Vielleicht ist es gar kein Reizdarm: Wenn der Beckenboden Beschwerden macht

0:00 Also ein Mensch, der unter chronischem Stress steht. Der hat eine hohe Spannung im Körper. Ich muss immer gucken was passiert? Ich muss reagieren können. ich kann nie locker lassen und unter dem Aspekt wird es klar dass Menschen irgendwann Schmerzen irgendwo bekommen. Man häufig den Beckenbodenreis gut erforscht und ich habe eigentlich keine Beckenbodenschmerzpatientin die nicht auch ein mehr oder weniger großes Problem in Kiefer hat.

0:25 Der Punkt ist nur eine Patientin, die zu einem chronisch biopsychosozialen Stress hat und hier komplett verspannt ist. Und unten komplett verspannend ist. Die wird das durch bloßes ich versuche mal zur Entspannung mich lösen können! Hi und herzlich willkommen auf dem Podcast. damit Aussicht deinem Podcast für Damen Gesundheit.

0:44 Mein Name ist Dr. Thomas Baharach und Ich bin Facharzt für Allgemeinmedizin und habe mich in meiner eigenen Praxis auch funktionelle Magen-Darmerkrankungen spezialisiert. Das heißt Themen wie Reizdarm, Dünnermfehlbesiedlung auch SIBO genannt, SIFO, Histaminintoleranz, Nahrungsmittelunverträglichkeiten und Intoleranzen sind bei mir an der Tagesordnung.

1:04 Und dieses Wissen möchte ich gerne auf meinem Podcast hier mit euch teilen! Ganz wichtig dieser Podcast dienterein Informationsvermittlungen und dient nicht als Therapieempfehlung Handlungsempfehlung und gibt auch keine Heilversprechen. Es ersetzt nicht den Besuch bei eurem Therapeutenarzt Ärztin Und solltet ihr etwas hören, was ihr interessant findet in diesem Podcast und wollt es eventuell testen.

1:27 Dann bespricht euch unbedingt mit dem euch betreuenen, betreuenden Therapeuten. Stell dir vor du hast seit Monaten Unterbauchschmerzen Druck, Blähungen Verstopfung. der Stuhlgang ist richtig mühsam und bei dir bleibt das Gefühl nicht richtig entleert zu sein. Du lässt sich untersuchen und irgendwann hörst du wir finden nichts Auffälliges aber die Beschwerden sind trotzdem da.

1:52 Was, wenn die Beschwerden an einer Stelle liegen? Die meisten gar nicht erst denken am Beckenboden. Denn manchmal liegt das Problem nicht nur im Darm in der Ernährung oder den Hormonen. Manchmal kann ein Beckenboten den entscheidenden Moment nicht richtig loslässt Verstopfung Druck und Schmerzen verursachen.

2:12 Und darüber sprechen wir heute mit Dr. Roswita Engels des Genie aus Stuttgart, sie ist Fachärztin für Frauenheilkunde und Geburtshilfe mit einem besonderen Schwerpunkt für chronische Unterbauchschmerzen, psychosomatische Zusammenhänge und sexualen Medizin – eine extrem spannende Mischung wie ich finde und nicht selten so gesehen habe!

2:33 Wir sprechen darüber woran man eine Beckenbodenstörung erkennen kann Und warum klassische Verstopfungstipps hier manchmal nicht helfen können und was eine gute Diagnostik- und Behandlung ausmacht. Oswita, vielen Dank dass du dir heute die Zeit nimmst über diese super spannende und wie ich sagen würde zumindest bei den Ärzten auch selten vertreten Phänomen!

2:55 Ja vielen vielen dank dass du mit mir sprichst darüber. Es ist einfach eine wichtige Thematik, weil eben viele Patienten das genauso erleben wie du es anmoderiert hast. Dass Symptome zwar da sind, dass aber die Patienten zu hören bekommen von uns Ärzten und damit meinen wir Ärzte eben die Organsysteme für die wir sozusagen zuständig sind also der Gastroenterologe oder Internist des Abdomen den Darm etc., wir Gynäkologen den Uterus, also die Gebärmutter in die Eierstöcke.

3:27 Patient an der Patientin hört, dass aber ein Schmerz da ist oder eine funktionelle Störung. Aber es an sich sonst organisch alles in Ordnung sein sollte. Dann steht eine gewisse Verzweiflung und ein Gap also einen Raum den ich gefüllt mit Information und dem man sich erklären kann. Und das ist eben doch für viele Patienten und Patienten sehr belastend.

3:51 Ja denn Eindruck habe ich generell wenn wir über funktionelle Beschwerden sprechen. Ich finde funktionell klingt immer so irgendwie sympathisch, nicht so schlimm, nicht zu dramatisch. Aber meistens sind es genau diese funktionellen Themen die leider dazu führen dass wir oft wenig Ansprechpartner haben in hohen Leidensdruck und ganz viel Unklarheit letztlich auch bei den Beschwerden.

4:15 Wann müsste man denn deiner Meinung nach daran denken das der Beckenboden hier für Verstopfung oder Unterbauchschmerzen beteiligt ist? All die meisten würden ja spontan wirklich primär an den Darm hier denken. Ja, also spätestens in einem sage ich mal klasse schulmedizinischen Setting könnte man als Arzt oder Ärztlicher Kollege daran denken wenn eben gerade die Organsysteme mit dem man dann untersucht unauffällig sind Dann müsste man sich ja weitere Gedanken machen.

4:47 Also so nach dem Motto der Patient hat trotzdem Beschwerden woran könnte es noch liegen? Und dann müssen wir eigentlich daran denken, dass es eben viele andere Strukturen im Körper gibt und das sind die Muskeln-Faszinsysteme in entsprechenden beteiligten Nerven. Die eben eingebettet meistens in einem psychomatischen Kontext unserer Patienten sozusagen diese Beschwerden auslösen weil ein Schmerz... oder eben eine funktionelle Störung bildet sich der Patient ja nicht ein.

5:15 Wenn wir aber einen Patienten sagen, da darum ist okay und sozusagen Ende gelendet dann darfst du wieder nach Hause gehen, dann werden wir eigentlich unserem Auftrag nicht gerecht.". Gibt es von deiner Seite aus kann man das unterscheiden? Also Du hast gesagt wenn wir jetzt nichts anderes finden in welchen Situationen tritt denn klassischerweise der Unterbauchschmerz bei dieser Beckenboden thematik auf?

5:37 Ist es Wenn man Stuhlgang hat, wenn man Wasser lässt? ist das beim Sexualverkehr. Gibt es da irgendwelche Tricker wo typisch sind? Wo diese Beschwerden auftreten? Gut! Also sozusagen natürlich aus gynäkologischer Perspektive betrachte ich den Beckenboden als eben eine Struktur die drei wichtige Öffnungen so zu sagen beinhaltet und das ist die Hammeröre, dass ist die Vagina also die Scheide Und das ist der Wind darin.

