Folge 2.BE06 - Lucas von Kessel & Kelle aus Potsdam

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Der Lebensstil der Craft Beer Branche basiert auf der Vermittlung von Authentizität, Werten und Leidenschaft. Enthusiasten sehen sich selbst als Abenteurer, die die reiche Geschmacksvielfalt von Craft Beer erkunden wollen. Für die Brauer geht es um viel mehr als den Verkauf eines Produkts.

0:40 Es geht darum, das zu feiern, was jedes Bier einzigartig macht, die Handwerkskunst, die Kunstfertigkeit und die Leidenschaft, die in jedem Schluck steckt. Das war ein ins deutsche übersetzter Artikel mit dem Namen Craft Beer from Boom to Pro Who und damit Hallo und herzlich Willkommen zu einer brandneuen Folge Bierexperten im Rampenlicht. Und heute geht es wieder um eine absolute Herzensangelegenheit von uns, denn wir wollen mit dieser Folge jemand unterstützen.

1:10 Und zwar geht es um eine kleine, aufstrebende Brauerei aus Potsdam, die, so wie es aussieht, noch viel Vorhaben und erstmal wollen sie aus einer 24 Quadratmeter Brauerei Wohlfühlzone. Eine 240 Quadratmeter Brauerei zum Anfassen machen. Aber bevor wir den Gast reinholen und er uns da mehr darüber sagen kann, um was es sich dreht, begrüße ich natürlich selbstverständlich zuerst meinen Podcast Kollegen, der durch die Hobby Brauer Lande als Brauanlagen Nomade zieht den Paul Paul, wie geht's, wie steht's? Ich hoffe du hast was im Glas, ich bin leider leicht angeschlagen und komme heute mit. Ja, einem guten h 2 O hoffentlich durch die Folge. Sehr gut Flo, dann hast du auf jeden Fall kühlen Kopf und kannst durch die Folge führen.

2:01 Mir geht es gut, super, super cool, dass das geklappt hat gleich lass mal auch unseren Gast rein, ich habe noch nichts im Glas, aber wir machen ja gleich einen ersten Stop, eine erste kleine Bierpause und deswegen habe ich mich jetzt noch zurückgehalten, gleich mache ich mir aber was auf und. Und ja, ich würde sagen, Quatsch wir nicht länger.

2:21 Lass mal einen rein und zwar den Lukas Deliponti von der Mikrobrauerei oder noch mikrobrauerei muss man ja fast sagen, Kessel und Kelle aus Potsdam. Lukas, schön, dass du da bist. Stell dich doch mal ganz kurz und knapp vor im Laufe der Folge gehen wir ja noch ein bisschen mehr drauf ein. Ja Moin ja, danke, dass ich dabei sein darf. Ja, wir sind nicht mal nicht mal mikrobrauerei. Ich glaube eher nano.

2:46 Wir sitzen auf 44 Quadratmeter und haben Potsdams kleinste Brauerei gegründet. Ich sage immer gerne wir, weil ich das mit einem Kumpel mache, den Kumpel Christian, der noch als Zeitkick fungiert, ich bin seit 2022 im Business, habe das seit ich würde sagen 8 bis 9 Jahren als Hobby fabriziert, zu Hause in meiner Gästeküche und. Brau jetzt seit 22 auf 24 Quadratmeter für den lokalen Markt.

3:16 Das ist mein mein Ansatz. Wir haben nicht mehr Kapazität, wir produzieren 800 Liter Bier zurzeit in unserer Brauerei, das geht vom klassischen Helden bis IPAS oder saisonspeziale Bier, die nicht als Bier betitelt werden dürfen, sondern nur als Alkoholisches Malzgetränk. Ja, macht Spaß. Wir finden es großartig und können sogar ein bisschen Umsatz generieren. Und jetzt kommt der nächste Step. Ist super cool.

3:43 Also das ich habe es ja oben schon gesagt, ich ich finde es immer wieder schön, weil da irgendwie Umsatz draus zu generieren, also sein Bier zu verkaufen, egal in welcher Größe jetzt aber das hatte ja fast jeder hobbybrauer glaube ich schon mal und ich habe das Ding tatsächlich an Nagel gehangen, bin ganz froh mit der Entscheidung.

4:02 Weil es mir einfach Spaß macht. In diesem. Flo hat gerade dieses Anlagen nomadentum, das könnt ich gar nicht machen, wenn ich wenn ich wenn ich das wenn ich Bier verkaufen müsste ne da könnt ich nicht ständig die Anlage umbauen aber das macht mir zum Beispiel ja auch so viel Spaß und auch so n bisschen zu experimentieren und mir keinen Kopf zu machen um den ganzen anderen Krampf drumrum, der vielleicht auf den wir vielleicht auch noch n bisschen später eingehen, was da alles auf einen zukommt. Aber ich find es total geil, dass ihr es macht und ihr macht echt coole Biere.

4:29 Ich durfte ja auch schon n bisschen was probieren, als ich in Potsdam war euch besucht hab, aber ja, bevor ich mich jetzt verquatsche und schon ins Thema einsteige würd ich sagen machen wir uns n kleines Bierchen auf Flo bleibt beim Wasser seh ich. Lukas, bei dir gibt es was was selbstgebrautes, wie sieht es?

4:46 Aus. Das ist der Große vor und auch ein bisschen der Nachteil, wenn man so viel braut, dann hat man quasi immer sein eigenes Bier im Kühlschrank, weil man natürlich beim Apfel immer so Flaschen hat, die immer so halbvoll wären, oder man will auch kosten und will gucken, wie sich das entwickelt, aber heute gibt es was Besonderes bei mir, ich habe nämlich unser Crowd Crowdfunding pel im Glas, das kommt jetzt nächsten Monat raus, ist ein schönes klassisches Pel mit einer schönen Hopfennote von. Mosaik und Citra, das finde ich ganz schön und wir versuchen so ein bisschen, damit noch mal die Werbetrommel für unser Crowdfunding Projekt zu zu.

5:22 Royalen, Da gibt es ein schönes Etikett, das kam dummerweise nicht rechtzeitig an, deswegen ist die Flasche jetzt noch nackig, aber wir freuen uns auch für nächste Woche, wenn die das liefern und dann wird es auch in den Handel geschmissen. Perfekt. Dann ist es draußen, wenn wir quasi auch mit der Folge hier ein bisschen die Werbetrommel rühren. Hast du jetzt schon in in das das das Thema auf jeden Fall angesprochen, aber klingt geil wie wie wie ist das geplant wird dann verkauft und dann steht auf dem Etikett noch mal was drauf oder wie wie ist da der der Plan dahinter? Genau, also wir haben versucht n fancy Etikett zu machen. Die Etiketten mache ich ja alle selber, das heißt wir versuchen optisch erstmal auch schon so n

5:57 Alleinstellungsmerkmal irgendwie zusammenzukriegen. Und wir konzentrieren uns jetzt hier quasi auf die neue Anlage, die wir auf 10 Hektoliter, also die südkapazität auf 10 Hektoliter setzen. Und man sieht so n bisschen auf dem Etikett was wir vorhaben. Ne, das soll n bisschen der Ansatz sein, um dann immer nach zu recherchieren und unsere Crowdfunding Seite ist n bisschen.

6:16 Mehr Input also, was wir vorhaben und warum wir es machen wollen und mit wem wir es machen wollen. Und ja, dann versuchen wir die Leute einfach ein bisschen anzusneaken, um so ein bisschen den nächsten Step auf die Mausklick zu schalten. Sehr gut okay ja dann, dann hoffe ich, dass wir das auch ein bisschen hinkriegen, aber gehen wir, gehen wir gleich drauf ein. Ich habe mir auch mal 1 aufgemacht, ein IPA. Das Local IPA von Orca und also orca brau aus Nürnberg und was soll ich sagen ist halt ist halt eine Bank ne also orca wer sie kennt vor allen Dingen die IP as das anders oder das auch das Local.

6:51 Das sind tolle Biere ist für mich so ein bisschen West Coastiger aktuell ich weiß gar nicht ob ich das so in Erinnerung hatte, aber super schlank, spritzig und. Ja, schön, knackig, bitter. Das mag ich tatsächlich. Also Flo, wir haben es jetzt n paar mal schon im im Podcast auch wieder gesagt, das ist halt auch noch NIPA was tatsächlich n bisschen bitterer hat und nicht nur fruchtig süß und.

7:14 Na ja, so so, so cremig auf der Zunge ist, sondern nee, es hat so harzige Noten, es hat ne ne schöne Bitterkeit, aber ist auch super fruchtig citrisch ja West Coast Halt und Flo ich frag noch mal. Du bleibst jetzt, du bleibst jetzt dabei ne. Ja, ich, ich wollte gerade noch mal sagen, hoffentlich, sie sehen die Leute, die das sicher mit Video angucken werden. Nicht an meiner Hülle, wie sehr ich innerlich leide, euch da zuzuhören, weil man muss sagen, ich mache quasi einen unfreiwilligen Bright shandorary, weil ich einfach seit dem 3012 krank bin und irgendwie richtig gesund werde. Deswegen habe ich gesagt, komm, jetzt bleibe, bleibe ich mal ein bisschen weg, aber es ist gar nicht so einfach, wenn ihr da die Biere beschreibt und wenn

7:56 ich sehe, was ihr da im Glas habt, und man weiß ja, dass ich auch sehr gerne so hopfige Bierchen da trinke, ah, verdammt mal gucken, ob ich das Durchziehe über die Folge. Ich bin gespannt. Ich muss mal auf Paul eingehen, da mit den mit diesen Bitterkeiten in diesem IP. Das finde ich ganz spannend, weil das ist ein Learning gewesen, was ich auf jeden Fall die letzten Jahre hart lernen musste, dass die Masse wirklich diese sehr weichen, sehr soften fruchtbetonteren IP as auch schätzt.

8:22 Ja, also wir hatten Summer Il, was wir am Anfang rausgegeben haben, das ist auch der mein erstes Bier, was quasi ich als kommerziell fähig betiteln würde und das war schön knackig, ne, da waren wir auch so kurz. Vor dem 50 IBO und ich fand es toll. Ich mag das gerne, wenn man eine schöne Fruchtnote hat, ein schlankes Bier und das schöne, knackige Bitternis, so interpretiere ich eigentlich ein IPA westkurs IPA wahrscheinlich eher, aber das ist auf jeden Fall um um Massen kompatibler zu werden, muss man immer weicher werden und immer mehr zurückarbeiten, damit das dann irgendwann so ein ausgewogenes Gesamtkonzept ist.

8:51 Und das ist schwierig, finde ich. Ja, und das ist auch ein Punkt, wenn man dann die Biere tatsächlich ein bisschen anpassen muss, obwohl man sie selber gerne eigentlich anders trinkt. Das finde ich auch so ein Punkt, den. Ja, der der, der hat mich da auch so n bisschen gehindert, ne, also du kannst dann halt auch nicht machen was du willst.

9:06 Also weil am Ende muss es auch gekauft werden es die Leute müssen es mögen, aber macht natürlich auch Spaß ne also da drauf einzugehen und zu sagen hier pass auf, jetzt hab ich euch und dann wird es einem aus der Hand gerissen, das ist natürlich auch cool. Aber andersrum denkst du dir so. Naja, aber ich hätte eigentlich gern so 1015 ibo mehr da drauf, aber gut naja aber wir wir sind ja schon quasi mitten im Thema.

