Psychologische Fallstricke der Elternschaft (1/3): Was Erziehung und Führung gemeinsam haben

00:01:50.000 --> 00:01:57.000 Julia Pouly: Herzlich willkommen zurück bei den Psychologinnen. Ich bin hier mit meiner geschätzten Kollegin und Freundin Katja.

00:01:56.000 --> 00:01:58.000 Katja Tressel: Ja. Hallo.

00:01:58.000 --> 00:02:12.000 Julia Pouly: Katja Dressel und ich bin Julia Pulli: genau. und heute fangen wir eine neue Miniserie an zum Thema Elternschaft. und bevor jetzt alle, die selber keine Kinder haben, sich sofort verabschieden.

00:02:11.000 --> 00:02:14.000 Katja Tressel: Ich gehe dann mal.

00:02:14.000 --> 00:02:23.000 Julia Pouly: Würde ich gern sagen, sodass mein Ziel jetzt in dieser Reihe ist, so ein bisschen herauszoomen. Es geht auch also um psychologische Herausforderungen.

00:02:23.000 --> 00:02:38.000 Julia Pouly: Ich finde es ganz spannend, auch zu gucken. Was können unterschiedliche Disziplinen voneinander lernen, wenn wir auch jetzt z. B. in die Psychologie der Führung, Mitarbeitermanagement gehen. und generell auch geht es ja um Menschen. Also ob es jetzt um Kinder geht, um Erwachsene geht Es geht. Wir.

00:02:38.000 --> 00:02:51.000 Julia Pouly: Eltern sind auch Menschen, wo wir immer wieder ja auch die gleichen Herausforderungen haben. Deswegen hoffe ich, dass jetzt, egal ob jemand mit Kinderwunsch ohne Kinderwunsch kinderlos mit Kindern.

00:02:51.000 --> 00:02:57.000 Julia Pouly: Freiwillig, oder weil das Leben, das so wollte. und kommt hier irgendwie, was rausziehen kann.

00:02:57.000 --> 00:03:08.000 Katja Tressel: Also, ich freue mich auf die Folge. Ich oute mich gleich. Ich habe keine Kinder. Ich bin in Anführungszeichen nur Tante und Stiefmama. Aber allerdings hatte ich nie kleine Kinder.

00:02:57.000 --> 00:02:58.000 Julia Pouly: und wir.

00:03:08.000 --> 00:03:13.000 Katja Tressel: und bin jetzt sehr gespannt, was du uns mitgebracht hast.

00:03:13.000 --> 00:03:19.000 Julia Pouly: Du Glückliche, kleine Kindergarten.

00:03:16.000 --> 00:03:18.000 Katja Tressel: Ich.

00:03:19.000 --> 00:03:26.000 Julia Pouly: Aber genau. Also, ich bin Mutter von 2 Kindern, die mittlerweile Ja. Also alle Schulalter sind.

00:03:26.000 --> 00:03:42.000 Julia Pouly: Wir werden zwischendurch vielleicht immer so ein bisschen so von unserer persönlichen Erfahrung auch sprechen, aber uns geht es wie immer. Auch hier also ein bisschen so um die wissenschaftliche Einordnung. Sowas können wir generell aus der psychologischen Forschung machen. Wo werden vielleicht Sachen deutlich, wo wir uns so als.

00:03:42.000 --> 00:03:47.000 Julia Pouly: Menschen wiederfinden und.

00:03:47.000 --> 00:03:54.000 Julia Pouly: Der rote Faden jetzt so in dieser ersten Folge geht eigentlich so um, was grundsätzlich menschliches.

00:03:54.000 --> 00:03:56.000 Julia Pouly: Wie gehen wir mit Veränderungen um.

00:03:56.000 --> 00:04:02.000 Julia Pouly: Wie gehen wir damit um, Wenn wir Herausforderungen haben, wo wir dann denken, So ja. Ich weiß jetzt, wie es geht.

00:04:02.000 --> 00:04:07.000 Julia Pouly: und ich mache das jetzt richtig in Anführungszeichen. und dann ändert sich plötzlich wieder alles.

00:04:05.000 --> 00:04:06.000 Katja Tressel: Ja.