6:02 Dementsprechend können natürlich ausgegen von dieser anatomischen Vorstellung Alle drei Beteiligten anatomischen Strukturen, Schmerzen und funktionelle Störungen auftreten. Die Patienten berichten also ich will mal Beispiele nennen Die Patientin mit chronischen Mixionsstörungen, also Schmerzen beim Wasserlassen bei dem der Urologie nichts findet.

6:24 Keine Entzündung alles ist gut und trotzdem berichten Patientinnen. es fühlt sich so an als ob ich glascherben. Pinkel beispielsweise. da müssen wir doch überlegen was kann denn sonst nur ursächlich sein? oder die Patienten die zum Beispiel berichtet vaginal Das Einführen von was auch immer tut weh, also vom Tampon, von Finger, von Penis oder ich kann gar nichts einführen.

6:48 Oder jeder Sexualakt ist schmerzhaft. da können wir dann untersuchen und eine Entzündung ausschließen. aber wenn es das nicht ist müssen wir eben dran denken dass die Lagina durch den Beckenboden geht und das Schmerzphänomene dadurch ausreden. oder Brenn Symptome und der Scheideneingang Brennsymptome perianal Fissurbildung Die Patientinnen gehen zum Proktologen findet ne Fissure Dann wird die Fessur vielleicht Behandelt durch Salm oder sie wird ausgeschnitten, aber es wird nicht daran gedacht dass vielleicht der Tonus des Finkters Düstton zu hoch ist und das immer wieder zu versuchen kommen wenn durch diesen Dystonensfinkter ein harter Stuhlgang gepresst wird.

7:25 Also ich will mal sagen die Manifestationen sind unfassbar vielfältig. oder die chronische Unterbauchschmerzpatientin, die beim Gastroenterologen war, die eine Bauchspiegelung hatte. Die alles Mögliche hatte schon an Diagnostik und trotzdem Schmerz hat der aber dann in dem Fall von den Umgeben in muskulären Strukturen ausgeht.

7:46 Und noch ein Satz zu unserer vorherigen Frage. also klassischerweise wird ja der Leidinge, wie ich gerade berichtet erst gedacht, wenn es schulmedizinisch alles andere ausgeschlossen ist. Wenn natürlich zu mir Patientinnen kommen mit sowas gynäkologisch bin auch nur klassisch gynädologisch, dann denke ich in meinem Kopf die Verspannungsproblematik und Möglichkeiten schon gleich mit.

8:11 Aber das ist natürlich nicht in breiter Maße so bei den Kollegen und Kolleginnen. Deswegen kriege ich oft an Patientin zugewiesen, da ist schon alles sozusagen schulmedizinisch ausgeschlossen und ich bin dann sozusagen die letzte Chance. also das finde ich nicht gut dass es so läuft aber so ist es halt oft.

8:28 Du hast jetzt ein paar spannende Sachen gesagt. du hast In einem Satz erwähnt dass die psychosomatik damit zusammen hängt. Das fände ich spannend dass du da vielleicht mal kurz erklären könntest was du damit meinst Und woran ich mich erinnere, wo meine Frau bei den Geburtsvorbereitungskursen war. Da hieß es sie muss den Kiefer im Geburzvorgang locker lassen damit sich der Beckenboden entspannt.

8:52 Korrigier' mich wenn ich mir das falsch gemerkt habe aber... Ich fand diesen Zusammenhang unfassbar spannend! Welche Zusammenhänge gibt's denn da? Ja ich will erstmal auf den ersten Punkt eingehen auf die Psychosomatik. wir finden natürlich wissenschaftliche Betrachtungsweise von funktionellen Störungen oder von chronischen Schmerzpatientinnen am Beckenboden oder sonstwo, oder Patienten gehen.

9:18 Finden wir natürlich wissenschaftlich betrachtet Komorbitäten, Komorbiditäten von depressiven Episoden, Angsterkrankungen, Zwangserkrankung etc., pp. also von entweder lange vorher bestehenden biopsychosozialen Stress- oder eben manifesten psychischen Erkrankungen. Warum ist das so? Also ein Mensch, der unter chronischem Stress steht, biopsychosozial betrachtet.

9:44 Der hat eine hohe Spannung im Körper. Der ist ja nicht tiefenentspannt. Das ist sozusagen...der trägt eine hoche Last oft Zeit Kindes oder Jugendbeinen an und eine hohen Last zu tragen was auch immer das im individuellen Fall bedeutet. Bedeutet halt häufig unter hoher muskulärer Spannungen zu stehen.

10:03 Über zufälligerweise häufig, aber spielt sich hohe muskuläre Spannung im Beckenbodenbereich und gehe auf den zweiten Teil deiner Frage ein. Im Kiefer-Bereich ab? Warum ist das so? Das müssen wir archaisch betrachten! Wenn ein Mensch unter chronisch biopsychosozialem Stress steht, ist der Mensch immer in einer gewissen Habachtstellung.

10:22 Habachtscheng wird das mal vorhin machen. isso eine hoher Spannungsgrad. Ich muss immer sozusagen gucken, was passiert. Ich muss reagieren können. Ich kann nie locker lassen. Ich Muss immer Gewehr bei Fuß stehen um etwas zu halten in der Familie oder sonstwas und das wird mir oft gar nicht unter lange Zeit gar nicht bewusst wird dass mein normal Zustand ist.

10:44 aber das bedeutet psychosomatisch. Belastungszustände spielen sich bei uns im Körper ab oft in der Muskulatur. Und wenn Muskulatur chronisch unter Spannung steht, verkleben Muskeln mit den Faszien und Machen-Schmerzsyndrome. Unter dem Aspekt wird es klar dass Menschen irgendwann Schmerzen irgendwo bekommen.

11:04 Wie gesagt am häufigsten im Beckenbodenbereich ist gut erforscht. Wir müssen sozusagen wenn wir Angst haben fliehen können, feiten können, friesen können. Es geht immer mit einer hohen muskulären Spannungen einher. Schmerzphänomene werden bei Patienten häufig nicht in der Akkutsituation, der Trennungssituation.

11:22 Der Eltern oder dem Tod eines Familienangehörigen oder dem Schulstress oder was auch immer das ist in den Biografien der Menschen manifest sondern oft viele Jahre später und wird damit natürlich überhaupt nicht in Verbindung gebracht. Also so erklärt sich die Psychosomatik, weil es gibt Unterschiede bei Menschen.

11:42 Das wissen wir alle. Es gibt Menschen, die haben nie chronische Schmerzphänomene. Klar, wenn man sich mal verhebt oder sowas gibt Menschen eben mit diesem chronischen Stress im Körper und da ist sozusagen jetzt auch osteopathisch betrachtet ein Beckenboden und das Kichverlegergelenk zusammenhängend. also diese Patienten von denen ich spreche knirrschen und beißen und pressen über Zufälligerweise häufig fast alle, ich sage über neunundneutzig Prozent und das ist wissenschaftlich auch gut gewiesen.

12:13 Ich meine knirschenkrinorischen Pressenbeißen findet statt im Schlaf. Im Schlaf wenn wir eigentlich ruhen sollen, wenn wir entspannen sollen sind diese Menschen unter seiner so hohen Spannung im Schlaff verarbeitet es Unterbewusstsein dass alles zusammen gebissen wird. Ja, das bedeutet ich habe eigentlich keine.