9:28 Wir haben jetzt jedenfalls 2 von uns, haben ein Bierchen im Glas und ich denke wir können jetzt einsteigen in den Interviewpart und wir haben schon drüber gequatscht und daran merkt man es auch. Craft Beer ist einfach mehr als nur so ein Getränk, es ist Leidenschaft und ich glaube beim Lukas hat man jetzt direkt schon gehört, da ist da ist Leidenschaft dahinter und. Und vor allen Dingen auch Handwerk. Ne, also man kann ja noch bei euch auch auf der Internetseite die Brauanlage sehen, Flo und die erinnert einen schon an an die ein oder andere Brauanlage, die ich schon mal gesehen hab, also könnt ihr könnt ihr gern mal vorbeigucken, wir packen euch das natürlich auch alles in die in die Shownotes. Und genau und und so ne kleine

10:06 Portion Wahnsinn ist natürlich auch immer dabei, sonst würde man sowas überhaupt nicht machen. Genau über diese Kombination oder über diese Prise Wahnsinn, die es braucht um so ne funktionierende Mikro beziehungsweise nano, du sagst es selber Brauerei zu schaffen, da wollen wir drüber reden. Aber als allererstes, was natürlich auch die Leute immer draußen interessiert, da hören ja ganz, ganz viele Hobbybrauer zu.

10:29 Wie seid ihr so oder wie bist du zum Hobbybrauen gekommen oder zum Bier gekommen? Ja, das ist lustigerweise gar nicht die Priorität gewesen damals, als ich angefangen habe. Das war dieser Hype von Gin, ne, da gab es das hier, mach deinen eigenen Gin Destillier Maserier, was auch immer, macht was eigenes und ich wollte gerne wissen, wie es funktioniert und hatte mir damals unter dem Titel der.

10:51 Was ist das Hydrolat destill mir so n kleines Ding geholt und hab so n bisschen rum experimentiert und bin aber lustigerweise nicht der Gin Trinker. Es war also nämlich das beste beste Konzept und die beste Lösung und hatte dann irgendwann durch n Freund von mir, der hatte damals bei dieser Firma die man aus Hamburg kaufen kann wo man die fertig abgepackten Geschichten kriegt ne in so einem fertigen Paket.

11:13 Das hab ich gemacht und lustigerweise war mein erstes Bier auch im Black IPA mit Cascade ich die Schüttung kriegst du gar nicht zusammen, aber es hat funktioniert und das fand ich ja spannend, dass das funktioniert auf dem Topf zu Hause mit der Kelle und dann mit so einem Sieb und versucht er elend zu läutern und war n Schönes so n schönes Handbuch wo man durchlesen konnte, dass alles gut wird.

11:33 Zum Schluss wird es n Bier sieht zwar Kacke aus aber es wird und hat funktioniert, das fand ich das witzige und so ist das quasi immer weiter gereift. Und dann wurde daraus dann auch ein bisschen mehr und dann ging diese einkochergeschichte los und ja mit dem Zuge dann halt auch danke Paul für die ganzen inputs und Infos die du rausschmeißt oder damals rausgeschmissen hast da konnte ich dann viel lernen draus und das ist das Processing das fand ich immer geil Ich fand die Anlage bauen finde ich finde ich auch gut wenn sie dann einmal so ist wie sie ist finde ich die super aber Ich mag das gerne das den Prozess zu optimieren und immer weiter in die Richtung zu kommen dass ich persönlich für mich.

12:08 Und das ist immer noch der Ansatz für mich, das perfekte Bier rausbringen, jetzt nicht für die Masse, aber an die passt natürlich, aber für mich das perfekte Bier. Ja, so Prozessoptimierung floh, das ist ja auch so dein Ding, du, du, du bist ja auch an deiner Anlage auch immer dran und und guckst ob da noch irgendwie was geht oder hier noch was, ob man da noch was rausholen kann um sich die Biere dann vielleicht doch noch doch noch mal ein bisschen was rauszukitzeln. Auf jeden Fall.

12:33 Ja, das sind nicht die großen Sprünge, die du machst. Das habe ich schon immer schon. Hin und Hersprünge auch. Schon. Immer bewundert auch die hin und Hersprünge. Ja, bei mir war das eher so ein ja, die ist gewachsen über viele Jahre im Endeffekt. Ja, ist ja auch cool, mega. Ja, Lukas und dann jetzt hast du gesagt, also echt, also quasi ganz klein angefangen was die was den Hobbybereich angeht über die Einkocherklasse und jetzt mit ein bisschen mehr Edelstahl unterwegs, wann kam so der Punkt? Also der erste Punkt muss man ja fast sagen. Der erste Punkt, lass uns das ein bisschen größer machen, also lass aus dem Hobby Braun rausgehen und das Ding verkaufen.

13:10 Ja, war war ein Harter. Also das war ein Einschneider und Haderweg lustigerweise, ich bin ja seit 20 Jahren im Fernsehbusiness gewesen, muss man sagen gewesen seit letztem Jahr nicht mehr und habe 20 Jahre lang Fernsehen produziert, als Ingenieur, als Toningenieur, als Tontechniker, ein Supervisor und musste zwangsläufig in einer langen Krankheitsphase und.

13:31 Mit meiner Familie irgendwie gucken, ne neue Perspektive zu finden und da war das der Background meiner Familie war sehr wichtig, weil die gesagt haben, komm, wir probieren das aus, du kannst mal probieren ob du das Bier an den Markt kriegst oder überhaupt platziert kriegst und wir unterstützen dich da und das war der. Knackpunkt, um überhaupt damit im Kopf klar zu kommen, jetzt einen bestehenden Weg zu beenden, was auch schwierig ist. Nach 20 Jahren Festanstellung und was neues aufzuziehen. Aber das Gute ist, dass wenn man den Rückhalt hat, dass man theoretisch auch mal einen Fehler machen könnte, und das ist das wichtige, fand ich, weil jetzt ist die Chance, das noch zu machen, meine Tochter ist

14:11 sehr klein, wir waren oder sind ziemlich safe, so in dem Familienbusiness und wir haben ein gutes und einen guten Lauf gerade. Du kannst das probieren und wenn das jetzt Scheiße läuft, ein Jahr später, dann stößt du den Bums ab. Ist ja zum Glück Alles Edelstahl, hat irgendwie noch n wert und dann dann dann fängst du irgendwas anderes an, aber das das war, das war der der der Key Punkt letztendlich und so haben wir auch die Brauerei aufgebaut 22 zu 23. Es war n Nebenerwerb mit der Promisse den Markt zu analysieren.

14:40 Das war quasi ne aktive Marktanalyse ob wir überhaupt n Platz schaffen oder finden können und das ist der Vorteil gewesen, dass wir natürlich gesagt haben, wir sind Potsdam. Wir haben diesen Bezug zu Berlin, die Leute kommen irgendwie damit klar, dass das Craft Beer ist. Wir, wir sind jetzt einzigartig hier in diesem lokalen Rahmen.

14:57 Und haben dadurch ein Alleinstellungsmerkmal. Und das hat auch funktioniert. Und da natürlich auch interessant für für die, die zuhören. Ich glaube, Flo, der der, der hört, auch gerade schon ganz, ganz aufmerksam zu, ich sehe, ich sehe das an dem, an dem, an dem Blick, was gab es da für für für Herausforderungen für euch, also wir wissen es ja, es ist eben nicht so leicht, vor allen Dingen in Deutschland einfach zu sagen, so, jetzt mache ich hier eine Brauerei auf, vor allen Dingen in dem Maßstab und hatte da auch so ein bisschen hier und da vielleicht Lehrgeld bezahlen müssen. Zum Glück nicht.

15:27 Also ich muss sagen, ich bin immer wieder dankbar dafür, dass wir, das ist vielleicht auch meine Art, ich gehe gerne offensiv und offen, auch an Behörden und sage, ey, ich habe das Projekt vor, ich, ich will jetzt hier nicht irgendwie aus meinem Ego heraus, weiß nicht, dass ich nicht alles richtig mache, aber nehmt mich mal an die Hand, sagt mir, was ihr braucht und ich versuche es umzusetzen und ich hatte den Vorteil, dass wir beim Zoll. Für die für die Alkoholsteuer und für die Bauanmeldungen quasi einen sehr guten Ansprechpartnerin hatten. Wir haben in der Hygiene quasi auch ein guter Ansprechpartner und wir haben zusammen diesen Weg gemacht und das war, das war ein großer Vorteil und dadurch

16:01 muss ich sagen, hatten wir bis jetzt und da hoffe ich einfach drauf, dass das so klappt, weiterhin klappt nie irgendwie einen Gegenwind, also die Gastronomen und die Einzelhandel, den wir hier in Potsdam haben, die haben uns auch positiv unterstützt und haben schon im Vorfeld, bevor wir überhaupt die ersten Flaschen Bier irgendwie zur Verfügung gestellt oder hatten für die Leute, die haben sie gesagt, komm, wir probieren das mit euch, mal gucken wie weit wir kommen und das war ein gutes Gefühl zu sagen okay, wir haben letztendlich alles offen und wir müssen bloß noch produzieren, jetzt brauchen wir eine Location und die Location war eigentlich der größte Knackpunkt, ja find mal irgendwie eine Location die

16:32 du als Nebenerwerb irgendwie finanzieren kannst. Wenn das nicht gut läuft, ne? In Potsdam. In. Potsdam. Ja, und die haben einen guten Mietspiegel und das hatte, hatten wir den Vorteil, dass wir im Technologie und Gründerzentrum. Eine alte Kantine gekriegt haben, gab es eine Dame, die ein bisschen älteres Semester war.

16:51 Die hat das abgestoßen, dann stand das leer und deswegen halt auch diese begrenzen 24 Quadratmeter, die wir zur Verfügung haben und in dem Rahmen haben wir uns jetzt organisiert und das maximal rausgeholt. Sehr cool. Und dann habt ihr quasi alles gehabt. Soweit und erinnerst du dich noch so an die ersten Brauversuche?

17:06 Also was habt ihr da, was habt ihr da dann getrieben? Gab es auch so ein paar Dinge wo gesagt haben um Gottes Willen, das können wir jetzt gar nicht rausgeben, oder? So, Ach ja, das gibt es auch. Jetzt gibt es immer ne. Also ich muss sagen, als Hobbybrauer habe ich, habe ich nie ein Bier weggekippt, ne, das ging dann irgendwie gerade so, das hat man dann irgendwie einigermaßen hingedreht, das passt schon. Das Freibier, das geht immer raus. Ja, ja.

17:29 Und jetzt hier war es also, man muss sagen, also das Einzige, was wir wirklich professionell gekauft haben, waren die Gärtanks, die Druckvergärtanks, die wir hatten, die ZK GS. Die haben wir uns professionell angeschafft. Der Rest ist alles in erster Linie im Eigenbau gewesen, aus Kostengründen ne, also die haben die in das Sudhaus selber gebaut, das liegt wahrscheinlich auch daran, dass man das aus als Hobbybrauer eh so wie du das auch machst, gerne in seinem Rahmen irgendwie als Prozess hat, das kommt deinem Sudhaus, was du mal hattest sehr nah, also es ist zwar keine Hermesanlage gewesen, aber es war das gleiche Konzept.

18:01 Die Abfüllanlage hatte ich damals auch noch, das waren so 4 Gegendruckfüller, die mir einfach so händisch hin und herfahren. Das hat als Hobbybauer funktioniert, ne, aber du findest halt ganz schnell raus, dass dieser Sauerstoff, dieser Böse einfach in dem Rahmen einfach wirklich eine ganz schöne kleine Sau ist.

