Folge 2.BE05 - Markus Raupach - Bier-, Käse- und Edelbrandsommelier

0:04 Und die Liebe? Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Biersommelier ist ein noch relativ junges Berufsbild, das in der öffentlichen Wahrnehmung jedoch immer stärker in den Fokus rückt. Biersommeliers beschäftigen sich in der Ausbildung mit der handwerklichen Herstellung von Bier und den Fragen, welche unterschiedlichen Bierspezialitäten in Deutschland, aber auch weltweit von Braumeistern gebraut werden, welche Aromakomponenten enthalten und zu ergründen sind, welches Bier zu welchen Lebensmitteln und Speisen passt, wie Bier zelebriert wird und welche Geschichten sich um das Genussmittel ranken.

0:53 Das war ein Zitat vom deutschen Brauerbund zum Thema Biersommiers und. Und damit Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge bierexperten im Rampenlicht. Heute haben wir ein ja doch schon sehr bekanntes Gesicht aus der deutschen Bierszene zu Gast. Von dem einen oder anderen Gast in unserem Podcast wurde er auch schon als Mentor bezeichnet und er selbst war auch schon mal zu Gast bei uns und zwar im Weihnachts special 2023. Die Spannung steigt so ein bisschen, aber bevor wir unserem Gast Hallo sagen.

1:26 Begrüße ich meinen Podcast Kollegen Flo Flo, schönen guten Abend, wie geht es dir und hast du schon was im Glas? Ich sehe es da unten so. Am Bildrand schönen guten Abend Paul, schönen guten Abend, natürlich raus an die Community, ich habe ein Bier im Glas wie man mich kennt auch mal wieder ein Hörerbier und heute so transparent können wir sein, das ist der vierte Advent, damit können wir mit der Aufnahme so richtig schön quasi schon die Weihnachtszeit für uns einläuten und. Da freue ich mich drauf.

1:57 Ich freue mich auf die Aufnahme, ich freue mich auf den Gast. Aber ganz kurz zu zum Bier, weil es eben ein Hörer Bier ist. Zeige es auch kurz in die Kamera, das habe ich bekommen dieses Jahr bei Störtebecker vom Christopher Penebräu aus Berlin, das ist ein Mojito sauer Paul, vielleicht hast du es dort getrunken und erinnerst dich, hatte damals so einen.

2:20 Temperaturen gepasst ist mit der Filissauer. Gut, genau, und deswegen habe ich mir das auch geschnappt. Der Rest da oben, weil es so warm war, ja. Ist mit der Filissauer vergoren. Es ist natürlich schon ein bisschen älter, ich habe auch auf die Zutaten gelinzt, weil auf dem Etikett eigentlich viel drauf steht, es ist aber neben den Klassikern neben den 4 Grundrohstoffen steht eigentlich nichts drauf, das wundert mich ein bisschen, wenn ich das Bier so probiere, weil das schmeckt so krass nach Limette.

2:46 Dass ich mir das eigentlich nicht vorstellen kann, dass da nichts drin ist. Von daher, Christopher. Limette ist drin, ist also aber da noch mal Feedback gerne, aber das meinte ich auch mich zu erinnern, dass das drin ist. Wir hatten glaube ich sogar darüber gesprochen, wie er es reingebracht. Hat aber also so einen Ticken Minze da, noch dazu rein wenn man wenn man es serviert, dann ist das echt eine richtig geile Interpretation von einem Mojito und das ganze nur bei 2,5% ist natürlich auch sehr schön und deswegen habe ich es auch gewählt.

3:16 Weil ich liebe solche Bierungen im Podcast zu starten, dass wir da Alkoholtechnisch möglichst weit unten anfangen. Paul, Was hast du im Glas? Flo, du weißt es, du hast ja jetzt auch schon gesagt, vierter Advent, ich war natürlich, oder ich bin aktuell jede freie Minute im Keller, denn da ist eine neue Brauanlage gekommen von Bruttools der B 80 und.

3:37 Ich Schraube und mache da unten, das heißt, Ich bin, als ich jetzt schnell hochgesprintet bin, weil es aufnahmestart war, habe ich mir noch schnell ein pale Ale unten gezapft, das ist das Pale Ale, was ich ganz leicht auf spanischem Zedernholz geparkt habe für 6 Tage glaube ich mit diesen Spiralen und dann war es noch gestopft, habe ich mit HBC 638.

4:02 Genau, wer kennt, wer kennt ihn nicht? Wer kennt ihn nicht? Ja, gut, ja. Er hat jetzt schon ein paar Tage auf dem Buckel, aber ich muss sagen, ich finde es immer noch sehr lecker. Ist gerade so ein bisschen mein Fass ohne Boden, wo Gott sei Dank noch was drin ist. Ist nämlich das letzte im Cagurator, wo ich noch zapfen kann und ja, bin ganz froh, dass da noch ein bisschen was drin ist.

4:23 Aber ich glaube bald lange macht er nicht mehr. Das. Ist leer. Ja, also dieses i Tüpfelchen mit dem Holz was man da anrichten kann in positiver Hinsicht im Bier ist einfach. Sehr sehr sehr toll. Ist ist bei dem Bier ganz spannend, dass ich wirklich den, den ich es auch so gebe, die jetzt gar nicht so auf Holz, fast gereifte Biere, wenn man das immer gleich ne, dann dann schrecken die immer gleich so n bisschen zurück, sag ich, nee nee, nee, mal probieren, die würden das gar nicht in die Ecke schieben ne es ist so subtil und es ist halt auch n Holz, was jetzt nicht jeder auf der Zunge mal hatte schon. Absolut.

4:56 Deswegen passt das super auch mit dieser hopfigen Note dazu. Ganz ganz cool. Ja, perfekt, Paul, Ich glaube, jetzt haben wir unseren Gast lange, lange genug warten lassen. Ist Recht, steigen wir ein, wir freuen uns ganz besonders, denn Markus Raubach aus Bamberg, Paul hat es gesagt, erneut in unserem Podcast begrüßen zu dürfen.

5:15 Wer ihn nicht kennt, ein paar Worte zu ihm, er ist Biersommelier, Edelbrand und Käsesommelier sowie Journalist, Autor. Fotograf also insgesamt. Wir haben es damals in der Weihnachtsfolge als Tausendsasa bezeichnet und ich glaube, das bringt es auf den Punkt, eine echte Koryphäe in der Welt des Genusses.

5:33 Zudem ist er der Grund der deutschen Bierakademie, wo er Leidenschaft, Expertise und Wissen vermittelt und auch unter anderem Biersommeliers ausbildet. So haben wir uns auch mal kennengelernt und Markus sehr schön, dass du wieder zu uns gefunden hast. Wir freuen uns auf eine coole Aufnahme mit dir.

5:51 Sag aber gerne noch ein paar Worte zu dir und ergänze, was ich gesagt. Habe endlich, es ist ja jetzt erlebe ich das zum ersten Mal, ja, auf der anderen Seite, wenn man so 5 Minuten warten muss, bis man dann endlich was sagen kann, dann sieht man noch 2 Leute, die ein Bier trinken, über dass man 1000 fragen hätte, noch dazu Zedernholz, wo ich immer mal wissen wollte, wie das schmeckt.

6:11 Also ich bin schon quasi auf den heißen Kohlen, aber ganz kurz, ich glaube du hast die wesentlichen Dinge gesagt, was? Ich vielleicht noch ergänzen würde, wäre, dass ich viel als international Wirtschaft unterwegs bin, da halt einfach wirklich viel in der Welt wirklich unterwegs bin, was total spannend ist und einem halt einen anderen Blick auf viele Dinge gibt und vor allem die Möglichkeit halt viele Dinge im Original zu haben und zu erleben und die Menschen zu erleben, die damit zu tun haben und Geschichten zu erfahren und erfahren zu müssen, erfahren zu dürfen, je nachdem und da hat es in diesem Jahr auch wieder viele viele auf und ab gegeben und.

6:45 Und ich muss sagen, ihr trinkt jetzt seit 5 Minuten ein Bier. Allein das Zuschauen und zuhören weckt in mir gewisse Bedürfnisse und ich, ich habe mir für den Podcast 3 Biere mal so rausgestellt, keine Ahnung ob wir sie alle schaffen, aber ich habe gedacht, ja gucken mal und das erste, da nehme ich vielleicht auch ein Hörerbier und zwar wahrscheinlich von einem Hörer von unser beider Podcasts, das ist ganz witzig, nämlich der Matthias Pflug weiß nicht mit den.

7:13 Kennt ich, nehme an, schon das Brauambulationsbach hat mir viele Biere geschickt, wir haben einen schönen Podcast über die Biere gemacht, haben sie alle getrunken, über anderthalb Stunden, das wird auch eine schöne Folge und und 1 ist jetzt hier noch üblich, das Coventry, und das fand ich so spannend, weil es ein Ordinary bitter ist, was erstmal ein bisschen langweilig klingt, aber er hat dafür Komet verwendet und viel.

7:37 Schöne Malze, auch dunkle Malze und von der Hefe wohl auch eine, die sehr schön aromatisch ist und hat gemeint, am Ende wäre das sehr beerig und sowas mag ich total gerne und ja, das haben wir im Podcast nicht geschafft, weil wir glaube ich insgesamt 11 andere Biere verkostet haben und so und jetzt ist es eben noch übrig und da habe ich mir gedacht, dann ist doch die beste Gelegenheit das mit euch zu genießen, wenn ich das richtig verstanden habe, macht ihr das so, dass man das Bier einschenkt, was dazu erzählt und dann geht es weiter oder wie exakt dann machen wir das so, also Coventree steht hier drauf und. Bordinary bitter.

8:08 Wir haben 4 Malze drin mündner 2 weizenmalz dunkles Kara mündner 2 und röstgerste und dann haben wir Komet als Hopfen und Velamet genau 24 ibu 49 ibc 13 2 plato 52 Alkohol also gut und ein lebendiges, aber nicht zu lebendiges Bier, sehr schön. Das sei gründlich, sei gründlich. Der Matthias Da findet man immer alles, was man braucht auf den Etiketten, wunderbar, ja. Wahnsinn.

8:39 Ja, und er hat mir noch ne ganze Excel Datei mitgeschickt wo ich. Wollt Grad sagen ich kenn die Excel dazu und die ist wirklich. Also wenn wenn die Etiketten schon gründlich sind, Flo dann will ich nicht wissen was die Excel ist. Also da steht wirklich alles drin. So also ich habe natürlich jetzt ein bisschen viel Schaum produziert, also für alle, die das jetzt hier so sehen, das liegt eher an mir als an dem wunderbaren Bier, und das kann ich auch sagen, weil wirklich alle Biere von ihm wirklich immer einen nahezu perfekten Schaum hatten, das fand ich total klasse, was sehr schön ist, jetzt wirklich der ganze Raum riecht sofort in diese beerige Richtung, also wirklich tatsächlich so ein bisschen zwischen Holunder und und und.

9:13 Blaubeere, ja. Ja, bisschen zur Kirsche, bisschen Brombeere, Himbeere, so was, also wirklich ein ganzes Boket an Waldfrüchten, sehr schön, dazu merkt man aber auch was von Malz, man hat ein bisschen toffi bisschen so, so, ja jetzt weihnachtlich so Spekulatius Richtung bisschen Kekse, also sehr sehr komplex, schon in der Nase gefällt mir gut und für ein Ordinary ist das ein schönes Special.

9:41 Den Stil und jetzt probiere ich natürlich zum Wohl. Oh ja, interessant schön also diese ganzen fruchtigen Noten hat man im Mund jetzt tatsächlich erst ziemlich am Ende, dafür steht das Malz tatsächlich im Vordergrund und es spielt so ein bisschen mit der Süße am Anfang geht aber ziemlich schnell in die bittere über, die bleibt dann lange, ist intensiv und öffnet sich dann am Schluss tatsächlich wieder dieser Fruchtigkeit und dann? Kommen auch noch so ein paar Apfel birnennoten, das kommt dann vielleicht auch von der Hefe so ein bisschen rüber, also wirklich sehr schön.

10:20 Recht schlank, muss ich sagen und insgesamt tatsächlich auch ziemlich britisch. Also damit komme ich gut zurecht, ein schöner Einstieg und zeigt eben auch, welche unglaubliche Power Hobby Brauer haben können, wie ernst Sie das nehmen und wie weit sie das treiben können und das ist wirklich ein großartiges Beispiel dafür, in dem Sinne auch mal danke an die ganze Community, weil wenn es euch eine nicht gäbe, hätten wir nichts zu reden und zu trinken und deswegen ist das schön. Sehr schön gesagt und der Matthias ist natürlich auch ein hervorragendes Beispiel, auch noch mal Grüße Grüße raus an der Stelle, er hat uns auch schon öfters wie geschickt, wir haben auch schon Biere von ihm bei uns

10:56 im Podcast verkostet, er ist auch Patreon bei uns, also auch treuer Zuhörer und Unterstützer des Brautag Podcasts. Und. Hier kommt er auch manchmal live vorbei. Und Markus, weil du jetzt gesagt hast, 11 Biere, das ist keine Seltenheit. Also wenn der Matthias herkommt und wir uns hier einen schönen Abend machen oder andersrum, wenn ich ihn besuchen komme, also mindestens zweistellig, also drunter geht der Abend nicht aus. Okay na, das beruhigt mich dann wunderbar. Ja, also schön bei euch zu sein, um die Einführung noch abzukürzen nach 7 Minuten und.

11:30 Unten, unten und zur Einführung noch eine Ergänzung, weil ich habe es sträflich vergessen und ich glaube, wir haben jetzt nur über deinen Podcast geredet, aber wir haben namentlich, glaube ich gar nicht erwähnt. Die Rede ist natürlich von dem Biertork, ein Podcast, von dem wir uns natürlich auch das eine oder andere abgeguckt haben, keine Frage, den wir auch selbst sehr gerne hören, also oder fast mittlerweile 2 wöchentlich samstags, lange Zeit auch wirklich wöchentlich am Start über 200 Folgen. Super cool auch.

12:00 Danke dafür Markus, dass du das jetzt schon viele Jahre in der Form betreibst und dass du viel Zeit reinsteckst und auch so viele spannende, vor allem auch englische Gäste in den Podcast holst. Ich denke, das ist auch sehr, sehr bereichernd für viele da draußen, auch viele aus der Hobby Power Szene, die dir und deinen Gästen da zuhören.

12:24 Dankeschön. Ja, also muss ich auch sagen, gerade mit den englischen Folgen war ich am Anfang echt unsicher, weil es ist nicht meine Muttersprache, ich kann das irgendwie schon, aber jetzt halt nicht auf dem Niveau wo man sich es wünschen würde und dann war so die große Frage geht das, geht das nicht und es war dann tatsächlich eine Nachricht, die mich dazu bewogen hat und zwar habe ich gelesen, dass 2 Forscher von der Uni in Oregon archäologinnen.

12:50 Brauereien ausgegraben haben, und zwar an der Westküste aus der Zeit des Goldrauschs. Und das fand ich so abgedreht, dass ich mir gedacht habe, dazu muss man eigentlich irgendwas machen und dann habe ich die halt kontaktiert, weil ich einen Freund habe, der dort Professor ist, der bei mir in der Schule war und naja, und die können halt nur Englisch und deswegen musste ich dann so, und das war dann so ein bisschen der Auftakt, und da habe ich dann für mich so ein bisschen die Scheu verloren und habe gedacht, ja, okay, jetzt ist auch schon egal, und dann hat sich das seitdem so ein bisschen fortgesetzt und ich muss wirklich sagen, das.

13:17 Eine spannende Geschichte. Ich glaube, auf Englisch bin ich dann nicht ganz so, wie man das auf Deutsch vielleicht machen kann, aber es es trifft ja trotzdem den Kern und das Gute ist, wir haben ja alles transkribiert, das heißt, wer damit Probleme hat, kann ja immer noch das Transkript lesen oder in irgendeiner Übersetzung reinstecken und dann hat man es irgendwie auch auf Deutsch vielleicht naja, aber schön, also danke für die Erwähnung. Ja, den Biertalk gibt es und ich habe auf 2 wöchentlich umgestellt, weil ich es einfach nicht mehr. Geschafft habe.

13:40 Wir sind jetzt bald bei 250 Folgen, das ist echt eine Menge, aber ich bin ganz froh, man trifft immer wieder noch Leute. Ich habe neulich zum Beispiel Randy Motion getroffen, von dem ich einst vor 15 Jahren oder sowas 1 seiner ersten Bücher gekauft habe und auf jeder Wortbildung, wo ich war, hatte ich das immer auf dem Büchertisch liegen, weil das einfach so gut war am Tasting Beer und naja, und dann hatte ich ihn jetzt endlich mal und das Spannende war, wir haben gar nicht über das Buch gesprochen und gar nicht über die anderen Sachen, weil er gerade an der neuen Forschung dran ist.

14:09 Und da geht es um Sensorik. Also wie nehmen wir wirklich Bier wahr, mit welchen Rezeptoren, wie funktioniert das und wie, wie kann man dann zum Beispiel Pairing betreiben und so, und das ist auch wieder total abgefahren, also kann man dann demnächst auch hören, und der wird demnächst auch ein Buch dazu rausbringen, und das sollte man sich schon mal vormerken, vielleicht für nächsten Weihnachten auf der Liste.

