GN Behälter als Loch einen GN Behälter genommen um so den Nachguss optimal über den drehbar verteilen zu können und durch diesen Mikrofonständer biegbarren kann ich den dann rein senken relativ knapp über den drehbar halten um so möglichst sauerstoffarm wie halt es möglich ist wertstofffrei Wasser reinlaufen zu können. Genau cool wie schon gesagt,

24:01 aktuell ein bisschen rumexpertieren mit Prone Bastet und ohne nachguss weil ja man ist ja doch ein bisschen faul und das ganze geputzt hin und her und einfach ein bisschen das zu reduzieren. In der Phase bin ich auch gerade wieder. Das hab ich im letzten Podcast gehört, aber ich bin mal gespannt, wie lange und im Winter denk ich dann doch wieder.

24:16 Ach es ist Winter, ist ja immer Zeit für Dekoktion, das riecht ja so schön in der Küche. Ja und dann geht es natürlich an der Richtung. Ja, das kenn ich auch. Also ja egal, aber ich, ich kann es mir richtig gut vorstellen, wie es bei dir aussieht. Klingt cool und jetzt wollen wir aber natürlich endlich ins Thema selber melzen einsteigen.

24:36 Also ich bin auf jeden Fall mega gespannt. Flo glaube ich auch und ihre draußen wahrscheinlich auch und jetzt wollen wir auf jeden Fall die Zeit nutzen, um zu verstehen, wie kommt man auf die Idee ne Flo du hast ja auch schon gesagt, dann mit dem Gedanken hast du schon gespielt, aber wenn du schon sagst das ist mir zu zu umständlich, zu zu zu schwierig du da hast dich da nicht rangewagt wie kommt man auf die Idee diesen diesen Aufwand selber mailzen zu betreiben? Wir wollen uns natürlich angucken, was brauche ich dafür und natürlich für die, die das wirklich ausprobieren wollen. Tipps und Tricks vom Richard irgendwie einholen, aber ganz am Anfang fangen wir wirklich von vorne an. Was hat dich so inspiriert, was

25:19 hat dich so dazu gebracht, eigenes Malz herzustellen? Gute Frage. Manchmal ärgert mich auch selber drüber, dass man so. Genau. Das nächste Rapid hole eingestiegen ist und dann nicht mehr raus kann. Irgendwie. Na ja, wir hatten ja alle vor viereinhalb Jahren so ein bisschen Pandemie Anfang Corona, Anfang OK, und irgendwie dachte ich mir so, ha, so ein bisschen rumgelesen irgendein Buch, dachte ich, Ach, wälzen, das war immer eine ganz spannende Geschichte, im Bioladen Dinkel gekauft, und das sind dann die ganz normalen Dinkelkörner und einfach mal so mit 23 Kilo rumexperimentiert, so in einer normalen Schüssel so ein bisschen eingeweicht, das ganze lief überraschend gut und dachte, so, ha, das funktioniert ja, da entstehen wirklich Keime.

25:57 Ein bisschen Tipps aus dem Internet geholt, aber da gibt es leider nicht so viel. Also die Quellenlage ist relativ dünn, deswegen gibt es auch. Also ich sehe mich auch selber nicht als Experten, sondern eher als Enthusiasten oder vielleicht irgendwie auch ein Nerd, der so ein bisschen da rumbasteln kann und rumdoktert ja und dann irgendwie dachte ich, das funktioniert ja, ich kann meine eigenen Wohnung Malz herstellen, das ist ja schon irgendwie ein recht geiles Gefühl, ich mache aus einem Getreide ein Lebewesen, um dieses Lebewesen wieder naja zu töten, um dann wieder daran ein Bier anzusetzen oder irgendwie. Ich gebe Wasser hinzu, mache Wasser weg, gebe Wasser hinzu, gebe Wasser weg und irgendwie

26:30 entsteht was. Während dann weiter ist halt das Ziel entstanden, einfach auch die Rohstoffe besser kennenzulernen. Für mich also einfach diese Wertschätzung für das Produkt und der Arbeit, das Mälzen, was ja häufig gerade in in modernen Craft Gear Zeit mit Hopfen reichen, die ja doch immer noch ein bisschen unterschätzt wird, das auch dahinter steckt und das ganze Getreide, wie das das Produkt um dahin zu haben, klar, also Selbstversorgung wäre für mich dann nie ein Ziel, irgendwie in Berlin auch nicht schwierig. Sondern einfach so wirklich bisschen experimentieren, Neugierde und vielleicht auch, na ja, ist dieses absolut lokale Bier.

26:59 Also ich kann sagen, ich hab das Berliner Wasser, das Malz ist in der Berliner Wohnung entstanden, vielleicht noch mit einer Wildhefe, die gefangen wurde, gut, der Hopfen auf dem Balkon gehen lassen wir mal weg und den Hopf am Straßenrand in Berlin, den will ich jetzt vielleicht nicht unbedingt nutzen, ist ja nicht so, dass das trotzdem auch schon mal probiert hat, aber andere Geschichte und ja, so Krieg ich halt trotzdem, auch wenn das vielleicht für Weintrinker hochtrabender Begriff ist, so bisschen terroir ins Getränkwein.

27:23 Also der Melzprozess ist ja auch das Berliner Wasser, die Berliner Mineralienzusammensetzung und ich bin der starken Meinung, dass auch das Wasser, was zum Melzen benutzt wird, einen starken Einfluss auf das Malz hat, weil die Mineralien bleiben ja teilweise auch dran oder den Mineralieneintrag verändert ja auch den Melzprozess den Keimingeindruck an, sodass ich das, was ich finde, total unterschätzt wird, da mit Reinbekomme und natürlich auch eine eigene Mikro mikroflora. Also ich habe ja wie beim Sauerteig irgendeine Mikroflora an den Händen und ja, ich bin ja ist ja für mich steril, wenn ich den Malzprozess, wenn ich den herstelle. Ist ja die Mikroflora des Raums.

27:54 Meine Hände kommt irgendwie trotzdem mit ins Spiel. Klar, durch das Rösten oder Abdarnen wird also wieder abgetötet, aber bis dahin entsteht trotzdem irgendwie so ein eigenes Ding, was sonst nicht machbar ist. Was auch nur in den eigenen 4 Wänden möglich ist, was natürlich auch noch eine Rolle spielt, bestimmte Malz auf einmal schwer zu kaufen, das ist ja dann noch mal eine andere Geschichte, aber dass man einfach spezielle Getreide wie Pseudogetreide wie Buchweizen ein bisschen rumspielen kann und noch da mal melzen kann, schaut funktioniert, das funktioniert das nicht. Und halt auch wieder ein absolut persönliches Bier. Also, das ist ein Hobby, ist ja sowieso schon hobbykronen persönliches Bier, man kann

28:28 Leuten was Selbstgemachtes mitbringen, so kann man sagen, selbst noch einen Rohstoff weiter, ist selber gemacht noch das waren so die Hauptbeweggründe, irgendwie bisschen philosophisch gesprochen. Ja, da hast du dann, da setzt du dann noch das Krönchen auf, wenn du auch noch sagst, das ist auch noch selbst gemälzt.

28:44 Also und da sind wir ja auch beim Thema, Du hast den Prozess auch gerade angesprochen, einfach, dass wir noch mal alle abholen, auch die Zuhörer da draußen. Wir haben es schon mal in Staffel 1, Folge 2 relativ ausführlich beschrieben. Malzen Malz und Melzen Vermelzen da auf jeden Fall mal reinhören, wer da noch mal Lust drauf hat, aber Richard jetzt, damit wir einfach auch noch ein bisschen tiefer einsteigen können, vielleicht kannst du noch mal kurz was versteht man unter Melzen die 3 hauptschritte noch mal so ein bisschen beschreiben, damit wir einfach da drauf aufbauen können. Ja, eigentlich.

29:17 Melz ist ja Getreide kontrolliert zum Keimen bringen, also nicht Natur, sondern wirklich nur kontrollierten Bedingungen. Diesen Keimling wieder abzutöten und dann die entstandenen Enzyme zu konservieren, so kann man es mal ganz flapsig sagen, wir wollen damit die Enzyme konservieren, die sonst der Keimling benötigen würde, um eine Getreidepflanze zu werden, also der Keimling stellt die Enzyme her, die wir dann später, also die Nährstoffe für Pflanze gebraucht werden, aber die wir später im Brauprozess brauchen und einfach Stärke und alles drum dran vergärterer Zucker wird genau und. Die Hauptschritte sind es irgendwie schon gesagt, wir müssen das Zeug irgendwie nass machen, also weiche vorher natürlich reinigen, also gerade

29:51 wenn man Gerste vom Bauer kauft, ja dann kriegt man die auch sehr durchmischt und sehr dreckig, das ist nicht so sauber wie den Dinkel oder Weizen aus dem Supermarkt, sondern hat man einfach eine gemischte Sack irgendwas. Das Ganze hat wie gesagt Reinigen, einweichen, dann wieder belüften um dann einfach den Wassergehalt zu erhöhen, damit einfach der Keimling denkt OK ich muss jetzt anfangen zu wachsen und wie in der Natur anfängt zu keimen.

30:13 Dann der zweite Schritt ist halt eben die Keimung, weil das kontrollierte Heranwachsen des Pflanzkeimlings sind einfach diese Enzyme gebildet werden, die werden später im Brauprozess brauchen, dann im dritten Schritt ist halt die die Trocknung oder ja auch die Darrung einfach für uns als Brauer die Konservierung der Enzyme möchten ja nicht, dass der Keimling alles aufbraucht, er möchte nicht, dass er die Stärke schon verarbeitet im Pflanzenwachstum.

30:33 Wir möchten auch nicht, dass er die Enzyme verbraucht, sondern wir möchten genau das in diesem bestimmten Status so konservieren, wie es für uns als Brauer optimal ist, sei es als pilzner Walz, also als Münchner Walz, was auch immer. Danach kommen jetzt so ein Paar noch. Die weitere ist eben Reinigung und wir möchten halt dann auch noch den das Ganze irgendwie sauber bekommen, weil die ganzen manches sind deine Steinchen trotzdem noch mit drin oder irgendwelche anderen Halme. Dann möchte den Wurzelkeim entfernen, damit einfach diese ganzen harschen Eiweiße von Wurzelkeimen nicht mitkommen. Anschließend wenn man möchte kann man auch rösten oder toasten, aber das ist dann einfach noch ein bisschen späteres Beiwerk, weil er nicht

31:04 unbedingt von Nöten ist. Und du hast ja jetzt gerade schon angeteasert, so ein bisschen, dass du natürlich. Auch schon verschiedene Sachen versucht hast zu Vermelzen. Du hast gerade angesprochen, Buchweizen, Pseudogetreide, vielleicht kannst du auch noch mal einen Einblick geben. Was hast du schon so bisher vermelzt welche Malzsorten hast du hergestellt? Also ich finde es ist so abgefahren ihr. Habt ja schon gesagt, das ist natürlich auch ein zeignitiver Prozess, aber man kann das nicht leider so viel durchexperimentieren wie man möchte, weiß ja alles, der Prozess dauert ein paar Wochen dementsprechend, ich hab selber mit Dinkel, Gerste, Roggen und Weizen bis herumexperimentiert, Hirse hab ich aktuell hier

31:42 stehen. Da habe ich aber noch ein bisschen überlegt. Ihr am besten mache, weil die Hirsekrümelchen sind wirklich zu klein, die ganzen Körner und die würden durch meine Siebe fallen, deswegen bin ich ja nicht so ganz sicher, wie ich mit Hirse umgehe. Ansonsten gerade für Anfang am Anfang war Dinkel und Weizen das einfachste, weil es einfach keine Spelzen hat und dadurch ist die Wasseraufnahme deutlich einfacher, dann ist Dinkel und Weizen einfach auch zu kaufen, also man kann im Supermarkt oder im Bioladen sich ein Kilo Dinkel und Weizen kaufen, das ist relativ problemlos und die sind auch Keimfähig im größten Teil.