12:30 Das kann ich wirklich so sagen Beckenboden-Schmerzpatientin die nicht auch ein mehr oder weniger großes Problem im Kiefer hat und damit ist vielleicht auch so ein bisschen das erklärt was du von deiner Frau erzählt hast was sie im Geburtsvorbereitungskurs gelernt haben. wenn es hier oben klemmt unten auch und bei einer Geburt ist sehr hinderlich.

12:51 der Punkt ist nur eine Patientin jetzt anders als unter einem Geburtsvorgang, die zu einem chronisch biopsychosozialen Stress hat und hier komplett verspannt ist und unten komplett verspannend. Die wird das durch bloßes ich versuche mal zur Entspannung mich lösen können weil die Dystonie so popgeschritten ist dass es dazu professionelle Hilfe braucht auf unterschiedlichen Ebenen.

13:14 um das zu lösen Kann ich dir einmal sechzig bis siebzig Prozent meiner Patienten rüberschieben bitte Weil... Ich dir meine auch, weil die haben alle funktionelle Daumenbeschwerden. Das ist der Knaller ja? Ich mein knirschen ist der Standard bei vielen meiner Patienten. tatsächlich Es ist so. ich bin seit vielen Jahren dazu übergegangen zu fragen einfach routinemäßig und die Patienten regelmäßig.

13:39 wissen sie das ja? ich weiß es war das. Und wie gesagt man muss nur in den entsprechenden Publikationen schauen. Wir haben eine große, hätten ein großes Einfallstor nämlich unsere Zahnerzte. Die Zahnärzte sehen es ja und die Zahn- ärztes sind schon mal soweit dass sie immer beißt und knirscher schien vorne.

13:56 Super! Aber der Link zu Frau X Y Herr z was ist eigentlich die Ursache dafür das Sie beißen? Dieser Advanced hint der so wichtig? wer kommt nicht? Ja, weil also ich zum Beispiel Gott sei Dank toll-toil-toll knirrisch und weiß nicht. Es muss also ja Unterschiede geben Und wir hätten also die Möglichkeit viele Dinge auch über die zahnärzte früher zu Detektieren und in einen Kontext zu stellen wenn wir einfach so ein bisschen Ich mag den Begriff nicht sehr aber ganzheitlicher denken würde.

14:32 denn Wenn du das Thema Schienen schon angesprochen hast, ich weiß nicht inwiefern das dein Thema ist. Ich kenne drei unterschiedliche Arten von Schienen. Weißschienen, reiner Schutz der Zähne, CMD-Schienen, Kranium mandibuläre Dysfunktion und das dritte sind Dentosophieschienen die dann regulierend sind.

14:54 Hast du aus deinem Gebiet eine Präferenz? Welche Art von Schinen am ehesten ihr oben regulieren um den Beckenboden zu regulieren? Nein, habe ich nicht. Weil ich das anders denke was du mir gerade sagst. also Ich würde sagen ich denke nochmal zwei Etagen tiefer. mich würde grundsätzlich interessieren Also ich finde es gut dass Patienten ein weiß Schutz und Zahnschutz bekommen usw.

15:22 Super weil die Zähne müssen auch noch kaputt gehen. aber mich würde tiefer viel tiefer interessieren Und ich würde den Patienten oder Patientinnen motivieren und das tue ich auch tagtäglich hinzugucken, was so...was den individuellen Menschen so unter Spannung versetzt dass das ist. Und dann sozusagen preferiere ich natürlich in dieser ganzheitlichen Betrachtungsweise eher auch Medikationen oder Behandlungsmöglichkeiten die sag' ich mal eher auf den ganzen Menschen wirken und sehe natürlich schon dann hier dieses lokale, natürlich als super wichtiges Tool aber wahrscheinlich nicht ausreichend.

16:03 Super spannend! Also das ist natürlich die Königsdisziplin. wenn du es schaffst bei dem Patienten das Gefühl der Sicherheit, der Entspannung wieder in seinem System zu implementieren so dass er loslassen kann? Genau Das ist natürlich das Beste. Aber meine Erfahrungen nach und unser Menschen, die zu uns kommen, scheinen schon eine gewisse Ähnlichkeit zu haben.

16:23 Find ich durchaus auch am herausforderndsten? A.) Jemanden zu finden der ihn da begleitet Und B.) Braucht das natürlich auch meistens durchaus in einer gewissen Zeit. Das ist nichts wo man drei Sitzungen hat und dann ist das Thema erledigt. außer du hast eine andere Erfahrung. Da finde ich auch unfassbar spannend.

16:41 Nein Du hast völlig recht. also dass es natürlich der längere und auch steinigere Weg aber dann oft im Summe der Erfolgreichere. Ich will also mit dem, was ich sage nicht sagen dass ich jetzt zum Beispiel das völlig ablehne oder so wenn man jetzt versucht lokal ist es gut für möglich zu machen gar nicht.

16:57 aber natürlich habe ich jetzt das glück dass ich die Patienten die dann zu mir kommen auch tatsächlich eine psychotherapeutische begleitung nehmen kann weil ich voll ausgebildete psychotherapeuten bin. ich kann eben die entsprechenden medikationen die dann oft Serotonin, Wiederaufnahmehämmer oder so sind Anleiten.

17:17 Natürlich verweise ich dann auch an den entsprechenden Neurologen oder an die entsprechenden Kollegen, die hier vielleicht auch Botoxen um eine unmittelbare Schmerzlinderung hier kann, humanibular hin zu bekommen oder an Osteopathen also natürlich sozusagen alle Register werden gezogen. aber ich versuche einfach mit Patienten und das wollen oder können ja auch nicht alle.

17:39 Ich meine sich so Dinge manchmal zu stellen ist auch sehr anstrengend. Die Patienten nehmen eben dann unterschiedlich ist ein Anspruch auch. Und das finde ich auch völlig okay. Gehen wir nochmal zurück zu dem Grundthema, Beckenboden-Düssynergie. Ich finde es klingt extrem technisch! Kannst du einmal erklären was passiert mit den Beckenboten wenn wir einen normalen Stuhlgang haben und was es bei der Dyssynergy anlass dass da so ein Problem gibt?

18:11 darzustellen, sodass man es vielleicht als Laie auch verstehen kann ohne jetzt auf die unterschiedlichsten Muskelstrukturen nahm Sonstiges einzugehen. Also ich glaube die ganz einfache Vorstellung ist diese das Winterbeckenboden also zum Beispiel perianal um den Darmentausgang sich herum verspannt. da muss man sich also einfach als laie jetzt mal vorstellen Die letzten zwei Zentimeter des Enddarms sind von Muskulatur umgeben, ja?

18:42 Von einem Ringmuskel. Der geht mit einem Muskelbauch um die Scheide bei der Frau und die Vagina und dem anderen Muskelbrauch um den Enddarm. Und jetzt stellen wir uns einfach nur mal vor okay! Der normale Entleerungsvorgang ist einfach so ein normal konfigurierter Stuhlgang weder zu fest noch zu flüssig klopft da an sozusagen und der Fördner sagt wenn erlaubt auch durchgelassen und wir auf dem Klo hoffentlich sitzen, dann sozusagen kann sich der Muskel entsprechend entspannen.