14:29 Perfekt. Schon mal ein heißer Tipp und ich würde sagen, bevor wir uns wirklich jetzt komplett verquatschen. Entschuldigung, ja ne ne ne. Entschuldigung ja, alles gut. Ich bin Podcasts mit Plan nicht gewöhnt. Ja, ich muss mich immer wieder einholen und. Jetzt kommen wir mit dem roten Faden um die Ecke. Und unser Plan ist aber anpassbar, das mussten wir auch lernen, dass wir das nicht immer so machen können. Mal sehen, vielleicht wird es heute auch wieder so. Alles, alles, alles gut, darf ich. Noch eine Frage zum Prozedere.

15:01 Vorher stellen diese anderen beiden Biere, die ich habe, kann ich die jederzeit aufmachen? Gibt's da einen bestimmten Punkt, habt ihr so ein Sexual oder? So, da gibt es tatsächlich 2 Punkte. Das werden wir dann auch erwähnen. Nennen wir Bierpause sind 2 geplant, von daher passt es perfekt. Aber Markus, man muss dazu sagen, dass der floh sich da auch nicht immer ganz dran hält.

15:21 Also manchmal ist das Bier auch schon vorher offen und auch schon halb ausgetrunken, bis es eine Bierpause gibt. Okay ich werde mal gucken, wir wollen dich jetzt nicht, wir wollen dich da jetzt nicht geißeln, wenn der Durst zu groß ist, macht ihr das gerne auf, ja. Noch habe ich ja den Matthias im Glas, alles gut, aber ich wollte nur fragen, nicht dass mal was falsch.

15:35 War okay ja mit Matthias im Glas, das ist perfekt, genau und genau damit steigen wir jetzt in unseren roten Farben in den geplanten ein und. Und wie wir uns, wie alle uns da draußen mittlerweile kennen. Wir sind große Fans von Zitaten und deshalb starten wir natürlich auch den ersten Interviewblog mit einem Zitat, nämlich der Präsident, der ehemalige Präsident des Bayerischen Brauerbundes hat mal über dich, Markus gesagt, Wer ihn schon einmal auf einer Bühne oder bei einer Präsentation erlebt hat, der.

16:08 Der spürt, welche Begeisterung er in der Vermittlung seines Bierwissens und seiner Leidenschaft jeden Tag aufs Neue versprüht. Und ich kann das nur bestätigen. Das hat mich auch irgendwann mal angesteckt und ich habe es hier auch schon mal im Podcast gesagt, wahrscheinlich auch dazu beigetragen, dass ich heute vor diesem Mikro sitze und da von daher auch an der Stelle noch mal danke, was mich jetzt aber interessieren würde, weil ich glaube.

16:35 Wir kennen uns ja mittlerweile relativ gut. Wir haben schon über alles mögliche Biertechnische gequatscht, aber die Frage habe ich dir glaube ich noch nicht gestellt und unsere Zuhörer da draußen möchten das sicherlich auch ganz gerne wissen. Wie hat bei dir die Bierreise begonnen, ist es einfach dadurch begründbar?

16:52 Ja gut, Markus ist halt in Bamberg aufgewachsen, da kriegt man Bier mit der Muttermilch und dann nimmt es so seinen Gang, oder ja steckt da vielleicht bei dir was anderes dahinter? Eine Schlüsselfigur, ein Schlüsselerlebnis, was dann letztendlich dazu geführt hat, dass du dich auf diesen, ja bierigen Pfad irgendwann begeben hast.

17:12 Ja, ich glaube, es ist irgendwie so ein bisschen beides. Also auf der einen Seite klar, wenn man in Bamberg auf die Welt kommt, dann ist die Frage, ob das Bier nicht vielleicht sogar schon vorher eine Rolle gespielt hat, wie auch immer, jedenfalls spätestens ab dem Zeitpunkt, wo man dann auf der Welt ist, kommt man da ja gar nicht drum rum, also zumindest war es bei mir dann damals noch so 1974 geboren, das heißt, wir waren dann. Meine Eltern, sobald ich irgendwie konnte, mit einem Kinderwagen oder sowas.

17:36 Im Sommer natürlich immer nachmittags in den Biergärten, die wir Bierkeller nennen, hier, das war praktisch der Ersatz fürs Wohnzimmer, da haben die praktisch Picknickkörbe gepackt, haben die mitgenommen, ausgepackt, dann auf dem auf dem Bierkellertisch man hat sich das frische Bier da geholt, es kamen Freunde zu Besuch, andere Gäste, verwandte, was auch immer und da hat man sich so die Klinke in die Hand gegeben über den Abend dann am Schluss alles wieder eingepackt und nach Hause gefahren und das Halt im Sommer regelmäßig jede Woche ein 23 mal. Das heißt, es war schlicht und einfach völlig normal. Am Wochenende fuhr man raus, irgendwo aufs Land, zu irgendeiner Umland Brauerei, wo man dann natürlich auch wieder, also ich natürlich als Kind

18:10 damals noch was weiß ich, Pommes oder so oder Kartoffelkloß mit Soße oder so, aber trotzdem man wächst ja diese Kultur so ein bisschen rein, also Bierkultur hat ja eben auch viel mit Dingen zu tun, die gar nichts mit Bier zu tun haben, einfach viel drumherum und naja, so bin ich eben groß geworden und habe mir nicht viel dabei gedacht um ehrlich zu sein, aber.

18:31 Als ich dann an der Uni war, war es so. Ich wollte erst zuerst woanders hin zum Studieren, hat nicht geklappt, bin ich erst in Bamberg gelandet sozusagen, und war dann aber der einzige in meinem ganzen Jahrgang, der aus der Stadt kam. Alle anderen kamen von sonst woher und dementsprechend war ich automatisch der Guide, mit dem man dann den Abend verbracht hat und nach 23 Wochen haben die Leute mich angefangen zu fragen, so wir waren jetzt 3 Wochen am Stück jeden Abend irgendwo, es gab immer ein anderes Bier.

18:59 Es gab immer irgendwas anderes zu erleben. Überall sind andere Menschen, die Leute stehen mit Bieren auf der Straße rum, all das kennen wir zu Hause so nicht, vor allem nicht jeden Tag, nicht unter der Woche, nicht im Herbst oder sonst wann. Was seid ihr alle wahnsinnig, warum ist das so? Und dann ist mir wirklich bewusst geworden, okay, das ist was Besonderes in dieser Stadt und dann habe ich wirklich so ein bisschen das auch wahrgenommen, habe angefangen, mich dafür selber zu interessieren, war in der Studierendenvertretung, habe dann. Ein Fest organisiert zum Beispiel, wo wir dann Bockbiere aus ganz vielen Bamberger Brauereien hatten, nicht ohne das dazugehörige Resultat, aber es war auf jeden Fall sehr witzig, und so ging das dann

19:36 immer weiter voran. Ich habe mich dann im Studium selbstständig gemacht, mit einer Werbeagentur, habe dann für viele Gastronomen dann eben auch natürlich Speisekarten gemacht, Websites gemacht und so, da kam das Bier dann wieder irgendwie mit rein und dann kam jemand auf mich zu und hat gesagt, er würde gerne ein Buch machen. Über die Bamberger Kneipenszene habe ich gedacht, gut, er würde schreiben, ich soll die Fotos machen und es dann auch verlegen, habe ich dann einfach mal gemacht und die ersten Lesezuschriften waren dann ja schön. Buch über die Kneipen alles super, aber am besten ist dieses letzte Kapitel über die Brauereien und die Bierkeller, da müsst ihr mehr machen und dann haben wir das dann auch gemacht.

20:13 Also es gab dann als Nächstes einen Bierkellerführer, also die Biergärten in Bamberg und Umgebung, das wuchs dann wurde immer größer, das war dann ganz Franken, dann kam Brauereiführer für ganz Franken dazu und. Und dann auch die Frage okay wenn man die schon alle irgendwie kennt, dann kann man ja damit auch Veranstaltungen machen.

20:28 Dann kamen die ersten Biersommeliers auf einer, da war bei Weiermann fand ich ganz gut, dann habe ich mit dem zusammen Veranstaltungen gemacht, dann kam die Idee, naja gut, wenn der das machen kann, kann ich es vielleicht auch und war so die Überlegung okay dann haben wir uns da mit dem uns ein bisschen besprochen und am Ende haben wir dann daraus letzten Endes die deutsche Bierakademie gegründet als Kooperation am Anfang auch.

20:50 Und dann haben wir Sommelierkurse in Bamberg veranstaltet und beim ersten Kurs war ich dann gleichzeitig Veranstalter, Teilnehmer und Referent. Es war dann wirklich sehr, sehr spannend in dieser Geschichte, ja und letzten Endes, das war jetzt sehr zeitraffermäßig, aber so ungefähr über einen Zeitraum von ungefähr 20 Jahren hat sich das ergeben und dadurch wurde eben das, was für mich total normal war, zu was Besonderem und ich habe begriffen, dass ich mich immer mir Gedanken gemacht habe, mein Gott, ich sitze hier irgendwo in der Provinz und eigentlich muss ich weg nach Berlin oder München oder sonst wo.

21:20 Aber wenn es ums Bier geht, dann bin ich ja nicht genau da. Richtig, wo ich bin und das war dann auch ein schönes Argument mal wieder um in Bamberg zu bleiben und das ist auch so, was viele Bamberger denken, sie müssten weg und suchen dann immer nach Argumenten, warum sie nicht weg müssen und das war daneben irgendwie meins und so ist es und deswegen bin ich noch da und ich muss auch wirklich sagen, mich haben immer die Leute auch begeistert in den Gastronomien, also sowohl die unfreundlichen als auch die freundlichen, weil beides hat was dann natürlich auch die Brauer.

21:49 Die ganzen Leute, die hier mit den Rohstoffen zu tun haben und und es gibt ganz viele Menschen, die mit leuchtenden Augen rumlaufen, wenn es ums Thema Bier geht und und da befruchtet man sich einfach gegenseitig und es wird ehrlich gesagt auch immer schöner, weil dieses Thema auch immer mehr Wertschätzung erfährt. Absolut zu recht, dass es die Wertschätzung erfährt und ich kann mich auch noch an meine ersten Bamberg besuche erinnern. Das war für mich auch um ehrlich zu sein irgendwie so eine andere andere.

22:14 Andere heile Bierwelt, die ich bisher auch so nicht kannte. Um es irgendwie so kurz und knapp zu beschreiben, wenn man dadurch durch die Straßen abends läuft, so wie du es beschrieben hast. Das hat ja so fast schon so Volksfest Charakter, würde ich jetzt mal sagen oder großes, großes, großes Stadtfest. Wenn ich jetzt mit Karlsruhe oder so Vergleiche, also da kenne ich natürlich sowas in der Form nicht und immer wieder schön da zurückzukommen, von daher kann ich es gut nachvollziehen.

22:43 Dass man dann irgendwann selbst erkennt, dass man gar nicht weg muss, um glücklich zu werden, vor allem, wenn es um das Thema Bier geht. Wunderschön, sehr cool, ja, da fallen mir auch gar keine weiteren Fragen, nein, das ist jetzt so schön zusammengefasst deinen Werdegang, da wollen wir es auch, denke ich damit belassen, was mich noch an Top interessieren würde, wir haben es ja in deiner Vorstellung gesagt, du bist nicht nur biersommelier, sondern auch Edelbrand und Käsesommelier. Wie wie muss man sich das vorstellen? Also nur so ganz grob vereinfacht, dass das auch unsere Community, die natürlich eher bierfokussiert ist, verstehen kann, muss man sich die Rolle eines biersommeliers, Käse und Edelbrandsommeliers

23:28 gibt es da viele Parallelen oder ist es unterschiedlicher, als wenn man schon im ersten Moment vermuten würde? Es ist auch wieder ein bisschen von beiden. Also grundsätzlich gibt es natürlich viele Parallelen, weil es sich genauso um die Sensorik, und zwar um die eigene und um die jeweils andere ein bisschen dreht und auch um die Frage, welche Dinge passen irgendwie zusammen oder eben nicht, und aber dann auch sehr viel um die Materialien, um die Rohstoffe, also beim Käse zum Beispiel, welche Milch von welchem Tier und auch wann und was hat das vorher gefressen und wie man das verarbeitet, und da kann man natürlich auch ganz, ganz viel drumherum machen. Und bei den Edelbränden hat man

24:06 die Destillation dazwischen. Das heißt also auch, da, welcher Prozess, was wurde überhaupt destilliert, ist das eben ein Brand oder ein Geist. Also hat man da was vergoren oder einfach nur mazeriert und also gibt es auf jeden Fall sehr, sehr große Unterschiede, ja, und Gemeinsamkeiten eben beides also Unterschied für mich wäre zum Beispiel bei den Bränden, dass man da das nicht unbedingt schlucken muss, und das ist durchaus auch ein Segen, weil wenn wir da zum Beispiel Wettbewerbe haben, wo man was weiß ich 60 Brände am Tag verkostet und. Man müsste davon jeweils einen halben irgendwie trinken, das würde gar nicht funktionieren.

24:40 Also insofern, aber Gott sei Dank, also das ist da so und für mich war es eben so der Hintergrund, ich habe das gar nicht wirklich geplant, sondern ich hatte ja ein Biersommelier gemacht und mein Problem war, dass ich mir da ganz viel vorher auch erhofft habe, über diese ganze sensorische Geschichte und ich dann einfach gemerkt habe, naja, jetzt haben wir diesen Kurs gemacht und wir haben ganz viele Biere mal eben schnell genippt und ein paar Sätze dazu verloren, und das war es dann irgendwie und mir war das zu wenig.

25:03 Also ich habe mich so ein bisschen. Unfähig gefühlt, weil jetzt habe ich gesagt, ich bin biersommelier und wenn ich zu jemand gesagt habe, ich bin biersommelier, dann war die Erwartungshaltung, naja, der rückt mir jetzt so ein Bier in die Hand und dann rede ich eine halbe Stunde und das konnte ich eben nicht und dann habe ich mir gedacht, okay, da muss man irgendwas dran ändern und ein guter Freund von mir, der Norbert Winkelmann, der hat das Bauhaus am Kreuzberg in Hallerndorf, und der war einer der ersten Biersommeliers überhaupt und hatte, glaube ich, so ein ähnliches Erlebnis und hat dann den Edelbrand Sommelier auch gemacht als einer der ersten und hat mir dann eben davon erzählt, dass ihm das so gut gefallen hat, weil in diesem

25:35 Kurs, das waren damals, glaube ich, 15 Tage, und davon waren mindestens 11 Tage, nur verkosten und beschreiben, also dass man wirklich lernt, von früh bis spät Worte zu finden, das in Worte zu fassen, Analogien zu finden und all das eben. Und das fand ich dann toll und habe dann gedacht, okay, das muss ich, irgendwie will ich das auch machen. Das war dann damals gar nicht so einfach, weil man offiziell Brenner sein musste zu dem Zeitpunkt, aber wie das Halt in Franken so läuft mit ein paar netten Worten und ein bisschen hin und her ging das dann schon irgendwie und das fand ich dann wirklich super und hat mir tatsächlich die Augen geöffnet. Ich habe zum ersten Mal auch verstanden, bisschen wie Sensorik funktioniert und da ein

26:13 bisschen die Dinge auch ein bisschen hinterfragt, das war was. War wirklich ganz, ganz großartig und sowohl bei den Bränden als auch beim Bier habe ich dann von Anfang an auch schon mit Schokolade viel gemacht, weil auch das natürlich eine Leidenschaft von mir ist. Und und wir haben auch als als erstes zum Beispiel so professionelle Größe mit Bier und Schokolade gemacht, mit Schokolaterie und allem drum und dran.

26:34 Und dann wollte ich eigentlich da noch mehr machen und dann habe ich so ein bisschen rumgeguckt und dann gab es den Kurs in der Schweiz 2 Tage für 20000€, also völlig völlig abstrus. Oder eben andere Kurse, die durchaus ernst zu nehmen da waren. Aber dafür musste man Konditormeister sein und das habe ich noch nicht vorzuweisen, war ich ein bisschen traurig und in diese Zeit reinfiel 2016 vielleicht erinnert sich der eine oder andere, da war 500 Jahre deutsches Reinheitsgebot und dazu gehörte auch ein großes Fest in München und ich war gebucht, um im Innenhof des Landwirtschaftsministeriums die.

27:08 Tiere zu verkosten und dazu waren ein paar Käsesommeliers gebucht, die dann Käse dabei hatten und wir sollten damit pairings machen und so, das war der ursprüngliche Plan und ich war dann dort und wir haben alles aufgebaut und dann war ich draußen. Ich habe ein Interview für Bayern, für ein bayerisches Fernsehen gegeben, und während ich dieses Interview gegeben habe, hat es plötzlich geknallt und gemacht und getan, dann sieht man noch, es gibt eine Dokumentation dazu, wo dieser Ausschnitt zu sehen ist.