32:12 Nur von einfach mal testen. Roggen fand ich immer ein bisschen schwieriger. Die Keimung hat dann wenig so optimal meistens verlaufen, also es klappt ab und an, aber kann auch schief gehen und ich habe das Gefühl, dass Roggen beim Melzen relativ schleimig wird, also die ganzen Stoffe machen den Prozess nicht so einfach. Ansonsten das Vierte ist halt Gerste, Gerste hat das Problem, es ist schwer zu bekommen, jedenfalls kein fähige normale beschwelzte Gerste wie sie beim Brauen benutzen gibt es ab und an bei ebay Kleinanzeigen, jetzt nur noch Kleinanzeigen. Problem ist, da kriegt man meistens nur tonnenweis, aber ab und an gibt es da auch Bauern, die mal 25 Kilo Säcke durch die Gegend schicken.

32:47 Habe ich auch mich herum gefragt, dann bekommen mehrere 25 Kilo Säcke und da findet man ab und an also die Sorte Planet, das ist eine Braugerste und mit der kann man ganz gut dann arbeiten. Wie gesagt, das Problem bei Gersten sind die schmelzen, deswegen muss man da ein bisschen anders umgehen auf den Wassergehalt zu kommen, weil es ist schwieriger da die notwendige Feuchte in das Korn reinzubekommen als es bei den Schmelzenlosen Getreiden ist.

33:11 Es öffnen sich neue Türen. Paul. Ja, ja, also ich ich find das, ich find das total spannend aber geh mal weiter um um die die die Brücke Flo hat es gesagt, unser Anfangszitat ist natürlich auch immer so n bisschen der Einstieg aber jetzt auch noch mal um die Brücke zu schlagen hat oder wie hat das Melzen dein Verständnis beziehungsweise vielleicht auch deine Wertschätzung? Für den Brauprozess verändert oder hat es das wahrscheinlich schon.

33:37 Ne, du hast das ja schon so ein bisschen durchklicken lassen, wahrscheinlich schon. Ja, es soll auch eigentlich gar nicht esoterisch klingen, aber man ist ja trotzdem einfach, wenn man näher am Produkt dran ist, hat das schon diese Verständnis und die Wertschätzung für das Produkt einfach deutlich zugenommen, wie halt jeder hergestellt und egal welcher Sorte, also auch die Respekt vor dem vor dem Beruf oder vor dem Produkt, was dahinter steht, die die Erfahrung, die auf der Welt so haben muss, die die Lehre, die Ausbildung oder das Studium, dass das gar nicht so einfach ist, sich die Zeit vorstellt. Manchen Punkten so da doch einige Sachen, die schwierig sind, die wir erst im Hobbybereich relativ schwierig hinbekommen.

34:09 Die Temperaturabhängigkeit zum Beispiel der Enzyme, also die Darttemperatur, solche Sachen, die Feuchtigkeit hinzubekommen, all das denk ich dann, oh, es ist gar nicht mal so einfach, weil ich kann jetzt nicht unbedingt so kühl, wie ich es eigentlich gerne hätte, weil ja, meine Kühlung wird gerade durch Bier benutzt, da kann ich jetzt leider keine Melzstoffe reinpacken, ich habe n Platzproblem, ich kann nicht meine mein mein mein Homeoffice Büro so auf die Temperatur bringen, wie es vielleicht dann parallel zum Arbeiten auch bräuchte. Das wäre auch ungünstig als Trainer. Spoiler auf 14 bis 16 Grad Zimmertemperatur ist dann doch zum Arbeiten parallel ist nicht unbedingt optimal und dementsprechend, das hat man

34:43 einfach so ein bisschen so die Grenze denkst du auch, das ist doch schwierig das zu bekommen, hat aber das schöne, man kann ein bisschen rumspüren sagt ja schon Farbbildung beim Toasten und rösten, ich kann mir einfach das Getreide nehmen und sagt wie ich probier mal ein bisschen mit Schattierungen die sich vielleicht in einer kommerziellen jemand nicht trauen kann, ist ja lieber Hobby braun, ich kann Sachen probieren die vielleicht. Riskanter sind die auch immer schief gehen können. Und ja, die sind auch schief gegangen und dann finde ich aber auch schön die Haptik dieses Produkt in der Hand zu haben, sage ich habe jetzt einen meinen Malz in der Hand und sage cool, da ist gerade aus Getreide Malz

35:12 entstanden und das habe ich jetzt in meinen Händen und fühle es und das das kommt dann in das Bier und Fülle das Bier dann wieder mit meinen allen Sinnen und das finde ich auch total spannend. Klingt wunderbar, wirklich so wie du das sagst. Und jetzt haben wir so n bisschen vor, wirklich auch da draußen mal alle noch mal mitzunehmen auf so n Prozess bei dir zu Hause und alles beginnt ja mit dem Weichen beziehungsweise mit dem Einweichen und zur Wiederholung beziehungsweise als Einstieg jetzt einfach gucken wir uns das mal so noch so n bisschen an, das Einweichen besteht ja im Prinzip aus 2 Phasen, also das Nassweichen und quasi das Ruhen an Luftruhen, während das nass einweichen. Oder da wird das Getreide mit

35:58 sauberem, kühlen Wasser bedeckt. Einfach, das hast du ja gerade auch schon so n bisschen beschrieben und während der Luftruhe wird dann das Wasser aus dem Getreide abgelassen, damit Sauerstoff ins Spiel kommen kann und Kohlendioxid irgendwie entfernt werden kann. Fangen wir mal vorne an wie wie bestimmst du die optimale Einweichzeittemperatur für deine unterschiedlichen Getreide, also wie ist das, hast du das Angelesen, hast du das ausprobiert wie wie, wie läuft das? Also teils zeig ich euch schon gesagt 1416 Grad vaktiliteratur ist Optimum für viele Prozesse, das schaffe ich nicht, da muss ich ehrlich sagen, so bei der Weiche vielleicht schon noch, dann kann ich das ganze in meinen Gärkühlschrank stellen und dann halt ich die

36:38 Temperatur, aber gerade später wird es dann schwierig, ansonsten mal von vorne anzufangen, was natürlich reinigen ist wirklich wichtig, das muss ich einfach mal wiederholen, hab ich unterschätzt am Anfang was der Reinigungsprozess, gerade wenn man die Gerste vom Bauer bekommt. Da ist viel Unrat drin.

36:53 Das Wasser, was man zum Spülen wird, ist teilweise richtig dreckig, gefühlt schlammig. Also man sollte da wirklich ordentlich reinigen die ganze Geschichte und da einfach auch ein ohne das Produkt zu bekommen, also ja Reinlichkeit auch Hygiene ist Nieren brauen gehört damit dazu auch teilweise, ich hab da auch Sachen die einfach auch schiefgelaufen sind, muss man ehrlich sagen Mhm genau ansonsten Optimalfall soll man vorher die Feuchtigkeit des Korns bestimmen, ganz einfach man nimmt 100 Gramm von dem Getreide, mahlt das mal sehr fein.

37:18 Pack das im Ofen bei 100 Grad für eine Stunde 2 Stunden und dann sieht man 100 Gramm minus. Neues Gewicht ist gleich die Wassermasse, also ein Prozent von Wasser, was man drin hatte, weil da weiß ich erst OK, ich starte vielleicht mit 5% ich starte vielleicht mit 10% wenn ich auf pilzner Malz gehen möchte, möchte ich 38 bis 42% feuchte haben hellmalz 42 bis 46 und für münchner malz 46 bis 48 weil kurz vorweg je höher die Feuchtigkeit desto besser gelöst wird dann das Malz und.

37:48 Pilz Normalz ist ja eigentlich bekannterweise schlecht gelöst, ist von den dreien dementsprechend so die Feuchtigkeit ansonsten eben durch solche Berechnung massenberechnung vorher nachher lässt ja bestimmen, wie die Feuchtigkeit gerade erreicht wurde. Also wenn ich sage, mein Ziel ist irgendwie 40% ich habe ein Kilo Gerste, was vorher wo ich bestimmt habe 5% Feuchtigkeit heißt mein Zielgewicht für das Pilz normalz werden aus einem Kilo Getreide 1,5 Kilo bis 1,6 Kilo eingeweichtes Getreide zu bekommen. So weiß ich, was mein Ziel wert ist. Das heißt, ich wiege immer ab, wenn auf Gestell meine Eimer auf große Wagen und sage nach der Weiche okay jetzt passt es oder ich mache noch meine Weiche,

38:26 schließe die an, um einfach auf die Zielfeuchtigkeit zu kommen. Ich habe am Anfang festgestellt, dass man lieber ein bisschen feuchter als zu trocken, also mir sind auch gerade bei Roggen hatte ich das und auch bei Gerste Chargen nichts geworden, weil die einfach nicht anfangen zu keimen, weil sie wahrscheinlich zu trocken waren. Und gerade wie schon gesagt, Gerste braucht Dank der Spelzen ein bisschen länger, weil die Spelz, sagen wir es mal, Feuchtigkeit aufnehmen müssen, bevor es dann wirklich ans ans Korn geht.

38:51 Ansonsten, wie gesagt, versuche es über die Masse halt zu Monitoren wie die ganzen, wie weit die ganze Geschichte ist. Ansonsten ich finde ein guter Rhythmus, der für mich auch funktioniert, sondern 8 Stunden weiche, 8 Stunden Ruhe, 8 Stunden weiche, das passt so auch in einen normalen Schlafrhythmus als Hobbyisten ganz gut rein.

39:09 Ja, weil sonst die moderne Art ist ein bisschen anders. Moderne kommerziellen machen vielleicht nur 2 weichen, also man 4 Stunden weiche 15 Stunden Belüftung, 2 Stunden weiche, was in einem normalen Lebensrhythmus manchmal doch eher zu optimal ist. Gerade muss auch irgendwie arbeiten und eben, wie schon sagte, optimal wäre es 14 bis 16 Grad, wenn es ein bisschen wäre, ist auch nicht so schlimm, aber es sollte jetzt nicht so 2526 grad gehen, also schon ein bisschen auf die Temperatur achten.

39:36 Die Temperatur Richard, Was ist da der Hintergrund? Hat es nur wegen Mikroflora hat ist das der Hauptgrund oder weswegen die Temperatur? Also ich habe da mal so ein bisschen mich auch belesen. Manche sagen je, dass das fürs DMS besser ist. Ich kann es nicht beurteilen oder auch, dass der Extraktgehalt besser ist.

39:58 Also wenn da ein besseres Extraktgehalt rauskommt und dass die die deastatische Kraft von minimal ein bisschen besser ist. Und scheinbar isoliert. Ich zitiere da nur eine höhere oxidative Stabilität hat, aber ich hab das ob das stimmt, das kann ich einfach auch nicht testen oder mit den Hobby und Power Chargen ist es immer schon billig.

40:16 Ja. Aber generell, dieses ganze Belüften ist ein relativ modernes Phänomen. Erst seit 150 Jahren, früher also PI mal Daumen früher wurde einfach nur in Wasser gehalten, das kann man ja bei Lars Darsrol schön lesen in seinem. Buch zum Thema Farmhouse Ales da steht da auch drin, wie auch historisch gemelzt wurde und da wurde einfach das Malz genommen mit in den Sack gebunden in den nächsten Fluss reingehalten und dann wenn es feucht genug wieder rausgenommen. Also hier das ganze Belüften ist deswegen relativ modern ansonsten.