19:10 Und der Vorgang läuft ab ohne dass uns was weh tut, ohne irgendetwas, ohne das hinterher etwas nachbrenn etc. Jetzt gibt es natürlich unterschiedliche Möglichkeiten der Störung. also Das kennen glaube ich auch alle, wenn man mal fürchterlich Verstopfung hat und das Stuhlgang sich staut. Und einfach der Stuhlung so fest wird dann kann es sehr weh tun den raus zu pressen.

19:31 Dann braucht man also einen hohen Druck im Bauch mit dem er dann oft nachhilft oder man sitzt entsprechend hin dass man dieses sozusagen harte etwas herauspresst. aber eben Es gibt auch diese Konstellation Dass das Stühlgang wie gesagt normal konfiguriert ist und dass dieser Muskel Bauch, der sich um den Enddarm so zu sagen zieht.

19:55 Dass dieser Muskelbauch sehr unter starker Spannung steht eben dyston geworden ist und sozusagen auch der normal konfigurierte Stuhlgang da nicht drüber kommt ja und Patienten fürchterlich drücken müssen oder lange warten müssen um dann eine Stuhlungsentlegerung zu haben die meistens weh tut Weil wenn etwas über einen harten Muskel gepresst wird, tut das weh.

20:22 Und dann kommt etwas zum Tragen was im Sinne eines aufrecht erhaltenen Teufelskreises wird. also wenn ich eine zwei oder fünf schmerzhafte Stuhlgangs entleerung gehabt hat egal ob das jetzt initial mal die Obstipation war oder dieser harte Muskelbauch Dann merkt sich mein Gehirn etwas. und zwar merkt sie dass stuhlgangen leeren tut weh und unserem Erinnerungsgedächtnis ist so strukturiert, dass er sich unangenehme Gedächtnishinhalte viel nachhaltiger merkt als angenehmer.

20:52 Das hat eine gewisse Warnfunktion und das ist auch gut für uns. aber in so einem Kontext wird es zum Teufelskreis weil sie etwas aufbaut. also Sekundenbruchteilen vor dem nächsten Stuhrgang oder so wenn das wieder ansteht warnt unser Gehirn und sagt tut das wird jetzt gleich wieder weh tun. Was passiert also in unserem Körper, wenn wir hören, es wird gleich was wehtunvergehen?

21:14 In einem lahmen Zustand. Wir vermeiden Stuhlgang bezügen uns raus. Was passiert dann? Dann wird's wieder schmerzhaft oder noch schmerzer und es kommt zu einem unsäglichen Teufelskreis. dann passiert es eben oft bei Patienten, dass da noch Fissuren sich bilden. Also Rissbildungen und es wird unsäglich.

21:33 Dann geht man zum Proktologen. die Untersuchung dort ist auch nicht angenehm und Das heißt, das ist quasi wie so eine Miniretraumatisierung dann wahrscheinlich proktologische Untersuchung. Man kriegt ein Gerät eingeführt und die Muskulatur ist eh wieder verspannt usw.. Die Proktologie oder die Proktologin sagt dann noch man sitzt schon zitternd dass es bei uns beim Gynäkologen wenn es weh tut hat der Untersuchungen mehr oder weniger sensibel, dann stellen sie sich nicht so an.

22:01 Das muss jetzt halt einfach sein. Ja, also hier sprühen wir immer noch. Niemand stellt sich absichtlich an, niemand setzt sich verspannt auf den Stuhl nur um uns zu ärgern. Es sagt halt was aus ja? Dass es für niemanden so wahnsinnig angenehm beim Gynäkologen ist auch klar. aber es gibt halt fundamentale Unterschiede und wenn sowas da noch kommt dann wird es manchmal einfach ganz eng oder ungeduld, ja so kann ich sie gar nicht untersuchen wenn sie nicht locker lassen und so.

22:32 Also das sind dann so ungünstige Interaktionen die Patienten dann völlig verschreckt.". Wie du vielleicht aus meiner eigenen Geschichte weißt habe ich über zwanzig Jahre selber am Reizdam Symptom gelitten mit ständigen Bauchschmerzen, Blehbauch- und Nahrungsmittelunverträglichkeiten die mich unsagbar müde gemacht haben.

22:50 Mittlerweile darf ich seit über zehn Jahren auch mit Reizdamm-Patienten in der Praxis arbeiten und diese beiden Erfahrungen habe ich im SmileHoch II Programm kombiniert, was sich dir in meinem neuen Buch Der ReizdamDoc vorstellen darf. Du kannst es auf allen gängigen Kanälen bestellen. Das Erscheinungsdatum ist der twenty-sechste achte, zweitausendfünfundzwanzig und ich würde mich wahnsinnig freuen wenn ich dich mit diesem Buch ein Stück auf deinem Weg zu mehr Darmgesundheit begleiten darf und dir all meine Tipps die ich mir gerne schon als Jugendlicher gewünscht hätte an die Hand geben darf.

23:24 Ich habe einige Patienten, die berichten mir genau das dass sie teilweise eine Stunde Zeit investieren müssen für ihren Stuhlgang. Die berichten mir aber nicht alle, dass sie Schmerzen beim Stuhlgang haben. Was würdest du mit so einem Fall machen? Ist es für dich dann eher der Hinweis doch kein Problemen der Beckenboden-Düstenergie weil Schmerz gehört unbedingt dazu?

23:45 Ja gut da würde ich natürlich ein bisschen die Anamnese einfach mal ausweiten also das machst Du ja dann bestimmt und würde ich mal so ein bisschen mehr anhören seit wann das so ist und warum dieses Prozedere so ist wie es ist. nur mal so. als ein kleines Beispiel. Es gibt unfassbar zwanghafte Patienten und Patientinnen, die brauchen für die Vorbereitung ihres Toilettensitz schon allein eine halbe Stunde.

24:10 Also da steckt vielleicht was Zwängiges dahinter und nicht unbedingt ne Beckenboden-Dystonie. kann sein dass das auch noch dabei ist aber vielleicht nicht in so einem ausgeprägten Maß. also ich würde es allererstes und das ist natürlich wirklich ein Lieblingsthema von mir nochmal die Anamnese extremste verfeinern.

24:29 Ich würde wirklich in die Tiefe noch mal fragen, warum ist das so lang und soweit? Und seit wann... Also wirklich wird es mir ganz genau schildern lassen! Ja, ich sage das manchmal so als ob ich damit der Kamera dabei wäre wie ist da ihr Prozedere und seit wann ist es so? und wie war das früher und gab's einen Auslösung im Moment usw.. Das braucht Zeit Aber die Zeit ist gut investiert.