18:16 Ne, und dann war das das erste, was wir irgendwie Gott sei Dank mit einem guten Freund von uns hingekriegt haben, da eine halbautomatische Abfüllanlage hinzustellen und damit konnten wir natürlich die Qualität und das war der Größte. Das größte Learning, die Qualität in der Flasche für den Kunden so lang wie möglich in diesem Rahmen, den man als Brauer gerne hat, zu halten. Und da sind wir immer noch dran, glaube ich, aber wir, wir haben bis jetzt einen guten guten, guten Wert, glaube ich, also wir deklarieren jetzt 6 Monate, ich bin immer Fan von trink so frische Kans ne vor allen Dingen bei hopfenbetonten Bierchen, das ablagern macht immer keinen Sinn, aber da bin ich jetzt sehr froh drüber über das was wir

18:56 jetzt geschaffen haben. Ja, also mega, mega cool und ich versuch es auch im Hobbybereich schon. Ich Lager das Bier so lang wie ich denke, dass es gelagert werden muss und dann geb ich es raus und wenn ich es rausgebe, dann kann es auch getrunken werden. Also man hört ja auch gerade bei hobbybraun Flo, jetzt hörst du bestimmt auch immer mal, kriegst du ne Flasche in die Hand gedrückt und dann kriegst du gesagt ja, aber lass uns mal noch so, lass die 34 Monate stehen.

19:20 Jo Okay mach ich, aber dann gibst du mir doch halt in 34 Monaten und dann kann ich selber entscheiden mein ich sie jetzt direkt auf oder nicht ne aber gut eine eine Frage noch zu eurer Stadt, ich hab das ja da oben gemerkt ich saß auf einmal im Hotel und hab gedacht okay alles klar abends. Ich hab jetzt noch n bisschen Zeit.

19:38 Ich ess jetzt auf jeden Fall noch was und dann zieh ich mir irgendwo n schönes Bierchen rein und dann hab ich so Potsdam craft Beer eingegeben und dachte das Hä das kann doch jetzt nicht sein. Also ich hab ich hab nichts gefunden außer euch so richtig also. Ja, also. Ja, das ist ja genau, und das ist, darauf zieht auch die Frage ab, darauf zieht auch die Frage ab. Ja, also das ist.

19:57 Ist ja wirklich die Biervielfalt in Potsdam. Also was was so lokale oder craft Beer oder kleine Brauereien angeht, die ist ja wirklich sehr sehr gering im im Vergleich vor allen Dingen wenn ich n paar Minuten fahre zu Berlin ne wo du erschlagen wirst und seht ihr das als. Herausforderung oder ist das ne Chance auf dem auf dem Markt da irgendwie so euren Platz zu finden?

20:21 Weil du hast ja auch gesagt, ihr habt so als also dieses kleine Ding 22 auf 23, das habt ihr aufgemacht auch so n bisschen als kleine marktforschungs Aufgabe für euch wie wie wie ist das? Nee, das ist also ich. Muss sagen, ich finde es als also eine massive Chance ist das hier bei uns. Das ist dieser Einzug nach Berlin und das finde ich jetzt lustig, das hatte ich jetzt im Businessplan, als wir jetzt den Businessplan für diese Erweiterung geschrieben haben, habe ich mal recherchiert, wie die Frequention in Deutschland quasi an den Hotspots mit Craft Beer, Brauereien, Mikrobrauereien und da ist Berlin ganz weit vorne, die haben mehrere 100, glaube ich fast sogar, und in ganz Deutschland dünnt sich das dann

21:02 so in den hotspots Geschichten aus, und dann geht es nach Süden runter. Und in Potsdam, muss ich sagen, ist der Vorteil die Braumanufaktur, die wir hier vor Ort haben, die hat seit Jahren missioniert, also die machen schöne traditionelle deutsche Biere, und die haben den Markt für uns so ein bisschen geebnet, da bin ich auch sehr dankbar drüber, dass die Potsdamer und die Potsdamerinnen wissen, okay in Potsdam produziertes Bier funktioniert und schmeckt, und dadurch war die Tür recht weit offen für uns und wir haben für uns ja immer schon gesagt, wir wollen eher Bierspezialitäten an. Den Markt bringen und eher hopfenbetontere Biere schaffen zwar auch ein helles und ein Pilz so als als Einstiegsmissionierbier, dass

21:40 man sagt, Oh, dieses Craft Beer ist jetzt zwar gruselig, aber das helle schmeckt mir gut. Lass ihn mal den Rest probieren und damit schaffen wir schon irgendwie diese Tür so weit aufzutreten, dass wir eigentlich bei jedem Laden irgendwie die Chance hätten uns zu platzieren. Da liegt es dann eher an dieser die Problematik, dass wir die Menge schon nicht schaffen, das ist das ist diese diese. Diese Spirale, die uns jetzt ein bisschen nervt, schon seit Beginn, dass die Nachfrage recht hoch ist, das Produktionsvolumen aber dummerweise zu gering und dann halt auch diese die Zeit, die man halt braucht, also diese ein bis 2 Monate, die ein Bier braucht, vom Brauprozess bis zur zur zur Auslieferung, die musst du halt kalkulieren und das ist

22:20 halt irgendwie immer schwierig. Deswegen freue ich mich drauf, wenn das irgendwann anders ist. Ja, absolut. Aber ich habe mich halt auch gefragt, haben wir, glaube ich auch drüber gesprochen, als als ich da bei euch am Stand war und ihr da Bier ausgeschenkt habt. Ist da noch keiner drauf gekommen oder gehen dann alle nach Berlin mit ihrer Brauerei?

22:36 Das habe ich halt nicht verstanden, weil als ich das dann gecheckt habe, dass es tatsächlich so wenig kleine Brauereien gibt in Potsdam, habe ich mir auch gedacht, als ich dann so schnurstracks zu euch, als ich gesehen habe, das war, glaube ich, in der Instagram Story, dass ihr gerade ausschenkt bei so einem kleinen Festival, oder was das war, bin ich da hingelaufen und dann habe ich so ein bisschen Musik aufeinander gehabt, da habe ich gedacht, aber da muss doch auch, also. Der Markt muss doch dann da sein, vielleicht auch für den ein oder anderen, der dann sagt, OK, ich mach da jetzt noch n Ding auf, ich geh doch jetzt nicht noch auch noch nach Berlin, sondern ich mach da vielleicht mal in Potsdam, was ja auch ne schöne große Stadt

23:11 ist. Wo es offene Leute gibt, natürlich n bisschen spießiger als Berlin, aber ne das das muss es doch gehen, aber gibt es anscheinend nicht. Ne ne, ich glaube das ist also ich bin ja gebürtiger Potsdamer, Ich glaube das ist ist so n so n so n Ding von uns hier im regionalen Rahmen. Also wir sind wir sind schon aufgeschlossen aber in sich geschlossenes System hab ich immer das Gefühl also auch wenn man so so.

23:33 Guck du wo ich wo geh ich heut Abend hin wo ich geh ich tanzen, dann musst du wissen wo du guckst. Also das ist jetzt hier nicht alles so auf Mainstream und wir haben das irgendwie hier überall plakatiert, das ist kommt selten vor, sondern musst immer gucken wo du hingehst und wo die ganzen einzelnen Cues sind. Es gibt hier tolle Lokale die wie die Bar Gelb die die macht halt so Craft Beer oder es gibt die Beerlese von Eike, die machen so Geschichten, weißt du?

23:54 Und das ist zwar gelb, als du das gerade sagst. Ich hätte die niemals gefunden. Und ich hab, ich war quasi um die Ecke und ich hab ich hab ich hab gegoogelt und ich würde mir zutrauen, dass ich bierspots finde ich normalerweise, ich habe diese Bar nicht auf dem Schirm gehabt. Du hast dann gesagt, geh mal noch in die Bar gelb, da kannst du einen Absacker trinken. Oder was auch da ne.

24:13 Ich war da natürlich, ich war da und hab noch und hab noch nicht nur 1 getrunken und deswegen, aber ich hab gedacht ich hab mich da, ich saß da und hab gedacht das kann nicht wahr sein, das ist echt ein bisschen anders als woanders bei euch. Das ich glaube also, alle ruhen sich so ein bisschen. Auf Berlin aus, was ich cool finde und dadurch haben wir aber den Platz hier und ich hoffe, dass das einfach so bleibt und keiner jetzt eine andere Brauerei hier aufmacht, aber dadurch, also wir sind lokal sehr verbunden und man unterstützt sich gern. Ich freue mich, dass dass wir die ersten waren, die da den Arsch in der Hose hatten, um da irgendwie zu gucken, dass wir. Sagen.

24:49 Ja, das ist es dann halt auch. Du musst es dann halt auch machen. Die Idee hatten wahrscheinlich. Viele, ja, ich weiß auch 23 Geschichten kenne ich, aber das hat nie geklappt. Irgendwie ja, okay. Gut, dass das bei uns jetzt geklappt hat. Ja, sehr cool. Perfekt. Ich würde sagen machen ist ja das perfekte Stichwort über das, was wir jetzt reden wollen, nämlich über euer aktuelles Projekt. Wir haben es schon ein paar Mal angerissen, ich habe es ja schon in der Einleitung erwähnt, dass ihr eben, wie wir jetzt gelernt haben, von nanoscale 24 Quadratmeter. Ihr euch quasi verzehnfachen wollt. Ihr wollt euch weiterentwickeln und deswegen, wie du es vorhin auch schon gesagt hast, habt ihr

25:27 ein Crowdfunding Projekt gestartet. Da gibt es übrigens auch ein richtig cooles Video, das hat mich echt mega geflasht, da auch an der Stelle großes Kompliment packen wir auf jeden Fall in die Shownotes, da bekommt ihr echt einen super Eindruck wie es aktuell aussieht und in welche Richtung das Ganze gehen soll, aber damit es für alle Audiozuhörer auch greifbarer wird, wäre ganz cool.

25:49 Wenn dann vielleicht noch ein bisschen weiter ins Detail gehen könntest, also warum Crowdfunding also das Ziel haben wir ja schon abgesteckt, aber ich denke, da gibt es ja auch noch ein bisschen mehr dazu zu sagen, wie ihr euch das Ganze vorstellt und auch konkret. Wie findet man das Ganze, dass da so ein bisschen versucht unsere, unsere Zuhörer, unsere Community anzuzünden, dass wir den ein oder anderen da gewinnen können, der da euch unterstützt und das Ganze in Richtung Umsetzbarkeit schubst und. Gerne also wir, wir hatten die schon immer die Vision, das liegt auch daran, dass wir in der in der Stadt auch viel in der Subkulturszene immer verwurzelt waren, und wir sind von Hause aus ich und der

26:31 Christian gerne gerne immer dabei, Events zu planen und und und Sachen umzusetzen und wir wollten schon immer mit unserer Brauerei nicht nur Produkt herstellen, sondern so einen Lifestyle verkaufen, letztendlich ja, also einen Ort finden, wo wir Kultur so. Zusammenbringen mit Handwerk und Craft Beer und das alles am liebsten gläsern, wo man direkt drin sitzt und weiß, wer der Mensch dahinter ist.

26:53 Ich kriege ein gutes Getränk, Ich kriege eine gute Veranstaltung und habe das alles noch in einem tollen Rahmen und das war schon immer unser Ziel. Und da hat es immer gehapert, dass wir die Location nicht gefunden haben dafür. Und da kam jetzt recht spontan die Möglichkeit bei uns lustigerweise direkt hinter unserer jetzigen bestehenden Brauerei eine 250 Quadratmeter Werkhalle anzumieten.

27:14 Ab April, Mai und die Chance mussten wir jetzt nutzen, und da haben wir recht schnell letztendlich die Hebel in Gang gesetzt und wollten unsere Unterstützer und unterstützerinnen, die uns jetzt auch schon auf dem Weg folgten. Mit mobilisieren, um mit denen einfach für Potsdam und dem regional Umland eine gläserne Event Brauerei zu schaffen, um miteinander einfach den nächsten Step in die Potsdamer Craft Beer Szene zu zu, zu bestreiten und die Crowdfunding Kampagne zielt ein bisschen darauf hin, dass wir als Community sichtbar sind und. Und auch den Banken und Investoren so ein bisschen sein können.