40:43 Belüften belüften heißt bei dir auch einfach, dass du Wasser, also dass du das Wasser quasi entziehst, stehen lässt und dann wieder hinzu gibst. Genau. Also belüften heißt auch dann ab. Also bei der weiche rühr ich nicht, dann messe ich einfach noch Temperaturfühler rein und hab das Temperatur passt.

40:56 Und dann beim Belüften Halt wie gesagt ab und zu auch mal Durchrühren mit den Händen, dass einfach wirklich auch ein bisschen Luft reinkommt, dann die ganze Sauerstoff, damit auch dann das Ganze besser wieder Wasser aufnimmt und hier auch schon einer von euch erzählt, hat er einfach den CO 2 rausbekomme und man sieht schon beim Weichen langsam, wie sich so ein kleiner wieso ein Keimling bildet so ein weiße weiße kleine Pünktchen bilden sich dann am Korn, dann sehen wir ja, das funktioniert. Genau.

41:19 Was man aber drauf achten sollte ist einfach Geruch ein bisschen, also sobald das es sollte frisch und gurkig riechen. Also ja wirklich so ein bisschen die frisch geschnittene Gurke erfrischend, dann passt das, wenn es wie Joghurt riecht, ist schon zu warm, das schaut man an, weil ja eben die Mikrobiotik dann halt passt. Aber sollte auf keinen Fall irgendwie mutig ranzig, kotzig oder auch Schimmelig riechen, kann auch passieren, hatte ich auch schon mal.

41:43 Muss man ehrlich sein, sofort weg damit. Mhm, ja, stimmt das. Aber das wenn ich jetzt so vor allen Dingen auch an unseren letzten Besuch in der Mälzerei bei Bindewald denke, floh diese frisch aufgeschnittene Gurke, das trifft es glaube ich ganz gut ne, auch wenn man das im Zusammenhang vielleicht gar nicht im Kopf hat, aber das trifft es gut. Ja, wenn der Richard das so sagt. Ich, ich hatte es auch sofort wieder in der Nase. Genau ne.

42:06 In der Mälzer, wenn wir da im am Keimkasten standen. Richtig. Ja, ja. Ansonsten soll man darauf achten. Das sind wirklich ganze Körner, also gebrochene Körner können nicht mehr keimen. Die kann man gleich am besten aussortieren oder was auch immer. Ansonsten auch was aus Keimfall wie gesagt hast so langsam sichtbarer weiß auch keiner Pünktchenbilder dann sieht man, dass die Körner leben können und dass sie keimfähig sind und so kann man das, wenn man sich einfach nicht sicher ist mit dem was wir gekauft haben mal 100 Gramm nehmen, einfach schon mal auf den Küchentisch zum Keimen bringen und gucken, lebt das eigentlich, wird es funktionieren, dann weiß man okay wenn es damit funktioniert, kann man auch die restliche

42:36 Charge nutzen, ist ja nicht so zeitkritisch wie eine Hefe im Kühlschrank, sondern ob ich das ob ich die Gerste einen Monat später vermelze oder nicht spielt da auch keine Rolle. Und gibt es so vom Geruch bezogen auf die Getreidearten gibt es da einen Unterschied? Also riechen die riechen die unterschiedlich oder ist das relativ ähnlich?

42:51 Hab ich das nicht so festgestellt? Wie gesagt, aus wenn es schief geht. Gut, dann dann merkst du sehr. Alles klar, Leute, dann machen wir weiter mit der Keimung, Wir gehen zum nächsten Schritt, das bedeutet auch gleichzeitig, wir sind es quasi in Richards Hobby Mälzerei. So weit, dass wir den notwendigen Feuchtigkeitsgehalt erreicht haben und im nächsten Schritt muss jetzt natürlich das Korn ausgeweicht werden in der Malzfolge der Paul hat es vorhin auch schon mal erwähnt, da haben wir ja viel berichtet, wieso was in einer Industriemälzerei funktioniert und jetzt möchten wir uns natürlich auch noch anschauen, wie das beim Richard funktioniert, von daher Richard so als Einstiegsfrage zum Thema Keimung, wie wie gehst du da

43:37 prinzipiell vorbei, dem Prozessschritt und. Ja, welche Behältnisse vielleicht für Leute, die jetzt zuhören, verwendest du, wenn das der ein oder andere dann mal nachmachen möchte. Also wie schon gesagt, Temperatur ist wichtig. Deswegen habe ich natürlich die Monate gewählt, wo die Temperatur im Büro akzeptabel so 20 Grad irgendwie dreht. Ich habe schon gesagt, beim Weichen kann ich kühlen, bei der Keimung wird es jetzt im Hobby richtig schwierig, da müsste man sich schon mehr basteln.

44:03 Am Anfang habe ich einfach ein Tuch genommen, das auf den Fußboden gelegt und darauf ausgebreitet. Dann später. Was ich jetzt mache. Ich habe mir selbst gebastelt, wieso einen kleinen Keimkasten, der ist 80 Zentimeter mal ein Meter 20 und dann 10 Zentimeter hoch, das heißt, ich kann das Ding auch an meine Brauanlage einfach anlehnen, sodass das weniger Platz wegnimmt, wenn ich es nicht benutze und habe daraus auch Fliegengitter Getackert, so eine Leistung damit zum Stabilisieren und habe dann einfach so einen 80 * 120 Zentimeter keimkasten aufstehen kippe ich dann einfach das Malz drauf und mache diese Art wirklich halt holzchen. Wie es halt auch in einer großen Welt heißt, so ungefähr pi mal Daumen 10 Zentimeter Höhe.

44:39 Das ist Schichtdicke und optimal wäre auch hier so, so je nach Literatur 15 bis 19 Grad. Wie gesagt, deswegen packe ich sich immer so die Jahreszeit an, wenn es ein Malzfähig ist. Das ist so ein Zimmertemperatur 2021 grad. Ich habe also ich ich kann es leider nicht aktiv kühlen, deswegen geht auch manchmal das schief wenn es im Zimmer zu warm wird, dann klappt das nicht. Wenn es im Zimmer optimal temperiert, dass ich vielleicht auch nicht arbeite, keine Computer an sind, keine Monitore an sind und gelüftet wird, dann geht es besser. Ansonsten, wenn wenn es auf dem Keimkasten ist wendig, dann je nach Gefühl und temperaturmesser, dann habe ich temperaturfühler einfach reingesteckt und sehe wenn es zu warm wird schnell umwenden damit

45:13 einfach da das Korn was zu warm wird bei der Keimung entsteht jede Menge Wärme, das merkt man richtig, also gerade wenn man es mal vergisst zu wenden hat man schnell mal 3035 grad und das Korn tötet sich selber ab wenn es einfach zu warm geworden ist und dann einfach sich selber überhitzt und verbrennt.

45:29 Also man merkt auch an das für dich das ist richtig warm drin und deswegen regelmäßig wenden wenn es zu warm wird. Da kommt auch wieder Sauerstoff ran, die Temperatur wird gleichmäßiger das kein wird besser ansonsten wenn es oben die Oberfläche zu trocken austrocknet, nämlich einfach eine Sprühflasche mit Wasser und sprüh oben drauf damit auch die Feuchtigkeit von oben wieder passt.

45:47 Auch hier wieder Achtung natürlich mit gewaschenen Händen, ich würde es einfach noch mal betonen auch da sauberes arbeiten, also wirklich hier weil ich habe ja schon gesagt das sind die eigenen Hände, die Mikroflora die mit in Kontakt kommt wie beim. Roten Backen am Sauerteig mache ich das auch, dann mit gewaschenen Händen, mit sauberen Händen und auch nur mit sauberen.

46:03 Auch von meinem Keimkasten habe ich vorher auch nicht gesäubert, auch vielleicht mal mit Stars rüberspülen, einfach damit wirklich alles sauber ist, möglichst sauber, klar, ich habe in Umluft mikroflora, aber ich muss ja nicht noch mehr reinbringen als eigentlich nötig ist. Und so habe ich das in die Wahrscheinlichkeit, dass es gut wird, ist dann höher auch hier der Geruch sollte sich nicht verschlimmern. Man sollte auch hier frisch und Gurkig riechen und auch hier, wenn es nach Joghurt riecht, ist schon zu warm. Dann stelle ich einfach eher sauermalz, aber genau ist auch Sauermalzprozess ähnlich.

46:34 Also ich habe Mikroorganismen drauf, ansonsten auch hier ist heute nicht modrig, nicht ranzig, nicht kotzig, nicht schimmelig, schmecken auch nicht aussehen, der Geschmack ist schwierig, ich habe mal drauf rumgekaut das ist halt auch noch sehr hart währenddessen, es macht noch nicht so Spaß mit Zähnen das Aufzubeißen. Ansonsten auch hier noch keine Achtung. Die Körner sollten nicht rötlich werden, wenn sie rötlich werden, ist ein Schimmelpilz, der sich gebildet, also auch rötliche Körner kann man aussortieren, das ist nicht so schlimm, wenn ein Paar davon drin sind, aber die auf jeden Fall aussortieren, weil da hat sich ein bestimmter Schimmelpilz drin gebildet, der in Keimkörnern vorkommt,

47:07 ansonsten zur Keimdauer, also kann man schwer sagen, hängt der von Temperatur ab, von Getreide von vielen Faktoren, aber es gibt da so 2 daumenregeln. Einmal das Keimblatt sollte ungefähr so mindestens dreiviertel Länge haben des Korns. Also wenn das Korn ein Zentimeter lang ist, sollte es ungefähr 7,5 Millimeter keimblatt sein. Pi mal Daumen also nicht genau nachmessen, aber dann haben sich die Enzyme gut gebildet, kritische Pale Malze werden sogar noch ein bisschen längeres Keimblatt, weil da hat sie mir Enzyme, Gebilden, aber das kann man so als guten Wert nehmen und das zweite Daumenregel ist der Reib Test. Also ich nehme einfach einen Korn zerbrech das. Und wenn der Mehlkörper zwischen

47:46 den Fingern, so sollte sich wie Kreide anfühlen, dann ist es gut, wenn es wieso eine, wenn es eine smooth paste ist, dann ist noch nicht gut, aber wenn es sich nicht so gummiartige Kügelchen bilden, dann ist noch nicht fertig, aber sobald sich wie Kreide drin anfühlt und sich sehr das wie fein verteilen lässt auf den Fingern, dann ist es richtig, dann passt das ganz gut. Also wieder als Hobbymelzer ist schwierig irgendwas zu messen, dementsprechend finde ich diese Daumenregeln beide eigentlich ganz gut.

48:11 Aber da kann ich mich gut dran erinnern, Flo auch da wieder. Bindewald, der Michael Tropf hat uns das genauso gesagt. Ne Zerreiben und dann so macht er das auch noch ne, also der nimmt das auch in die Hand und und und schaut nach wie wie wie fühlt sich es zwischen den Fingern an, ja. Aber ich glaub natürlich bei Bindewald, die haben ne höhere Konsistenz. Also ich akzeptiere den Unterschied in den Malzkörnern auch, also bei mir werden nicht alle weil ich einfach das selbst das wenden nicht optimal, die sind nicht computergesteuert. Dass ich nicht alle.

48:38 Durchwende dadurch hab ich einfach welche, die sind weniger welche, die sind mehr. Aber ich glaube, das macht ja auch den Charakter aus. Das ist einfach wirklich eine Varianz und Variabilität im Produkt drin und dadurch auch vielleicht mehr Charakter im Getränk selber. Super spannend, aber ich muss sagen, das klingt doch alles.