27:30 Total krass. Und dann war auf einmal alles mögliche los. Das war dieses Attentat. Wir mussten dann in den Landwirtschaftsministeriumsinnenhof, wurden dort eingeschlossen, durften also nicht raus, es wusste keiner, was los ist. Hubschrauber sind gekreist, man hat noch weitere Schüsse oder ähnliche Laute gehört, also völliges Drama, Endzeitstimmung, also da sind die Leute, die haben sich die Kleider vom Leib gerissen und sind in den Brunnen gesprungen, der da in dem Innenhof steht, also völlig abstrus was. Und ich hatte das einzige Zelt, wo es was zu essen und zu trinken gab und dementsprechend waren natürlich die Leute alle immer da und und das war so ein bisschen, wir waren auch so, die das Ganze dann so ein bisschen

28:09 emotional am Laufen gehalten haben und dadurch kam ich mit den Käsesommeliers, sehr vielen Gesprächen in Kontakt und habe denen dann auch eben erzählt, dass mich das ja auch irgendwie interessiert. Und dann hieß es, naja, Käsesommelier, dazu musst du eigentlich auch 10 Jahre Erfahrung hinter der Käsetieke haben und entsprechende Ausbildung und so. Aber wie beim Edelbrand Sommelier am Schluss kam dann halt, naja, irgendwie kriegen wir das schon hin. Naja und dann war ich irgendwie ein Jahr später tatsächlich im Kurs und das war also super interessant, spannend auf jeden Fall, aber die härteste Prüfung seit dem Abitur muss ich wirklich sagen, hätte ich nicht gedacht, da habe ich echt für mich beschlossen, das war jetzt

28:46 die letzte Prüfung die ich jemals war, mittlerweile leider schon wieder gebrochen, aber trotzdem halte ich nach Möglichkeit daran fest. Aber und weil die Prüfung war dann, du kriegst so ein kleines Stückchen Käse ungefähr 3 auf 3 Zentimeter und dann musst du erzählen, also was ist das für ein Käse, was ich vorhin gesagt habe, welche Milch, welche kubu gralala, wie das schmeckt, wie das riecht, was man dazu pehrt, wie man es anrichtet und so weiter und sofort, das kannst du natürlich, wenn du seit 10 Jahren an der Käsetheke stehst, aber nicht, wenn du nur eine Bierakademie hast.

29:14 Aber gut, also ich hatte Glück, es war Taleggio einer meiner Lieblingskäse, den kannte ich aber. Und, und damit kam ich auch gut durch. Und ja, also so, und natürlich ist das für mich eine ganz tolle Geschichte, weil man dann halt im Kurs, wenn es zum Beispiel Bier und Käse gibt, nicht nur zu dem Bier viele schöne Dinge sagen kann, sondern eben auch zum Käse, und das rundet das Ganze natürlich ab und ein letztes vielleicht noch, was mir auch aufgefallen war, als ich dann zum Beispiel in Österreich unterrichtet habe, an dem damaligen Institut, wo es auch biersommelier Unterricht gab. Und da hatten die auch soeben zum Beispiel Bier und Schokolade oder Bier und Käse und hatten dann immer die hochwertigsten Biere, die man sich vorstellen

29:50 kann. Ein bisschen zu samichlaus und sonst was geralterte Versionen und dazu gab es dann eine Jogurette oder ein Maß oder oder eine Gouda aus dem Aldi oder so, und dann habe ich einfach gesagt, das könnte nicht bringen, wenn wir beim Bier ein gewisses Niveau, einen Anspruch irgendwie haben, dann können wir bei dem anderen Produkt nicht nicht in die unterste Schublade greifen.

30:10 Das haben die gar nicht so verstanden. Aber als ich dann ich habe dann dort in meinem Unterricht zum Beispiel unsere Schokoladen mitgebracht von unserem Partner hier von Storath oder auch von Goldhelm aus Erfurt, und das ist halt eine ganz andere Qualität, dann haben die das auch so ein bisschen angefangen zu verstehen, aber das war auch eine Diskussion, die man, glaube ich, auch nur aufmacht, wenn man sich mit der anderen Seite auch wirklich mal beschäftigt hat.

30:30 Ja, klingt klingt super spannend. Gerade das Thema Käse liegt mir auch sehr am Herzen. Und Paul? Nicht ganz. So haben wir beim Podcast schon gehört. Deswegen bin ich so ruhig, aber da würde mich tatsächlich interessieren, gibt es da auch Wettbewerbe? Es gibt auch Wettbewerbe, da war ich tatsächlich auch schon als Judge bei einigen und ich muss auch sagen, ich würde mir jetzt fast zutrauen, das so zu machen wie beim Bier.

30:50 Du hast vielleicht einfach nur noch nicht so richtigen Käse gefunden. Ja, das Ja haben wir schon drüber gesprochen. Aber ja, ist ist ein ganz schwieriges Thema, wollte ich jetzt gar. Nicht wir machen da irgendwann mal. Machen wir da mal was? Schokolade funktioniert aber wunderbar, Markus. Okay dann ja, also ich war zum Beispiel dieses Jahr auf einer Messe, und ursprünglich war die Idee, dass ich dort als biersomeggi hingehe.

31:12 Am Ende habe ich Käse und Schokolade verkostet und Gepeert und selbst das hat funktioniert, also insofern, wir arbeiten da mal dran. Dann gehen wir weiter. Markus, Du hast jetzt schon n Riesen Abriss gemacht über deinen beruflichen Werdegang, Ausbildung und so weiter was mich jetzt noch interessieren würde ist, du hast ja mittlerweile ja über 50 Bücher, wenn wir da richtig informiert sind geschrieben, rausgebracht wie.

31:43 Gehst du daran beziehungsweise hat sich seit dem ersten Buch da was geändert und wie kriegst du die Inspiration für doch so viele Bücher und neue Bücher und neue Ideen? Ja, also es ist immer eine Frage, wie man das zählt, weil natürlich, manche sind einfach Neuauflagen, und dazu gehören zum Beispiel unsere Klassiker, das sind der Fränkische Bierkeller, Biergartenführer und der fränkische Brauereiführer, die. Die erscheinen so ungefähr alle 23 Jahre neu und machen von den Büchern insgesamt vielleicht ein Drittel aus, also schon ziemlich viel.

32:15 Und die bauen natürlich in gewisser Weise aufeinander auf. Also das heißt, all die Bierkeller und Biergärten, die ich am Anfang besucht habe, natürlich ist das der Grundstock, seitdem kamen die einen oder anderen dazu, einige sind weggefallen, einige haben vielleicht neue Besitzer oder renoviert, aber das ist nicht so viel, das halten wir immer aktuell. Das heißt also, ich ergänze dann nur die Texte, die neu zu schreiben sind und auch die Bilder, die neu zu machen sind, machen wir oder holen wir einen, je nachdem, und natürlich gibt es die allgemeinen Kapitel, die aber jetzt nicht so ewig lang sind, also wenn ein neues Fest zum Beispiel ist oder halt eine schöne Einladung, wieder sich

32:46 einfallen zu lassen oder irgendwas allgemeines zum Thema Bier, also das, das geht ganz gut, das kriege ich auch gut hin, und was andere Bücher angeht, das ist dann oft einfach so, so ein Prozess auch, also ich muss dann erstmal warm werden mit dem Thema, also zum Beispiel wenn. Das letzte größere war zum Beispiel die Chronik für den deutschen Brauerbund. Das klingt jetzt erstmal völlig völlig nüchtern und und irgendwie komisch, aber die spannende Herausforderung war, die wurden 2021 150 Jahre alt, also weil der Laden 1871 gegründet worden ist.

33:19 Und damit haben sie im Grunde die deutsche Geschichte, seit es Deutschland in dem Sinne gibt, mitgemacht, sagen wir mal so. Und all die bisherigen Jubiläen sind immer in Zeiten gefallen, wo das ideologisch in irgendeiner Art und Weise beeinflusst war. Das heißt also, die, es gibt eine Chronik zu 50 und zu 75 und zu 100, aber die waren halt jeweils eben ideologisch irgendwie gefärbt und getrübt, das heißt, ich musste einfach ganz viel neu recherchieren, nachschauen, gucken, wie weit ist da jetzt die Brille.

33:50 Eben aus der NS Zeit oder aus Westdeutschland und so weiter mit drin und musste auch viele neue Geschichten finden und überprüfen und das hat mir sehr viel Spaß gemacht, da auch in den Archiven so ein bisschen zu blättern oder auch zum Beispiel was die ganze DDR Geschichte angeht mit den Protagonisten da noch mal zu reden und zu schauen, wie war es denn wirklich und auch so ein bisschen zu schauen, zum Beispiel in den Kriegen, das fand ich total spannend, wie hat sich da wirklich die Bierproduktion entwickelt, was war von den Brauereien noch übrig nach 45 und.

34:18 Wie ging es in den Besatzungszonen? Das war zum Beispiel ein noch überhaupt nicht erforschtes Thema, also was war zwischen 4549 diese 4 Jahre, bevor es die beiden deutschen Staaten gab, da wurde natürlich auch Bier gebaut, unter welchen Bedingungen, und da gibt es schon auch also viele spannende Geschichten, die Franzosen haben das völlig anders gehandhabt, zum Beispiel in ihrer Besatzungszone, als die Engländer und die Amerikaner und die Russen sowieso, die haben erstmal alles abgebaut, also.

34:43 Super Spannendes also und insofern, dann habe ich so eine, so eine intrinsische Motivation, wie man so schön sagt. Das heißt, dann macht mir das Spaß, dann vergrabe ich mich da auch mal und dann, dann schreibe ich das auch und das macht schon sehr viel Spaß und trotzdem versuche ich das natürlich in einem Level zu halten, weil ich ja meine ganzen anderen Sachen auch noch machen muss, dass ich nicht ständig was tue, aber wie gesagt, die anderen Bücher erscheinen natürlich, die Neuauflagen immer wieder, dazu kommen auch Artikel, die ich ab und zu mache, also zum Beispiel habe ich.

35:10 Dieses Jahr einen Artikel für ein Magazin, geschrieben über Schottland, Brauereien und Whisky destillerien, das war so ein bisschen Abfallprodukt, weil ich da mal auf einer Reise war vor 3 Jahren, und dann habe ich eh sowieso Fotos gemacht und dann war das naheliegend, da im Nachhinein noch einen Artikel draus zu bauen, oder ich war jetzt in Norwegen, dieses Jahr zum Beispiel, und durfte mal beim Quake Brown wirklich dabei sein und bei diesem Festival dabei sein in Horningdahl es war großartig, natürlich, und dazu habe ich einen Artikel für die Brauwelt zum Beispiel geschrieben, der scheint im Januar. Also ja, ich versuche meine journalistische Seite immer mal wieder so ein bisschen

35:41 auszuleben. Und das Problem ist, glaube ich, auch bei einem Selbständigen, zumindest bei mir ist Zeit auch so ein bisschen relativ, weil eigentlich ist der Unterschied, wie produktiv bin ich gerade, also ich habe Zeiten, da ist einfach alles sensationell, da schreibe ich dir ein halbes Buch in 3 Tagen, und da gibt es Zeiten, da geht gar nichts, da sitze ich 3 Wochen rum und kriege keine 5 Sätze raus und das ist auch so ein bisschen die Kunst zu merken, wo bin ich gerade in meiner. Männlichen Periode, wie auch immer man das so sieht und mit meiner Schaffenszeit und wo wo kann ich jetzt, was macht Sinn zu tun, wo kann ich meine Energie hinwenden und das so ein bisschen dann auch entsprechend

36:18 zu beeinflussen und dann das Richtige zur richtigen Zeit zu tun und dann, wenn man sich ein bisschen kennt, kann man damit ganz gut arbeiten. Bevor wir uns jetzt gleich noch ein Bierchen aufmachen, der Flo guckt schon, glaube ich neben sich. Ja, ja, ich hab langsam, langsam hab ich's raus, ich weiß schon, ich weiß schon, du hast aber eine eine eine Frage habe ich noch, die kriegst du bestimmt oft gestellt, aber vielleicht gibt's ja tatsächlich irgendwie so einen, so einen Moment, du bist ja ganz ganz viel unterwegs, ich krieg ja über eine Ecke und zwar den Flo auch oft mit, wo du gerade so bist. Ne wenn der Flo dann wieder so ganz neidisch ist, weil du irgendjemanden berühmtes triffst

36:53 oder irgendwo cool judgen darfst, dann. Du bist ja auf vielen Wettbewerben Bier, Spirituosen, Wettbewerbe, gerade einmal gehört auch Käse Wettbewerbe total abgefahren. Gibt es da so eine besondere Erfahrung oder vielleicht auch mehrere oder Entdeckungen, Brauereien, Wettbewerbe, Länder die dir so richtig in Erinnerung geblieben sind? Ja.

37:17 Frage, wie lange der Podcast noch so dauern soll. Also ich, ich würde mal sagen aus aus jedem Bereich kann man da was sagen, also was Brauereien angeht sowieso, weil das Halt in der Tat auch so das spezielle bei den Wettbewerben ist, dass die natürlich immer versuchen ein Rahmenprogramm für die Jury zu machen und halt 1 zu machen, was jetzt nicht alltäglich ist. Und dann kommst du halt wirklich in Brauereien rein und vor allem auch anders rein als normalerweise. Also in Belgien zum Beispiel dieses Jahr waren wir, das war jetzt vielleicht nicht so spektakulär bei van Steenberge, die, die Gulden Prag machen zum Beispiel, oder wo waren wir denn noch bei Doc Brewing, aber das ist jetzt auch nicht so, aber also die Frage ist ja auch, wie,

37:56 also da sind dann immer die Verantwortlichen da, die Braumeister da, wir können wirklich in jeden Winkel reinschauen, wir können alles probieren und. Und es ist ja, und es ist halt auch gleich ein freundschaftliches Verhältnis, es ist, man ist nicht wie bei einer Führung oder so, sondern man ist eher wirklich wie als Freund irgendwie da und und da haben wir natürlich auch schon völlig abgelegene Brauereien oder eben besondere Brauereien besucht und auch auch Leute einfach kennengelernt, wo auch mittlerweile viele Podcasts zum Beispiel daraus geworden sind.

38:23 Und dann verselbständigt sich das auch, weil wir als Judges auch so ein bisschen eine Familie sind. Das heißt also, es gibt vielleicht so einen harten Kern von vielleicht 200 Leuten international, die bei diesen Wettbewerben so ein bisschen sich immer wieder treffen, in unterschiedlicher Zusammensetzung, und wenn man dann jetzt zum Beispiel weiß, okay, wir sind jetzt nächstes Jahr zum Beispiel beim World Beer Cup in Indianapolis oder so, da gibt es halt schon im Vorfeld so Gruppen, die sagen, okay, wir reisen ein bisschen früher an, und dann organisiert der eine Halt was oder der andere irgendwas, also dieses Jahr zum Beispiel war es in Südafrika, da hatte dann der Pete Lostberg aus den USA was organisiert, oder dann war auch

38:56 Peter Puckert da zum Beispiel, der hatte dann zu einem Weingut einen guten Draht, und zwar das Weingut, das wurde das größte Fass, behaupten sie der Welt, das behaupten ja viele, aber es war auf jeden Fall ein riesengroßes Fass, sagen wir mal so hat, und wir durften das Anschauen zum Beispiel, und durften da natürlich mit dem Peter auch überall hin, und das sind halt, das sind einfach tolle Connections, die man da so aufbaut. Also insofern, das sind die tollen Erlebnisse dann eben drumherum und während des Bierwettbewerbs ist es ja schlicht und einfach das sein am Tisch, was oft sehr besonders sein kann, weil du halt mit Leuten am Tisch sitzt, die für viele Bierstiele halt die absoluten Referenzen sind. Man lernt immer dazu und und man

39:36 lernt auch nicht nur fachlich, also das finde ich ist auch so ein Punkt, man denkt immer man muss der beste Biersommelier sein und der beste Bierchart und die beste Trauer oder was auch immer um Biere beurteilen zu können. Also man braucht natürlich einen gewissen Skill Level, das ist klar, aber die andere Hälfte ist auch irgendwie der menschliche Teil bei der ganzen Geschichte und gerade wenn man dann Table Captain ist, dann ist ja auch die Aufgabe, den Tisch irgendwie zusammenzubringen, die leiseren laut genug zu machen und die lauteren leise genug, damit alle miteinander irgendwie reden können, dann auch zu einem Konsens irgendwie zu kommen und auch zu abstrahieren. Wo ist die Vorgabe des

40:09 Wettbewerbs, also ist. Ist das überhaupt ein Bier, was dem Wettbewerb für diesen Bierstil gefällt? Auch wenn es uns gefällt, aber es muss ja erstmal diesen Kriterien entsprechen und welches hat eine Medaille verdient und da gibt es, und dann muss man halt den Prozess finden, wie komme ich in so einem völlig gemischten 7 Nationen Gremium zu einer Entscheidung, also dann gibt es alle möglichen demokratischen Prozesse, die man halt mal so in der Schule gelernt hat, probiert man dann aus und es ist, aber es ist immer großartig, also ich muss wirklich sagen, mir macht es sehr, sehr viel Spaß. Man lernt immer was dabei.