27:56 Ey, es geht nicht nur um 2 komische tätowierte Jungs, die irgendwie die Idee haben, da große die große Weltherrschaft mit Bier zu erreichen, sondern dass wir sagen, ey wir, wir haben Leute, die hinter uns stehen, wir haben jetzt schon nach 2 Jahren irgendwie Menschen gefunden, die uns unterstützen auf dem langen Weg schon, und daraus generieren wir quasi unser Eigenkapital. Das steckt ja aktuell gerade in der Brauerei, die wir, die wir jetzt schon haben und.

28:20 Und können damit den Step in die, ja in die in die große Finanzierungsphase der Banken nehmen. Das ist der Plan dahinter. Kann ich mir gut vorstellen, so eine Brauerei Brauerei zum Anfassen, das heißt, Ich glaube dann ein großer Unterschied, wenn ich das richtig verstehe, ist aufgrund der Größe, ihr habt wahrscheinlich heute keinen eigenen Ausschank, sondern ihr produziert eher oder kann es da vielleicht auch ein bisschen sagen, wo ihr euer Bier verkauft und in Zukunft werdet ihr dann auch einen Ausschank haben, dass die Leute quasi. In der gläsernen Brauerei sehen, wie es hergestellt wird und es auch vor Ort genießen können.

28:53 Genau, also wir. Wir haben das aktuell, schaffen wir es einmal im Monat mit den Kapazitäten, die wir haben, unser Bier direkt zu verkaufen. Ich sage mal gerne so 80% gegen den Zwischenhandel, damit das Bier werbemäßig quasi hier in Potsdam Stellenwert hat und hier einfach einen Markt generieren. Wir merken aber, das ist, finde ich, ganz spannend, dass also, wir sind jetzt nicht in der besten Location, also wir haben jetzt einen alten 30er Jahre bau, wo sonst immer nur ein Steuerberater oder eine Yogafrau drin sitzt und wir sitzen quasi in der alten Kantine unten im Erdgeschoss.

29:28 Und es ist sehr unschön, aber trotzdem kommen da die Leute einmal im Monat. Wir machen jeden ersten Freitag im Monat offen, haben offen und trinken da das Bier und wir haben jetzt mittlerweile so n Pop up Pub geschaffen, der sich dann über den ganzen Gang erstreckt, wo die Leute sitzen und auch verweilen und dann haben wir da irgendwie 6 Stunden offen und verkaufen unser Bier und das das ist das, was ich eigentlich mag. Ich mag gerne das Feedback von den Leuten. Zu sehen, dass das, was ich produziere, und das finde ich immer noch strange, dass du da stehst, 14 Stunden und rührst da immer dein Bier zusammen.

29:56 Ich mache ja immer ein Doppelsud mit der Anlage, also die hatten einen Ausstoß von 120 Litern, ich muss mal quasi 250 Liter voll machen, das heißt, ich stehe 14 Stunden braue da mein pel zusammen und sehe dann irgendwie einen Monat später, wie die Leute das aus meiner Hand reißen, weil die das gut finden, und dann denkst du, boah, ist das abgefahren, ey, jetzt bist du hier und machst Bier und die Leute finden es geil und zahlen auch dafür und das ist das ist, das ist spannend. Und da freue ich mich drauf, einfach den Kontakt mit den Menschen zu haben, die da irgendwie das Bier konsumieren wollen und auch Bock drauf haben, dass dass wir das so umsetzen wie wir, wie wir das gerne haben wollen. Also wir wollen eine bunte,

30:27 kreative Kraft Bier Manufaktur sein, wir wollen Potsdam widerspiegeln als spannende Alternative bunte Szene und möchten damit dann natürlich auch die Kultur zusammenkriegen, um zu sagen, OK, wir haben eine schöne Lesung da wir haben. Ein paar Künstler, künstlerinnen, die da, die da in der Location sind und das alles am besten genau vor dem Sudkessel und vor den Gärtanks. Und so ist der Plan und so wollen wir das Konzept noch aufbauen.

30:52 Klingt richtig cool, Paul, um da auf die Brücke zu schlagen. Ich glaube, ich werde wieder ein bisschen schwach, das könnte ich mir auch vorstellen, wenn ich so höre, doppelsud, dass dann hinten 20 bis 250 Liter rauskommt, das schaffe ich ja auch fast. Also macht das richtig. Cool und und und. Auch Respekt.

31:10 Ich finde solche Stories echt immer immer mega cool und dann wenn man wie du es beschrieben hast mit Businessplan und so weiter wenn man da wirklich so Step by step versucht das Schritt für Schritt selbst aufzubauen, ich glaube genau das ist auch der Grundgedanke der sogenannten Craft Beer Revolution, so wird es in vielen Ländern betrieben und.

31:27 Würde mich echt freuen, wenn es bei euch da so Schritt für Schritt vorwärts geht und dass man das so von außen von der Vogelperspektive ja mit anschauen kann. Richtig cool und die die die Zielanlage ich glaube du hast es vorhin schon mal gesagt gehabt, auf welche Ausstoß suitgröße wollt ihr da dann gehen und ist dann der Plan auch von der Gärkapazität? Wirklich dann auch in der Lage zu sein, parallel mehrere Biere dann an den Stadt zu bringen.

31:52 Also das finde ich ganz wichtig. Auf jeden Fall. Das ist auch ein langes Learning gewesen und ich habe viele gute Freunde hier im Umland von Berlin auch, und wir produzieren ab und zu mal in den Hochsaisonzeiten, auch auf deren Anlagen Bier, und ich durfte letzten mal auf einer 10 Hektoliter Anlage unser 900 er produzieren, das ist ein Creamail okay, das für euch ne ja und da.

32:17 Ist denn die wirtschaftliche Frage, und das fand ich ganz spannend im Businessplan, du willst ja irgendwann auch an einen Punkt kommen, wo du so viel Geld irgendwie generieren kannst, dass du auch investieren kannst und wachsen kannst im Unternehmen, und dann möchtest du auch irgendwie, wir wollen auch Angestellte haben, ich mach das jetzt hauptsächlich alleine mit dem Christian, aber irgendwann willst du ja irgendwie gucken, dass du ein gutes mittelständisches Unternehmen schaffen kannst, ne, und da ist dann die wirtschaftliche Frage spannend gewesen, um zu sagen.

32:40 Reicht uns eine 5 Hektoliter Anlage mit der weil das ist gerade das Schöne an der kleinen Anlage, die wir jetzt haben, einfach viele kleine Sude zu machen und viel Vielfalt zu schaffen. Das finde ich eigentlich ziemlich spannend, aber wir haben uns jetzt für eine 10 Hektoliter Anlage entschieden, ein 2 kesselsystem was klassisch amerikanisch ist mit einem Maischleuterbottich und einem Whirlpool boilbottich, aber wir haben insgesamt 8 Hektoliter gärkapazität also wir versuchen jetzt.

33:07 So einen Monatsplit zu schaffen, dass wir sagen, wir haben auf jeden Fall 4 Biere, die wir pro Monat produzieren und haben dann immer so einen Monatsüberhang für die anderen 4 Biere, die wir aus dem Vormonat haben, die wir dann in den Ausschang und in den Verkauf bringen und so versuchen wir, so eine Rotation zu schaffen, das ist jetzt erstmal der ja so, der Workflow Plan, den wir so haben, ob der denn so funktioniert, der Mal sehen, aber wir haben zum Glück die Möglichkeit in der Halle auch zu wachsen, das heißt, wenn wir merken okay der Ausstoß ist da, wir können die Menge verkaufen, in der Hoffnung, dass das klappt. Dann sind wir an dem Punkt, wo wir sagen können, wir können innerhalb der Location, die wir

33:38 jetzt aktuell haben, dann auch noch mal irgendwie aufbauen und uns erweitern. Das finde ich ganz wichtig. Finde ich auf jeden Fall einen guten Ansatz, so die ein oder andere Brauerei, die so eine Geschichte hingelegt hat. Wenn ich da so ein bisschen in die USA Schiele, da war das ja auch immer genau, das ist ein wichtiger Punkt, dass man dann alle paar Jahre dann noch mal noch mal nachlegt, wie gesagt.

33:58 Das hoffe ich, dass das in die Richtung bei euch geht. Dann jetzt vielleicht noch mal um die Brücke zurückzuschlagen zum Crowdfunding, also wie können die Leute da draußen da draußen euch unterstützen, wie sieht das Crowdfunding im Detail bei euch aus, also gibt es da unterschiedliche Unterstützungsstufen oder Benefits, vielleicht kannst du da ein bisschen das noch näher bringen und vor allem wo man da unter welcher Webseite, wie kommt man da hin?

34:22 Genau. Wir haben uns für für diese Crowdfunding Seite von Start next entschieden. Das liegt aber eher aus der Prämisse heraus, dass Freunde von uns, die wir hier in Potsdam haben, das auch über über die Seite gemacht haben und die finde ich ganz schön aufgeräumt. Wir wir bieten natürlich Benefits an, wir fangen an bei Merchandise Produkten wie nen Shirt oder Glas für für nen übersichtlichen Preis. Und gehen dann so ein bisschen in diese Richtung. Der erste Sud, der aus unserer neuen Anlage kommt, den kannst du dir schon mal vorbestellen, oder wir kommen in die Richtung, dass wir dann sagen, du kannst ein bisschen so eine Art Zehner Stempelkarte kaufen für die neue Brauerei und kannst dir das, kannst das Abtrinken oder was

35:02 ich ganz spannend finde und das das hat gut funktioniert, da bin ich ganz stolz drauf, dass die Leute da so Bock drauf haben. Du kaufst dir quasi so einen Brauereipass. Also wir hauen den Namen als Unterstützer Plakette an unsere Sudhauswand und damit bis zum Teil dieses Wachstums und Teil dieser Familie. Das fand ich ganz schön, weil das bedeutet so ein bisschen, dass wir als Community geschlossen sind, und dann gehen wir natürlich weiter bis zu Beer Tastings, Braukurse, Brauereiführung und ähnliches, also wir versuchen alles im Rahmen von dieser neuen Brauerei zu schaffen und damit dann quasi den Bezug auch dazu zu generieren. Mega cool, Mega cool.

35:36 Kannst du vielleicht die Webseite noch mal sagen, dass auch jeder dahin findet, wir packen es euch natürlich noch mal in die Show Notes, da lohnt sich es immer reinzuschauen. Genau das wäre unsere Website. Kann man auffinden. Unterstartnext.com Support Kessel und Kelle, das wäre quasi die Seite oder einfach über www.kessel und kelle.de.

35:55 Perfekt. Kessel und Kelle finde ich auch ein cooler Name als der Paul mir damals berichtet. Hatte ich auch noch das Ganze sofort. Gut, ja. Ein Podcast hat er. Das glaube ich auch gesagt, fand ich sofort irgendwie einprägsam cool. Wie wie kam es zu dem Namen? Ich meine, es ist irgendwo naheliegend, aber ist ja auch gar nicht so einfach, immer zu sagen, jawohl, so heißt meine Brauerei. Also lustigerweise kommst du halt genau daher, dass wir halt oder ich angefangen habe mit diesem 10 Liter Topf auf dem Herd und mit einer Kelle und das mache ich ja jetzt aktuell. Aktuell auch noch genauso.

36:26 Also es ist einfach ein großer Kessel und wir rollen da Bier zusammen, das ist letztendlich Kessel und Kelle, aber mein Kumpel Christian der mit dem ich das zusammen mache, wir sind immer so ein Klingel auf diesen Veranstaltungen und versuchen diese diese Marke quasi mit uns als Gesicht auch zu verkaufen, also das Bier an sich soll nicht einfach nur diese Flasche sein mit dem Etikett drauf, sondern wir wollen die Gesichter dahinter auch zeigen und wir haben 2 Staturen die auch in dem Kessel und der Kelle ähneln und das ist immer eine ganz witzige Anekdote wenn die Leute fragen. Das ist ja auch der war auch nicht schlecht. Ja, sehr cool.