48:55 Ich würde sagen, wird so weit gehen. Das klingt komplizierter als so ein Brauprozess, also so erstens dauert es länger und ich glaube, so wie du das beschreibst, gerade im Hobby Brauer im Maßstab, weil wir eher auf Daumenregeln vertrauen müssen als wirklich. Vieles ja messtechnisch erfassen zu können, fest messtechnisch erfassen zu können, ja, ist das ja alles irgendwie ein bisschen, ja, viel Erfahrung, ein Fingerspitzengefühl.

49:23 Ja, 1 ist das aber anders. Ich Messe trotzdem meine Temperatur, ich messe alle meine Gewichte, ich protokolliere das auch, ich protokolliere auch, zu welchem Datum ich sage, ich habe jetzt die meisten Körner haben den Reibtest bestanden, ich nehme einfach mal so eine Handvoll Körner, probiere bei dem das durch und sage, OK, die Quote stimmt, also ich kann ja trotzdem. Mich da annähernd an dem Prozess einfach empirisch, mich annähernd weniger mit Mess, aber einfach ein bisschen Empirie betreiben und wie gesagt, Unterschiede muss man einfach im Hobby dann einfach akzeptieren und ich glaube komplizierter nicht unbedingt.

49:51 Also am Anfang, wo ich mich so um Frauen belesen hab, dachte ich, oh Gott, ist das kompliziert, ich muss da läutern, ich muss Meißen der Kleber, dann muss es ganz oft gekocht werden, da muss noch Hopfen rein, ich darf nichts vergessen, dann muss der Hopfen 90 Minuten kochen, dann im Whirlpool, dann bei Whirlpool, dann warmer und dann wird so 80 Grad. Dann vielleicht noch stopfen, dann die Hefe, also die richtige Hefetemperaturführung, bei der wie Fülle ich ab mit Speise, mit Zucker unter Druck.

50:16 Also ich glaube, das nimmt sich nicht viel, ich glaube, wenn man im Brauprozess einmal verstanden hat und worauf man achten muss, eben gerade in der Hygiene und wie ich Sachen Anfasse, hat man schon grundwerkzeug ich glaube auch, nicht umsonst heißt der Ausbildungsberuf Brauer und Melzer, weil viele Prozesse ja doch sich miteinander verschneiden und einfach auch darauf aufzupassen, was am Ende von Produkt rauskommt und.

50:38 Flo, ich, ich gretsch auch kurz dazwischen, bevor wir gleich zum Trocknen kommen, zum Darankommen Richard, hast du schon mit Grünmalz dann direkt gebraut und wenn ja, wieviel Prozent hast du da reingeschmissen? Grünmalz nicht, aber mit luftmalz 100% Luftmalz, was ich vorhin erwähnt hatte, aber wie gesagt, da verreicht ja nicht zu viel.

50:56 Dann die Wahrscheinlichkeit, dass es ganz um die Hose geht, die besteht immer noch. OKOKOK gut. Wenn du luftmalz erwähnst. Wobei ich glaub, da gehen wir jetzt beim Trocknen gleich drauf ein. Aber egal, das kam mir jetzt so in den Kopf geschossen. Thema Grünmalz Luftmalz oder ich sag mal damals kannst du das sagen bezüglich Haltbarkeit wie das im Vergleich ist Hobby Brauer Maßstab hergestellt zu einer Professionellen Mälzerei sind das. Riesen Unterschiede Grünmalz ist natürlich nicht lange haltbar, weil ist ja auch die Restfeuchte drin. Luftmalz sollte eigentlich genauso lange haltbar sein, weil das Ziel ist ja trotzdem, den Feuchtigkeitsgehalt zu drücken. Also ich möchte ja trotzdem,

51:37 ähnlich wie im kommerziellen Malz den Feuchtigkeitsgehalt auf unter 10% drücken, weit runter und halt sagen, OK, damit ist es stabil und haltbar, dann hat man eigentlich die gleiche Haltbarkeit wie kommerzieller Malz, nur halt die prozessbedingten Unterschiede, dass einfach die Aromatik anders ist oder die Textur oder das Brauchverhalten, aber die Haltbarkeit ändert sich da eigentlich nicht.

51:58 Spannend auf jeden Fall also. Ja meine meine Neugierde bezüglich Luftmalz wächst ja, aber ja, lasst uns zum letzten Prozessschritt kommen, dem Trocknen und Darren, also der Prozessschritt wo die Keimung durch Wasserentzug gestoppt wird. Jetzt haben wir ja schon ein bisschen gequatscht, dass es neben dem eigentlichen damals eben noch das Luftmalz und. Grünmalz rein, zumindest grünmalz rein theoretisch gibt es ist ja nicht wirklich so verbreitet aufgrund der ein oder anderen Schwierigkeit, deswegen lass uns so ein bisschen auf damals fokussieren.

52:35 Wie gehst du da vor, also hast du da ähnlich wie beim Keimkasten dir für das Darren auch irgendwie selbst was gebaut oder für deine Chargengrößen ja welche, welche Mittel nutzt du da und wie gehst du da vor? Auch da ist Improvisation das Beste. Ich habe ja wie schon erwähnt, dass Stichfässer und davon ein paar rumstehen, also nehme ich meinen keimkasten Bock den auf 4 stichfässer auf, dass auf jeder Seite 1 steht, drunter stelle ich einen großen Ventilator erst mal und lass den bei 36 Stunden Raumtemperatur einfach durchpusten, man sieht wie die Fenster beschlagen, also Fenster auf und lass es einfach erst mal so.

53:10 Wirklich auf natürliche Art und Weise trocknen, weil ja Literatur sagt, man könnte es sofort in den Ofen bei 50 Grad das packen, aber die Energieverschwendung, und ich glaube, das würde auch nicht unbedingt die Stromrechnung gut tun, wenn ich das jetzt so in den Ofen packe, also mache ich es so, ich lass das erst mal durchpusten, versuche die Feuchtigkeit erst mal auf unter 10% zu packen, weil dann kann ich nur da fortfahren und schon höhere Temperaturen ansetzen.

53:36 Weil wenn ich über 10% feuchte habe und dann sofort in die warme Dare packe, zerstöre ich Enzyme drin. Also ich möchte die Enzyme stabil haben, dementsprechend ist mein Prozess, lasse es erstmal bei den Basismalzen trocknen bis bis 10% feuchte und dann packe ich es in den Ofen und lasse dann je nachdem je nach Temperatur was ich möchte dann weiter trocknen im Ofen ziehen, darin im Ofen also ich mache es dann einfach auf 2 backbleche, ich packe dann das schon vorgetrocknete in. Luftbetrieb getrocknete Malz auf die Backfläche ungefähr so 5 Zentimeter schichttiefe 2 Backbleche passen in meinen Ofen, da Achtung US amerikanische Backöfen sind deutlich größer als deutsche Backöfen die Macidatur ist US amerikanisch, ich habe erst die

54:19 Menge der US amerikanischen Backöfen genommen und mich gewundert warum passt nicht so viel Malz wie bei dem auf dem Backofen wie ich festgestellt habe, die Maße sind ganz anders, also da nicht so viel reinpacken weil ich möchte ja auch wieder gleichmäßig das haben. Also das heißt, die Temperatur sollte in Backblech möglichst gleichmäßig sein, deswegen nicht zu dick. Ich packe dann einschichtthermometer rein, normales Bratenthermometer und Monitore, so auch die Temperatur im Malz, dann Monitore ich auch die Temperatur über Malz, also die der Backofen raus pustet und so und das mache ich auch im Händestand oder eine Excel Tabelle packe das ein und habe dann am Ende auch einen schönen Plot und sehe wie sich die Temperatur drin entwickelt hat

54:56 Ziel ist unter 5% Feuchte zu bekommen, dann ist das Malz wie eben schon gesagt stabil, dann ist man auch die Enzyme stabil, dann funktioniert alles ganz gut, ansonsten der Prozess ist relativ dann einfach ich mach zum Beispiel 100 Grad Umluft, die Temperatur steigt langsam an, aber was man auch merkt, sobald die Feuchte aus dem Malz raus ist springt sprunghafte Anstiegtemperatur also ich hab die Verdunstungsenergie ist raus. Und man merkt dann sofort, wie relativ schnell die Temperatur im Malz ansteigt, wenn es trocken ist, man einfach keine Feuchtigkeit mehr ausgezogen wird, die einfach als Verdutzungseinander die verloren geht. Ansonsten ist natürlich die Zieltemperatur je nach Malz unterschiedlich, Münchner Malz

55:37 zum Beispiel packt man einfach auch schon ein bisschen feuchter in den Ofen und fängt ein bisschen wärmer an, deswegen ist es so ein um auch vielleicht so ein bisschen Melanin, Malz und Karamalz ähnlicher Prozess, aber trotzdem noch als Basismalz, also immer noch Enzym reich und kann sich selber.

55:52 Mal umsetzen. Pilsner, Malz und Wiener sind an sich vom Prozess sehr ähnlich, einzige Unterschied ist, dass bei Pilsner Malz ungefähr 80 Grad Celsius zieltemperatur ist im Malz, also ich sage mal im Malz und bei Wiener 100 Grad Celsius im Malz, damit ich einfach ein bisschen mehr Farbe ran bekomme. Hail Ale Malz ist ein kleines bisschen anders, ich habe bei der Weiche eine höhere Feuchte, ansonsten ist es ähnlich wie Wiener und München, Wiener und Pilsner und ist so ein Mittelding, also 90 Grad Celsius, aber wie gesagt. Es beginnt mit einer höheren Feuchte und hat deswegen schon Enzym reicher als die anderen beiden Malze. Ansonsten auch noch ein kleiner Hinweis. Ziel vom Malz soll trotzdem

56:30 mindestens 70 Grad sein, weil dann kann es laut Literatur die MS Probleme ansonsten geben, weil ich müsste wahrscheinlich länger kochen, ich habe es nie selber getestet weil dafür ist mir einfach der Aufwand zu groß und einfach mal zu da zu experimentieren. Also beim braunen Malz mache ich sehr gerne mal, da sage ich OK ich nehme mal 2 Hefen, eine lass ich ungekühlt einige Kühe oder wie auch immer.

56:48 Aber da ist einfach der Aufwand zu groß. Ich sage dann lieber Safe, dann sorry, da mache ich lieber gleich richtig und sage OK, aha, ich habe es gelesen, achte ich drauf, mache ich nicht. Ansonsten wie auch schon bei Keimung bei Weichen, die ganze Feuchte mache ich übermessen des Gewichts, also ich weiß ja wieviel Gewicht ich vorher reingetan habe, am Ende weiß ich wieviel Gewicht rausgekommen ist und sage OK, so trocken ist das ganze Malz ansonsten das Ziel sollte auch sein und hat man so vom Gefühl her, dass die Wurzeln einfach abbrechen, dann ist es trocken genug, weil ich möchte auch die Wurzeln abbekommen am Ende.

57:18 Deswegen wenn du sagst letzter Prozessschritt ist Trocknen und Darren ist finde ich der letzte Hauptprozessschritt ist putzen also was ich schon vorhin gesagt habe, ich muss ja die wurzelkeimlinge Abkommen, sonst ist das relativ harsch. Ich nehme dann ein ganz simples Nudelsieb, Haue da immer eine Ladung Malz rein, setze mir eine FSP 2 Maske auf die man dann Corona ja auch noch zum Glück in Massen hat und reibt dann einfach das Malz durch ein Nudelsieb bis die Keimlinge ab sind und dann geht das so 200 Mal mit Grammweise bis sie fertig bin und dann hat man. Auf fertiges Malz, da weißt du, was du gemacht hast. Ja, ja, mega cool.