24:49 Und natürlich, ich würde dann immer fragen, jetzt frage ich nochmal drumherum. also gibt es Problematiken zum Beispiel beim vaginalen Geschlechtsverkehr? Sowas gibt es Schmerzen da bei der Günnen untersuchen. können sie Tampons verwenden wenn das eine Frau ist ja gibt es schmerzend. bei der Miktion hatten Sie schon mal Phasen von vermeintlich vielen Blasen Entzündungen um einfach einen Eindruck zu bekommen.

25:12 was kann da am Beckenboden los sein? weil eben oft sind diese Problematiken nicht nur perianal. Oder gibt es Unterbauchschmerzen, wo niemand eine Ursache gefunden hat? Knirschen sie? Gibt's sonst Spannungspunkte im Körper? und so verdichte ich in der Anamnese schon mal meine Vermutung könnte es mit zu viel Spannungen zu tun haben oder steckt da was anderes dahinter.

25:42 Komplett plausibel! Wieso ist das so? dass man normalerweise Beckenboden durch Synergie kann ja zum Beispiel zur Verstopfung führen. Die klassische erste Empfehlung die wir bekommen ist mehr Ballaststoffe, mehr Trinken. das hilft uns aber in dem Fall überhaupt nicht. Warum ist es so? Ich glaube weil die klassische Schulmedizin immer noch zu kurz denkt und vielleicht auch oft angesichts der uns aller betreffenden Zeitmangel nicht eine genügend ausführliche Anamnese macht weil der Beckenboden nie mit untersucht wird.

26:15 Okay, da bin ich als Gynäkologin natürlich jetzt in gewisser Weise fein raus. Ich will aber sagen das ist ja gar nicht selbstverständlich. also für den Durchschnitts-Gynäcologen, das meine ich jetzt so durchschnitt im Sinne von ganz normaler Gynänologin, der versteht unter der gynägologischen Untersuchung Abstrich Ultraschall Brustabtasten.

26:35 Der würde nicht im Traum drauf kommen die muskulären Strukturen des Beckenboots abzutasten. Aber als Gynäkologe sitzt man sozusagen an der Quelle. Da kann ich den gesamten Beckenboden aus- und abtasten, vaginal nämlich intern. Das ist natürlich jetzt vielleicht mein Vorteil. im Gegensatz zum Internisten.

26:54 oder Proktologe könnte das auch tun. aber auch ein Proktologetastet fast nie den Becken boden Eigentlich nicht, ja. Und da könnte auch Rektal ein Urologi sein. Wir haben bei den Urologen dasselbe Problem mit Männern die chronische Prostatitis. Ja das sind doch keine Prostata-Entzündungen. Das sind Schmerzzyndrome am Beckenbodenbereich beim Mann.

27:15 Es gibt genauso. die Urologin beißen sich die Zähne aus. Die Männer haben Schmerzen und niemand die diagnostiziert ist. Da wird kein Beckenbonen abgetastet. Wir kriegen es auch nicht beigebracht darunter... Dahinter können wir uns auch immer alle verstecken. Wir kriegen es nicht beigebracht, meine Begen aber man kann ja auch Dinge lernen.".

27:33 Also was ich verstanden habe ist du machst deine Anamnese sehr gründlich sehr tief. dann hast du den Verdacht bei Ascent X Y könnte Beckenboden durchs Energie vorliegen. und dann ist tatsächlich die Methode wie du es bestätigst klassisch rektale vaginale Abtastung. und dann spürst du die Muskelstränge sind unter hoher Spannung?

27:53 Richtig! Und ich kann Schmerzen auslösen, oft über das Abtasten von chronischen Prädilektionsstellen. Also stellen die einfach häufig beteiligt sind an einer Schmerzzentstehung beim Einführen in die Vagina perianal um die Hammerröhre herum im Unterbauch, um die Blase herum. durch Abtastend dieser unter einer strukturierten Vorgehensweise dieser Stellen kann man oft das Schmerzphänomen bei der Patientin, also bei der Patienten in meinem Fall auslösen.

28:31 Ja und kann solcher Patientin natürlich auch sehr gut an den neuen Krankheitsvorstellungen erklären. Ja, weil ja auch die Patientin oft mit dem Unterbauchschmerz oder so davon ausgeht. Mein Uterus, also meine Gebärmutter ist es oder mein Eierstock oder mein Darum. Aber wenn ich direkt mit meinen Fingern und mit meinen Tasten in Händen an den Strukturen bin und ein Schmerzphänomen ausgelöst wird dann kann ich das sehr plausibel und dann auch nach der Untersuchung mit anatomischen Bildmaterial erklären und zeigen uns so auch dann meine Behandlungsstrategien einleiten.

29:08 gibt bis da noch über die händische Austastung noch weitere Möglichkeiten, das Ganze zu objektivieren? Wenig. Was ja womit Patienten oft kommen ist sind MRT-Bilder weil viele dann zum Beispiel im Beckenbodenbereich eine Pudendusnoralgie denken. Der Nerv des Pudendas ist auch tatsächlich natürlich der Nerv von dem bis Haarfeinsten Nervchen dann letztlich... Bitte, eigentlich sind an der Innovation doch ein Entstehen von Schmerzphänomien im Beckenbodenbereich.

29:37 Aber der Nervus pudendus als relativ kräftiger Nerv ist also wirklich seltenst im MRT sichtbar alteriert. Dementsprechend ich finde ja immer okay diese Untersuchung kann man sich dann meistens sparen weil ich habe eigentlich noch nie in MRT gesehen wo jetzt da pudenduss wirklich krass beeinträchtigt war.

29:58 Also es sind normal befundete Kaume und das können wir eigentlich wirklich nicht so wahnsinnig gut diagnostisch nutzen. Ich meine unter dem Aspekt, dass Dinge ausgeschlossen werden im Vorfeld meinetwegen aber jetzt für diese Diagnostik der Beckenboden-Dystonie ist es nicht sehr hilfreich. Das freut mich gar nicht!

30:18 Also ich habe verstanden. theoretisch wenn man genau fragt kann man eine relativ gute Verdachtsdiagnose machen. Die digitale Austastung ist jetzt nicht unbedingt für jede Fachrichtung so ideal, vor allem fehlt es dann die Referenz. Aber ich glaube die Königsdisziplin ist was mache ich denn damit? Wie helfe ich den Patienten?

30:36 Was gebe ich dem an die Hand? Also klar, also ich arbeite mit multimodalen Therapiekonzept und das multimodale Therapiekonzept Basiert darauf, dass ich sozusagen erst mal eine neue Krankheitstherorie mit dem Patienten schaffe weg von. Mein Darm ist kaputt, meine Blase hat ein Problem. Meine Vagina ist chronisch entzündet oder hinzu.

31:00 Okay, meine Schmerzen kommen so und so zustande. Also okay, ein Patient braucht erstmal eine neue Vorstellung. Dinge zu erklären sind. Und dann, ja multimodal heißt also natürlich arbeite jetzt ich mit dem Beckenbodenschmerz-Syndrom mit einer Praxis schwerpunktmäßig zusammen eine Spezialpraxis für Beckenboden Physiotherapie und Osteopathie die sich damit beschäftigt für Beckenboden Entspannung, Entlastung und Manualtherapie zu sorgen.