37:03 Also ich würde sagen erstmal wieder genug gequatscht. Ich glaube ihr seid bereit fürs nächste Bier und mein mein mein H 2 o. Das Glas ist halb halb voll oder halb leer, je nachdem wie man sieht, ich trinke da auch mal einen Schluck. Die. Ja, ich mach mir auf jeden Fall 1 auf. Sag dabei auf jeden Fall noch mal Leute, geht auf Startnext und schaut da unbedingt vorbei. Das geht bei 25€ los.

37:27 Ich hab jetzt hier nämlich nebenbei auch gerade noch mal geguckt. Flo Wir werden auch noch mal gucken, was wir da in die in die Schale hauen können und das geht echt hoch bis, boah, jetzt muss ich selber noch mal gucken 25,00€ geht es los, da gibt es n Glas für und dann geht es hoch bis 2000 das ist natürlich krass, aber dazwischen gibt es ganz ganz viele Stufen, wo ihr euch vielleicht wieder findet, wo ihr vielleicht was reinhauen könnt und ich glaube so 25,00€ kann man schon mal reinhauen, vor allen Dingen für so n.

37:54 Sympathische kleine Brauerei und dann kriegst du halt auch noch ein Glas ne und wenn du ein paar Euro mehr draufhaust, dann kriegst du gleich. So einen gängigsten. Six danach ja genau ja, also absolut genau. Und wo wir jetzt gerade so bei Community und so weiter sind. Ich fange jetzt einfach mal an, ich mache mir mal ein Bier auf und zwar von pale Alien, das ist der Flo du korrigierst mich, ich bin mit dem schwierigen Namensgedächtnis, aber das ist der Christoph Mertins und. Ganz, ganz liebe Grüße.

38:24 Ich war in Trier auf einem Rezeptentwicklungsseminar. Was ich dort halten durfte bei den ja jetzt habe ich es vergessen. Wie heißen sie aus Trier, siehste, da geht es schon wieder los, reich ich nach, gucke ich gleich nach, auf jeden Fall hat er mir das gleich vor dem Seminar noch in die Hand gedrückt und jetzt machen wir uns das mal auf das Ding und schauen mal.

38:46 Was es ist, ein Barley Wine soll es sein. Leider steht auf dem Etikett jetzt nichts weiter. Ich habe den Christoph jetzt nicht noch mal erreicht vorher, aber ich ja ich kämpfe mich da auch so durch, ohne dass ich noch irgendwelche Infos weiterkriege was mir direkt auffällt wenig Schaum aber Ui okay alles klar auch ordentlich Umdrehungen also wenn man hier rein riecht da hat man direkt so ein so ein rum. Pott Aroma mit so einer, mit einer mit einer alkoholischen Note.

39:15 Die ist aber noch nicht unangenehm, die ist nicht spritzig oder so, aber ja, ich habe extra das Bier ans Ende der Folge oder an das haben wir in die zweite Hälfte gelegt und nicht gleich am Anfang will ich das ja auch schon mal gemacht haben, soll ich ja auch schon mal so gemacht haben. Ja, man hat so eine Schöne ja walnuss in in der Nase.

39:36 Trockenfrüchte, so wie man sich es halt so ein bisschen vorstellt. Ich finde es sogar in der Nase noch ein bisschen intensiver, als ich es gedacht hätte oder als ich es genau Flo, du bist einfach der Beste da, schreibt es mir hier nebenbei so, so, so, so transparent bin ich jetzt, das ist mir nicht selber eingefallen, er schreibt es mir gerade, es ist die Bruderschaft Trier genau sehr sehr coole Leute, sehr sehr coole Hobbybrauer, das war ein richtig geiler Abend in Trier, das hat Spaß gemacht und.

40:05 Und genau zurück zum Bier. Genau also Walnuss fällt mir direkt auf und ich würde sagen noch so ein kleiner Hauch School ist da irgendwie dabei, also irgendwas Süßes, ja, Vanille vielleicht auch, also könnte ich mich jetzt nicht ganz ganz festlegen und ich nehme jetzt mal einen Schluck. Ja, klingt auf jeden Fall von Bouquet schon sehr spannend.

40:25 Wow okay ja vollmundig, ohne zu schwer zu sein. Ich würde sagen Walnuss absolut da, dann hast du dazu. Also ich fand den ich fand den Spruch so schön, den ich in unserer letzten Folge vom von Markus Raupach gehört habe und da habe ich ihn so richtig wahrgenommen, ich hab, der hat das schon ein paar Mal gesagt, im Mund kommt alles zusammen und das ist genau das was man so, was man jetzt hier hat, also alles was man so 1 sind so ein bisschen.

40:55 Gerochen hat und wahrgenommen hat. Das hat man jetzt hier wirklich in einem in einer wunderschönen Harmonie zusammen auf der Zunge, also es, es riecht tatsächlich ein Ticken alkoholischer, würde ich sagen, als es schmeckt, es schmeckt nämlich gefährlich wenig alkoholisch, also man hat so einen leicht währenden Abgang, aber.

41:15 Vielleicht bilde ich mir auch nur ein, es ist es ist wirklich sehr gut trinkbar. Du hast ne angenehme Restsüße, die versteckt das wahrscheinlich auch ganz gut und du hast dieses, diese Trockenfrüchte, diese Pflaume mit so einer leichten Schokolade, doch ich würde mich fast festlegen auf so einer Vollmilchschokolade und dazu so ne richtig schöne kräftige Walnuss, cooles Bierchen also.

41:38 Schmeckt mir sehr gut und ich bin gespannt wieviel Umdrehung es hat. Das werde ich wahrscheinlich erst nach der Folge erfahren beziehungsweise wenn ich das Glas ausgedrungen habe, sind wir mal gespannt. Ja, ist eine Videofolge, Paul, Wir berichten es. Stimmt, stimmt, ihr seht das ja, wenn die Lieder die Lieder wieder irgendwann hängen, dann wisst ihr Bescheid ja genau, Lukas, was hast du dir aufgemacht.

41:57 Ja, ich bin wieder bei Wein. Ich hab ja auch, bin ich ja so lustig, ich hab nämlich ein schönes Braunöl von uns und ich freue mich, dass du auch ein dunkles hast, weil ich in dieser Saison, wenn es so dunkel draußen wird. Ich finde, es war das so Punkt immer drauf. Ich bin ein bisschen spät immer, wir waren jetzt auch ein bisschen spät, ich habe im November erst angefangen mit den dunklen Bier, aber ich habe ein schönes blaue und das finde ich ganz spannend, weil ich nämlich damals versucht habe, so sehr Englisch zu sein und wirklich wenig zu karbonisieren, weil ich das eigentlich ganz schön finde, aber der Schaum steht ganz schön. Oh ja, ist ein schönes kleines Pint und ich habe versucht, mit vielen, vielen, vielen, vielen

42:33 dunklen Malzen zu arbeiten, was ich ganz interessant fand. Da hattest du auch mal eine schöne Folge oder ihr habt jetzt eine schöne Folge über Malz oder sowas und da war auch, dass man aufpassen muss, dass man nicht über die 55 dunkle Malze kommt oder so, weil es ganz schnell wird, immer mehr wird ne du beknallst das voll. Aber ganz ehrlich, ich hab eher so. Ja, das sag ich aber, also gemacht hab ich das ganz locker schon.

42:54 Ja, ja. Das ist das Schöne an der Sache, ne, wenn man wirklich mal versucht und das war der Versuch hier auch über den Brown Ale zu gucken, dass man diesen diesen diesen karamelligen nussartigen Körper so weit nach vorne kriegt, auch im Geruch, und dann natürlich die Farbe. Deswegen ist für mich immer ganz wichtig, trinkt Bier aus dem Glas Ale, die Bauer machen sich so viel Gedanken über Schauben und Farbe, du musst gucken, dass du das irgendwie wenigstens einmal siehst und riechst. Bin ich echt zufrieden mit da habe ich echt schönes Ding gemacht, glaube ich.

43:22 Sehr schön, aber da sieht man auch, wie groß die die Vielfalt ist. Ne Flo also vom Cream ale was wir heute schon gehört haben über IPA ein Brown ale was man gar nicht so auf dem Schirm hat, auch bei den kleineren Brauereien finde ich ziemlich cool das dann so zu machen und dann hat man halt auch die Möglichkeit als Konsument auch mal sowas auszuprobieren. Also der normale Potsdamer wird sich selten ein Brown Ale irgendwo kaufen können.

43:48 Ja genau ja ja okay genau. Nee, das ist also, ich glaube, das ist, das mag ich auch ganz gerne, also wir haben so ein Standardportfolio, was wir abfeuern, da ist immer irgendwie ein Untergäriges drinne, dann ist mittlerweile, und das ist ja, finde ich, ganz spannend, dass dieses Creep ale was wir haben, dieses 900 er letztendlich ein kalt vergorenes Obergäriges mit einer gewissen schlankeren Note.

44:13 Ich betiere das immer gerne so als Basis für ein helles, wenn der Trink oder die Trinkerin immer gerne sagt, ich trink eigentlich nur ein Helles, dann. Dann ist das erstmal so ein Andockverhalten, da kann man sagen, OK, probier das mal aus. Das hat auch ein bisschen fruchtnote. Wir haben aus der Hallertau da eine Menge Aromahopfen noch mit Reingegeben in den Whirlpool, dadurch kriegen wir so eine leichte Tendenz in so ein Pehlöl mit so einem schönen, schlanken, spritzigen Körper und und das das, das haben wir vor einem Jahr, glaube ich als Saisonbier im Frühling rausgebracht und das ist so stark angekommen, dass das jetzt quasi unser auf so ein ja das marketingstärkste Bier ist und das absatzstärkste Bier.

44:49 Und damit kriegt man irgendwie. Kassen ne durch. Die die Untergärigen fernsehbiertrinker sag ich, oder oder dann halt auch die, die Halt craft Beer versiert sind und eigentlich gerne auf so einem Pel stehen, weil es halt beides irgendwie so andockt und dann gehen wir natürlich klassisch durch mit einem schönen Englischen pel ale mit einem schönen Session IPA und das das Feuer war so saisonal immer ab irgendwie und wir haben jetzt glaube ich letztes Mal hab ich so n. Broschüre für uns gemacht.

45:12 Da waren 12 Biere drauf, das fand ich ziemlich abgefahren und das alles nur aus diesen, aus dieser neuen Brauerei, die wir oder die Brauerei, die wir jetzt haben, nicht aus Hobby brauerzeiten, sondern wirklich neue konzipierte Biere für die Kessel und Kelle. Also quasi standardbiere plus eure bisherigen saisonalen Biere.

45:26 Genau die 12 Stück genau, also wir können. Ja, wir haben jetzt aktuell 3 250 Liter gärtanks und 250 er, die wir irgendwie über 2 Ebenen in diesen 24 Quadratmeter übereinander stapeln. Und mit mehr schaffen wir halt nicht. Ne, das ist mal das Ding und wir produzieren immer so. In den Sommermonaten versuchen wir natürlich immer n bisschen mehr fruchtbetontere Biere zu machen, jetzt bin ich gerade hab ich heute rausgefunden, ich hab heute Abfüllung gehabt, wir haben viele dunkle Biere, ich hab jetzt n schönes Drystone oder ich hab n Porter ich hab n Brown ale, da ist das Portfolio wir haben immer so n Sechser Sechser Träger den man so als tasting Träger mitnehmen kann sehr dunkel behaftet aber find ich OK und dann freu ich mich

46:02 aber und das find ich ganz spannend, dass die Leute, die bei uns Bier kaufen, wirklich aktiv immer auf die hopfenbetonteren Biere abfahren, also das untergärige Bier, das mache ich einmal zweimal im Jahr, dann läuft das so ein bisschen aus und dann konzentrieren wir uns halt komplett auf diese ganzen IP as PS leicht gehopften pellenbiere.