57:55 Ich hoffe du hast noch nicht erwähnt wie wie bekommst du das hin, also jeder kennt das glaube ich, wenn man mal ein paar Pizzen in den Ofen reinpackt, dass da doch ziemliche Gradienten da drin unterwegs sind und wenn jetzt noch mit der ganzen Feuchtigkeit, wenn die Feuchtigkeit noch drin ist, kann ich mir vorstellen. Dass das vielleicht sogar noch ein bisschen mehr ist. Also wie muss ich mir das vorstellen? Wie dick ist die Schicht, wo du das Malz zum Darren in den Ofen reinpacken kannst?

58:23 Und muss man da irgendwie prüfen, dass das auch wirklich gleichmäßig dann dann trocknet und oder wie muss ich mir das vorstellen, ist da ein Zusatzaufwand notwendig? Also wie schon gesagt, ich mache ungefähr 5 Zentimeter schichtdick, aber das muss man auch je nach Gefühl je nach Ofen oder vielleicht mal Daumen 5 Zentimeter.

58:42 Ansonsten auch regelmäßig umrühren, also während des Trockens im Ofen durch regelmäßig um, um da eine gewisse Ausgleich zu bekommen. Natürlich eine gewisse Variante wird man haben, das macht euch auch etwas kerniger, eine selbst beim Pilsner Malz werden dadurch einige ein bisschen dunkler, aber prinzipiell durch Umrühren geht es relativ gut regelmäßig.

59:03 Ich stelle mir immer einen Wecker, so halbe Stunden weiß und dann gehe ich in halbe Stunden weiß an den Ofen oder irgend so was und rühre einfach um und derzeit Messe ich auch gleich mal. Machen extra Tabelleneintrag und sehen auch einfach, wie die Kurve sich entwickelt und kann sagen okay jetzt ist fertig, passt ich nehme raus.

59:16 Mega cool, Mega cool. Also ich, ich muss echt sagen mega spannend, aber ob ich das jemals selbst machen werde, das bleibt heute erstmal noch ein Fragezeichen. Wie sieht es mit Spezialmalzen aussieht? Du hast ja vorhin auch so ein bisschen Toasting, zum Beispiel mal in den Mund genommen. Hast du solche Sachen auch schon gemacht für die unterschiedlichen Getreidesorten? Dass du nicht nur Basismalz hergestellt hast, sondern in irgendeiner Art und Weise ein Spezialmalz. Das ist ja eigentlich quasi das nächste Riesenfeld neben den Basismalzen.

59:50 Die Basismalzen waren ja eigentlich vergleichsweise einfach, jetzt wird es prozesstechnisch teilweise richtig schwierig, einfachste ist noch was ich mache ist Toasting, also einfach so nicht ganz rösten, sondern so, das ist ein bisschen nussiger, nicht zu heiß, nicht zu lange, auch da kann man vor allen Dingen schon rumspielen mit.

1:00:05 Verschiedenen Temperaturen und verschiedenen Zeitdauern. Dann nehme ich halt das fertige Basismalz, aber so ein pilzenartiges Malz und schiebe das noch mal in den Ofen, bisschen dünnere Schicht und dann bei 200 Grad Celsius für je nachdem bei 10 Minuten 20 Minuten oder 140 Grad Celsius, also da kann man auch rumspielen, dass man vielleicht mit niedriger Temperatur, bisschen länger, höherer Temperatur, bisschen kürzer und oder immer verendet und macht einfach richtiges Röstmalz draus und kann dann einfach auch sagen, okay ist natürlich ein schmaler Grad zwischen ich stelle Kohle her und ich mache röstmalz.

1:00:34 Also ich habe es auch geschafft schon Kohle herzustellen, da hat man einfach keinen Geschmack mehr drin. Also wenn der Endstadium erreicht ist. Das Röstmalzherstellung schmeckt es nach nichts und das wollen wir ja vermeiden, aber so kann man relativ einfach Spezialmalze herstellen. Das Schöne auch daran ist, man kann es auch mit Kaufmalzen machen, es ist anfängerfreundlich ich kaufe mir einfach mal normales Malz und packe das in den Ofen und spiele da ein bisschen rum und mein eigenes Röstmalz und kann schon relativ einfach und anfängerfreundlich mein eigenes Spezialmalz herstellen.

1:01:03 Um da vielleicht auch meine eigene Note reinzubekommen und gerade bei Postings kann man gut rumexperimentieren in verschiedenen Musicalstufen oder vielleicht dann das schon doch Richtung Kaffee kakaoartig, wenn man es bisschen länger macht. Man kann da sehr viel spielen, was man halt nur aufpassen soll ist Veggie Gerste, der der Spelzen und die macht es gerade beim Rösten ein bisschen trennstiger können wir ja mit Carafa frei oder eben röstgerste, dass die Spelzen freien wie eben Weizen oder Dinkel ein bisschen smoother sind. Ansonsten kann man natürlich auch auf einfach normales Getreide, also Gerstenkraupen nehmen oder Pearl Barley, was ja spelzenloses gersten sind und die kann man auch einfach mal so rösten.

1:01:41 Man muss ja nicht da, ich muss ja nicht vermelzen, sondern kann auch da mal bisschen rumexperimentieren und kann auch unvermelztes Getreide ja mal bisschen toasten, bisschen rösten und so auch da mal bisschen rumzuspielen ohne gleich in diesen ganzen riesigen Melzprozess einzusteigen. Jetzt hasst du mich. Das das könnte das gerne mal als Einstieg vorstellen. Ja, genau.

1:02:00 Habe ich auch gemacht. Das was ich noch nicht gemacht habe, wo ich mich auch mal nicht so ganz mal schauen ist halt Karamalze herzustellen, das ist noch deutlich schwieriger, weil gerade die Feuchtigkeit abgepasst werden muss. Also an sich ist ja ein Karamalz herstellen, ich nehme einen Grünmalz und packe das dann direkt in den Ofen beziehungsweise an sich ist es ja wieso eine Art Mini Maische im Ofen, ich maische das ja quasi bei Maischtemperaturen ein um Zucker herzustellen und diesen Zucker.

1:02:27 Karamellisiere ich dann bei bestimmten Temperaturen, und das ist natürlich gerade im Hobbybereich, jedenfalls stelle ich es mir vor, ich muss mal probieren und Zeit habe dafür schwieriger, ich brauche erst mal ein Grünmalz, was eine Restfeuchte hat, muss dann irgendwie das im Backofen verzuckern, also wie eine Maische muss die Temperatur halten im Backofen und muss es dann karamellisieren.

1:02:47 Jetzt muss ich noch aufpassen Karamalz gegen Crystal Malz ist ja Finger und down Prinzip, das verwechselt auch ein vorweg. Alle Crystal Malzen Karamalz habe ich alle Karamalzen und Crystal Malz, also Crystal Malz quasi in Unterart. Crystal Malz wird das Hobby Bereich noch schwieriger, das ist wie eine Rüsttrommel hergestellt.

1:03:05 Wenn dann können wir maximal Karamalze herstellen wo das direkt auf der Darre hergestellt wird, ein Crystal Malzen die sind gleichmäßiger Karamellisiert während da die Karamalze nicht so gleichmäßig, also in normalen Darre hergestellt wurden ansonsten. Der Prozess ist, hab es nun mal so, beispielhaft in mich aufgeschrieben.

1:03:25 Man nimmt halt Grünmalz, packt das für eine Stunde in den Backofen bei 60 Grad vorher Alufolie drüber, damit die Feuchtigkeit drin bleibt, das heißt, ich meisch das wirklich quasi durch, dann vielleicht 3 bis 4 Stunden bei 70 Grad Celsius so immer je nach Färbung was ich haben möchte und hab dann so quasi mein Roh Crystal oder karamalz und jetzt Frage möchte ich das dann weitermachen, mache ich höhere Temperatur je nach Kara stufen Kara Hills, Kara helles was auch immer. Oder will ich noch extremer machen und will ich Melanie den Malz herstellen, was quasi Münchner auf Steroiden ist? Und da lasse ich diesen Prozess, na ja, ist es einfach wie Münchner herstellen, nur noch länger. Ich mache es halt bei 8 Stunden

1:04:03 versiegelt 40 Grad Celsius, hab da so eine langsame Bräunungsreaktion das oder Honey oder Special Beast und ähnlich und teilweise noch extremer also Special Beast ist dann noch länger und noch ein bisschen wärmer um dann diese ganzen Melanie topes Wort Melanoidine herzustellen und noch ins Extreme zu treiben. Aber ja, da kann man auch ein bisschen rumspielen. Theoretisch ist ja Kara auch aus Kaufmalzen möglich, indem ich es einfach noch mal feucht mache und dann im Backofen bringe und dann halt keine Maische, sondern einfach Feuchtigkeit reinbringe, so ähnlich wie was er vorhin gesagt hat, eine Weiche mache auch da wieder abwiege und dann in den Backofen bringe, so könnte ich theoretisch auch mit

1:04:41 Kaufmalz ja karamalze herstellen, ich muss quasi wieder zurück zu einem Grünmalz machen und dann einfach auch je nach. Je nach Färbung. Wir tun so lange, dann den Backofen unter Alufolie lasse und dann kann man es noch weiter übertreiben und macht dann Victory, Biscuit Malt und Toast und die ganze Spaß euch noch mal so ein bisschen rum. Also dann gabelt sich dies irgendwann noch mehr auf, aber so weit sind wir noch nicht und was man auch noch machen könnte, was man in einer Stadt, wo du nicht draußen natürlich räuchern, man könnte das ganze noch irgendwie etwas in Basismalz noch irgendwie mit Holz räuchern, was man natürlich auch mit Kaufmalz machen könnte.

1:05:16 Um so auch ohne den Netzungsprozess selber so ein bisschen sein Spezial, sein Rauchmelz herzustellen können und auch theoretisch selber bäuchern. Aber ich glaube, da hätten meine Nachbar was dagegen. Deswegen, das lasse ich mal. Ja, ich weiß nicht, ob du das beantworten kannst, aber das Thema finde ich auch spannend um, weil ich sag mal, als heubrauer hast du jetzt in Europa jetzt nicht so die Möglichkeiten unterschiedliche oder dir einen Rauchmalz zu besorgen, außerhalb von Eiche und Buche. Die Amis mit beispielsweise Sugar Creek Molting sind ja da anders unterwegs, da gibt es ja wirklich eine ziemlich große Bandbreite, was man sich da holen kann. Wie ist das, wenn ich einen Kaufmalz nehme, das dann noch mal weiche und und dann mit

1:05:58 einem Holz meiner Wahl räuchere bekomme, ich also ich überlege, ich denke gerade nur laut, ob ich da eine ähnliche rauchintensität reinbekomme als wenn ich das quasi. Ein Prozessschritt früher machen würde. Ja, das ist. Eigentlich ja der Prozess ne. Das müsste man einfach wirklich probieren. Ja. Ich glaube, wenn irgendein Kolik oder wenn es dann räuchern viele, die heiß oder trocken kalt räuchern, die könnten das mal probieren.

1:06:23 Aber das wie gesagt wird in der Stadt nun einfach schwieriger. Ja, Flo. Flo, probier das doch mal aus. Ja, ich probier das dann irgendwann mal aus und Berichte. Also mit Amborana mit quasi deinem. Liebling, genau, genau das wollt ich gerade noch sagen. Das wär jetzt so das das i Tüpfelchen wenn du damit dann dein kreativbier ausschenkst. Challenge accepted.