31:30 Wie wo in zwei-dreiwöchigen Rhythmus manualtherapeutisch aber auch über Anleitung von den Übungen des Beckenbodens Patienten sozusagen wunderbar geholfen werden kann. Flankieren gibt es bei mir natürlich oft. eine Schmerzmedikation ja einen chronischen Schmerztpatient profitiert von der Schmerzen Medikation die aber nicht Ibuprofenen und Paracetamol ist weil das hilft nicht, sondern man bedient sich da eben Medikamenten die wir aus der Schmerzmedizin kennen.

32:00 Beckenbodenbereich ist ja sehr hilfreich tatsächlich das gute alte Amitriptilin oder Prigabalin oder solche Substanzen, die dazu geeignet sind die Schmerzwahrnehmung zu verändern und damit auch für eine Entlastung zu sorgen weil jemand der ständig schmerzt hat es auch auf den Schmerzkonditionelt. Logisch.

32:24 Ja, das wird uns allen so gehen. Magnesium relativ drei bis viernund Milligramm pro Tag als permanente Svirg-Agenz auf die Muskulatur fortordne ich immer und dann natürlich sozusagen in... Ich mache das oft so in kurzen Interaktion mit den Patienten so zwanzig Minuten Gespräche. Natürlich nehmen auch nicht alle und jeden in die Psychotherapie.

32:49 die Reflexion Unter der Überschrift, was hat mich so sehr unter Spannung versetzt? Und damit ein hiergehend Ressourcenförderung... Also das tut mir gut. Das tut mir nicht gut. und jetzt nicht nur so ernährungstechnisch und so gedacht auch ganz wichtig sondern zu Grundsätzlich Was tut mir im Leben gut?

33:07 Was tut man nicht gut? Wo sorge ich für mich, wo sorge Ich nicht für mich. So was. Ein ressourcenorientiertes Vorgehen in dem Leben Unter dem Aspekt auch oft erst mal, wie kann ich denn meine funktionelle Schmerzstörung in mein Leben integrieren? Unser Anspruch jetzt mit meinen Patienten ist erstmal nicht, wir wollen das gleich weg haben.

33:28 Darauf schwöre ich meine Patienten immer ein, sondern wir wollen den Weg finden dass es besser werden kann. Das reduziert auch Erwartungen und schwert auf einen gemeinsamen Weg impliziert auch eine gewisse Dauer, weil das wirst du auch kennen und das verstehe ich auch. Als Elter haben natürlich einen großen Leidensdruck aber Schalter können nicht umgelegt werden.

33:51 Gerade wenn es um chronische Dinge geht wie jetzt bei dir auch da ist der Geduldsfaden manchmal besonders kurz weil es geht ja schon so lange voll komplett nachvollziehbar. Aber dass was lange schon da ist braucht meistens leider auch wieder eine gewissere Zeit bis es wieder weg ist Ist einfach so. Das ist so und da gibt es eine gute alte Hebamme Weisheit, weil du das vorher so anbrachtest mit dem Geburtsvorbereitungskurs.

34:14 die gute alte Hebamme sagt zehn Monate kommt der Bauch zehn Monate geht er. ich sag zwar meinen Patienten nicht wenn die fünf Jahre schmerzen hatten das wird jetzt auch fünf Jahre dauern. aber so in etwa. also einfach diese Vorstellung wir können alle nicht hexen. ja Also ein Patient muss mit Maßnahmen dazu befähigt werden, auch selber dazu beizutragen.

34:36 Natürlich über die möglichst hilfreiche Wege beizudragen um mitunter auch mit bestimmten Dingen einen besseren Umgang zu finden. Absolut! Jetzt hast du ganz am Anfang als erste Maßnahme eine spezielle Füße aus japanischer Praxis für den Beckenboden angebracht. ich stelle mir das aber ziemlich... also es ist ja schon sehr Persönliche Region, Manualtherapie.

35:06 Wie funktioniert da auch die gute Aufklärung? Wie hole ich die Menschen ab, dass sie gut in dieses Setting sich einlassen können? Klar ist also eine Beckenbodenfüße oder Osteopathie wie ich Sie jetzt von der Ich Jetzt Spreche arbeitet irgendwann intern. über den vaginalen Zugangsweg geht es bei einer Frau oder über den Rektalen beim Mann, wobei Männer gehen nach wie vor umfassbar selten zu derlei Hilfsangeboten.

35:34 Das heißt wir haben natürlich dieses okay. wir müssen irgendwie ein Vertrauensverhältnis schaffen und Patienten auch dazu bringen dass das gemacht wird also einen In dieser Richtung tätiger Kollege, Kollegin wird niemals mit der internen Untersuchung oder auch Behandlung anfangen. Sondern es wird sich vorgearbeitet meistens über den Unterbauch unter Rückenbereich über oberschenkte Innenseitenbereich die ganzen Muskulaturens sind ja an der Spannung und Aufrechterhaltung beteiligt bis dann irgendwann die Umgebungsmuskulatur entsprechend gelockert ist, aber auch ein Vertrauensverhältnis mit dem Patienten standen und dann sozusagen dieser Übertritt oft keine Probleme macht.

36:20 Ich natürlich bereite meine Patienten sehr genau darauf vor ich werbe immer dafür natürlich jetzt sage ich mal die Vagina grundsätzlich als Zugangsweg dann in dem Fall zu betrachten. Und jetzt zu entromantisierender an der Stelle, also ein Zugangs Weg um zur tiefliegenden Muskulatur zu kommen und so vorbereitet und dann natürlich aber auch mit Kollegen, die ich kenne, mit denen ich wöchentlich oder zweiwöchendlich im Austausch bin über unsere gemeinsamen Patienten das spüren die Patienten auch entsteht dann dass sich selten Probleme habe dass sich Patienten jetzt auf diesen Weg nicht einlassen können.

36:56 Und ich meine, die sind halt oft auch lange Schmerz geplagt und dementsprechend ergreifend, die natürlich auch jeden Strohhallen. aber ganz klar es braucht eine gute Aufklärung ist braucht Vertrauen ganz viel Vertrauen in den Weg Aber dafür sind ja auch wir ein Stück weiter verantwortlich. also absolut dieses Vertrauen auch auszustrahlen.

37:16 Ja, da können wir ganz viel mit unserem... Mit unserer Übertragung gegen Übertrage machen. Jetzt hat bei den Patienten Spüren ich bin ganz sicher dass das der richtige Weg ist und ich kann ganz sicher jemandem empfehlen, dann ist es wirklich ja auch was ganz Schönes. dann vertrauend die? Das braucht's definitiv gerade bei diesen funktionellen Geschichten weil meistens haben die Patienten nicht nur eine langen Leidensgeschichte sondern auch viele Enttäuschungen auf dem Weg erlebt wo eben gerade dieses Vertrauen wahrscheinlich nicht hergestellt wurde Ganz genau.

37:47 Wie ist das bei der Psychotherapie? Es geht ja hier viel um unterbewusste Anspannungen, oft wahrscheinlich auch um Ängste und Sicherheiten. Meine Erfahrung ist ein Stück weit dass man über Gespräche zwar eine sehr gute Education erreicht, d.h., der Patient kann sich reflektieren gut über sich lernen aber manchmal fehlt so'n Quäntchen, dass dieses Unterbewusse umschaltet.