46:22 Ja, das zieht die Leute halt. Ja, ich meine, das ist auch für alle, die, wenn Sie craft Beer hören, denkt man auch eher erst an die hopfenbetonten Biere. Ich muss auch sagen, das hat mich letztendlich. Zu dem Biernerd gemacht, der ich heute bin. Das waren Erster die hopfenbetonten Biere, ganz klar. Und dann kamen die die sauer und die komplexen und die schweren Imperial Douts und so weiter und sofort. Es hat bei mir auch alles ein bisschen gedauert oder so ein Brown wie du gerade im Glas hast. Das hättest mir ganz am Anfang glaube ich nicht unbedingt geben können, das hätte ich nicht verstanden, wahrscheinlich. Das ist das Spannende, finde ich. Weil also ich aus dem Aspekt her, muss ich sagen. Das habe ich getrunken.

46:58 Ich glaube, ich war mal Pilsender urquell Quell finden, das ist so mein Standard Bier gewesen und was ich, was ich mir wünschen würde, ist noch mal so ganz ganz doof an diese Biergeschichte ranzugehen und denn denn wirklich mal so ganz ohne dieses Nerdtum was man jetzt sich angeeignet hat, mal so ein Bier zu trinken, weil du du zerkopfst das immer irgendwie und versuchst das auseinander zu drallen und da finde ich immer ganz spannend, wenn die Leute kommen und noch nie.

47:22 Einen Pel oder einen IPA getrunken haben ne und dann gibst du denen so und dieser da öffnet sich ja immer die Augen, die sagen ja krass, das schmeckt ja ganz anders, weißt du und das das ist irgendwie eine coole Geschichte, weil dieses missionieren, wenn man das so nennen sollte, dann ganz spannend finde, dass Bier halt mehr mehr schmecken kann als immer noch ein Pilz oder ein Helles, das finde ich nicht abgefahren. Ganz ehrlich, der Moment, den hatte ich auch schon so oft, wenn mal Leute das erste Mal bei mir im Braukeller waren, in der guten alten Zeit, wo ich noch viele Biere am Hahn hatte, wo ich noch viel gebraut habe und.

47:52 Und das hat immer so Spaß gemacht. Genau das, was du gerade beschrieben hast. Wenn du dann jemanden, der vielleicht sogar gar kein Biertrinker ist, aus der Weinecke kommt oder wirklich nur Standardpilz und Weizen kennt und noch nie was anderes getrunken hat, noch nie was davon gehört hat, und du gibst dem so ein Bier, wo du überzeugt bist, das ist was Besonderes, aber nicht so besonders, dass da jemand nicht drauf klar kommt und dann dieser Moment, wenn dann siehst, wie sie da in.

48:17 Im positiven Sinne nicht drauf klarkommen, weil sich gerade so viel auftut im Kopf. Und wir erkennen, dass Bier so viel mehr kann, so viel unglaublich viel mehr kann, als man so in der breiten Masse kennt. Das, was dafür machen wir das letztendlich. Dafür ich glaube, dafür macht das jeder ne. Das ist ja auch, wenn man jetzt so sagt, OK, ich bin jetzt spezialisiert auf einen guten Untergärigen Lagerbier.

48:38 Auch da versuchst du halt einen Geschmack zu finden, der nicht industriemäßig ist. Und das passiert ja automatisch. Also du hast ja diese ganzen Stoffe, die du da einfach drin hast, weil du es nicht totfilterst, weil du es nicht wegpasteurisierst. Und da ist halt ein Bier immer irgendwie anders als als das, was du halt irgendwie aus dem Supermarkt kriegst. Ne und da muss ich sagen, da haben wir mittlerweile das Glück, dass wir halt große oder Klammern große Brauereien haben, die so gut aufgestellt sind, die Halt über den nationalen Markt halt wirklich viel abfeuern, dass man halt ein. Oststörtebäcker oder was auch immer gute Biere kriegt die Halt auch mainstreamfähig sind ja aber die halt dann auch schon missionieren und da ist das

49:13 Glaube ich immer ganz spannend, dass die halt nicht kraftbier sind eigentlich ne und die die Leute halt schneller an diese ganze Sache andocken können und dass da halt nicht immer irgendwie IPA steht, weil das habe ich auch rausgefunden, dieses Stigma IPA, da kriegst du halt auch viele Leute nicht mit, ne, also du musst dann immer sagen, ist ein.

49:27 Fehlier das ist doch drin, das ist. Erst recht nicht genau. Ja nee, das ist mir zu viel, das ist immer zu bitter, das ist einfach zu viel in allen Richtungen. Und denkst du ja, probier es doch mal. Ja klar, das IPA Spektrum ist so unglaublich groß, auch wenn es viele da draußen gibt, die mittlerweile muss man sagen, weil da auch der Markt echt an der einen oder anderen Stelle überlaufen ist.

49:47 Das ist so ein bisschen belächeln diesen Bierstil, aber ich muss sagen, ein richtig gutes IPA zu machen, egal welcher welcher IPA, bierstil Typ und genauso wie für alle anderen Bierstil ein richtig gutes Produkt am Ende des Tages an die Stadt zu bringen. Das ist für jeden Bierstil ne riesengroße große Herausforderung.

50:04 Ich mag das gar nicht, wenn es immer heißt, NN richtigen Brauer erkennt man, wenn man n gutes Helles machen kann, weil da kann man nichts kaschieren und so weiter und sofort gib dem grundsätzlich recht, aber wenn du NIPA machst oder n Pay Lale oder n Brown, Lale oder egal welcher Bierstil. Und da passen bestimmte Sachen nicht hundertprozentig.

50:23 Dann ist das Bier und das merkt der Konsument auch, und das zeigen die dir, da ist das Bier einfach nicht so geil, wie es hätte sein können. Ja, also alleine das fand ich so spannend. Alleine zu schaffen. Und da ist ja, wir haben ja fürs wir chiki bei uns in der Nähe und da kommen ab und zu mal n paar Büchsen rübergeschlittert wie man es schafft als Brauerei, da ist die Büchse wieder ganz weit vorne, natürlich diese diese diese Aromavielfalt in diesem Bier so weit einzufangen, dass das Halt so ne Bombe wird, das ist halt für mich, also da bin ich immer noch.

50:50 Am Learning weiß ich nicht, wie man, wie man das in so einem Maßstab immer hinkriegt. Das ist das coole an der Sache, dann bückst du auch mal. Die überrascht dich jedes Mal oder eine Flasche, weil das halt jeder immer anders interpretiert und anders umsetzt und gängige Schritte oder gängige Hopfen einfach jedes Mal auch total anders aussehen können.

51:08 Auf jeden Fall eine Sache. Muss ich noch droppen, weil wir jetzt Scream Ail angeschnitten hatten und weil es so ein bisschen Paul Pauls, Pauls Liebling. Ist. Stimmt. Dirty Becker haben wir angesprochen und da auch der Aufruf. Ganz einfach fände ich echt mega cool, wenn es dieses Jahr jetzt mal klappen würde.

51:25 Stimmt für Creamail ab, das steht zur Wahl für die deutsche Meisterschaft der Hobby Brauer dieses Jahr und lieber Jens, wenn du zuhörst. Es kommen dieses Mal nicht so viele Stimmen von Pauls IP adreserviert wir. Wir streuen das jetzt in ganz Deutschland an die Zuhörer. Ein ganz zurückhaltender. Wenn, dann kommt das jetzt tatsächlich von von von überall, hoffentlich und Jens, wenn du zuhörst, dann wenn wir jetzt schon dabei sind, dann würde ich auch sagen, es gibt ja die Abenteuerreise, vielleicht schafft sie auch mal ein Bier von Kessel und Keller rein, dann kann man so eine schöne Verkostung machen und mal gucken was die was die ganz kleinen da draußen so schön zu brauen wir.

52:03 Haben jetzt auch unseren Mann. Und dann. Ja genau, also deswegen. Aber ich muss auch, bevor wir jetzt gleich weitergehen, ich weiß wie verquatscht uns, aber ist jetzt auch mal erlaubt, ich muss jetzt auch noch mal ganz kurz auf das auf dem Baliwine, den ich jetzt n bisschen länger im Glas hab, der n bisschen atmen durfte.

52:16 Ich konnte vor allen Dingen mal n bisschen drüber nachdenken, was mir hier auf jeden Fall auffällt ist, dass hier definitiv holznoten drin sind, die ich ja als erstes gar nicht auf dem Schirm hatte, weil ich gar nicht dran gedacht habe, aber hier ist irgendwas hier. Vielleicht auch dieses, dieses Vanillige, was ich erst so im Kopf hatte, dass es vielleicht daraus kommt. Aber ich habe hier auch Tannine oder oder irgendwas, was rotweinartiges jetzt mittlerweile, was mich so ein bisschen ans nur vom nur vom vom, vom Aroma, vom Bouquet so ein bisschen ans Rodenbach erinnert. Also vielleicht ist hier auch ein bisschen Holz im Spiel, oder oder relativ sicher ist hier Holz im Spiel, aber Flo, wir haben uns ja letztens auch, nee

52:56 ich weiß es immer noch nicht, ich warte noch auf Infos, ich habe ihm geschrieben bei Instagram, mal gucken. Vielleicht kann ich im Laufe der Folge noch auflösen, aber das wollte ich jetzt auf jeden Fall noch mit mit reinbringen. Macht vielleicht auch dann den wirklich wenigen Schaum noch mal ein bisschen. Also vielleicht kann man es damit noch mal erklären. Alter wissen wir auch nicht.

53:16 Alter wissen wir auch nicht, aber die die Walnuss ist sehr stark das das rumpott Aroma ist sehr stark, das ist für mich alterungsaroma kein Oxidations aber alterungsaroma oder das sind auf jeden Fall. Aromen, die entstehen, und die sind schon sehr ausgeprägt. Also ich könnte mir vorstellen, dass das doch schon einen Ticken älter ist.

53:35 Vielleicht kriegen wir es noch raus, ansonsten müssen wir es irgendwie anders nach ja nachliefern, genau, und das war's von mir, das wollte ich nur noch mit einstreuen. Ja, mega cool. Spannend auch, immer wieder schön zu sehen, was mit Bieren passiert und wie lange, wie man darüber philosophieren kann, das finde ich immer wieder.

53:53 Absolut, aber das finde ich generell eine spannende Geschichte, dass man, dass man, wenn man in diesem Prozess drin ist, aus diesem ersten Aspekt und da glaube, da sind viele hobbybrauer, ich mach mal ein schönes Pils oder sowas, man ist in so einer Spirale und wird immer experimentierfreudiger, ich habe das ein guter Freund von mir, der hat jetzt angefangen zu brauen auf so einem 20 Liter Einkocher und der hat von von vornherein hat er nur experimentierfreudige Biere gemacht, das finde ich ganz spannend, weil das einfach, man wird immer mehr interessiert, was Dinge machen können, ob da kokosnips drin sind oder was weiß ich nicht alles ne wie gehen die Aromen da rein und was passiert damit, das finde ich

54:26 ganz gut. Das ist auch ein gutes Stichwort, weil du gesagt hast und einfach, um das noch mal zu erwähnen, creemail, dass es bei euch richtig gut läuft mit dem Creemail. Ich glaube, das gibt es in Deutschland auch nicht so oft, dass dieser Bierstil ich. Würde auch so einfach sagen, dass es einmalig.