1:06:45 Da Redaktion bei Redaktion. Aber ich, ich muss jetzt, ich muss jetzt noch mal sagen, ich hab ich hab n leeres Glas vor mir Leute und ich weiß schon was als nächstes Bier kommt. Ich bin mega gespannt, können wir das jetzt aufmachen, können wir das aufreißen? Da müsst ihr aber in meinen Kühlschrank gehen. Das ist voll, oder?

1:07:00 Kein Moment geht Kopfhörer ab. Ja, alles gut. Dann dann mach das. Wir können ja schon mal schon mal sagen, dass wir uns jetzt ein Bier einschenken, selbstverständlich vom Richard, das Selbstgemälztes Malz enthält und mit seiner Sauerkultur vergoren ist. Genau, und deswegen sind wir sehr gespannt, das Etikett.

1:07:26 Die Etiketten, das können ja die Zuhörer nicht sehen, die sind auch alle. Mit seinem Logo, haben großen Wiedererkennungswert, auch bezüglich der Infos steht da einiges drauf. Als Hefe ist hier die BB HH 1 malzt Malzt, die Beusengerste und Beusenweizen sehr cool, das ist schon Perle Spalter Select Saphir.

1:07:54 Und that's it mega cool. Reißen wir uns das gute Stück auf. Erika, Wir haben gerade schon ein bisschen erzählt, was so was so drauf steht, was drin ist. Aber sagt er auch noch was dazu zu deinem Tafelbier? Ja, also ich habe ja schon am Anfang gesagt, Dantes Komödie deswegen focatorius erläuterungsberg und Nummer 13, weil das so meine Strasius alle mit Silber Mälzen und Wildrebe Rumexperimentiere und Läuterungsberg passt da ganz gut. So ein Mischling aus.

1:08:21 Eigentlich ist es irgendwie die Hölle, aber will in den Himmel kommen und die Hölle ist ganze lange Prozess. Ansonsten mit dem Bier bin ich im ehrlich gesagt nicht ganz so glücklich, es ist halt im Mälzungsprozess den ich erwähnt hatte, nicht hundertprozentig perfekt gelaufen, sondern es hatte diese leicht zwar Gurke, aber leicht joghurtisch und deswegen kommt auch diese, die Säure kommt nicht so sehr durch das durch die durch die Hefe sondern wirklich durch das Malz.

1:08:43 Ich habe leider meinen PH Meter geschrottet, ich hätte es uns gerne mal das Malz einfach getestet gehabt ansonsten. Müsste man es einfach messen, ob das schon der Maifelsumur oder Säure hat? Ne, jetzt ist es leicht säurig ansonsten der Sauerteig macht es eher würziger, Säure kommt irgendwann hier nicht durch den Sauerteig, dann ist ordentlich Hopfen drin. Ich habe auch in dem Sauerteig andere Ihrige, braut die relativ clean sind, weil ich glaube es müsste 25 kalkulierte IBUS haben ich nehme ganz gerne vor der Würzung von Perle, da bin ich ein absoluter Fan von Perle einfach in die Füttersitzung zu haben.

1:09:17 Da vergesse ich einfach die Hopfengabe nicht und das finde ich ja perfekte Bitterhaufen für mich. Und im Whirlpool war Spalt das Select und Zerfrier um da einfach ein bisschen Hopfen aromatik Reinzubekommen, aber das wurde am 17 fünften gebraut und am 2.6. Abgefüllt, dementsprechend sollte es nicht mehr so viel Hopfigkeit drin sein, ansonsten 75% vom eigenen Gerstenmalz 25% vom eigenen Weizenmalz genau, auch der Sauerteig ist in der 13 Führung, also es ist eigentlich. Keine Stücke Sauerteig mehr ist ja der schmale Grad. Wann ist denn eigentlich domestiziert und ich würde sagen, nach 13 Führungen ist jetzt mein Haustier und domestiziert ist eigentlich auch eher so eine wahnwitzige Idee, ich habe halt eine Menge Brot

1:09:56 gebacken, auch in das war schon mal vor Corona Zeiten und dachte, Oh, das riecht aber heftig, nimmst du mal was davon einen Esslöffel und heißt Haus, das ist mein Ernmeierkolben habe dann 2 ernmeierkolben gemacht mit DME auf ungefähr so 8 Grad plato. Den einen habe ich mit mit prima Sprit auf 5% Alkohol und Hopfen gebracht, den anderen ohne der mit Alko und Hopfen auch sogar so langweilig.

1:10:19 Das sind beide einfach mal einen Würze gekippt habe und dann dachte Oh der Endvergärungsgrad ist relativ normal, meistens um die 70% auch wie bei dem hier. Ja und dann kam doch überraschend Bier raus und dann der nächste Schritt war dann eben später das Melzen und dann halt Sauerteighefe und Melzen zusammengeführt, das halt wirklich dieses Berliner Toraten ist. Vielleicht passt das auch mit dem leicht säuerlichen zu Berlin ganz gut.

1:10:41 Ansonsten, der Maischvorgang ist relativ normal gewesen. Ich habe 10 minuten bei 55 Grad, weil ich hoffte dadurch ein bisschen die Eiweiße, aber seht ihr ist immer noch relativ trüb, dann 25 Minuten bei 64 Grad sagen wir mal 15 minuten bei 68 Grad als zwischenrast so ein Nazisrass eingefüllt um einfach wirklich ein bisschen noch mehr Enzyme wirken zu lassen und nach 20 Minuten bei 72 grad dann abgemaischt.

1:11:03 Ich habe deswegen auch ein bisschen intensiver gemaischt und meist bei selbstgemachten Malzen Malzen. Weiß ich einfach nicht, wie Enzymreich die ganze Geschichte ist und wie das alles funktioniert. Dementsprechend einfach mal ein bisschen intensiveren Malzgang Malzgang genommen, um so das besser umsetzen zu können.

1:11:23 Ansonsten Berliner Leitungswasser ohne irgendwelche Zugaben ist es relativ hart, aber ansonsten in Ordnung, dementsprechend habe ich das hier komplett so genommen wie es ist. Ja, also Flo, ich fange mal an zum Bierchen. Gerne gerne, ja. Ich finde es. Ich finde es. Super trinkbar. Ja, die Säure die die hab ich direkt wahrgenommen, ich find es aber wieder auch wie das andere auch wenn es was ganz anderes aber ich find es super rund du hast die 25 IBU gesagt, ich hab hier ne schöne Hopfencharakteristik was die was das Aroma angeht die bittere schön eingebunden ich find n tollen tollen Malzkörper und während du jetzt erzählt hast hatte ich n bisschen Zeit.

1:12:01 Das, was ich im Geruch habe, endlich in Worte zu fassen. Und ich bin gerade ganz froh, dass ich es, glaube ich, geschafft habe. Ich konnte es nicht zuordnen, was ich im im Geruch hier drin habe. Und meine Assoziation ist aber, ich hab wirklich n bisschen gebraucht, ist so in Richtung Brausetablette ganz leicht beziehungsweise erinnert es mich also so n bisschen also an dieses ja doch dieses Brau, also wenn man so oder als wenn man so ne ist, es natürlich nicht so stark, aber diese Assoziation, ich bin gerade froh, dass ich Sie in Worte fassen kann, Aspirin plus C, wenn man sowas im Glas auflöst.

1:12:41 Ohne das böse zu meinen, ne, so ganz leicht, das hatte ich so in der. Süßliche was du das süßliche, oder? So so, so süßlich und gleichzeitig so n bisschen citrisch oder so ne. Also. Ja, jetzt weiß ich was du meinst. Hab ich überhaupt mich damit assoziiert? Aber ich weiß was du meinst, ja. Das war die ganze Zeit in meinem Kopf.

1:12:59 Aber riecht, riecht absolut spannend find ich. Find ich richtig cool und im Geschmack super rund. Also ja also ich versteh was du meinst mit der Säure, aber ich find die passt ja eigentlich ganz geil. Ja, es hat sich irgendwie murphysla. Eigentlich wollte ich was möglichst langweiliges euch schicken in der Hinsicht. Man sieht, oh man kriegt auch selber Gemälzten Bier, auch ein normales Bier oder selber gemälzten 3 oder ein normales Bier hin und deswegen werde ich was langweiliges irgendwie am deutlichsten zeigen, wie gut das Malz man hinbekommt, ging man sehr helles oder Pilz, ja ein Showcase für guten Brauprozess und damit was möglichst langweiliges zeigt da ah es hat funktioniert mit Hefe und Hopfen

1:13:36 kann man irgendwie gefühlt ja alles wissen wir tünchen. So so vom Geruch her. Ich finde also wo ich wo ich rein gerochen hab, hat es mich eher in die belgische Richtung erinnert, aber anders was ich damit meine, es hat jetzt nicht so die phenolischen Charaktere die man so von Saisons und so weiter kennt. Es ist witzig im Geruch aber es hat sowas ich würd sagen ich würd es.

1:14:02 Das wird ja gern so als rustikal umschrieben und deswegen hat mich das eben an Saisonbiere, die ja auch oft auch als Farmhausbiere bezeichnet werden, hat sie mich so ein bisschen erinnert und von der Nase her ist es komplexer als im Mund. Im im im Geschmack, da da die Säure. Ich find es ich find die auch passend geb ich dir recht Paul ich find die erfrischend macht Runde so die Drink Ability oder sorgt für ne höhere Drink ability von dem ganzen Ding und es ist auch schwer in nen Bierstil zu fassen find ich du hast das jetzt als Landbier oder Tafelbier bezeichnet, ich tue mich da schwer weil es irgendwie was anderes ist aber so n richtig schönes süffiges Bier so so so so Frühlingsgefühle werden

1:14:42 da in mir wach wenn ich ehrlich bin oder oder Spätsommer so so n. So, wenn noch ein bisschen wärmer draußen ist schön schönes Bier, um das so wegzusippen. Ja, das. Würzige kommt auf jeden Fall von der Hefe dieses leicht belgische. Wenn ich manche andere Biere und anderen Walzen, dann lockt das noch so ein bisschen eine Mischung aus bayerischen Walzen und Saison, so verkaufe ich es, wenn ich es Leuten erkläre, wenn das in Geschmacksrichtung geht, und das ist meistens ganz gut, ist nicht komplett volle Kanne, aber ganz dezent ist das würzige Recht minimal phenolisch, das eurem Rustikaliakin das beschreiben möchte, kommt dann rüber.

1:15:16 Ja. Und damit können wir ja jetzt wunderbar in den letzten Interview Blog rein sliden die Zeit, die Zeit rennt, aber wir wollen jetzt noch mal so n bisschen aufbauen auf das was wir jetzt besprochen haben und es soll ja da draußen hobbybrauer geben, die ständig an ihren Anlagen rumtüfteln und auch nie so richtig fertig werden, damit keine Ahnung wer damit gemeint sein sollte.

1:15:39 Ich kenne auch keinen. Aber es es es. Es scheint manchmal so, als wenn das elementarer Bestandteil des Hobbys ist. Und jetzt hast du ja schon erzählt, wie selber Melzen funktioniert. Es ist ja schon ein aufwendiger Prozess, aber hast du schon mal drüber nachgedacht oder vielleicht auch schon irgendwie eine eine Kooperation geschlossen, wenigstens was die Ideen angeht, irgendwie so eine heimbrau melzanlage Hobby Melzanlage irgendwie aufzuziehen, zu bauen.