40:38 Manchmal bin ich auch ein bisschen genervt, das ist mir auch schon passiert, da bin ich dann ein bisschen selbstreflexiv, wo ich mir denke, Mensch, das ist ungewöhnlich, hatte ich vorher noch nicht so, aber manchmal, wenn halt so, so, also zum Beispiel hatten wir dieses Jahr in Polen eine riesen Diskussion, bevor wir einen Bierstiel überhaupt bewertet haben und. Da ging es darum, es ging um alkoholfreies Bier und es ging darum, dass einer von den Chaches ich mache das Auto absichtlich jetzt mal neutral gesagt hat, ja, also das Allerschlimmste ist es, wenn so ein alkoholfreies Bier so einen unglaublichen Würzegeschmack hat, das ist fürchterlich, das kann man nicht trinken, das muss eigentlich sofort raus und so weiter ist das schon eine

41:17 grenzwertige Aussage, weil es an den Wettbewerbsrichtlinien ja so nicht drin stehen, dann kommt das erste Bier, dann ist das ein Würzebier par excellence, aber mit irgendeinem Hopfen Brot gestopft. Dieselbe Person sagt dann, Mensch, also dieser Hopfen, das ist mein Lieblingshopfen, das ist sensationell, das ist das beste Bier überhaupt, das muss eine Goldmedaille gewinnen, hier müssen wir ganz viele Punkte vergeben, und das ist dann so der Punkt, wo du überlegst okay gerade eben hast du eine halbe Stunde im Plädoyer gehalten, dass ein würzellastiges alkoholfreies Bier für dich am besten rausfliegt, jetzt bekommst du genau so ein Bier, und nur weil irgendjemand noch einen Hopfen reingesteckt hat,

41:50 der dir gefällt, ist es jetzt auf einmal wieder super und wenn du sowas dann halt mal 4 oder 5 am Tisch hast und und die versuchen dann miteinander zu diskutieren, das ist dann schon nicht so ohne und da muss man dann aber trotzdem noch einen höflichen Weg finden, weil wir sind ja alles Freunde und im Grunde ist es ja nur Bier, aber also es gab schon Fälle nicht an meinem Tisch, aber wenn das eben nicht so günstig moderiert worden ist, dann gibt es da fliegen ja auch mal die Fetzen und da muss man dann tatsächlich auch ein bisschen aufpassen, weil es ist eben am Ende nur Bier und und man darf das nicht so hochkochen lassen, aber naja, also.

42:22 Ihr seht schon, also das hat dann schon seine Komponenten, aber mir macht es wie gesagt immer Spaß und ich kann nur jedem empfehlen, wer die Möglichkeit hat das einfach mal auszuprobieren und wem das Spaß macht. Natürlich ein tolles tolles Hobby. Und jetzt Flo Markus holen wir uns noch ein Bierchen beziehungsweise ich muss los, aber ihr habt es vielleicht schon da stehen, dann könnt ihr auch gerne schon anfangen.

42:41 Ich hole es mir aber jetzt fix. Okay ja, ich bin. Ausgerüstet und ich habe mir, ich bin so frech, ich mache einfach den Anfang, ich. Ich habe nämlich mir ein hörerbier rausgegriffen, was irgendwie passt, weil es was fränkisches ist, aber auch gleichzeitig was wildes. Also passt auch zu mir. Gut, es ist nämlich ein wild franconian crape ale, Grüße gehen raus an den Thomas Hörnig, der hat mir das auf der Braubeviale in die Hand gedrückt, klocksbräu und auf dem Etikett steht so schön drauf, Gewürztraminer trifft auf Pale Ale.

43:18 Der Rest ist Zufall, weil es eben mit den wilden Hefen spontan vergoren ist und von der ja Bier Rezept Zusammensetzung ist es halt im Grunde ein pl. Ich bin sehr gespannt was das Bier. Jetzt auch gespannt, was. So zeigen wird ja doch, es will aus der Flasche raus, es ist es hat es eilig, auf jeden Fall das Etikett schon mal echt schön schön aufwendig gemacht, zeigt es nochmal für die die zuschauen. Oh ja.

43:46 In die Kamera. Hervorragend. Schön gemacht, da hat man ja heute echt viele Möglichkeiten. Wir hatten eine leichte Trübung, Bernsteinfarben, auch ein paar Trübungspartikel, die mit drin sind, hat für ich denke mal es wird eine gewisse Säurenode haben, dafür eigentlich sogar einen ansehnlichen Schaum der erhalten bleibt, halbe Fingerbreite sehr feinporig. Ich nehme mal eine Nase, bin ich natürlich nicht so der Wein was? Weinspezialist und kann jetzt nicht so richtig sagen, was mich beim Gewürztramin erwartet, aber. Auf jeden Fall sollten so gewürzige Aromen ein bisschen sein, so muskatella mäßig.

44:23 Ja, also es ist eher so. Also ich würde es eher süßlich. Honig ist dabei und fruchtig und auch so eine gewisse gewisse Gewürznuancen und es ist vielleicht so ein ganz kleiner, aber wirklich nur so ein ideechen Essig mit dabei, aber eher so, dass es förderlich ist. Ja, so ganz, ganz leicht. Vielleicht für Leute, die Hypersensibel sind, können sie schon Richtung Nagellack gehen, aber sehr schön, sehr sehr komplexes Bouquet, sehr hoch vergoren, da auch leicht astringierend hinten raus, aber was schön ist, das Macht auch, das bringt auch diesen weinigen Charakter in dieses Bier rein und macht es zu einem wahren Hybriden.

45:01 Deswegen finde ich auch diese Grape Ale so spannend, erstens weil sie alle so unterschiedlich sind und. Und wie auch in diesem Exemplar schön Bier mit mit der Weinwelt verbinden, weil so rein vom vom vom vom Höhepunkt bis zum Abgang ist es für mich für mich als jetzt nicht Wein Experte näher am Wein als am Bier. Die bittere passt auch gut, ist nicht übertrieben weil wir hatten gesagt Pale Ale auch sehr schön unterstützend also insgesamt rundes Bier die leichte Essig. Der leichte Essigstich finde ich sogar für mich persönlich, weil ich das mag.

45:37 Förderlich. Also sehr schönes Bier, Thomas, noch mal danke, Respekt geht raus, wiederholen wird natürlich schwierig, wenn es spontan vergoren war, aber richtig ist es sehr gut gelungen, sehr schön und. Da kann man vielleicht noch dazu sagen, bei den Wettbewerben ist es so, dass wir beim Grape Ale immer die Rebsorte angegeben bekommen und dann ist es tatsächlich so, dass wir auch schon versucht haben, dann zum Beispiel in der.

45:58 Tastings vor bevor der Wettbewerb losging, bestimmte Trauben dann wirklich auch zu haben und zu probieren, damit man dann einen Eindruck hat, also zum Beispiel in Österreich war das Mal der Uhudler, der Name ist ja schon super witzig, aber die Traube ist Wahnsinn, das ist so eine Mischung aus Erdbeere und Blaubeere und ganz intensiv und wahnsinnsfarbe und aber auch unglaubliches Aroma, das muss man aber wissen, wenn man dann das Bier entsprechend verkostet, und das ist zum Beispiel so ein Ding, wo ich mir am liebsten oft wünschen würde, ich wüsste mehr über diese. Weinseite, aber das wird mir, glaube ich, in meinem Leben nicht mehr vergönnt bleiben.

46:31 Aber also Trauben werde ich auf jeden Fall probieren, weiterhin um möglichst vielen da so ein bisschen einordnen zu können. Rape Ale ist super spannend. Aber also ich finde ein Bier sind so spannend, wie ich es gerade schon gesagt habe, weil er so ein riesen Spektrum hat. Aber aus der judging Brille ist das halt natürlich super, super schwierig.

46:49 Du brauchst halt sehr versierte Judges finde. Ich es ist auch immer das Problem. Dass laut ja nicht immer gut ist, also oder übersetzt gesagt, es ist relativ einfach ein sehr extremes Grape Ale zu machen, ähnlich wie bei holzfassgereiften Bieren. Das ist total einfach ein mega Imperial Stout in ein Whiskyfass zu stecken, das wird immer knallig sein und so, aber die eigentliche Kunst ist eben zum Beispiel dann einen leichten hellen Bock mit einem Muskatellerfass zum Beispiel oder eben beim beim Grape Ale dann so ein Champagnerartiges ganz filigranes Bier zu machen und dann?

47:25 Muss man eben. Zum Beispiel, wenn es darum geht, die Kategorie zu judgen hat mit den Leuten auch sprechen okay was ist jetzt die wirkliche Kunst? Also ist es vielleicht sogar schwerer, dieses sehr filigrane Bier zu machen als eben den Mega Hammer, wo es absehbar ist, wohin die Sache läuft, und das sind dann oft auch spannende Diskussionen, weil die halt auch kulturell völlig unterschiedlich wahrgenommen. Werden auf jeden Fall, aber ja nur noch als kleine Ergänzung auch für alle da draußen, die Grape Ales noch nicht probiert haben und auch noch nicht selber gebraut haben, aber. Auch ein super spannender Bierstil, um nicht Biertrinker ans Bier heranzuführen, weil wie gerade schon beschrieben, jetzt bei diesem Exemplar, das ist

48:01 auch schön, die Charakteristiken der beiden Welten schön miteinander verknüpft. Und habe ich selbst auch schon erlebt, wenn ich selbst sowas gemacht habe, kannst in so einem privaten Hobby Brauer Tasting der echt den einen oder anderen, der sagt ja, hier ist nicht so meins, die Springen da voll drauf an und die hast dann die hast dann gefangen für die Zukunft und ich glaube, das ist ja auch eines der Ziele, super cool. Gut, Markus, Du als Nächster in der Reihe. Was hast du dir noch rausgesucht? Ich habe mich tatsächlich gerade noch mal Alkoholisch informiert, was die nächste Reihenfolge ist und dem Paul da auch entsprechend genüge zu tun.

48:34 Und ich glaube, ich habe es auch rausgefunden. Und zwar habe ich hier eine wunderschöne Dose, ich habe ja gerade schon erzählt, dass ein Freund von mir Professor in Oregon ist. Der eben mit mir in der Schule war. Und der kommt immer so alle halbe Jahre ungefähr nach Bamberg und jetzt gerade vor 2 Wochen war er sitzt mal da und der bringt mir natürlich immer irgendwelche Biere aus seiner Ecke mit und in der Regel welche, die man hier nicht oder so gut wie nicht bekommt.

48:57 Also die letzten Male jetzt habe ich es da doch Road Dirt Road waren die letzten Biere die man mitgebracht hat, das ist auch so eine kleine Brauerei bei ihnen in der Nähe, die waren alle absolut fantastisch, aber. Und nachdem wir die schon komplett durch hatten, hat er mir eben jetzt von Cascade Lakes Brewing das Sollted Caramel Porter mitgebracht und das ist eine sehr spannende Brauerei, weil sie sich auf die Fahnen geschrieben haben, dass sie eben alle Einnahmen spenden, also für soziale Projekte vergeben. Das heißt, hier geht es überhaupt nicht darum, kommerzielles Unternehmen aufzumachen, auch interessant, man haben eine relativ breite Palette und was ich da jetzt so spannend finde ist, man hat ja

49:36 oft so was in der Imperial Stout Version, also mit sehr viel Alkohol und. Und sehr intensiv. Und jetzt eben mal in der Porter Version finde ich es echt interessant. 5,8% drin ist. Ich habe es mir gerade mal aufgerufen Münchner Malz, Weizen Chocolate Malz und Karamell, Malz und an Hopfen Centennial und Villamett und eben Salz und irgendwie Karamell mal gucken also ich mach mal auf so also farblich bringt es auf jeden Fall alles was es bringen soll und. Also haselnussbraune Farbe richtig schön. Schönes, tolles tiefes Braun, der Schaum auch, Kaffee fast, also richtig schöner, dunkler, cremiger, lang stehender Schaum, großartig, oh ja, von der Nase her bin ich tatsächlich sehr beim Porter, also sehr viel

50:32 Nuss, Nougat, Schokolade vor. Vollmilchschokolade ja, natürlich auch so Röstaromen. Also man kriegt auch so ein bisschen schwarze, dunkle Brotkruste, so eine Richtung aber auch schön, also viele nussige Aromen, das gefällt mir hier wirklich gut, so Nuss und Nougat steht hier wirklich an der allerersten Stelle, sehr schön, ich bin eigentlich so der Freund von Salz im Bier, hier ist es aber ganz nett, also es kommt, es kommt am Anfang ein bisschen, dann ist es weg und dann kommt es nochmal und dann ist es wieder weg, das ist okay.

51:00 Also dadurch wird das ganze aber sehr lebendig. Also es geht süß los, noch mal so, als würde man in so einen Nougat Riegel, der auch fast Körpertemperatur hat Reinbeißen, der fließt dann schon so richtig los, erfüllt die ganze Zunge, alles voll und wie gesagt, dann kommt eben so dieses salzige auf einmal so an den Seiten der Zunge raus und sagt Hallo und bringt einen wieder auf ganz andere Gedanken, dann in der Zeit ist es runtergelaufen und es.

51:24 Gefühl, es kommt so ein wohliges Schokoladengefühl noch mal. Und wenn es dann ganz weg ist, dann kommt das Salz auch noch mal hoch. Also sehr spannend, bewegt sich sehr in dieser schokoladigen Nougat Richtung wunderbar, es ist nicht so schwer durch die 5,8% schön trinkbar, ich hätte das Salz vielleicht nicht unbedingt gebraucht, wobei ich sagen muss, dadurch kann man es besser trinken also ich denke mal wenn es jetzt das Salz nicht hätte, wäre es wahrscheinlich doch irgendwann sehr sehr füllend aber.

51:49 Tolle Geschichte also. Und ja, also dafür, dass es eben nicht so krass eingebraut ist in Sachen Alkohol wirklich eine sehr runde Sache. Hopfen kommt relativ wenig zur Geltung, also für mich eine hauptsächliche Malzgeschichte, aber wirklich schön das Thema gut umgesetzt und und rund, also hinten raus noch so eine kleine Röstbittere und Röstsäure auch das hat man beides auf eine angenehme Art und Weise spannend hatte ich so auch noch nicht insofern.

52:17 Müsst ihr mal nach Oregon. Kurze Unterbrechung. Hey Leute, wir haben ein Mega Gewinnspiel für euch am Start, ihr könnt nämlich 2 Eintrittstickets für den dritten Barrel Summit bei Lemke in Berlin am 21 Februar 2025 gewinnen. Das Event ist wirklich für alle Craft Beer Whisky rum Fans ein echtes Highlight.

52:41 Es dreht sich um ja alles, was so mit fast gereiften Biersorten, mit Whiskys, mit Rumps und vielen anderen. Spezialitäten zu tun hat. Der Summit geht von 17 bis 22:00 Uhr, aber der Einlass ist bereits um 16:00 Uhr und für diejenigen, die noch tiefer in die Materie eintauchen wollen, starten die Master Classes schon ab 14:00 Uhr, also richtig spannend. Ja, und das ist nämlich richtig geil dieses Mal. Da ist nämlich ganz schön was geboten, nämlich 7 Master Classes an der Zahl, die es zu entdecken gibt, unter anderem von Tri Fontaine.

53:16 Hurenerv Basti Oberwalder, dem Produktionsleiter von Lemke sowie zu Fassgereiften Destillaten vom edelhof, 1514 und rum und naja, Whisky masterglass die Tickets für diese Masterglass ist übrigens, die gibt es ab Januar 2025 online verfügbar also. Schaut euch um, die müssten jetzt so ziemlich bald am Start sein und wenn ihr Glück habt, gibt es auch vor Ort noch ein paar Restkarten für euch.

53:41 Aber ja, würde ich mich jetzt nicht unbedingt drauf verlassen und wer es so richtig bunt treiben möchte, dieses Mal auf dem Summit, da kann einfach schon einen Abend vorher sich den lambig Film bottle condition reinziehen. Kann ich wärmsten empfehlen, habe ich mir bei der Deutschland Premiere selbst auch in Bamberg reingezogen, von daher auch da umschauen Anmeldungen müssten schon online sein.

54:01 Das hört sich nach dem Motto vom vom. Daniel Stenglein an Bier oder oder, in dem Fall auch Spirituosen mit allen Sinnen erleben, was ihr tun müsst, um die Tickets zu gewinnen. Es ist im Prinzip ganz einfach, folgt unserem Podcast auf der Plattform eurer Wahl und lasst gerne auch einen Kommentar unter der Folge da.

54:23 Aber ganz ganz wichtig mal rüber zu Instagram swipen und da uns auch folgen und der Brauerei Lemke. Lasst bei dem dazugehörigen Insta Post einfach einen Kommentar da und schreibt da rein, auf was ihr euch am meisten freut. Bei dem diesjährigen Barrel Summit. Perfekt. Damit ist ja alles geklärt. Habe ein paar Hausaufgaben bekommen, aber es lohnt sich und nicht vergessen.

54:48 Einsendeschluss für dieses Gewinnspiel ist der 31 Januar 2025 und Anfang Februar werden wir dann einen glücklichen Gewinner. Bekannt geben der dann diese 2 Tickets abstaubt, das werden wir auf Instagram raushauen. Ja, so ist es. Flo, also bleibt uns noch zu sagen, wir drücken die Daumen. Viel Glück an alle und macht auf jeden Fall mit, es lohnt sich. Sehr schön.