38:09 ich bin sicher! Was sind da deine Erfahrungen? Ja gut also das braucht oft Zeit auch noch mal so basically dargestellt. Ein Patient hat oft erstmal gar nicht den Zugang, ein Patient hat einen Schmerz irgendwo und ein Patient verortet das nur im Körper. die Vorstellung inner psychische Problematecken, die vielleicht auch manchmal lange hier sind könnten damit etwas zu tun haben ist ja jetzt natürlich an dem Patienten.

38:37 erst einmal wenn nicht irgendeine Vorbildung in der Stelle besteht oder wenn jetzt vielleicht nicht gerade die Mama Ärztin ist, oder der Papa Arzt und man sowas auch schon ein bisschen mitbekommen hat. Einfach für viele Patienten schon mal die allererste Hürde also sozusagen eine Zusammenhang zu schaffen zwischen Schmerz- und biografischen Details.

38:59 Also das ist ja für viele ein Riesengab. Und dementsprechend ist natürlich die Vorgehensweise erst mal am Symptom bleiben. Am Symptome bleiben, neues Krankheitsmodell etablieren also sozusagen Schmerz entsteht wenn der nicht organabhängig ist. über Spannung. und eben das mag ich sehr gern diesen Gap.

39:19 und ich frag dann oft und was setzt sie so unter Spannungen? Ich zum Beispiel verwende nie das Wort Psyche. Alle Borte mit Psy finden im Patientenkontakt in meinem Worthing nicht statt und ich verwende eigentlich auch nie dieses abgedroschene Wird Stress, weil wenn man das macht, sagt jeder Stress haben wir alle.

39:40 Ja ja, dass ist schon klar so. ich arbeite gerade mit diesem Begriff sehr gern mit diesem Spannungsbegriff. also Schmerz entsteht Überspannung was Frau X Y Herr xy versetzt sieht in Unterspannungen? Naja da können die meisten dann schon sagen der Alltag und die pflegebedürftige Mutter und bla bla bluck Das lasse ich dann oft so stehen, erst mal auf dieser oberflächlichen Ebene.

40:05 Und ich arbeite mich dann halt gesprächstherapeutisch und eben nicht nur immer wenn ich Psychotherapie also fünfzig Minuten Termine hat, sondern auch bei Kurzkontakten immer wieder da weiterhin. Na ja der Fahrt und lebt noch die Mutter und wie ist es? Ist das weit entfernt? Wie ist das Verhältnis? Ich komme da manchmal vor, wie so ein Bildhauer der aus dem Stein klotzende Figur raus hackt.

40:33 Versuche ich halt immer mehr dahin zu kommen wo ich natürlich irgendwo ist ja meistens was Wie stark, wie schlimm völlig wurscht. Es geht auch nicht um meine Vorstellung was für einen Menschen schlimm ist oder Nichts sondern es geht darum hinzuspüren Was vielleicht für den menschen der von mir sitzt anstrengend Das können so unterschiedliche Dinge sein.

40:56 Also ich bohre nie, was Worte da schlimm ist in ihr Kindheit sie müssen ja missbraucht sein und so bei der Geschichte never ever natürlich mit Takt und Taktik kann man sagen. Und so erlebt aber das dann der Patient ja auch und wird immer sag ich mal bereiter sich diesen Gedanken auch zu stellen und einzulassen.

41:16 So kriegt man es über einen Prozess oft hin dass die Zusammenhänge für Menschen klarer werden, also selber klarer. Für uns! Und das ist auch ein wichtiger Punkt, Erz, da sind ja viele Dinge ad hoc. Es ist sofort klar. und aber wir können ja von unseren Patienten nicht erwarten dass es genau so ist wie.

41:34 wir haben studiert, wir haben viel Erfahrung, wir erfassen Dinge schnell. Wir haben Studien gelesen, Publikationen für einen Mensch und auch wenn wir das sagen. ich weiß genau woran das bei ihnen liegt. Ja, man muss die Leute ja mitnehmen. Wir müssen quasi selber entdecken wo ihre Thematik liegt damit sie dann bereit sind da mitgehen zu können.

41:53 Richtig! Und dann fängt eben dieses Umlenken an. Dieses okay und wo? An welchen Bereichen aber können wir für Entlastung sorgen? Wo kann jede einzelne für Entlassung sorgen, wo geht das nicht? Und so weiter und so fort. Also so gehe ich vor an der Stelle. Okay. Das ist ein guter Überblick. Das heißt, wir haben auf jeden Fall... was schätzt du?

42:16 Wie viele Menschen haben Beckenboden durch Synergien? Wahrscheinlich eine wahnsinnige Grauziffer oder? Also natürlich gibt es da keine strukturierten Zahlen aber wir wissen das. etwa jede fünfte Patientin die in die Gündpraxis kommt schon mal im Leben Schmerzen im Unterbauch oder in der Vagina hatte Die nicht einer Organlision entsprachen.

42:41 Okay, das sind richtig viele. Da kannst du durchziehen in der Nahrgünpraxis und dementsprechend hat es eine hohe Relevanz. Ich denke dass ist wirklich ein schöner Abschluss weil wir haben jetzt verstanden okay Beckenboden, Düssenergie kommen häufig vor sie können Unterbauchschmerzen machen Sie können auch Verdauungsschmerzen machten Und es ist etwas wenn mir gerade in dem Unterbaubereich Probleme haben an das wir unbedingt denken sollen wie Behandler wie auch letztlich Betroffenen Wenn man jetzt den Wunsch hat oder den Verdacht bei sich selber, oder ich als Behandler.

43:15 Was kann ich denn machen? Wenn nicht gerade bei dir in der Nähe wohnen und du noch Patientenkapazität hast. Wo kann man sich darüber informieren? gibt es irgendwelche Fachgremien wo Menschen zusammenkommen wie du, wo das Wissen weitergegeben wird? was kann man da machen? Ja also grundsätzlich sind natürlich diese interdisziplinären Bereiche ärztetechnisch immer nicht so gut aufgestellt.

43:34 ja das ist einfach. Jetzt, wenn ich es auf diese Beckenboden-Schmerzsyndrome beziehe mal in meiner Fachrichtung, Gynäkologen sind irgendwie fünf in Deutschland. Dementsprechend kann man sich vorstellen wir gucken geographisch wer ist der Nächste und die Patienten haben dann eine Wartezeit und kommen zu uns.

43:53 aber natürlich wenn man jetzt zum Beispiel du hast vielleicht das Gefühl Mensch da könnte ihr Spannung dahinter stecken oder eben auch im Beckenbodensbereich Und die Patientin will nicht zu mir kommen oder ist so weiter, dann wäre es schon mal super hilfreich in der Nähe der eigenen Praxis. Weil zu gucken wer arbeitet denn da aus Diopathisch, manualtherapeutisch?