1:16:11 Auch für sie ist einfach die Idee. Ist da leider keinen gefunden und in Berlin hat auch niemanden gefunden, der mit auf den Zug aufspringt. Platz ist halt wirklich ehrlich, ich hatte das Problem wenn ich ein eigenes Haus hatte im Keller oder irgendwie mehr Platz, dann wäre es natürlich einfach sich zu überlegen, also was ich mir vorstelle wäre einfach eine Keinbox mit der Kühlung zu bauen, die aktuell nicht möglich ist, weil einfach in meinem Kühlschrank ein Bier belegt ist und dann ist mir das Bier dann immer doch noch wichtiger, muss ich ehrlich sagen und.

1:16:39 Dementsprechend ist das schwierig. Aber ist ja so die Idee, einfach eine Keimbox zu bauen mit dem Kühler oder einfach im Kühlschrank explizit dafür zu nutzen für die schon, für die, für die Weiche und für die Keimung dann ähnlich für die Keimung dann auch das zu benutzen, um die Temperatur besser halten zu können.

1:16:53 Für die Dare wäre optimal eine isolierte Box sich zu basteln, am besten so 2 ebenen paar PC Lüfter rein temperaturfühl und Heizstäbe rein und so könnte man sich ganz gut eine Dare bauen, die Temperaturgesteuert ist eine Temperatur führen. Um auch wirklich Temperatur gut halten zu können und führen zu können. Aber wie gesagt Platz und da ist mir immer noch das Bier brauen, das ist das Haupthobby und das Hobby im Hobby ist ja nur der der Teil des Ganzen.

1:17:15 Ansonsten zielt natürlich mehr Reduzierbarkeit beim Hobby Brauen ist uns Hobby brauen natürlich schon einfacher mit ganzen Hermes Anlagen was wir alles haben, dass wir da und mit den ganzen temperaturgeführten Kühlung möglich. Beim Wälzen habe ich nicht diese Reportierbarkeit merkt ihr ja auch hier, dass hier ist wieder anders geworden als ich davor hatte. Manche waren komplett klar am Ende geworden, die Waren relativ clean, jetzt hat es ein bisschen mehr Säure, weil dann einfach wirklich das zu warm war bei der Keimung, deswegen ist schwierig natürlich eine Aufwand Reduktion wäre schön durch die ganzen Anlagenbau, aber ist deswegen halt nicht ganz so, deswegen mag ich es halt am meisten auch so

1:17:47 ein zweimal im Frühling und 1 schon im Herbst die Halt wenn die Temperaturen perfekt dafür sind, also Jahreszeiten gesteuert ist es für mich. Ja, vielleicht entwickelt sich ja was. Vielleicht hört ja ja auch irgendeiner zu, der auch in die Richtung experimentiert, irgendwie was machen will, ausprobieren will, weil dann könnt ich mir das schon wieder vorstellen, aber so denk ich mir, boah, das ist schon so wie du es jetzt erzählt hast und auch dankenswerterweise so ausführlich und gleichzeitig denk ich mir boah, ist das n Aufwand, ne also.

1:18:20 Es ist nicht, es ist nicht weniger geworden. Ich habe mir vorher schon gedacht, ist ein Aufwand und jetzt, wenn man so dir gelauscht hat, dann denkt man, das muss man echt wollen, ne, aber du steckst da, also du steckst da so viel Herzblut rein das das hört man glaube ich auch raus und und du hast dich da so Reingelesen, das ist schon echt krass also ja aber. Aber ich glaube, man muss auch nicht so übertreiben. Ist ja wie beim Bierbrauen, manche ah da wurde. Ich wieder ungeduldig natürlich.

1:18:47 Ich wollte Vorarbeit leisten. Mach dir. Mal Richard, lass dich nicht unterbrechen. Nein, das Konzept gebracht. Nein, man kann es ja lieber einmal mit der Bierbraueranlage übertreiben, man kann auch einfach Blumen weg machen und einen Kessel und fertig, genauso können wir es ja beim Melzen auch machen, es ist ja einfach die Frage, wie weit möchte man das Hobby treiben, das ist ja ein Hobby und wie das Hobby ist, entscheiden ja wie kompliziert möchte ich das machen, wie genau möchte ich die Temperatur messen, genauso auch beim Melzen also ich habe am Anfang da auch wie gesagt mit einer. Normalen Schüssel, Tisch, Kopf, Schüssel angefangen hab da 2 Kilo Gas Dinkel reingeworfen und es hat auch funktioniert und dann irgendwann wenn man einfach

1:19:22 vielleicht ein bisschen nerdig Enthusiast ist, dann übertreibt man es vielleicht andere sagen man selber sagt NÖ ist genau das richtige Maß und dementsprechend passt das da für mich. OK. Um. Noch den Sack zuzumachen, bevor wir das nächste Bier aufmachen für das Abschlussbier. Wurde noch schneller.

1:19:40 Trinken noch eine Frage, weil wir jetzt auch schon in. Ja, in mehreren Folgen mal mindestens in Folge 2 der 1. Staffel und auch in Folge 7 der 1. Staffel, wo es um Adjunts ging. Drüber gesprochen haben diese craft morting Bewegung Flo, du hast da uns ja auch n paar Eindrücke gegeben in den Folgen, vor allen Dingen kann ich mich dran erinnern. Auf der HB Con letztes Jahr haben wir ja auch so n paar Proben mitnehmen können von Belgomalt und so weiter aber es gibt ja verschiedene Möglichkeiten aktuell die Malze vielleicht noch anzupassen.

1:20:17 Spezielles Rauchmalz aus einer norwegischen Rauchdache zu bekommen, Luftmalz zu bekommen. Und so weiter. Vielleicht so leicht angereicherte Malze zu bekommen, einfach noch mal. Aus deiner Sicht siehst du da irgendwie Potenzial auf dem deutschen brauen Hobby Brauer oder vor allen Dingen eher Hobby, Brauer Markt oder ist das noch so ein bisschen sehr weit in die Zukunft gedacht?

1:20:40 Ich glaube, Malz ist immer noch eine Nische, gerade wenn man die in und IP as denkt, ist halt wirklich Hopfen bei Robby Brauer noch immer das Non plus ultra und ich glaube. Zu Unrecht hat deswegen Malz noch nicht so diesen Fokus. Und dem, der muss erstmal gewonnen werden und ich glaube, wir haben das typisch deutsche Problem, wir haben als jetzt bei den großen Malzereien, siehe Weihermann schon relativ gute Malzereien, die eigentlich für US amerikanischen Maßstab craftmalzereien sind. Dementsprechend wäre es schön und ich glaube auch, es gab mal dieses sogenannte Landmalz, sondern über eine Malzanlage für Brauern, die irgendwie bis zu 40 IBC Malz herstellen kann. Dass man einfach wirklich die

1:21:19 Bauern vielleicht direkt an der Wertschöpfungskette teilnehmen könnten und so auch Richtung Craft Beer, Brauereien oder auch Richtung Hobby Brauer gehen könnten, das ist ja einfach eine hypothetische Geschichte, aber ich glaube, dazu muss einfach auch die Nachfrage noch mehr da sein. Ich glaube natürlich, schön wäre das, ich glaube Bier braucht irgendwie eine Story und eine Herkunft und eine Regionalität, teilweise auch um sich verkaufen zu können und und einfach mehr Identifizierung und so könnte man also wieder rein hypothetisch gesprochen noch das ins Produkt reinbringen.

1:21:47 Aber ja, das ist ein Schwieriges. Craft wird jetzt in Deutschland auch nicht so sehr leider durchgesetzt bisher. Nee. Und dementsprechend glaube ich, dass auch schwierig da wird, weil einfach müssen auch die Brauereien da sind. Wir als Hobbybrauer sind da in Deutschland nun mal einfach nur noch eine Nahrungskette weiter unten, ich glaube in den USA mit vielen Hobbybrauern, aus denen auch Craft Brauereien entstanden sind, haben wir ein ganz anderes Standing, die Hobbybrauer als in Deutschland und so wäre es natürlich schwierig da oder aber wiederum auch schön, da es hinzubekommen und ich glaube.

1:22:12 Aber vielleicht wäre es doch wieder was. Der deutsche Biertrinker ist ja doch eher malzbetonter als vielleicht Hopfen oder Traufen betont, und so könnte man auch da mehr abholen sein. Ich glaube also ein Bier mit Emma verkauft sich ja manchmal sogar besser als regionale Spezialität als das Triple Try Hop IPA für den Otto Normalbiertrinker aber jeder, das ist so ein bisschen Sterne, was ich aber schön finde, was mir auf jeden Fall fehlt.

1:22:38 Ist Literatur und Hobby, Power Austausch zum Thema Melz? Also man findet da nicht viel, also es gibt auch Hobby, Power, Forschung zu Hopfen gibt es ja mit Thorosophie und Co. Jede Menge, aber zu zu Malz, also kann ich mal ein bisschen rumspielt Kongress mal extra gehalten, meistens von Hobby Power Malzen PH wert messen, alles was man im Mini Analyse Bereich möglich ist, da findet man relativ wenig.

1:23:00 Klar ich muss selber auch zugeben ich könnte es ja auch machen, aber irgendwann ist die Zeit auch leider begrenzt wenn man schon. An der Anlage rumbasteln allen Ton dran, dann möchte es wird auch mal einfach mal der Genuss im Vordergrund steht und nicht nur noch mal extra Gehalte messen und dann irgendwelche Zeit reinbauen was auch mal schön wäre. Also ich würde mich freuen, vielleicht kann man auch mit Leuten was zusammen machen, das ist ja auch eine Projektidee. Klingt gut, ich meine, ich und der Paul haben da auch Kontakte. Ich habe da so eine kleine Idee vielleicht, vielleicht können wir da ja über einen über einen Podcast auch unseren Beitrag leisten und ich hoffe auch, dass wir heute durch die Folge mit dir.

1:23:33 Da schon Beitrag geleistet haben, sozusagen weil ich glaube, das Thema, wie du schon gesagt hast, ist unterrepräsentiert und das gilt auch glaube ich für die Podcast Szene. Ich höre viele Beer Podcasts international sowie Deutsch und aus dem deutschsprachigen Raum ist mir da nichts bekannt, dass da jemals was jemand drüber gemacht hat oder darüber gesprochen hat, von daher sehen wir das heute einfach mal als Anfang und.

1:24:01 Schauen mal, was noch da draus wird. Und bevor ich jetzt, bevor ich jetzt ins Philosophieren gerade und unter anderem der deutsche Porta noch mehr aus mir spricht, gehen wir zu unserem Abschiedsbier oder eigentlich nur bei mir, da muss. Man in den Kühlschrank gehen. Ich sehe, Paul hat Probleme mit den Korken.

1:24:18 Ja, die Korken waren nicht die besten, die ich damals bekommen hatte. Ich kämpfe, ich kämpfe die ganze Zeit. Ich bin auch kurz weg. Ja OK, also dann dann lasst mich alleine, ich kämpfe weiter, ich versuche den Kopf umzuziehen. Wir trinken jetzt, bis der Flo auch gleich wieder da ist. Ne Berliner Weiße von dir.

1:24:38 Also da bin ich jetzt auch mega gespannt. Ich schaue hier mal so ein bisschen aufs Etikett und das ist das Paradiso 7. Ich gehe mal davon aus, dass es wieder die 7.7. Variante dieses Biers und. Ja, wir haben ne Stammwürze 9,4, wir haben die OGA 9 und die WLP 672 und beim Malz klassisch pilznermalz Weizenmalz, Hopfen Relax und ansonsten ist da nichts weiter drin.

1:25:13 Richard, Ich riech jetzt mal rein, ich schmeck jetzt mal rein, sag doch auch gerne noch mal was dazu 4,5 Umdrehungen hab ich noch vergessen, ja. 1. Zuerst. Es hat ein bisschen Schwefel, also lasst euch erst mal ausschwefeln, bevor du zu tief die Nase nimmst. Ja. Das passiert beim bei einigen Berliner Weißen, bei mir, dass sie doch am Anfang diesen Schwefeln deswegen mal kurz durchatmen lassen.