54:43 Oder einmalig genau gehen wir so weit, bringen es auf den Punkt, braut ihr das dann auch, gehe ich davon aus mit Adjunk, also mit Maisflocken oder irgendwas anderem. Also wir haben von einer. Guten Brauerei aus der Ecke von Paul Maisgries. Sehr. Gut und der gute Maisgries und der ist ja sehr unkompliziert und wir haben, glaube ich, sind nicht ganz 10%, die wir mit drin haben, aber das fand ich auch wichtig, also alleine wenn man sich mit diesem Stil auseinandersetzt und einschlägige Podcasts hört darüber, dann findet man ja letztendlich so eine Historie und das steht bei uns auch auf dem Etikett drauf, weil ich das ganz wichtig finde, wo das Bier an sich herkommt und. Welche welche welcher

55:26 Zusammenhang da entstanden ist. Ja, dass man versucht hat da irgendwas draus zu machen, dass ne gewisse Ähnlichkeit mit einem Pilz oder einem Helden kriegt und und gerade diese Witzigkeit, dass man halt ne obergärige Hefe, wir nehmen die s 05 und und machen sogar NN batch draus oder so n Splitbatch mit mit der 3470. Und stellen die halt kalt beziehungsweise warm für für ne Ober untergärige Hefe an.

55:49 Und das das finde ich schon, dass das geschmacklich irgendwie was was Interessantes macht, ne und dann mit einer gewissen Aromahopfung da drinne funktioniert. Also ich betil das halt immer für die Leute, die es halt nicht verstehen. Das einfach anzudocken ist, ist es halt für mich eigentlich auch n paellager wenn man das ehrlich will, ne mit so einer gewissen Citrus holunderblütennote die da mit drin ist. Und da bin ich auch echt n Fan von obergärigen Häfen muss ich ehrlich gestehen, dass da halt so viel so ne große Range ist, dass man halt sagt, OK, du kriegst das zwar nie so klassisch clean hin.

56:23 Ist auch. Nicht mein Ansatz also, das ist da, da bin ich jetzt auch kein großer Fan von von meinen Bieren. Und freue mich da eher drauf, dass jeder Bereich seine, seine seine Wirkung entfalten kann und da mitspielen darf um um um Geschmack quasi in das Bier zu bringen. Okay und das Greemail auch mit Ed Chunks, das heißt, das ist auch 1 der Biere, also Biere in Anführungszeichen, die ihr als alkoholische Malzgetränke auf den Markt bringt. Lange recherchiert und das ist ein Wording, was glaube hoffentlich hoffentlich rechtliche noch ziemlich safe ist.

56:55 Also wir verkaufen sich offiziell als Bier oder als. Vollbier Man kann das als besonderes Bier deklarieren, das ist wahrscheinlich im nächsten Prozess entspannt, also für die Menge, die wir jetzt im Jahr produzieren, bin ich da jetzt zu faul und hat da keinen Bock auf Geld ausgeben, aber im nächsten Prozess kannst du das dann quasi von der vom Gesundheitsamt abnehmen lassen. Dein Rezept, dass halt der große gesamt das große Gesamtgefüge quasi immer noch ein Bier ist und die kleinen Zutaten letztendlich dem Geschmack quasi nur zugute kommen und dadurch. Dann als besonderes Bier deklariert werden darf. Dann über Antragsverfahren und so weiter und so. Weiter ganz bürokratisch wird das wahrscheinlich sein, ja. Ja, ja, ich und Paul durften das

57:36 ja mal kennenlernen, als wir beide unser. Bier bei Berlow Einbrauen durften wir sind da Kokosflocken drin und bei Paul noch vieles, vieles mehr. Um es kurz zu warten. 55. Zutaten außerhalb, ja. Und es ging ja. Oder was es. Ging ja, man hat sich dann nur da drüber aufgeregt. Also die Genehmigung war glaube ich relativ schnell da, man hat sich nur drüber aufgeregt, dass keine Erdnussbutter drin war, weil es ja. Das nicht, was das auch gehört haben hieß. Genau.

58:03 Sondern, und deswegen mussten wir dann noch dieses, also ich hatte ja das mit Laktose und Erdnussaroma gemacht und das. Um diesen Geschmack zu zaubern und wir mussten dann tatsächlich ein bisschen. Erdnussbutter reinschmachern. Genau dieses trocken trockenpulver erdnussbutterpulver muss man da reinmachen, damit es keine Verbrauchertäuschung. Ist ja, das ist Deutschland sehr gut, ja. Ja, da fassen Sie auf.

58:25 So viel Hürden ey macht macht Bier einfach dieses Reinheitsgebot. Ja hat sicherlich mal Sinn gemacht, ey, aber ehrlich, also wenn ich ja jetzt keinen stechapfel reinmache, was keiner machen will, dann sollte. Das doch irgendwie okay sein, das schien da hinten drauf was drin ist. Weißt du, da kann ja jeder entscheiden. Genau das ist eigentlich das Wichtigste. Ne, dass es drauf steht was drin ist. Also ja gut, aber Flo oder oder Lukas, da haust du bei uns auf jeden Fall in die in die Tür.

58:47 Ne Kerbe. Ja ja genau, also da rennst du offene Türen ein, das ist das ist definitiv so, aber es ist ja immer. Wieder ein. Thema Ja. Genau, es gibt Mittel und Wege, der ein oder andere Weg oder Umweg ja kostet halt Zeit und Kraft was. Vielleicht an der ein oder anderen Stelle die Biervielfalt einschränkt.

59:05 Auf der anderen Seite, ja, haben wir auch schon drüber philosophiert, 100 prozentig beweisen kann man es nicht, aber ich glaube, dass unser Bier nach wie vor weltweit den Ruf genießt, den es genießt, dass wir technologisch so weit gekommen sind in der Bierwelt. Ja, da können wir uns ja schon auf die Fahne schreiben, dass da auf jeden Fall die die Einschränkung auch was Gutes am Ende rausgebracht haben.

59:28 Auf der anderen Seite, klar, also ich glaube da. Schade. Letztendlich ist das Deutschland hat sicherlich dieses Untergärige pilzhelle Ding sehr gut gemacht die letzten Jahrhunderte, aber wir haben recht früh glaube ich den Anschluss verloren und das ist glaube das das merkt man, dass das alle in der Welt irgendwie schneller waren mit diesen ganzen spannenden Bieren in Klammern jetzt und. Und da bin ich echt froh, dass 2014 diese Meisterpflicht für Brauer irgendwie aufgehoben wurde, dass halt junge Leute so wie ich als ungelernter Quereinsteiger da jetzt die Chance haben, irgendwie mal das Ruder rumzureißen und wenigstens für so einen kleinen Markt irgendwie was spezielles zu brauen.

1:00:07 Und das ich glaube, das wird wird die Biervielfalt in Deutschland auf jeden Fall wieder auf ein spannendes Niveau bringen. Ja, vor allen Dingen, wenn wenn wenn Leute wie du eine Brauerei aufmachen und ein Cream ail raushauen. Also das ist ja. Das finde ich einfach nur supergeil. Aber jetzt jetzt muss ich mal sagen, Flo, ich glaube, wir haben uns selten so Verquatscht bei einer Bierpause, aber darf auch mal sein, ne. Ist auch bald alle ne.

1:00:33 Bei dir ja, ja deswegen. Das habe ich bewusst so gesteuert. Paul, Weil wir haben. Eigentlich ja. Ja, wir haben. Wir haben im Prinzip alle. Weiteren Fragen, die wir so auf dem Zettel haben, hier und da schon schon eingebaut. Also von daher, das Puzzle fügt sich zusammen. Schön. Um dem gerecht zu werden und der Paul hat ja recht, normalerweise, nee, nee, das unterscheidet sich ja von Folge zu Folge, wer da der strengere ist von uns beiden, wir haben jetzt ja über das ein oder andere Bier, was ihr am Start hattet und habt und Anzahl und so so schon geredet, was da aktuell möglich ist.

1:01:14 Gibt es auch Rezepte? Du hast gesagt, 12 Rezepte sind jetzt unter dem Brand, Kessel und Kelle schon entwickelt worden, an den Markt gekommen gibt es auch schon Rezepte in der Schublade, vielleicht auch außergewöhnliche Ideen wo du wo ihr so richtig brennt das irgendwann umzusetzen, vielleicht dann auch auf der neuen Anlage und das an den Start zu bringen und zu gucken wie das so bei eurer Community und allgemein bei den ganzen Bierleuten da draußen ankommt.

1:01:43 Total total. Also das ist letztendlich finde ich eher irgendwie diesen ganzen Prozess und die, die die Rezeptentwicklung ist ja bei uns eine aktive Marktanalyse. Also wir produzieren ein Bier, wo wir also entweder Christian oder ich mal sagen, Oh, das war total geil, und da hatten wir letztes Jahr, oder ist das schon 2 Jahre her bei hier bei so einem Brau Festival eine Brauerei, die hatte eine Tomatengose am Hahn und das war ziemlich spannend.

1:02:11 Und das ist so ein Ding, was bei mir auf jeden Fall nachhaltig eingehafert hat. Wir hatten jetzt die Chance, noch mal eine andere Gose zu probieren, das war aber im Winter, das hatte ich ganz gematched, muss ich ehrlich gestehen, aber so eine Geschichten sind interessant, die ja, da habe ich Bock drauf jetzt was Paul angesprochen hat, falls das jetzt so ein Fass gereiftes Bier ist, ist das auch eine Geschichte, die mich interessiert, ja so Fässer und Entwicklung in einem Fass, ich finde diese alkoholfreien Geschichten auch immer spannend, wie man das umsetzen kann als kleine Brauerei, da hatte jetzt. Ich glaube, die Barnim hatten das. Die hatten jetzt ein alkoholfreies Bier rausgebracht, was aus ihrem Haus kommt, das

1:02:46 fand ich auch eine interessante Geschichte, oder es gibt viele und das ist der Vorteil und da hoffe ich einfach, dass wir es im nächsten Step auch schaffen, immer spannende neue Kreationen rauszuhauen, dass man sagt, okay, ich habe da Bock drauf, ich mache jetzt mal gut 1000 Liter, die musst du auch verkaufen, die kannst du nicht etwa wegkippen, aber ich habe da jetzt Bock drauf, ich probiere das mal und wenn das denn irgendwie ein halbes Jahr braucht, bis das raus ist, ist das Learning gewesen, aber. Aber ich will mir das nicht nehmen und zu sagen, wir experimentieren und sind auch aufgeschlossen für alles. Und gibt es da bezüglich Bierportfolio? Habt ihr da so schon konkretere Zukunftspläne im Kopf? Also ich meine also wieviel Core

1:03:22 range, wie oft kommt ein saisonales Bier oder wie sieht da euer Konzept Konzept also. Ein bisschen bisschen hangele ich mich da lang, wie der Absatz natürlich dann zukünftig ist. Jetzt aktuell versuchen wir jetzt. Hab jetzt geplant für die nächsten 3 Monate noch in der kleinen Brauerei. Wir machen jetzt fangen langsam an so diese leichten Hopfen betonten Biere wieder ins Portfolio einzubringen. Wir machen belgisches Vidbier wieder, das fand ich letztes Jahr im Frühjahr auch ganz schön zu Ostern rum. Cool.

1:03:53 Und das finde ich auch toll. Ja, finde ich auch und das das, das kriegt die Leute auch dieses Weizen, wenn man das so betitelt, so belgisches Weizen, das Schrecken die Leute immer noch ein bisschen ab, da merke ich dann, obwohl ich eigentlich dachte das Weizen echt noch ein großes Stellenbild. Wert in dieser Konsumgeschichte hat aber hat es gar nicht.

1:04:09 Aber so ein belgisches wird, und das ist ja letztendlich leichter und spritziger, das funktioniert. Und dann dann hoffe ich, dass wir den Schwung in die nächste, in die nächste Location kriegen, da hoffe ich einfach, dass der Lieferant recht schnell alles zusammenbasteln kann und die das installieren können und dann hoffentlich spätestens 1.