55:13 Mal sehen. Klingt gut, aber genau das, das finde ich ja auch, dass es leicht ist, in so einem Imperial Staut mit 1012% so einen Pastry staut draus zu machen und da einfach so nachtischbier. Das funktioniert fast immer, hatte ich gestern auch wieder im Glas, was auch sehr lecker war, aber bei den dezenteren Bieren da eben so was reinzuzaubern, das finde ich auch schwieriger und Markus, weil du gesagt hast, laut ist nicht immer gut was die was die Aromen angeht, ich habe das Nordic Porter Holzfass gereift von Störtebecker im Glas, ich dachte vierter Advent morgen muss ich nicht auf Arbeit was was soll der Geiz das. Ich hab aber auch die Variante aus dem letzten Jahr, quasi also die wir da letztes Jahr

55:57 mitgenommen haben. Flo im Glas und was soll ich sagen, also das ist jetzt wirklich mittlerweile vollmilchschokolade find ich Vanille, Walnuss und dann diese leicht turfigen rauchigen Noten vom Holz ganz ganz toll in der Nase und auf der Zunge ist es halt auch diese. Das. Find ich an der Variante so toll, diese Vollmundigkeit, die so die so.

56:21 Trotz der langen Lagerung und so weiter alles und auch trotz des hohen Alkoholgehalts. Natürlich hast du hast so eine richtig schöne Vollmundigkeit, so eine dunkle Schokolade, die sich so auf die Zunge legt, richtig cooles Bier und diese 10%, die sind da. Ja, es hat einen wärmenden Abgang, aber es ist schon gefährlich gut trinkbar dafür und ich mache langsam, ich verspreche es.

56:43 Ja, ich bin schon die ganze Zeit am überlegen, was du dann als drittes Bier machst. Also machst du dann schon. Ja, ich muss mal gucken, du hast ja ja, du hast ja gesagt, 3 schauen mal. Also vielleicht bleibe ich auch bei dem hier, wir gucken mal wie es so läuft. Oder ich muss mal mit Flo weitermachen und wir müssen dich stumm schalten, dass wir das schneiden.

56:59 Ja, ja gucken, wenn es ganz schlimm wird, wenn es ganz schlimm wird, ja. Haben wir bisher immer hinbekommen, wobei 10% ja so oft haben wir das nicht im Podcast. Ja naja, aber. Es dir schmecken, ja. Aber. Jetzt sind wir, wie alle gehört haben, wieder gut gestärkt und können dementsprechend nahtlos weitermachen. Und zwar mit einem super spannenden Thema wie ich finde. Das hat mich oder hatte mich total geflasht, als ich in deinen Facebook Stories Markus darüber gehört hatte und da war auch gleich meine Aufmerksamkeit stark darauf gerichtet und ich bin auch ein bisschen neidisch und im Prinzip ist auch nicht verwunderlich, so wie man dich heute kennengelernt hat, also dass da so eine gewisse

57:41 Leidenschaft für. Biergeschichte vorhanden ist. Da musste das einfach passieren, dass auch deine Familiengeschichte mit dir in irgendeiner Art und Weise verwurzelt ist. Wir haben es echt abgefahren. Wir haben so 2 Sätze rekreiert, dass alle da draußen total verwirrt sind, ob es jetzt über Fiktion oder um die Realität.

58:02 Geht nämlich alles, begann mit einem Zufallsfund auf einem Flohmarkt. Ein alter Bierkasten mit dem Namen Raupachs darauf. Dieser Fund führte dich Markus auf eine spannende Reise in die Vergangenheit deiner Familie, die im 19 Jahrhundert aus Oberschlesien nach Dänemark zog und dort 1850 die Brauerei Raupachs gründete also.

58:24 Ja, wie gesagt, ich bin da neidisch wäre auch. Wäre auch froh wenn ich so was über meine Vorfahren rausfinden würde, dass dass der Wahnsinn irgendwie auch für meine heutige Familie irgendwie erklärbar oder erklärbar wird. Das ist ein guter Punkt. Aber vielleicht kannst du so ein bisschen erzählen, was es damit auf sich hat, über das hinaus, was ich gerade jetzt als einleitende Worte wiedergegeben habe und wie das Ganze dann sogar in einem Rezept sogar geendet ist. Und wie das Ganze vonstatten ging. Das wäre super spannend.

59:00 Okay also ich versuche es und ihr könnt ja dann nachfragen, wenn ihr Details zu irgendwas haben wollt. Also im Grunde ging das los so in den auch so 2016 / 17 rum, also. Ich hatte gute Freunde, eben schon Biermäßig in Dänemark und der Knut hat mich dann angeschrieben. Ich glaube bei Facebook oder so war das, dass er gerade auf einem Flohmarkt ist und er dort Etiketten gefunden hat, wo Raubach draufsteht und wie das irgendwie sein kann, ob ich irgendwas gemacht hätte oder wie auch immer, und ich habe dann ihm zurückgeschrieben ne, keine Ahnung, also wahrheitsgemäß, ich wusste davon gar nichts, aber fand ich natürlich spannend, der soll mir doch mal ein paar Fotos schicken und dann hat er die geschickt, dann habe ich gesagt,

59:35 also kauf das auf jeden Fall sofort, wir müssen da mal schauen und. Und dann war er auch ein bisschen angefixt. Wir haben uns dann so noch ein bisschen darüber ausgetauscht, weil auf den Etiketten dann auch Biernamen standen, Vitöl zum Beispiel oder Juleöl oder so, mit denen ich zu dem Zeitpunkt nicht wirklich viel anfangen konnte und er selber kommt aus der Nähe von Orborg, und diese Brauerei ist in dem heutigen Stadtteil von Orbus, also etwas weiter südlich, und Odder heißt dieser Stadtteil, oder?

1:00:06 Und er hat dann selber ein bisschen nachgeforscht. Und ich habe dann im Internet auch nachgeforscht und da gibt es tatsächlich einen dänischen Bier Enthusiasten, der die ganzen dänischen, verblichenen Brauereien auflistet. Und dann habe ich relativ schnell die Seite eben gefunden, dass es tatsächlich eine raupachs Burgerie gab.

1:00:20 Also das fand ich schon total spannend, okay dann habe ich mir gedacht, okay, also gut, das muss man erst mal irgendwie verdauen und wir schauen mal, ob es da, wie es dazu kommt, und dann habe ich vor vielen Jahren, als ich mit dem Studium angefangen habe, ich habe Geschichte studiert und unter anderem gerade auch ein Seminar über eben.

1:00:36 Ahnenforschung und so und Familiengeschichte. Und ich habe dann damals ein Seminar an der Arbeit geschrieben über meinen Namen, also hat sich damals angeboten und es gibt in Bamberg eben 2 raupachs, beide kommen aus Schlesien, die einen haben Geld, die anderen sind wir und die mit dem Geld haben sogar ihr eigenes Wappen und haben selber auch schon viel Ahnenforschung betreiben lassen und.

1:00:58 Und haben mich dann für diese Arbeit in den Stammbaum reinschauen lassen. Und dann kam es eben raus, dass es da in Schlesien eben Hirschberg, so eine Kolonien gab, offensichtlich, wo es ziemlich viele Raubachs gab, so wie wie hier die Schmidts in manchen Orten, aber sonst eben kaum. Also es muss wohl von einer Namensgebung entweder von einem rauhen Bach oder von einem Raub an einem Bach, also ganz genau kann man sich nachvollziehen, muss das Hergerührt haben, und da gibt es eben diesen Namensdreieck, aber die waren. Dort offensichtlich alle irgendwie mal verwandt, wenn man da so zurückgeht.

1:01:28 Und dieses alte Wissen aus meinem Studium habe ich dann da wieder ausgegraben und dann eben mal geschaut okay, wie ist es denn mit denen so weitergegangen? Und dann habe ich festgestellt, es gab 2 Auswanderungswellen aus Schlesien oder eigentlich sogar 3, also die letzte dann eben nach dem Zweiten Weltkrieg, wo die dort eh alle raus mussten und davor dann eben eine, wo man sich so erinnert an diesen Weber aufstand, wer in der Schule das Mal hatte, die Weber und so.

1:01:50 Und eben im 19 Jahrhundert noch mal. Und da ist offensichtlich ein Teil dieser Familie eben nach Dänemark ausgewandert und hat dann erst so eine Art. Also damals hat man das Kolonialwarenladen genannt, also so ein Drogeriemarkt, wie auch immer man das heute bezeichnen würde, haben eigene Limonaden gemacht und haben dann eben auch 1850 angefangen Bier zu machen und das wohl auch relativ erfolgreich bis 1974, da hat man das Ganze dann platt gemacht und ein Wohngebiet drauf gestellt. 1974 bin ich geboren worden, insofern also auch eine spannende Koinzidenz dieser ganzen Geschichte. Und dann habe ich da wieder so ein bisschen nachgeforscht, habe dann dort ein Archiv gefunden, da habe ich dann Fotos bekommen. Interessanterweise hat man nur

1:02:30 noch Fotos gemacht, als der Laden abgerissen wurde, und es gab ein paar Fotos von diesem Kolonialwarenladen, aber eben sonst nicht wirklich viel dazwischen, aber immerhin mal 1, wo man auch so einen Raupach drauf sieht, wie die damals so ausgesehen haben und. Naja und dann habe ich da eben erstmal noch ein bisschen geforscht, auch was es da noch für Etiketten gibt. Also mittlerweile habe ich da selber auch ganz viele, die wir so in ganz Dänemark zusammengetragen haben und auch 2 volle Flaschen, da können wir nachher noch drüber sprechen und und war dann, das war am Ende der Pandemie, ich glaube 22 war ich in Dänemark bei einem sehr kleinen Bierwettbewerb eingeladen und dort war ein

1:03:04 Autor von einem Buch, und der hat ein Buch geschrieben über historische dänische Bierstiele da. Das gab es zu dem Zeitpunkt nur auf Dänisch und zwischenzeitlich ist es auch auf Englisch erschienen. Und da stehen eben diese ganzen Bierstile drin, die zu den Etiketten passen und die wiederum auf diesen Etiketten eben stehen, so wie Vitöl zum Beispiel oder das Gipsöl oder so. Das steht dann eben so drin, wie das wohl so in heutiger Form ist.

1:03:28 Noch dazu habe ich über einen anderen Freund, Christian Temme, der wiederum mittlerweile in Hamburg oder war, die ganze Zeit in Hamburg, aber jetzt hat er dort das Rostich am Fischmarkt. Und der hat auch ein eigenes Bier machen wollen und hatte Kontakt eben aufgebaut zu einer Mälzerei in Dänemark.

1:03:45 Und witzigerweise war das genau dieselbe Mälzerei, die damals die Raupachs Drogerie beliefert hat, und dann haben wir da mal den Kontakt geschlossen, und die hatten tatsächlich auch noch Aufzeichnungen, was diese Brauerei so bestellt hat und aus den Proportionen, was die so an Malzen bestellt haben, kann man natürlich auch ein bisschen Rückschlüsse ziehen, was die wohl für Biere gebraut haben, also so in etwa zumindest und auf die Art und Weise. Haben wir dann angefangen, die Rezepte also zu rekonstruieren, wäre ein bisschen zu viel gesagt, aber zumindest etwas zu tun, was in die Richtung irgendwie so geht. Und ein bisschen ist man natürlich im Hin und her, weil die historischen Bierstile

1:04:19 natürlich alle obergärig waren, aber die, die sie dann im 20 Jahrhundert vor allem Ende 20 Jahrhundert gemacht haben, natürlich alle Untergärig waren, also dementsprechend ist so die Frage, wo steigt man ein. Ich habe mich dann bei den Bierstielen, die ich dann selber rekreiert habe, sozusagen erstmal auf die Obergerigen beschränkt und die beiden vollen Flaschen. Das schließt jetzt die Geschichte vielleicht so ein bisschen, die hat auch mein dänischer Freund dieses Jahr gefunden, und zwar gibt es einen dänischen Bierflaschensammler. Wusste ich vorher auch nicht und er hat das ganze Haus voll, eben von vollen Flaschen, von allen möglichen Brauereien und allen möglichen Bieren und der hat

1:04:54 eine Flasche von diesem Bier von der Raupassbrogerie auf einem Portal zum Verkauf angeboten und der Knut hat ihn dann kontaktiert und natürlich gesagt, wir wollen diese Flasche haben und ob er dann noch mehr hat und am Ende hat er ihm noch eine zweite daraus geleiert. Also haben wir 2 Flaschen bekommen, die hat er dann persönlich nach Bamberg gebracht. Ich war dann glücklicherweise 2 Tage später eingeladen im Weihenstephan bei diesem Wettbewerb der. Der Exil in der ausländischen Studierenden in Weihenstephan und war dann eh da und hat die Flaschen mitgenommen und dort eben abgegeben.

1:05:23 Und nachdem ich den Martin Zankro und den Matthias Hutzler da ganz gut kenne, haben die beiden dann eben gesagt okay, wir untersuchen das Mal an und schauen, ob wir die Hefe noch zum Leben bringen können. Mittlerweile scheint es so zu sein, dass dem leider nicht so ist. Also sie arbeiten noch dran und. Aber sie werden auf jeden Fall probieren zu sequenzieren. Was das war, gehen aber davon aus, dass es wahrscheinlich eine Untergärige, relativ normale Standard untergärige Hefe war. Wie auch immer, also wir bleiben da noch ein bisschen dran, mal sehen, was man damit noch so anstellen kann, aber auf jeden Fall natürlich war das super spannend, weil gerade für mich war es natürlich toll, irgend so

1:05:57 einen Brauerei Background zu haben und das schöne ist halt, das ist so ein Background, der niemandem weh tut, also weil da hätte ich jetzt zum Beispiel familiäre Wurzeln. Sage ich jetzt mal. Keine Ahnung. In der Bitburger Brauerei oder so, dann wäre das natürlich auch irgendwie. Also einerseits schön wegen der finanziellen Komponente, aber eher polarisierend, weil natürlich da Leute auch gleich Emotionen dazu haben, aber bei einer nicht mehr existierenden ehemals dänischen Brauerei mit völlig abgedrehten Bieren ist das völlig stressfrei und macht natürlich auch Spaß, weil man damit unheimlich spielen kann und glücklicherweise hat auch niemand das Schutzrecht, das heißt, ich kann einfach diese alten Etiketten.

1:06:33 Einfach benutzen, noch so, wo mein Name drauf steht. Das ist natürlich super witzig, was für mich einfach eine Spielwiese ist. Als ich mag Storytelling, ich mag diese historischen Biere, ich finde Dänemark klasse, ich war auch vor 2 Jahren länger dort, habe mir das alles noch mal angeschaut, war auch vor Ort wo die Brauerei früher stand, die Straße heißt noch raupachsgade und so und mein nächster Plan ist eben nächstes Jahr mal hinzufahren und zu versuchen, es gibt noch so ein paar Namensträger, die Sitzen in irgendwelchen Altersheimen. Und das würde mich total interessieren, eben mit meinem dänischen Freund mal dahin zu gehen, weil die sprechen natürlich alle kein Deutsch, um mal zu fragen, ob irgendjemand sich noch an irgendwas erinnert.

1:07:12 Das wäre natürlich spannend, da mehr zu wissen, also und ich weiß auch vom Verwandtschaftsgrad her nur, dass es zu 99% eine Verwandtschaft gibt, aber nicht wie nah die ist. Also es kann schon sein, dass das vielleicht eher Cousinen und Cousins und was weiß ich was alles war, aber es gibt auf jeden Fall irgendeine Form von Verwandtschaft. Ein Traum, Paul.

1:07:31 Die Geschichte erinnert mich Instant an an die Folge, die wir mit dem David Hattl und mit dem Bierschof aufgenommen haben. Ich musste die ganze Zeit daran denken, dass irgendwie Markus Dich und deine Familie das Bier hat, auch euch immer den Weg geebnet und hat euch da begleitet und also so so wiegt das ein bisschen irgendwie wie ich es gesagt habe, so halb Fiktion, aber alles real, also mega cool.

1:07:59 Ich find's echt. Ich find's echt super spannend. Und man merkt natürlich auch jetzt an dem wie und was der Markus erzählt hat. Absoluter absoluter Profi, das heißt unsere unser roter Faden ist quasi bespielt wurden komplett. Ohne unser Zutun, ohne. Unser Zutun. Wir mussten nichts machen, Markus also immer wieder herzlich willkommen, weil das ist ja super easy für uns, war schon aber trotzdem eine Frage, ich meine du hast ja. Großes Netzwerk du kennst viele Leute. Du hast jetzt diese 2 ungeöffneten Flaschen bekommen. Gibt es denn eventuell irgendwie die Möglichkeit noch an mehr zu kommen?

1:08:40 Gibt es da draußen noch? Also weißt du vielleicht schon irgendwas oder so, weil was mich natürlich und floh wahrscheinlich auch vor allen Dingen jetzt ein bisschen traurig stimmt ist, dass die Hefe vielleicht doch. Doch nicht mehr. Selbst wenn es ne ganz stinknormale Unterjährige wäre, aber dieses dieses Erlebnis jetzt zu sagen, ich kann die Hefe doch noch mal irgendwie hochpäppeln, ich kann die noch mal da raus zaubern, das wäre natürlich jetzt wirklich das i Tüpfelchen auf dieser ganzen Story, deswegen hast du irgendwie weißt du noch gibt es noch jemanden da draußen. Na ja, ist der Anybody out, der ja, ja. Also sagen wir mal so, ich werde natürlich auf jeden Fall noch mal versuchen, den Sammler zu

1:09:20 kontaktieren, ob er nicht doch noch ein paar Flaschen mehr hat und vor allem wir bräuchten halt was obergäriges, weil die Hefe offensichtlich besser durchhält als die Unterjährige. Und wir wissen ja auch nicht genau, wie die gelagert worden sind, sowohl bei ihm als auch bis sie dahin gelangt sind.