44:13 Wer hat welche Ausbildung? gibt das vielleicht spezielle Expertise am Beckenboden über die Agup beispielsweise zertifizierte Kollegen und Kolleginnen und dann könnte man zumindest schon mal sagen Also organ anatomisch finde ich nichts, das sieht alles gut aus. Es könnte mit Spannung, mit Muskulatur zusammenhängen der Schmerz es wäre eine Idee sich zum Beispiel da oder dort mal vorzustellen.

44:38 Damit sind Patienten schon häufig unfassbar zufrieden, weil man einen Weg weist. Man kann ja auch nicht immer alles kennen und können. Das ist auch völlig okay. aber für die Patienten ist es oft am schlimmsten wenn ein Arzt zu ihnen sagt mein Fachgebiet ist ok und sozusagen hier ist die Tür also wenn keine Idee entwickelt wird was es noch sagen geht.

44:58 Wie geht's weiter? Was ist der nächste Schritt? Ja absolut gibt's Möglichkeiten mit... publizierst du Dinge, hast du irgendwelche Kanäle über die man dich erreichen kann wo man sich über das Thema noch weiter informieren kann? Ja also klar publiziere ich aber für Kollegen. Also im Gynükologenbereich da bin ich ja super aktiv was unsere Fachzeitschrift auf Männern belangt und die Gynäkologenkongresse mittlerweile auch bei den Hausärzten, bei den Urologen.

45:27 Das zieht natürlich unglaubliche Kreise weil das Thema einfach viel interessant ist. Aber natürlich als Patientenperspektive bin ich nicht erreichbar, wenn nicht jemand zu viel der Weise irgendeine Publikation, die dann halt zu finden ist von mir findet und meinen Namen liest oder Kollegen, die mich irgendwo gehört haben empfehlen.

45:45 Also es bedeutet dieser Bereich beispielsweise Social Media oder so wo ihr halt einfach die Patientinnen, sagen wir mal, die Generation unter mir... alle nutzen zur Informationsgewinnung. Das bespiele ich noch nicht, weil ich einfach schlicht und greifend keine Zeit dafür habe. Das wäre ein ganz, ganz wichtiger Punkt.

46:03 Ja das sehe ich. Okay aber das heißt du machst quasi an den Multiplikatoren ganz viel Arbeit. Das heißt dann uns Therapeuten und ich denke dass ist natürlich auch der schnellere Weg zu einer besseren Versorgung zu führen. Ganz klar! Sehr schön Haben wir irgendwas Wichtiges zu dem Thema Beckenboden durchs Synergie vergessen?

46:24 Eben noch mal vielleicht ganz kurz der Satz dazu. Viele dieser Patientinnen, aber auch Patienten haben sexuelle Funktionsstörungen und dieser Bereich Sexualität und die Störungen wird ja in der Medizin auch nie mitgedacht. Oh Gott! Wir fragen alle unsere Patienten nicht nach Sex. Wenn wir es tun würden, wenn wir das Gynäkologen beispielsweise tun würde, würden wir einfach so viel schon einmal hören was uns darauf hinweisen würde.

46:47 Und ja, also auch das sexuelle Funktionsstörungen weil die Blase ständig vermeintlich entzündet ist. Weil das Einführen weht etc., pp. Weil es ständig irgendwo brennt bei Weißdorf hin auf dieses Thema worüber wir heute gesprochen haben. Das ist glaube ich auch noch mal eine ganz wichtige Sache, aber ich glaub da tun sich wirklich viele Menschen schwer drüber zu reden.

47:13 und was du sagst natürlich wir Behandler Fragen da natürlich auch seltenst nach, definitiv. Und das hat auch Gründe bei wenn ich ausgebildet sind und dein Arzt jetzt als solcher reden ungern über Dinge die wir nicht können und nicht wissen. ja dann kommt noch der Faktor Zeit ja diese büchste Pandora auch noch aufmachen oh Gott.

47:32 und dann fragt mich jemand was? und ich weiß es nicht. Also das Sexualmedizin wird halt auch nicht gelehrt im Studium und in der Facharztausbildung auch nicht. Deswegen wissen wir nichts darüber, deswegen schneiden wird die Thematik nicht an und dann vielleicht beim anderen kommt noch eigene Scham dazu, dann sprechen wir es auch nicht an.

47:49 Aber wenn wir es tun würden wäre das ein unfassbarer Schlüssel. meiner Ansicht nach müsste die Sexualmedizinen in jedem Fachbereich mitgedacht werden in der Neurologie, in der inneren Medizin überall eigentlich Und wir hätten häufig ein Schlüssel zu Diagnosen allein darüber. Okay, das ist super spannend!

48:09 Da merke ich auch tatsächlich da... Das was du ansprichst? Man kann diese Frage stellen. Gibt es irgendwelche Auffälligkeiten beim Geschlechtsverkehr? Aber was mache ich mit der Antwort? Ganz genau! Was mache ich mir die Antwort? Der tut weh Du weh, genau. Und deswegen wird die Frage nicht gestellt und ich finde das auch menschlich total verständlich.

48:30 Das würde ich mir ja auch nicht antun, dass sich dann mit einer Aussage da setz und wirklich dastehe wie der Oxfamberg. Also das ist auch so eine strukturelle Problematik in der Medizin, dass wir nicht ausgebildet werden als Sexualmedizin. Weil eben doch viele Dinge... Denken wir nur ganz kurz an die erektile Dysfunktion.

48:49 Also der Mann bekommt keine Erektion mehr, ja das kann sozusagen ein frühwaren Zeichen für Herzentfarkt sein. Die Penis Arterias wiegen sich dünner als die Herzkanz Arteria. Das kann ein Frühsyntom sein dass im cardiovascularen System des Mannes bringt etwas essenziell nicht mehr gut ist. zu hoher Druck Verengung, wie auch immer.

49:13 Würden wir danach tragen? Könnten wir dieses Tool nutzen um auf solche Sachen zu kommen? wird nicht mitgedacht und das ist eine Problematik. Definitiv! Ich stelle mir das gerade vor wie der Kardiologe fragt diese Frage stellt. Das wäre tatsächlich ein Umdenken aber erstmal auch etwas ungewöhnlich. Aber ja Also natürlich nicht ausschließlich.

49:36 Nicht dass ein Kardäologe darüber seine Diagnostik aufziehen sollte aber vielleicht der Hausarzt. Ja, oder wenn ein Mann davon berichtet mal denken könnte okay das hat vielleicht einen Impact? Vielleicht ist er auf sozusagen Erkrankung des mentalpolitischen Symptoms sehr so vielfältig sind, aber die Frage wird gar nicht gestellt.

49:56 Absolut! Super also ich fand den Podcast unfassbar wichtig lehrreich und ich bin sehr dankbar dass ich dich über eine Connection gefunden habe weil das Thema war mir so in der Präsenz auch noch nicht bekannt. Vielen vielen Dank für deine Arbeit, vielen vielen dank für deine tolle Aufklärung hier. Ich sehe sehr gerne!

50:16 Ich würde sagen damit beschließen wir den Podcast heute. Ja ich wünsche dir einen schönen Abend. Danke