1:04:28 Mai da irgendwie auf der Anlage produzieren, in der Hoffnung, dass das alles klappt und dann konzentrieren wir uns eiskalt auf. Kracher IP as PLS Geschichten bis dann das Jahr wieder dunkler wird und wir mehr mitkriegen, dass wir auch dunkle Biere produzieren müssen. Klingt klingt richtig gut. Mein Bierdurst ist durch die Erfolge nicht weniger geworden. Ich würde es mal so sagen, Gut, Paul, hast du noch was auf dem Zettel?

1:04:56 Ja, jetzt nicht zu Kessel und Kelle. Ich hoffe also sorry für diese Zerstückelung dieses dieses Barley Weins, aber ich hab jetzt n paar Infos gekriegt hier nebenbei und ich will das noch loswerden, weil wenn wir schon n Bier kriegen Flo und da drüber erzählen, dann will ich es wenigstens abschließend machen. Ich muss mich nur kurz notieren weil das sind ganz viele kleine Nachrichten auf einmal.

1:05:18 Auf jeden Fall wurde der Barleywein vor 2 Jahren eingebraut. Also das spricht ja schon mal dafür. Ja, er hat schon ein bisschen, aber könnte auch noch, also durchaus, aber da wissen wir ja auch, das kann ja auch mal so ein bisschen Schwankungen haben, ne vom vom von den Ernterungsaromen und so weiter dann hat er Oh ja OK, er hat um die 12% circa steht hier drin, also dann war meine Nase besser als der Gaumen auf jeden Fall und er schreibt. Also der Christoph schreibt, für ihn hat es viel zu lange auf Holz gelegen tatsächlich und es waren wohl also also so, also ich, ich les das jetzt so raus, dass es Cubes waren aus portweinfässern, ich finde aber gar nicht, dass es zu lang gelagert hat, weil ich hab ja

1:05:57 erstmal, ich bin ja erstmal gar nicht auf den Schirm, auf den Trichter gekommen. Dass es dass da, dass es auf Holz lag, erst später nach 234 Schlücken und mal n bisschen drüber nachdenken heißt für mich ist es eigentlich wunderbar eingebunden. Deswegen würde ich das jetzt gar nicht so unterstreichen, aber für ihn vielleicht persönlich ne, schmeckt es zu stark danach, aber das kennt man ja so.

1:06:22 Lukas Man ist ja selber immer kritischer als der als manch andere, der das Bier trinkt. Deswegen also für mich definitiv nicht zu viel, überhaupt nicht anstrengend oder so, diese diese Holzaromen eher ja schön eingebunden, genau, und das war so die die Infos die ich jetzt hier rausgelesen hab, da hab ich das wenigstens noch abgeschlossen also.

1:06:41 Und ansonsten hätte ich nur noch auf dem Schirm, bevor wir gleich zur zur wirklichen Abschlussfrage kommen. Aber was mich nur interessieren würde, Lukas, ich kann es mir fast denken, aber für viele da draußen ist es natürlich eine eine Überlegung, oder? Ja, wenigstens so ein kleiner Traum das zu machen, was ihr da gemacht habt.

1:07:02 Würdest du das noch mal so machen oder würdest du jetzt sagen, nee, wenn ich jetzt auf der Schwelle stehe, würde ich vielleicht kehrt machen und würde es doch anders machen. Nee, das auf jeden Fall wieder. Also gerade dieses Learning aus diesem Angestelltenverhältnis zu sagen, ich stehe morgens auf und braue meinen Sud und dann weiß ich, ich fülle das ab, ich etikettiere das und habe ein Produkt, was ich gemacht habe, was ich verkaufen kann, damit generiere ich meinen Umsatz und mein Gehalt, letztendlich ja, also das, das finde ich schon spannend und das das ist auch was, also allein die Wertschätzung zu sagen, ich habe was handwerklich hergestellt und kann das auch noch unter das Volk bringen, finde ich ziemlich

1:07:37 gut. Und man muss den Schritt, also ich find ja schon, wir haben den Schritt oder ich hab den Schritt sehr, sehr klein gemacht und sehr zart, ne bis jetzt der nächste Punkt kommt. Ich kann mich damals noch dran erinnern, als wir die Tanks gekauft haben, die Gärtanks, da meint es schon der Verkäufer Du kaufst in einem Jahr wieder wenn das gut läuft weil du musst auf jeden Fall dich erweitern und das ist genau dieser Aspekt. Man kann ja mit leichten bürokratischen Geschichten auch sogar sein Hobby Brauer Sud irgendwie zur Verfügung stellen, damit man so einen Absatz generiert. Und wenn das dann die Mittel bringt, um den nächsten Schritt zu machen, bin ich ein großer Fan von weil. Also nichts ist besser als eine

1:08:11 tolle, aufregende Bierkultur, die wir hier generieren alle zusammen. Absolut auf jeden Fall. Ja, ja genau. Also das ist auch wieder Flo ne, da du du schneidest ja jetzt gerne so kleine kleine Stückchen raus, also das war. Das wird, das wird zum Sonntag. Nein, also das ist wirklich, da sprichst du uns aus der Seele, absolut, das ist das ist genau das einzige, was ankommt, ja was? Mir schon die ganze Zeit durch den Kopf geht du, ihr habt 24 Quadratmeter, ich habe 26 Quadratmeter. Rehherrschaft.

1:08:43 Ja. Ja Flo, ich hab ich hab ja schon gesehen, da muss ich. Sagen, da ist noch Luft nach oben bei mir, was Kapazitäten und Braun angeht. Das ist gut. Ich hab 4 Meter hohe Wände. Wir haben jetzt jetzt so ein Stall aus Regal geholt und ich hab alles hochgelagert was ich konnte, ne. Dann ist das, dann ist das 13. Mal.

1:09:01 Die Auslastung habe ich generiert. Sehr gut. Ja, Flo, da geht schon noch ein bisschen was, ne. Mach mal, mach mal, gönn dir. Ach gut. Ja, ich glaube, die Folge war wieder gut, um beim Flo so ein bisschen wieder so kleine, so eine kleine Saat irgendwie einzubringen. Ich träum Sie wieder. Genau, er träumt wieder, der träumt halt wieder richtig gut. Wobei also meine kleine Brauerei, meine kleine Traumbrauerei, die sieht ja wirklich eher so aus, dass ich so einen alten Bauernhof habe, Vollgeschlichtet mit mit Holzfässern, dann im Nebenraum irgendwie ein selbst gezimmertes Kühlschiffchen und.

1:09:40 Und die? Maggi genauso und. Die Natur ihren Ihren Weg. Von alleine gehen, das ist. Natürlich. Und die Wandersleute und Fahrradfahrer vorbeikommen, um beim Flo so ein ganz wildes Bier zu trinken. Genau. Ja Flo, da wäre ich vielleicht zum Fahrradfahrer, wenn du so ein Ding aufmachst, komme ich mit dem Fahrrad.

1:10:00 Vorbei, Deal, Deal. So machen wir das. Genau da muss ich mir tatsächlich ein Fahrrad kaufen. Okay. Dazu kriegst du mich wirklich nicht. Naja egal. Aber wir sind jetzt langsam am Ende und Lukas das war das ging wieder rum wie wie nix hier. Also das hat richtig Spaß gemacht, aber wir lassen dich nicht einfach gehen, wir wollen natürlich am Ende noch fragen, gerade bei dir bin ich jetzt wirklich mega gespannt bei diesem großen Bier portfolio was ihr da so raushaut. Du müsstest jetzt deine Brauerei doch verlassen, du müsstest auf eine einsame Insel und könntest dort. Nur 3 Malze, 2 Hopfen und eine Hefe mitnehmen. Was wäre das bei dir?

1:10:40 Das ist spannend. Ich glaube also, letztendlich würde ich versuchen, irgendein Basis Malz mitzunehmen wie ein Pilsner Malz. Damit kann man erst mal was anfangen, dann brauche ich irgendein schönes Karamalz, glaube ich. Also ich bin jetzt ganz großer Fan von diesen Crystal Light Geschichten irgendwie, da kannst du in einer gewissen Basis ganz spannende Sachen mitmachen, denn würde ich klassischen Münchner mitnehmen, damit ich irgendwie gucken kann, was ich da zusammen Eier.

1:11:03 Und dann brauche ich einen guten Hopfen, irgendwie so einen klassischen Hallertauer Tradition und einen schönen Überseehopfen, irgendwie so einen Amarillo oder sowas brauche ich dann auch noch ne und dann würde ich die s 05 eine us 05 mitnehmen. Ja da kann ich einiges mitmachen bei kalten unter warmen Tagen so so wäre mein Plan glaube ich.

1:11:24 Sehr guter Plan. Hört sich, hört sich gut an, hört sich, hört sich genauso. Besser an der Insel durchgeben. Kommen wir da mit dem Fahrrad vorbei? Ja, nein, aber hört sich, hört sich so gut an wie euer Plan, die Brauerei zu vergrößern. Auf andere Beine würde ich mal sagen zu stellen und in Potsdam richtig gutes Bier weiterhin zu verkaufen beziehungsweise. Das haben wir ja jetzt nun wirklich gehört. N richtig großes Portfolio an Bier rauszubringen, wo die Leute sich wirklich auch durchtesten können, andere Stile probieren dürfen und ich freu mich auch, ich bin beruflich hin und wieder in Potsdam.

1:12:09 Das wird, das wird gut. Also ich freue mich auch drauf, also ihr da draußen, die ihr gerade zuhört, unterstützt das Projekt, guckt mal vorbei, Startnext, Kessel und Kelle, lasst mal ein paar Euro da, die Jungs die die die brauchen die Kohle und die machen damit was richtig cooles und ich glaube.

1:12:30 Wenn man mal und der ein oder andere ist ja relativ häufig in der Region Berlin, es ist, es tut gar nicht weh, mal mit der Bahn n paar Meter rauszufahren n paar Minuten und dann vielleicht ne ne richtig coole kleine Brauerei zu besuchen da draußen und dem den Trubel vielleicht so n bisschen zu entfliehen.

1:12:47 Und da ne gläserne Brauerei bald, wo man wirklich alles sehen kann, wo man den Lukas trifft, den Ali trifft, er heißt ja Ali ne, also der ja, also also nicht also offiziell, oder? Der Offizielle. Name ja, offiziell ist Christian ja genau Lukas und Ali zu treffen und da, mit denen ich glaube, wenn man euch da an der Brauerei trifft das.

1:13:10 Dann weiß man das und dann und dann weiß man auch, mit euch kann man auch ein Bierchen trinken und ihr habt immer ein offenes Rohr, dann kann man ein bisschen quatschen deswegen Leute, guckt ja mal vorbei, Flo, haben wir noch was auf dem Schirm, müssen wir noch irgendwas raushauen oder was vergessen? Du hast es heute so komplett wie noch nie wiedergegeben. Ich habe ich habe, ich habe nichts zu ergänzen, außer wie immer, lasst Liebe da einmal bei Kessel und Keller bei. Beim Crowdfunding, aber auch selbstverständlich bei uns auf allen Formen, wo er diesen Podcast hört, Liken, bewerten, tut was für uns, dann bekommt er auch weiterhin solche coole Interviews wie heute auf die Ohren oder irgendwelche Deep Dives oder andere andere Sachen.

1:13:52 Lukas, danke, dass du da warst. Danke, dass du unser Gast warst und so cool über Bier erzählt hast. Über euer Projekt erzählt hast, hast und was da hoffentlich noch alles kommt. Hat Mega Spaß gemacht, jetzt auch schon so ein bisschen mitzuträumen und ich hoffe das ist nicht nur ein Traum, sondern wird bald Realität.

1:14:11 Also ganz ganz viel Erfolg. Wir setzen alle Hebel in Gang. Ich danke euch für die Chance und hat mich gefreut, mit euch zu plaudern. Macht's gut, macht's gut. Ciao, ciao.