1:09:33 Aber man kann natürlich noch versuchen, ob sich sonst was findet, man müsste auch mal schauen wieviel von den Brauereigebäuden, vielleicht gibt es ja einen Keller noch, der irgendwo verschüttet ist oder irgendwo ist. Also das könnte man vielleicht schon noch weiter treiben. Und mal sehen also. Wurzler Reinschicken genau.

1:09:49 Von diesen Hefejägern mal da rein versenden, ja oder halt? Ich meine zumindest könnte man mal schauen ob es irgendwas ähnliches gibt, also könnte man auch bei Karlsberg ja mal fragen, die haben ja eine Hefebank, vielleicht gibt es ja da irgendwas, also zumindest mal irgend so einen alten Hefestamm vielleicht wenn es auch nicht genau der ist, aber sowas in die Richtung, das würde ich schon gerne mal ausprobieren, also bisher haben wir halt klassische Altbierhefen zum Beispiel genommen um. Um die Biere zu machen, die wir bisher gemacht haben, ja, also fürs Vitöl zumindest.

1:10:20 Ich überlege gerade für das andere haben wir, glaube ich, eine belgische Hefe genommen, irgend sowas, also müsste man mal schauen, ich meine oder interessant wäre natürlich zu überlegen, ob man nicht mal mit quak, Hefen oder sowas da auch rangeht, keine Ahnung. Also ich meine das Schöne ist natürlich, das ist eine Spielwiese und die kann man ja in alle Richtungen bespielen und kann auch sagen wir machen eine moderne Interpretation oder wir machen.

1:10:42 Den Versuch, irgendwie da so nahe zu kommen. Und ich meine, wenn man es hart auf hart gehen würde, könnte man dann natürlich auch ein Rauchbier draus machen oder so. Aber das Gipsöl hatte auch ein bisschen Rauch um ehrlich zu sein. Also ja, also ich bin natürlich dran, weil das das ist für mich eine totale Sache, also vielleicht für alle, die sich jetzt fragen, er erzählt, er hat Bier gemacht bla bla, das hängt davon ab, dass ich auf dem Nürnberger Bierfest also das fränkische Bierfest, das jedes Jahr in Nürnberg stattfindet. Seit vielen, vielen Jahren.

1:11:07 Also ich habe da mal die Craft Beer Ecke initiiert und seitdem habe ich da einfach meinen eigenen Stand jedes Jahr und kann da so ein bisschen tun und lassen was ich will und meine Überlegung war natürlich, sobald ich mit diesem mit diesem robbas Bier angefangen habe, war eben das Thema okay ich würde das gerne mal machen und mal machen bedeutet halt wenn man jetzt nicht so einen Keller wie ihr hat, dass man halt zu irgendeiner Brauerei muss und die machen das dann halt nicht 5 hekto, sondern die machen halt 10 und.

1:11:32 Mindestens oder 20 und dann braucht man entsprechend ja auch eine Möglichkeit das Zeugs loszuwerden und deswegen war dann auf dem Bierfest, da habe ich glaube ich zum ersten Mal dann das Zwitöl eben gehabt, das habe ich damals bei 3 Kronen gebraut und das war wirklich lustig, weil wir das Malz noch aus der Mälzerei geholt haben, hat der Christian mitgebracht und wir ja, also alle Materialien, auch die Hefe, war eben eine Altbierhefe, die zumindest in der Ecke auch vermutet worden ist, dass es da auch mal war.

1:11:57 Also haben alles versucht, eben so originalgetreu wie möglich zu machen und das Bier war auch auf dem Fest. Es kam super an. Vorteil war halt das waren alles Biere die waren Alkoholisch, nicht so stark so 3,4 3,5 super easy drinking aber voller Körper, voller Geschmack, richtig schöne spannende Biere und seitdem habe ich eben also bis auf die Pandemiejahre immer auf dem Fränkischen Bierfest ein anderes dieser Raupassbiere neu aufleben lassen und da wäre natürlich jetzt cool zu sagen, wir haben da mal ein.

1:12:26 Noch authentischeres mal gucken. Also ich bleibe auf jeden Fall dran. Da schließt sich natürlich jetzt noch eine Frage an, also jedenfalls von mir. Da hast du wahrscheinlich ja schon öfter drüber nachgedacht, aber ich habe dich, das glaube ich noch nicht gefragt, der Flo vielleicht schon mal bei einem bei einem Bierchen hast du vielleicht zukünftig dann auch mal.

1:12:44 Mal vor, ein eigenes Bier auf den Markt zu bringen, weil sind wir mal ehrlich, der Name ist jedenfalls in der Szene schon ganz schön bekannt und da da wären natürlich die Messlatte auch sehr hoch. Markus, das muss man natürlich auch sagen, aber da hast du doch bestimmt auch schon drüber nachgedacht und jetzt mit der Story noch im Hintergrund wahrscheinlich noch mal mehr, oder?

1:13:08 Also nachgedacht schon, aber ich, mein Verstand, sagt auf jeden Fall, lass das bleiben. Also weil ich bin. Ich kann. Aber das hat er doch bestimmt schon oft gesagt, Markus. Und ja, man. Hat ja immer die beiden Engelchen auf den Schultern sitzen und so. Und ein bisschen ich meine, ich habe da mit dem David Hertel damals 2020 als der Ukraine, nee 22, als der Ukrainekrieg losging, haben wir dann tatsächlich das Gipsöl in etwas größerem Maßstab gemacht und dafür aber dann Geld gesammelt, um das der Ukraine zu spenden.

1:13:37 Also insofern gab es das dann tatsächlich schon mal in Flaschen. Zu kaufen also. Für mich ist es halt so, also ein Punkt ist einfach der Qualitätsaspekt, weil da hast du natürlich völlig recht, wenn ich jetzt irgendwie mit einem Bier auf dem Markt erscheinen würde, dann müsste das tatsächlich 1 sein, was also zumindest fehlerfrei ist und am besten noch deutlich darüber hinaus etwas zu sagen hat und das ist natürlich auch nicht so einfach, vor allem eben 1 zu machen, was dann all die Zeit in der Flasche, die Lagerung sonstwie auch übersteht und am Ende so ist, wie man sich das wünscht, also das ist schon mal schwierig und natürlich. Müsste man sich dann all dem irgendwie aussetzen, was dann an negativer Kritik logischerweise

1:14:13 vielleicht auch berechtigt irgendwie kommt und das andere ist natürlich, ich lebe ja auch davon, dass ich viele Brauereien berate, für viele Brauereien eben zum Beispiel so ein Storytelling mache oder auch tatsächlich historische Biere versuche zu finden oder Namen zu finden und all also ähnliche Dinge eben auch zu tun für die und in dem Moment, wo ich selber Teilnehmer am Markt bin, bin ich dann natürlich irgendwo auch Konkurrenz, also insofern. Ist das, glaube ich, tatsächlich keine ganz so gute Idee. Ich könnte mir vorstellen, dass es vielleicht mal für einen guten Zweck, also für irgend so eine Geschichte und vielleicht auch als Collaboration, also zum Beispiel habe ich jetzt in Chile dieses Jahr bei einem Kollaps

1:14:48 mitgewirkt, aber jetzt nicht mit diesem alten rauchbachs Logo, aber immerhin, da haben wir einen Rauchbock, war das, glaube ich, ein rotbier, rauchbock wir. Mit Mercen gebraut, das war ziemlich cool. Mein Hauptjob war einerseits für das Rauchmalz zu sorgen, was darin geendet ist, dass wir alle Brauereien in Temmuko und Umgebung abgefahren haben und jedes Gramm, was die noch an Rauchmalz hatten, Zusammengesammelt haben, um genügend zu haben, damit auch wirklich was landet, weil im Ursprungsrezept war einfach viel zu wenig rauchmalz drin, damit man das dann irgendwie auch wahrgenommen hat. Das war wirklich witzig, weil wir dann echt einen Tag lang waren die unterwegs und haben überall Säcke hier abgeholt, die noch irgendwo rumgestanden sind

1:15:27 und. Und ich habe dann zusammen mit den anderen das merken, die Mischung gemacht, weil wir haben dann ungefähr 10 verschiedene Merkennes besorgt. Das Merkenn ist so eine Art, salopp gesagt, so eine Art Chilipulver, also ein scharfes Pulver, was aus Chili und anderen Dingen gemacht wird, und das gibt es dann halt mit mit Knoblauch oder mit Fenchel oder mit was weiß ich was allem und besonders scharf und nicht so scharf und geräuchert und sonnengetrocknet und was weiß ich, was man alles machen kann, was. Und dann haben wir eben von all denen jeweils so ein halbes Kilo gekauft, und dann ging es eben darum, daraus einen Blend zu machen, der dann am besten zu diesem Bier gefasst hat. Und das war wirklich super

1:16:03 witzig, weil wir dann draußen im Garten haben, dann zusammen gemischt und dann hier probiert und da probiert und am Ende kamen wir dann eben auf genau die richtige Mischung und die ist dann auch im Bier gelandet und es hat sogar eine Medaille gewonnen jetzt beim Wettbewerb, Ich glaube Silber oder so, also war auch gut insofern. Also ja mal sehen, also wie gesagt, ich würde es auch. Auf jeden Fall versuchen, so zu machen, dass keiner denkt, ich fange jetzt an, hier ernsthaft Bier zu verkaufen. Aber natürlich finde ich es schön, so was dann auch mal zu sehen und zu haben und zu trinken und anderen zu zeigen, aber das kennt ihr ja auch, dass man halt einfach sagt okay, ich kann es im Stillen Kämmerchen

1:16:35 auch vor mich hin trinken, aber schöner ist es schon auch irgendwie, wenn man dabei nicht so alleine ist. Also insofern. Ja, mal gucken. Das kennen wir ja sogar sehr gut. Flo, Wir tragen es ja. Sieht man, hört man glaube ich gerne nach draußen und und teilen unser Bier auch gern auch untereinander natürlich, aber ja, also spannend.

1:16:57 Ich bin gespannt. Also es wird auf jeden Fall nicht langweilig. Das nächste Jahr kann kommen, dass ein Haufen to dos auf den Zettel, ich habe das schon rausgehört Markus ihr 2. Wenn ihr jetzt Lust habt könnt ihr euch gerne noch ein drittes Bier aufmachen, bevor wir in den nächsten Interview Blog rein schlittern rein starten aber ich würde jetzt noch bei dem Nordic Porter hier bleiben.

1:17:17 Besser ist das. Ich wollte gerade sagen. Nicht leer. Was ist denn da los, Markus? Diesmal lasse ich dir den Vortritt. Na gut, also so das Dritte was ich mir ausgesucht habe, ist auch ein wunderbares Bier, das ich tatsächlich schon kenne, weil ich es vor Ort schon getrunken habe. Aber ich halte es hier mal in die Kamera.

1:17:36 Umdenken, das ist jetzt von. Hop around the world singbroy also wir sind hier in Baden Württemberg, Ludwigsburger Ecke und es heißt in Love with the Dark ein Black IPA und stammt letzten Endes, wenn man es ganz am Ende aufsetzt, von der Vanessa Vanessa Pandudis, die eben den Laden Hop Around The World hat, in Ludwigsburg. Also ich war da und ich habe dann auch ein paar Worte verloren und ich muss sagen.

1:18:07 Das Großartigste an der Geschichte ist, man geht also von außen, schaut es aus wie eine Mischung aus einer Fahrschule und einem Waschsalon von außen. Also es sind irgendwie so 3 Fenster und so, da hängt so ein Ding irgendwie raus und dann mein Mann erwartet erstmal nicht viel und dann geht man da rein und es ist so als würde man in sein eigenes Wohnzimmer gehen und das ist, hat man wirklich selten, also man fühlt sich sofort zu Hause, man fühlt sich sofort wohlig warm. Also nicht nur, weil überall Bier steht, das ist klar, aber so wie sie das gemacht hat, wie sie das von den von ja allein was sie selber für eine Aura, auch ihre Mitarbeiterinnen, alles total liebe Menschen, begeisternde Menschen in jeder Hinsicht, wie sie das gemacht

1:18:49 haben, ist unglaublich, und du gehst da rein und es ist so, als würdest du so wie bei Harry Potter, wenn der da so achteinhalb und dann geht er da so durch und ist in einer anderen Welt, und dann ist auch der bleibt auch draußen die Zeit stehen, du bleibst halt so lange, wie du bleiben willst, das kann dauern, man kann einen Tag verbringen.

1:19:03 Das ist wirklich total toll und sie macht das mit so einer Liebe. Also natürlich hängt das irgendwie auch alles am Bier, aber es ist eben auch sie als Person, es ist sie als Konzept, es ist all das, was eben so dranhängt, und das ist ein ganz großartiges Erlebnis, also würde ich jedem nur sagen, dass sich mit dem Gedanken trägt, irgendwas in die Richtung zu machen, einen Bierladen zu machen oder so, schaut euch das mal an und versucht auch von dieser Herzenswärme was mitzunehmen, weil es geht eben nicht darum, Regale zu füllen. Das kann jeder und aber, aber das andere ist eben der entscheidende Punkt und das macht sie ganz, ganz großartig. Naja und also da war ich und sie hat eben dann vor kurzem auch mit einer Brauerei mit ihrer

1:19:42 Herzensbrauerei, sagt sie so schön singbreu eben angefangen, eigene Biere zu entwickeln, und eines ist eben ein Dark IPA, ein Black IPA, und das ist dieses hier, und das gab es dann auch vom Fass wunderbar, und es gibt eben auch ein paar Flaschen. 2 durfte ich mitnehmen. Und eine habe ich neulich schon verkostet und das ist jetzt die zweite.

1:20:04 Also ich halte das hier mal wieder in die Kamera so, also man sieht ähnlich wie bei dem Solted Porter eben richtig schöne Farbe, diesmal geht es eher so ins Magoni würde ich sagen, der Schaum ist ein klein bisschen heller, aber trotzdem sehr braun, super schöne kleine feine Poren. Es ist also optisch eine absolute Augenweide und in der Nase hat man dann wirklich eine sehr fruchtige Geschichte.

1:20:27 Ganz, ganz viele Beeren, auch wieder rote Beeren, Erdbeeren, Brombeeren, Holunder, schwarze Johannisbeeren, also ganz viele aus der Richtung, aber auch so ein bisschen tropische Aromen. Mango Bitchi also wirklich sehr, sehr viel und ganz im Hintergrund ist das Malz und das ist eigentlich das, wie man sich so ein Black IPA ja eigentlich wünscht, also dass man von der Farbe erstmal sagt okay klar, das muss eine Malzbombe sein, dann ist man in der Nase und sagt Okay das Malz ist zwar da, aber die Hauptgeige spielt jetzt eher mal der Hopfen als eine ganz andere Richtung und mal schauen.

1:21:00 Schwieriger Stil auf jeden. Fall Naja und im Mund kommt es dann halt zusammen. Also da habe ich dann. Eben diesen schönen, malzigen Körper, der mich wirklich an dunkle Schokolade erinnert. Ein bisschen Nuss, vielleicht auch mit dabei, aber auch schöne Röstaromen, fast schon Kaffee dazu, dann diese Fruchtigkeit, da kommt es jetzt mehr so in Richtung Ananas und das im Vergleich, den habe ich schon mal bei einem anderen Black IPA gezogen, das ist so ein bisschen, wieso diese diese Ananas mit so einer schwarzen schokoladenummantelten Stückchen, die man da so hat, wo das richtig schön zusammenpasst und.

1:21:34 Die Bittere ist auch nicht zu stark, die ist schön weich und insgesamt das Mundgefühl ist schön und man hat eben jetzt wieder aus der Touch Perspektive. Man hat wirklich diese schöne Mischung einerseits klar die IPA Ansage Hopfen, schöne bittere die Hopfen sehr sehr dominant, sehr in ihrer Fruchtigkeit, in ihren ätherischen Ölen schön ausgeprägt und auf der anderen Seite aber eben den Malzcharakter, die Röstenrunden aus dem Malz, ein bisschen die Säure. Einfach den kräftigen, cremigen, schönes, schönes Mundgefühl, das alles da und bringt damit eben diese beiden Welten toll zusammen.

1:22:08 Und ich bin normalerweise gar nicht so der Fan von diesen ganzen experimentellen Bierstilen, aber Black IPA ist was, wenn man das gut macht, damit kann man mich kriegen und das hat sie in dem Fall auch, also zumindest was das Bier angeht, das war also wunderbar, sehr, sehr schön und ist für mich eine ganz tolle Erinnerung, da gewesen zu sein und alle, die eben jemals nach Ludwigsburg oder in die Nähe kommen.

1:22:28 Schaut bei der Vanessa vorbei. Das ist auf jeden Fall ein Erlebnis und es gibt dort auch ein tolles Bier wie dieses. Mal sehen, vielleicht schaue ich da dieses Jahr auch noch mal vorbei. So weit weg ist es nicht. Ich habe es leider erst einmal zu der Vanessa geschafft und kann das nur unterstreichen, was du gesagt hast.