1:25:33 Jo. Ansonsten auch hier. Ich finde halt, finde es halt toll, dass Berlin ein eigenen Bierstil hat. Es gibt ja selten so ultra regionale bierstil, ich finde das muss auch gepflegt werden, diese Berliner Weiße ist der erste Versuch so eine pseudosolera Berliner Weiße, so wie es Schultheiß damals machte.

1:25:49 Die haben immer 20% alte Weiße zur Weiße gegeben und dann wieder 20% abgenommen und so einfach dieses bisschen weitergeführt und das war so der Erstitherationsversuch, um da so ein bisschen ranzukommen. Die Idee war, durch die Säure, die man am Anfang hat, die Lactopazellen ein bisschen einzudämmen, damit die nicht komplett alle Proteine abbauen, um ein bisschen mehr Schaum zu bekommen und am Ende, man sieht, das Bier ist auch ultra klar geworden, obwohl das rar ale ist Ungekocht, also hat nie mehr als 80 Grad Celsius gesehen.

1:26:19 War extrem trüb wie jede Berliner Weiße, die bei mir ungekocht ist und wird immer extrem klar, weil die Laktopazellen doch einfach mal da alles abknabbern. Ansonsten ist die nicht so extrem gesäuert worden, weil ich ein bisschen nicht so optimale Verhältnisse, was aber dafür das Feedback von gerade von nicht sauer Bier trinkern immer überraschend gut war, die fanden das immer gut, dass sie nicht so knackig sauer ist wie die normale Berliner weiß, sondern eher so ein bisschen. Weißweinartig und ich hatte schon erwähnt mit Schwefel ein Geruch, so ein bisschen, er hatte auch mit Daniel Stengelein im Podcast nicht vom Geruch erschrecken lassen, den kann man schön Feedback also zurückverfolgen, aber das legt sich ansonsten.

1:26:55 Gebraucht wurde die am 29.12.2023, also zwischen Weihnachten, Neujahr. Hatte ich dann am 15.3. 24 abgefüllt, also ist jetzt ungefähr war ein dreiviertel Jahr alt, also noch Semi jung, noch nicht ganz so alt, technische Daten hat es ja schon erwähnt, 50% Weizenmalz der Weizenmalz 50% Pilzmalz der Relax Hopfen ist eigentlich auch eine Homöopathie, das ist ein Hopfen, der glaube ich nur ein Prozent Alpha hat und wenn überhaupt und davon ist auch nur ein drum drin, ich kann einfach sagen, da ist Hopfen drin ohne das. Und das eine Gramm hat er wie gesagt auch nie kochen gesehen. Dementsprechend ist das auch nur so für das Gefühl, ich kann sagen ist Hopfen drin, ansonsten relativ unspektakulär gemischt, also kurzverfahren auf 80 Grad

1:27:39 Celsius, hitzt auf 20 Grad Celsius, dann gekühlt als Grundhefe schließt sich irgendwie der Kreis wieder die og a 9 altbeerhefe ohne ohne viel Schnickschnack. WP 672 ist eine Lakto, einfach um die Grundsäure zu bekommen und die Bretts ein historische Brett aus einer langen Dreh wahrscheinlich ich über Quellen bekommen habe, da waren angeblich auch Laktos schon mit drin.

1:28:02 Also mir wurde gesagt ich hätte eigentlich nicht noch extra Laktos zugeben sollen und müssen, ich habe es trotzdem gemacht, weil ich finde bei Berliner weiße Braunen hat man häufig mit Laktos oder mit der Säuregrad ein Problem und dementsprechend habe ich auch noch mal extra Laktos hinzugeben. Florian, sagst du.

1:28:15 Dass ich leider immer noch den Schwefel in der Nase habe, aber ansonsten hat man so ein ja Birnen, grüner Apfel, Bouquet, was ja gerade jetzt noch eine jüngere Weise, also wenn sie gerade so ein Jährchen alt ist, oft hat, wie es der Richard gesagt hat, moderate Säure, einstieg auf freundlich, kann ich mir gut vorstellen, ich meine die ein oder andere.

1:28:42 Weiße, die ist halt schon richtig knackig. Sauer muss man auch nicht immer haben, von daher finde ich das jetzt gerade in dem Moment auch jetzt so zum Abschluss ganz ganz schön für mich selbst. Würde mich natürlich interessieren, wie die nach nach nach 23 Jahren so ist, wenn sich das Brett Bouquet noch mehr entfaltet.

1:29:00 Wenn du, so wie das jetzt geklungen hat brauchst, brauchst du öfters mal eine Weise oder das oder ja auch durch die Iteration ergibt sich das auch. Hast du auch eine Rückstellung von von von deinen ersten Weißen und hast die mal ein paar Jährchen gelagert? Ja, also meine erste Weise ist komplett in die Hose gegangen, also schön Nagellack drin gehabt. Ja, aber ich glaube, das gehört auch dazu und da ansonsten immer eine Rückstellprobe auch dabei auch von denen noch ein paar Flaschen dabei, aber mit weil die so. Einsteigerfreundlich ist ging die überraschend gut weg, auch im Verwandtenkreis, die sonst eigentlich mit Sauerbier eigentlich Foltere und jagen kann. Selbst die waren dann doch

1:29:38 positiv überrascht, dass Sauerbiere nicht so extrem sauer sein können und einfach so ein bisschen mehr weißweinartig, die leichter Prosecco Sekt in die Richtung gehen könnten. Ich finde es auch angenehm. Ein guter Vergleich. Ja, weißweinartig Flo, du hast gesagt, Birne, Apfel, so die. Klassiker hab ich auch, dabei hab ich auch im Geschmack.

1:29:58 Ich find es angenehm, dass die, dass die Säure tatsächlich nicht so krass ist. Trinkt sich richtig gut. Ja, der Schwefel ist bei mir auch da, definitiv immer noch, lässt jetzt aber nach, also am Anfang war es schon, war es schon krass, jetzt dezent nach wenn ich auch noch mal rein riech ja. Schönes Ding also auch was für ne Bandbreite du so brauchst. Das hast du uns ja jetzt auch schon mit den 3 Bieren gezeigt. Sehr sehr abgefahren und wir trinken das Ding jetzt noch ganz in Ruhe aus, aber Richard wir, wir lassen dich natürlich hier nicht einfach so gehen und jetzt bin ich auch wirklich richtig gespannt, wie kommen wir zu unserer letzten oder ja zum Abschluss und zu unserer Rubrik.

1:30:44 Präsentiert von Lager Bernd. 321 welche Zutaten nimmst du mit auf eine einsame Insel? Richard, du gehst auf ne einsame Insel, darfst 3 malze, 2 Hopfen und ne Hefe mitnehmen. Ich. Kann es mir teilweise denken, vielleicht aber auch nicht. Was. Was nimmst du mit? Die einzige Bedingung ist, muss ein Kühlschrank vorhanden sein. OK kaufen wir mal Strom für den Kühlschrank ist da. Das kriegen wir hin.

1:31:13 Ich bin der Meinung, auf einer einsamen Insel muss Bier funktionieren, deswegen keine Experimente. Will ich einfach Bier trinken, dementsprechend ja jetzt kommt es sehr langweilig ein Pilsner Malz mit den Röstner mit und den Münchner Malz mit Mhm und dann kann ich eine gute Bandbreite abdecken beim Hopfen, ich habe ja schon vor, nämlich ein großer Fan von Perle, den kann ich zum bitter nehmen und dieses Aroma auch sehr angenehm ja. Deswegen Allrounder dann als zweiten drauf nehme ich Escape mit, dann habe ich wieder auch was ich ein bisschen zitrusaromen und Pale Ale einfach reinbekomme und als Hefe nehme ich auch die, die ich witzigerweise überraschend häufig benutze, deswegen halt

1:31:48 auch eine gute Idee die OGA 9 eine Altbierhefe als Trockenhefe ist er auch Anwenderfreundlich, auch auf einer einsamen Insel, den ich den Starter nicht unbedingt machen möchte, das heißt ich kann das Ding einfach drin versenken und wenn ich die Kühlung habe kann ich ein Pseudolager machen, wenn ich ein bisschen wärmer mache ich ein pale Ale draus.

1:32:05 Und kann so Altbier machen. Pseudohelles kann Payday machen und hab dann mit mit der Perlo Mercescay doch ein bisschen Bandbreite und wie gesagt, auf der einsamen Insel hat man einfach schon einfach Bier Durst. Also es warm, da will ich es nicht unbedingt rumexperimentieren und dann geht es schief noch im Jahr zu sehen, sondern da will ich vielleicht nach weniger Zeit einfach ein trinkbares Bier haben. Ja, also das Jahr habe ich tatsächlich nicht kommen sehen, aber.

1:32:30 Aber klingt absolut nachvollziehbar und damit kannst du auf jeden Fall eine eine richtige Bandbreite abdecken. Damit sind wir langsam am Ende, wir trinken jetzt noch ein bisschen Berliner Weiße, lassen den Abend ausklingen und Richard uns bleibt es zu sagen, vielen, vielen Dank für diese coole Folge, Flo, da haben wir wirklich wieder eine Folge im Kasten. Sowas sowas gab es noch nicht glaub ich. Richtig richtig schön und auch die Leute die vielleicht sich damit schon mal beschäftigt haben, überlegt haben ob sie es machen, wie man da rangehen könnte, ich glaub die wurden heute richtig gut abgeholt.

1:33:07 Und viele wurden vielleicht jetzt auch auf ganz, ganz wilde Ideen gebracht. Das möchte ich auch nicht außen vor lassen, da, da gibt es bestimmt n paar, die jetzt wo das Kopfkino an ist, mal mindestens floh bei dir ja auch teilweise, ich hab das schon genau gesehen in deinem Blick vorhin ja ja. Deswegen Richard, vielen, vielen Dank, dass du dabei warst, dass du so ausführlich von deinem Hobby im Hobby erzählt hast. Und ja, also ich freue mich auf die HB Con und hoffe, dass das Bier was wird, dass wir das gemeinsam nächstes Jahr im März trinken können bei dir oder bei euch am Stand. Notfalls gibt es das 2026.

1:33:46 Wir hatten einfach ein Jahr länger. Okay gut, wir. Haben doch genug andere Sachen mit, wo ich auch wo andere Vereinskollegen beteiligt sind. Da wird schon irgendwas dabei sein, hoffe ich jedenfalls. Sehr schön. Ja, dann Flo haben wir noch was? Ja, ja, einfach nochmal danke Richard für die ganzen Einblicke und an alle da draußen, wenn euch die Folge mal wieder großen Spaß bereitet hat. Ja wie immer der Appell schickt uns Speakpipes seid eine aktive Community.

1:34:17 Wir haben es jetzt da schon ein paar Mal gezeigt. Wir machen auch wenn er, wenn er uns ein paar gute Speak Pipes schickt, eine kleine Kurz und Bierig draus. Wir haben da Bock drauf, ich und der Paul, Wir wollen auf die Sachen eingehen, auf die ihr Bock habt, von daher lasst es uns wissen, redet über uns, teilt den Podcast, dass unser Herzensprojektchen auch nach jetzt über einem Jährchen weiter so wachsen kann, uns macht es riesen Bock und ja wir.

1:34:46 Wir geben unser Bestes, dass es so weiterläuft. Woche für. Woche in diesem Sinne macht's gut und haut rein bis zur nächsten Folge. Ciao, ciao.