1:22:43 Echt richtig richtig schöner Bierladen, wo man sich sofort geborgen fühlt und überall steht schönes Bier raus, Bier rum, das ist natürlich das i Tüpfelchen und Markus Wir hätten uns nicht besser absprechen können weil. Ich hab auch ein Black IPA. Nein, ich schwöre es, das stand Ihr habt es gesehen, ich hab mich nicht vom Tisch bewegt, war ein Hobby ist ein hobbybrauerbier hab ich auf den Hausen.

1:23:07 Noch ein Etikett. Hab ich auf den Hausen hab ich auf den Hausen Hobbybrauertagen überreicht bekommen. Old Brewery. Ich weiß, dass er auch unseren Podcast hört. Es tut mir leid, ich habe deinen Namen vergessen, melde dich gerne, auf jeden Fall Old Town Bury heißt das Ganze, Es ist auch eine schöne Eule auf dem Etikett, was gerade bewundert wurde.

1:23:25 Black IPA war bei den Haus und Hobby Brauertagen dieses Jahr einer der Wettbewerbs Bierstile und das passt jetzt ziemlich gut perfekt und ich brauche auch gar nicht viel erklären weil optisch sieht es 1 zu 1 fast aus wie das was der Markus gerade beschrieben hat, von daher spare ich euch da jetzt die Details.

1:23:46 Schauen wir mal, ob es geruchlich und geschmacklich auch in eine ähnliche Richtung geht. Geruchlich sind auch Beeren, ich würde es eher in die Cassis Richtung hier in dem Fall stecken, aber auch harzige Noten, kräuterige, Noten vom Hopfen und natürlich im Hintergrund Schokolade. Schokolade dominiert, ganz leichte Röstaromen spielen auch noch eine Rolle, aber die Schokoaromen die dominieren und auch im Geschmack deshalb bei Hobby Brauer Bier auch immer wichtig zu erwähnen ich finde.

1:24:15 Stelle zumindest jetzt keinen Fehler fest. Also sauber vergorenes Bier hat einen relativ hohen Vergärungsgrad. Schöne bittere, also knackig wie es für ein IPA sein muss, aber nicht übertrieben, gefällt mir echt gut, schön ausbalanciert hat es natürlich auch schon einige Wochen und Monate muss man sagen auf dem Buckel, aber das tut nach meiner Erfahrung im Black IPA im Gegensatz zu anderen IP as eher gut, dass das alles noch mal ein bisschen abgerundeter wird. Und ich glaube, das ist hier der Fall. Frisch habe ich leider nicht probiert, aber richtig schönes Bier und Paul Nordic Porter.

1:24:52 Geht's weiter oder kann. Sich an der Nordic Porter festhalten und wir machen weiter. Genau. Ich halte mich genau. Ich halte mich hier dran fest und wir, wir, wir gehen weiter. Also wir wollen noch mal eine Lanze für die alkoholfreien beziehungsweise Alkoholarmbiere ja brechen und. Der der Markt ist also der der, der das Biersegment an sich geht zurück. Der alkoholfreie Markt beziehungsweise dieses Segment, das nimmt zu ne, also der Konsum nimmt zu und vielleicht als Einstieg dahin aus deiner Sicht, was sind so die? Ja, die wichtigsten Faktoren dafür, dass eben alkoholfreie alkoholarme Biere so ein Erfolg.

1:25:34 In Deutschland muss man ja auch sagen, mittlerweile feiern und auch zum zum Bierkonsum, wenn man so möchte, ganzheitlich auch wieder beitragen, dass es dann doch wieder nach oben geht vielleicht. Ja, ist auch wieder eine komplexe Frage, wo man gar nicht so einfach drauf antworten kann, weil. Es einfach unterschiedliche alkoholfreie Biere aus unterschiedlichen Gründen für unterschiedliche Menschen gibt und die jeweils einen anderen Grund haben, das dann auch haben zu wollen.

1:26:02 Also fangen wir mal so an, ursprünglich hat man das alkoholfreie Bier ja gemacht, also zumindest als es in größerem Stil bekannt wurde, hier so in den 70er Jahren. Damit arme Menschen, die kein normales Bier trinken können, wenigstens irgendwas haben, was sie an dieses Bier erinnert. Also zum Beispiel Autofahrer oder so.

1:26:21 Das war so, die die Zielgruppe, und man hat eben dann versucht, irgendwas zu machen, was so nah wie möglich an einen Pilz oder an ein helles oder dann später auch an ein Weißbier rankam. Dementsprechend war dann eben die Zielgruppe Auto fahrende Menschen oder Menschen, die aus irgendwelchen anderen gesundheitlichen Gründen zum Beispiel gerade kein normales Bier trinken konnten, haben die dieses Bier.

1:26:40 Für sich entdeckt und die gibt es heute natürlich auch noch, die sind ein bisschen älter geworden, aber die gibt es noch und Biere in dieser Art gibt es auch noch. Dann kamen die alkoholfreien Maisbiere auf und erfreuten sich größter Beliebtheit und das war dann schon eine andere Zielgruppe. Also diese Biere wurden dann beworben als Isotonisch, als Sportlergetränk, das beste Getränk in einem Marathon ist ein alkoholfreies Weizen all diese Geschichte Frauen waren da eine Zielgruppe, da hat man auch angefangen schon mischgetränke zu machen, da gab es dann das eben mit. Kirsche mit was weiß ich was also andere Zielgruppe und da ging es dann auch weniger um den konkreten Biergeschmack. Weizen ist jetzt sowieso ist

1:27:16 nicht so bitter und hat eben diese Fruchtigkeit, also da kann man. Auch gar nicht so viel falsch machen, sage ich jetzt mal. Wenn man das Bier mäßig gut hinbekommt, kriegt man da auf jeden Fall was trinkbares hin und es gibt auch sehr, sehr gute Vertreter und auch diese Gruppe wächst und und das ist, glaube ich, heute immer noch, glaube ich, der größte Teil, wenn man so in die Biergärten, in die Statistiken reinschaut. Im Sommer haben die teilweise bis zu 50% alkoholfreien Ausschank und da ist dann eben alkoholfreies Weizen 1 der Haupt.

1:27:43 Biere, die da hauptsächlich gehen. Dann kamen die alkoholfreien Craftbeere, also wo dann also zum Beispiel Oliv, Wesseloh und Littenau, die haben das ja zusammen gemacht, waren so die für uns bekanntesten, die dann eben gedacht haben, das legen wir mal in dieser Richtung los und versuchen mal mit den Craftbeeren, eben mit den besonderen Eigenschaften, besonders hopfig oder eben mit dem Porter zum Beispiel mit dem Kaffee, da eben damit zu spielen und das Thema Craftbeer in alkoholfrei zu übersetzen, und ich glaube, jetzt ist es noch mal einen Schritt weiter.

1:28:12 Also Zielgruppe waren da eben Craft Beer, Trinker, die eben mal nicht die 12% Bombe im Glas haben wollten. Und das gibt es eben durchaus auch und allein die Tatsache, dass Verkehr wieder das alkoholfreie IPA der Hauptzeller ist oder jetzt auch für Meisel zum Beispiel das alkoholfreie Pale Ale oder IPA, wie sie es mittlerweile nennen, ist auch 1 der auflagenstärksten Biere, sage ich mal so.

1:28:35 Also da merkt man, dass das echt auch Margen sind oder Mengen sind, wo man auch was damit verdienen kann. Und jetzt ist es eben noch mal was Neues, weil jetzt geht es um eine Zielgruppe, die Bier gar nicht kennt. Also wenn wir überlegen, es sind Leute, die sind jetzt vielleicht irgendwo zwischen 15 und 29 oder so, wenn man in diese Zielgruppen geht, dann trinkt davon ein Drittel bis die Hälfte aus Prinzip keinen Alkohol, und zwar aus gesundheitlichen Gründen, aus religiösen Gründen, aus was weiß ich was für Gründen, und die verstehen auch gar nicht, wenn irgendjemand sagt, ich trinke jetzt mal einen Schnaps, das verstehen die einfach nicht, weil sie sagen, warum, warum vergiftest du dich

1:29:11 und. Und, und das bedeutet eben, diese Leute, für die ist es nicht wichtig, dass das alkoholfreie Bier einen Geschmack hat wie ein alkoholisches Bier, weil die den Vergleich gar nicht ziehen. Das interessiert die gar nicht, sondern die wollen einfach nur ein tolles Getränk haben, und für die zählt, dass alkoholfreies Bier bedeutet, ich habe sehr wenig Kalorien, ich habe zumindest in Deutschland nach dem Reinheitsgebot keine künstlichen Aromen, keine künstlichen Zusatzstoffe, keine Zucker, kein sonst irgendwas, es ist ein fermentiertes Getränk, super gesund in dieser Hinsicht und.

1:29:41 Also dementsprechend hat es ganz viele Pros und nahezu kein Kontra und dementsprechend ist es echt interessant und die Frage ist jetzt, wie kann ich für diese Leute ein interessantes Getränk machen und da gibt es in Deutschland noch nicht so viele Ansätze ein paar, aber wenn man ins Ausland schaut gibt es da schon ganz viel. Also für mich zum Beispiel ganz großartig ist das Botanic kommt von aus Italien vom Theo Musso Birabaladin, der hat das glaube ich vor 2 oder 3 Jahren entwickelt und das ist eben ein. Auf der Basis eines alkoholfreien Bieres entwickeltes Getränk mit was da alles drin, ich glaube enzianwurzel und passionsfruchtblumen und was weiß ich also wirklich ganz abstruse Sachen, die er aber total toll kombiniert hat.

1:30:27 Es schmeckt super, es ist geistig weit weg von was wir jetzt als Bier kennen und von einem hellen oder von einem Pilz, aber es ist ein tolles Getränk, es kommt gut an, es holt die Leute ab und. Und wir hatten zum Beispiel jetzt dieses Jahr in der Brothers Beer Challenge am Tisch im Finale alkoholfreies Bier und es hat auch gewonnen.

1:30:42 Also es zeigt einfach, da geht die Reise eben auch hin und ich glaube auch, dass das für die Zukunft ein großes Thema ist, weil diese Hälfte an Menschen, die gar keinen Alkohol trinken, die werden ja älter, und die werden irgendwann Teil der Hauptzielgruppe, und wenn ich als Brauerei für diese Menschen kein Angebot habe, dann habe ich ein Problem, also dementsprechend ist es für jede Brauerei eine Herausforderung.

1:31:04 Wirklich gute alkoholfreie Getränke zu machen, im Idealfall natürlich auf Bierbasis, weil das uns unsere, unsere, sag ich mal lieblingsgetränke ja auch erhält und auch eine Chance hat. Es bietet, dass eben diese beiden parallelen Welten existieren können, und da müssen Brauer auch so ein bisschen an ihrem Selbstverständnis arbeiten, dass sie eben nicht gelernt haben, wie mache ich ein Alkoholisches 5% Bier im Idealfall hell, aber. Sondern sie sind Brauer und Melzer und sind im Grunde getränketechnologen und können ganz, ganz, ganz viel. Also vom vom Computer bis zur Schaftschorle was weiß ich, können die einfach und das sollen sie auch nutzen und das konnten sie früher auch mal.

1:31:43 Haben sie so ein bisschen verlernt über die Industrialisierung, und da kommen wir jetzt wieder ein bisschen zurück, also deswegen, ich finde es total wichtig, ein ganz wichtiges Standbein auch für die Zukunft, ich selber trinke zu Hause sehr viel alkoholfrei, auch wenn ich unterwegs bin. Weil man ja eh ständig trinken muss. Wenn man dann Bier, Judge oder so und dann ist es ganz gut, eben die die anderen Möglichkeiten auch zu haben und also insofern ratet ihr immer den Leuten, legt die Scheuklappen ab, versucht es ihr, findet da auch ein tolles Produkt und ihr dürft es halt nicht so sehr vergleichen, weil natürlich also wir hatten neulich einen alkoholfreien Doppelbock, das ist in sich

1:32:16 natürlich schon, wobei man sagen muss, man hat natürlich trotzdem, man hat die Aromen erkannt, also weil ein Doppelbock hat ja trotzdem eine andere Aromatik als ein Dunkel und. Und die Aromen waren schon da. Das fand ich dann gar nicht so schlecht gemacht. Aber die Frage ist natürlich in sich, ist das Alloxyberon, also kann das überhaupt so sein? Aber naja egal, also ich will nicht zu lange reden, aber das war wahrscheinlich wieder eine komplexe Antwort, aber ja schauen wir mal.

1:32:40 Ja, ja, im Prinzip passt natürlich, aber das ist auch gut so. Durch deine ganzen Erfahrungen da schon sehr vieles beantwortet, was wir da auf der Liste hatten. Ich muss sagen, ich bin bei dem ganzen alkoholfreien Biersektor immer wieder überrascht, aber. Aber ich bin nach wie vor zwiegespalten, was ich damit meine. Ich erlebe immer wieder Überraschungen, wo ich Biere trinke, wo ich denke, wow, tatsächlich, also da fällt man spontan von der polnischen Brauerei Nepo, die haben so ein Forest IPA, das haben sie als alkoholvariante und als alkoholfreie Variante, die alkoholfreie Variante finde ich sensationell, also das finde ich ein. Sehr gutes Exemplar auch zu dem Punkt was du gesagt hast. Über das Reinheitsgebot hinaus,

1:33:23 vielleicht noch mit anderen Zutaten, vielleicht auch dieses Segment noch interessanter zu machen für Leute, die einfach gar kein Interesse haben, den typischen Biergeschmack zu erleben. Was aber warum mit zwiegespalten bin, ist der Punkt, ich bin halt auch wenn ich hobbybrauer bin irgendwo auch Kind der Craft Craft Beer Generation Hobbybrauen Craft Beer das alles bei mir so parallel zusammen miteinander angefangen und. Und Craft Beer lebt natürlich von kleinen Brauereien und alkoholfreie alkoholarme Biere, die sind als sehr, sehr technologiegetrieben, das heißt, meine Befürchtung ist halt, dass es die Kleinen, die es eh schon sehr, sehr schwer haben im Moment haben es alle Brauereien

1:34:02 schwer, aber ich glaube, das punktuelle, dass es die Kleinen noch schwerer dadurch bekommen, wenn der Trend immer weiter in diese Richtung geht, da habe ich ein bisschen Angst vor, dass wir da noch mehr, aber. An der an der Front verlieren, ich weiß es nicht, wie da deine Erfahrungen sind, auch aus der internationalen Brille, weil ich glaube, international lebt es ja fast noch mehr von kleinen Brauereien wie bei uns, wie dadurch so deine Meinung dazu ist.

1:34:26 Ja, ich denke, es ist halt wieder mal ein ziemlich deutsches Thema. Also gerade was diese diese geistige Vorstellung von Brauereien angeht, dass ich jetzt unter einer 1000000 Investitionsvolumen damit gar nicht anfangen kann, so ungefähr, das ist richtig. Gewesen. Also wenn man jetzt vor 20 Jahren gesagt hat, ich mache ein alkoholfreies Bier, dann war die Antwort okay du brauchst jetzt da eine Enteralkoholisierung und tralala oder was es da eben so alles an Gerätschaften gibt und das kann man sich nicht leisten, das haben selbst die großen Brauereien nur zu sehr kleinen Teilen angeschafft und leider Gottes, wie das eben bei uns im Lande oft so ist, hat man damals dieses Gespenst gemalt, und seitdem ist es immer noch da.

1:35:04 Obwohl es überhaupt gar keinen Grund gibt, dass es immer noch da ist. Also das heißt, ich kann natürlich ein Bier entalkoholisieren, dafür brauche ich eine Entalkoholisierung und damit habe ich eine riesen Investition. Aber ich kann halt auch eine gestoppte Gärung machen, okay das hat geschmacklich auch so sein Thema, aber ich kann eben auch besondere Hefen zum Beispiel nehmen, da gibt es ja auch ziemlich viele oder kann insgesamt mit den Rohstoffen spielen und ich kann auch blenden, das heißt also, ich kann dann zwischen verschiedenen Methoden auch Verschneiden und damit wiederum dann.

1:35:32 Andere Aromen und Biere erzeugen durch den Verschnitt der verschiedenen Produktionsarten und damit auch zum Beispiel bei einer gestoppten Gärung diesen Würze. Charakter kaschieren wenn ich das entsprechend mit was anderem mische. Also es ist glaube ich einfach die Frage und und es ist auch die Frage, muss ich denn eine Punktlandung sofort machen, also wenn ich jetzt eine kleine Brauerei bin und ich mache jetzt einfach, sagen wir mal, ein helles und dunkles und ein Weizen ganz klassisch, und dann habe ich ja jetzt nur die Wahl, entweder kaufe ich mal alkoholfreies von irgendjemandem zu.

1:36:02 Oder ich habe keins oder ich mache es eben selber und ich glaube, was mittlerweile wirklich möglich ist, ist, dass sie ein Alkoholfreies mit ihren Mitteln, mit ihren Möglichkeiten selber machen können, was jetzt in einem Wettbewerb vielleicht keine Medaille gewinnt, was aber für den Verbraucher, die Verbraucherin völlig in Ordnung ist und völlig zufrieden ist.

1:36:21 Und sie können damit in dieses Thema überhaupt mal einsteigen und dann kann man ja immer noch mit. Sich von diesem Level, wo man ist, sich weiterentwickeln, das ist, glaube ich, einfach auch so ein Punkt, dass man da einfach auch damit leben muss, dass das Halt eine Kategorie ist, die Halt noch nicht komplett fertig ist.

1:36:36 Aber so ist es halt mit vielen anderen Produkten bei uns auch gewesen. Wie war das erste Handy, wie war das erste Auto, wie war die erste Brauerei, verglichen mit dem, was wir heute haben, also dementsprechend glaube ich, ist es eher so diese diese Hürde mal zu überwinden und einfach mal auszuprobieren und. Und wir kennen ja die schon erwähnten Hefejäger, die auch nicht nur Hefen entdecken, mit denen man alkoholische Biere machen kann, sondern auch tolle Hefen entdecken, mit denen man alkoholfreie oder alkoholarme Biere machen kann. Da hatte ich jetzt gerade erst aus Südwestdeutschland einen Brauer, wo wir sein Bier dann auch verkostet haben, das in so einem Zusammenspiel entstanden

1:37:09 ist. Und das ist auch schon toll, also es ist auch noch nicht 100%, aber aber bestimmt 90% und das ist, das ist echt großartig, also insofern. Ich glaube wirklich, man muss da einfach das Selbstbewusstsein haben, das Interesse. Und vielleicht ist es ja auch eine Herausforderung, dass der Brauer sich da wieder ein bisschen in seinem selbst, definitiv, dass er sagt, Okay, weil es ist ja nicht mehr so die ganz große Herausforderung, dass helle, das ich jetzt seit 50 Jahren mache, das meine 2 Vorgänger schon gemacht haben, da kann ich dann mit einem Hopfen noch ein kleines bisschen spiegeln oder mal ein anderes Malz, aber aber in Groh ist dieses Ding fertig und das Trinken die Leute und damit kann man auch nicht viel tun.

1:37:44 Aber in dem Bereich, da kann man wirklich Neuland beschreiben. Da kann man ausprobieren, da kann man kann man nochmal Fehler machen, aber man kann natürlich auch auch tolle Dinge tun und ich glaube, das ist einfach der Punkt. Also und wichtig ist dann eben auch, entsprechend darüber zu reden, das zu kommunizieren, weil wenn ich die Leute mitnehme, gerade bei so einem Produkt, dass man eben sagt, Ich habe mir da etwas überlegt, ich habe es jetzt so probiert, wie schmeckt dir das, dann mache ich halt mal 2 Versionen und lass die meine Leute verkosten, lass die abstimmen, aber.

1:38:09 Das sorgt für unglaublich viel Kommunikation, für Bindung an die Brauerei, für Interesse, stärkt mich als Brauer in meiner Person, in meiner, in meinem Ansehen. Also all diese Dinge, das kann man einfach auch nutzen und, und das verstehe ich immer nicht, warum oft so so. Angst davor ist, dieses Thema anzugehen, anstatt es als Chance zu begreifen, eben was für das eigene Überleben zu tun, weil als letzter Satz, das ist echt ein Thema, viele Brauereien stehen, wenn sie nichts ändern, in vielerlei Hinsicht.

1:38:38 Wirklich vor vor extrem schwierigen Zeiten. Und da muss man einfach jetzt was tun und das ist ein wichtiger Baustein dazu. So so wie es der David Hertel im Weihnachtsbirstuhl gesagt hat. Also der hat auch gesagt, ich wäre doof, wenn ich nicht da auch drauf aufspringe, weil es geht am Ende da natürlich irgendwie darum, Geld zu verdienen und warum soll ich das nicht nutzen, warum soll ich diese Chance nicht nutzen da jetzt mitzumachen, aber.

1:39:04 Markus gegen gegen Ende der der Folge jetzt wenigstens vielleicht noch einmal ganz kurz. Wir haben jetzt über die alkoholfreien oder alkoholarmen Biere gesprochen und es gibt ja neben diesen Bieren entwickeln sich ja auch in der Braubranche weitere, ja innovative, kann man schon sagen, Trends, und wir haben sie, wir durften sie ja auch auf der brau. Im im November trinken n Beispiel über das du auch bei Facebook berichtet hast.

1:39:32 Ist ja zum Beispiel das Hopsoda von der Bibliothek. Ne gibt es natürlich auch von anderen Herstellern von anderen ne. Die die das, die das produzieren. Aber wie bewertest du die Einführung von solchen hopfenbasierten Bieren, die ja oder nein bieren? Ich sag es schon Bieren von solchen hopfenbasierten Getränken, die ja an Biere erinnern, aber eben ohne Alkohol und natürlich ohne die anderen Zutaten, aber wie ist da so deine Sicht auf die Chance, vielleicht auch auf dem deutschen Markt?

1:40:03 Ja, ich fange mal mit mit. Einer Sache an und sagt dann die andere. Aber das hätte ich ja sowieso. Egal also weil Hintergrund ist, da kann man sich auch wieder sehr, sehr viel denken logischerweise und also grundsätzlich finde ich das großartig und ich finde es auch geschmacklich Wahnsinn und ich muss sagen, ich habe das zum ersten Mal bewusst erlebt, ich glaube 2017 oder 18, da war ich in Brasilien und habe dort, da haben sie gerade Hopfenwasser präsentiert, zum ersten Mal, und ich habe davon 6 oder 7 Dosen in meinen. Gepäck getan, was eh schon ziemlich voll war, aber das wollte ich unbedingt mitbringen und habe das dann hier in Deutschland befreundeten Brauern gegeben, um eben zu sagen okay, das ist ein neuer Trend, das ist

1:40:43 gerade drüben in Amerika spannend, schaut euch das mal an, das ist eben nicht eine Hopfenlimonade, die gab es bei uns ja damals auch schon mit dem Hopster, sondern das ist eben ein Wasser mit mit etwas hopfenaroma oder wie auch immer. Und dann kam die Pandemie einfach dazwischen und mittlerweile glaube ich. Entweder also ich weiß nicht ob wieviel ich davon jetzt beigetragen habe, aber zumindest waren wir damals auch schon mit dem Christian in der Kommunikation, als ich da rüber gekommen bin.

1:41:09 Aber mittlerweile ist es ja in Amerika auch noch viel gang und gäbe, auch in den USA, dass man das entsprechend hat, also insofern tolles Produkt was was ich total interessant finde, auch von der Art und Weise wie es gemacht wird, denn es ist ja tatsächlich so, dass man da zum Beispiel in dem Fall jetzt von Bart Haas eben die verschiedenen Konzentrate an.

1:41:25 Hopfenölen oder Hopfenprodukten eben hat und aus denen dann auch wieder in so einem blending Prozess über Grammzahlen pro Hektoliter das Zusammenmischt, sage ich mal, um am Ende das zu erreichen, was man eben will. Also faszinierend, was da heutzutage alles geht und da muss man auch die Scheu ein bisschen abwerfen, weil das natürlich jetzt nicht so romantisch ist, wie dass die junge Dame oder der junge Mann das Hopfenblütchen pflückt und das dann irgendwie.

1:41:51 In den Bach gibt und am Ende sammelt jemand dieses Wasser ein oder so, sondern das ist halt tatsächlich ein komplexer Prozess, der aber wunderbar funktioniert. Und da bin ich aber bei der anderen Seite, ich glaube, diese Produkte könnten einen riesengroßen Erfolg haben, aber ich befürchte, sie sind falsch positioniert, also, aber das ist halt leider Gottes ein ein ein Teufelskreislauf, weil das wird jetzt aktuell von kleinen Produzenten gemacht, das.

1:42:16 Die kleinen Produzenten können keine großen Mengen machen, deswegen ist das Produkt pro Einheit relativ teuer. Das heißt, so was steht dann als Dose am Ende für 4 5€ was weiß ich 6€ irgendwo im Regal und das wiederum ist für den normalen Wald und miesen Menschen da draußen, warum soll ich mir jetzt 0,4 Wasser für 5€ kaufen ist eine Frage und wird auf jeden Fall kein Massenprodukt auf der anderen Seite glaube ich, dass das auf. Auf jeden Fall.

1:42:46 Die Chance hätte, ein Massenprodukt zu sein. Also wenn wir jetzt mal die Welt uns ideal vorstellen und sagen, wir haben in jeder Brauereiwirtschaft das Angebot, eben ein normales Brauwasser und ein Hopfenbrauwasser und diverse Biere zu haben, und die sind eben von den von den Kosten her die Wässer auf dem selben Niveau, da werden ganz viele Leute dieses Hopfenwasser trinken und werden total begeistert sein, weil es echt ein tolles Getränk ist.

1:43:11 Aber um sich durchsetzen zu können, ist einfach ein sehr hoher Preis einfach eine zu hohe Hürde, befürchte ich. Also ich wünsche mir, dass es klappt, ich befürchte, dass es schwierig wird, ich würde mir noch mehr wünschen, dass vielleicht irgendeiner dieser großen Player zum Beispiel Bad Haas oder so, die das mal versucht zu finanzieren, also man muss einfach damit es geht, muss man einfach eine gewisse Menge in den Markt bringen und darunter wird es nicht funktionieren, sonst könnte es am Ende sein, dass es vielleicht die falschen sind, die das machen, und dann schauen wir alle. Auch ein bisschen blöd aus der Wäsche, aber wie auch immer, aber um die andere Frage zu beantworten, also wie gesagt, ich finde es als Produkt toll,

1:43:45 ich habe es ja auch probiert und durfte damals auch die erste Abfüllung sozusagen mit begleiten und die Ausmischung des Blending und so. Wir haben dann ja vor Ort dann direkt probiert und sogar noch mal ein bisschen nachjustiertes Rezept, bevor es dann in die große Produktion gegangen ist. Das war schon toll zu erleben und auch wirklich, in welchen Nuancen diese verschiedenen Hopfenprodukte sich auswirken und wie sie sich auch kombinieren, wir haben sie ja erst alle einzeln gehabt und sie dann eben.

1:44:07 In dieser Kombination zusammenzubringen ist großartig und vom vom Produkt her. Ich mag dieses Wasser, ich habe es gerne getrunken, es gibt ja halt mehr als ein normales Wasser, aber es hat eben nicht diese süße, du hast keine Limo, du hast toll diese Fruchtaromen, die bittere ist sehr schön, angenehm und es könnte auch dazu führen, dass Leute einfach auch daran so ein bisschen gewöhnt werden und gefallen dran finden und vielleicht dann auch mal die Biervariante ausprobieren, könnte sein. Ist reine Spekulation, aber also ich persönlich, wie gesagt, ich freue mich und ich würde mich total freuen, wenn dieses Produkt mehr Erfolg hat.

1:44:39 Ich habe momentan noch ein bisschen Angst. Ich kann nur an die Gemeinde appellieren, wer es sich leisten kann, sprecht dem zu, damit mehr davon gemacht wird, dann wird es auch erfolgreich sein. Dem ist fast nichts hinzuzufügen. Flo, Wir haben es auf der Brau gesehen, also wir haben es, du hast es auf jeden Fall probiert, meine ich, ich habe es. Probiert um uns drum herum auch, obwohl wir bei Yakima Chief standen, wo es wirklich tolle Biere gab und auch natürlich überhaupt, da in dieser ganzen Ecke ganz viele. Viele haben dann überlegt oder haben dann noch mal dazu gegriffen, haben sich so eine Flasche geholt und haben das Mal ausprobiert und da sieht man glaube ich das Potenzial. Aber.

1:45:21 Am Ende ist natürlich der Preis immer ausschlaggebend. Mal schauen, vielleicht gibt es da ja irgendwie eine Chance. Also ich finde es, ich finde es super cool, weil genau das was du gesagt hast, Markus, Du hast nicht die Süße von der Limo, du hast aber die diese Fruchtigkeit dabei oder vielleicht auch die Kräuterigkeit ich meine da gibt es ja in alle Richtungen Möglichkeiten, das wäre super spannend.

1:45:43 Mal schauen, wenn ich jetzt so auf die Zeit gucke, würde ich sagen, machen wir langsam den Sack zu. Markus, Wir wollen dich aber auch wenn es jetzt nicht so richtig abgesprochen ist, nicht einfach gehen lassen, sondern am Ende gerade gerade mit Leuten, die ein Brauer Hintergrund haben und wenn es auch nur familiär irgendwie aus Dänemark ist.

1:46:05 Dann stellen wir gerne die Frage. Es geht auf eine einsame Insel. Ich hoffe ich hoffe du kannst damit was anfangen Markus es geht auf eine einsame Insel und du dürftest 3 Malze, 2 Hopfen und eine Hefe mitnehmen was wäre das? Okay also also bei den Hopfen würde ich auf jeden Fall Komet mitnehmen, weil ich ein totaler Fan von dieser Blaubeernote bin. Das finde ich großartig, also der müsste auf jeden Fall dabei sein und.

1:46:32 Und muss es denn ein Hopfen sein oder darfst auch ein Hopfenprodukt sein? Darfst auch also weil beim Floor habe ich ja dieses Nektaron kennengelernt, das fand ich auch unglaublich, wäre mal interessant wie die Mischung aus den beiden funktionieren würde, aber auf jeden Fall die würde ich mitnehmen was die Malze angeht, naja wir brauchen irgendeinen Malz als hauptmalz, da würde ich dann vielleicht einen Wiener Malz nehmen, damit es wenigstens ein bisschen Farbe hat ich bin nicht so der helle Typ, aber.

1:46:59 Dann natürlich ein Rauchmalz oder vielleicht vielleicht das Wienermalz als Rauchmalz. Wie auch immer, also jedenfalls irgendwas, was schön mit ein bisschen rauch Charakter und das würde auch mit den blauen Beeren sich schön schön zusammentun, ging ja auch mit der Ananasnote aus dem aus dem Nektaron, das kann ich mir sehr gut vorstellen und dazu noch ein bisschen karamellmalz Crystal Mold, damit ein bisschen süße noch da ist, weil ich mag diese ganz schlanken Biere, das ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu doof.

1:47:27 Und was die Hefe angeht, dann hätte ich auch, glaube ich, eine mit Aroma, also vielleicht am liebsten so eine britische ale Hefe, die auch so so irgendwas zwischen Apfel, Birne, vielleicht ein bisschen rote Beeren macht, also dass man so ja am Ende kommt dann ein Brown Ale mit leichtem Rauchcharakter und eben diesen fruchtigen Noten aus Hefe und den Hopfen dabei raus und dann bin ich auf der einsammel Insel, wenn ich das dann hinbekomme das so zu brauen.

1:47:56 Das ist vielleicht die große Herausforderung, aber da habe ich dann. Euren. Almanach dabei und kann dann entsprechend nachschauen. Dann wird es schon, aber dann ich glaube mit dem Bier könnte ich dann glücklich werden. Sehr schön. Kann ich mir gut vorstellen. Die Kombi kann man was draus machen und genau wie du sagst, wenn du dann unseren Almanach dabei hast, kann eh nichts schief gehen, da bin ich mir auch ganz ganz sicher. Ja perfekt ja hervorragend hervorragend diese. Hobby Brauer Aufgabe so wie es entstanden ist, gemeistert Markus.

1:48:26 Aber wir haben auch gar nichts anderes erwartet. In diesem Sinne haben wir es geschafft, Markus Dir vielen, vielen Dank, dass du dabei warst. Ich denke, viele haben dich heute noch mal von einer, vielleicht anderen Perspektive kennengelernt, die dich bisher nur aus dem Biertork kennen. Die Geschichte mit der Raupachs Briggery, die ist natürlich, die war Supercool, hat das Ganze abgerundet. Die Biere waren cool.

1:48:54 Ja, Paul, hast du noch was auf dem Zettel? Habe ich was vergessen? Nee, danke. Markus war wieder schön. Und wieder einmal ist die Zeit einfach im Fluge vergangen. Das ging uns ja damals auch schon so in dem Weihnachts Special. Ich glaube da hatten wir einen relativ großen Part, obwohl das viel kürzer geplant war, aber nichtsdestotrotz ist.

1:49:13 Ist es einfach immer wieder schön, mit dir über Bier zu quatschen beziehungsweise dir auch einfach nur zuzuhören, wie du über Bier erzählst? Wie du über Brauereien erzählst, wie du über Aromen Philosophierst? Das ist echt immer schön, deswegen auch von meiner Seite noch mal den Biertalk wirklich ans Herz gelegt für alle Bier Enthusiasten da draußen, einfach nur wunderbar, da immer zu lauschen und neue Sachen zu erfahren und danke Markus schön, dass du unser Gast warst und ich würde sagen.

1:49:41 Du warst bestimmt nicht das letzte Mal bei uns. Ja, also die Tür halten wir uns mal wieder offen, aber das möchte ich noch mal gesagt haben. Ja, auch vielen, vielen Dank. Und natürlich komme ich gerne wieder und empfehle euren Podcast natürlich auch immer und regelmäßig und allen, die jetzt dran hören, bleibt dran und wer sie noch nicht kennt, sollte die ersten Folgen natürlich auch alle hören und insofern und dann sehen wir uns bei einem der nächsten Bierfestivals mal persönlich und dann freue ich mich auf jeden Fall Dankeschön. Perfekt.

1:50:07 Macht's gut, muss sein, macht's gut. Ciao ciao.