00:04:06.000 --> 00:04:10.000 Katja Tressel: Genau. Man kommt alles anders. Als man denkt.

00:04:09.000 --> 00:04:11.000 Julia Pouly: Genau.

00:04:11.000 --> 00:04:24.000 Julia Pouly: und ich denke, das ist eine sehr menschliche Erfahrung. Es gibt ja, wir haben viele Episoden auch gemacht, wo es um Unvorhersehbarkeit geht, wie man plant. Man hat einen genauen Vorstellungen wie das Leben, wie die Welt, wie andere Menschen zu sein haben.

00:04:22.000 --> 00:04:24.000 Katja Tressel: Hm.

00:04:24.000 --> 00:04:27.000 Julia Pouly: und dann sind sie plötzlich doch ganz anders.

00:04:27.000 --> 00:04:31.000 Julia Pouly: und wie reagieren wir darauf? Wie kommen wir damit klar? Was macht das mit uns?

00:04:30.000 --> 00:04:31.000 Katja Tressel: Genau.

00:04:31.000 --> 00:04:37.000 Julia Pouly: und ich sehe das als irgendwie so eine grundsätzliche große Herausforderung, eigentlich der Elternschaft.

00:04:37.000 --> 00:04:39.000 Julia Pouly: An.

00:04:39.000 --> 00:04:43.000 Julia Pouly: Wo man dann immer Was hat. Also, man hat am Anfang so ein Baby.

00:04:43.000 --> 00:04:49.000 Julia Pouly: Das weint dann fürchterlich. und dann ist meine Aufgabe als Eltern dann zu schauen.

00:04:49.000 --> 00:05:03.000 Julia Pouly: Ja, wie krieg ich jetzt das Kind, dass es nicht mehr weint, weil wenn es weint, heißt das, das braucht irgendwas. und ich muss was tun. Ich muss es füttern. Ich muss es irgendwie beruhigen. Ich muss Windeln, wechseln. Ich muss irgendwie für sich da sein in den Schlaf wegen Körperkontakt.

00:04:58.000 --> 00:05:00.000 Katja Tressel: Hm.

00:05:03.000 --> 00:05:06.000 Julia Pouly: Hab dann da so meine Liste, wo ich das abarbeite.

00:05:05.000 --> 00:05:07.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:05:06.000 --> 00:05:11.000 Julia Pouly: und ich habe es dann gut gemacht. Wenn das Kind dann zufrieden ist.

00:05:10.000 --> 00:05:11.000 Katja Tressel: Hm.

00:05:11.000 --> 00:05:20.000 Julia Pouly: Was auch wieder eine schwierige Aussage ist, weil es gibt Kinder, die sind schneller zufrieden, und es gibt Kinder, die noch lange nachweinen, auch wohl die Eltern alles richtig gemacht haben.

00:05:18.000 --> 00:05:20.000 Katja Tressel: Hm.

00:05:20.000 --> 00:05:37.000 Julia Pouly: Ich könnte hier noch einen kurzen, eine unbezahlte Werbung noch hier machen. Meine Mutter, Frau, Dr. Dorothee Lenkitz-gninger, hat ein fantastisches Buch geschrieben, d. h. Wagners, Elternschaft, Eltern und ihr erstes Kind.

00:05:25.000 --> 00:05:27.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:05:37.000 --> 00:05:54.000 Julia Pouly: Kann ich sehr empfehlen. Wir werden Sie eventuell auch nochmal hier einladen, im Podcast, um darüber zu sprechen. Es gibt auch eine unglaublich fantastische Version des Audiobooks von des Wagners Elternschaft. Also wenn für euch gerade das die Situation ist, ihr erwartet ein Kind Ihr habt ein Kind am Anfang, oder Ihr kennt jemand.

00:05:54.000 --> 00:06:01.000 Julia Pouly: Der gerade Oma wird, oder sonst. Was also? Dieses Buch ist wirklich schön, und da wird auch ganz toll.

00:06:01.000 --> 00:06:08.000 Julia Pouly: Aus den unterschiedlichen Perspektiven erzählt. Das ist aus Perspektive vom Baby, von Zeugung an von Papa und von Mama.

00:06:08.000 --> 00:06:24.000 Julia Pouly: und wie gesagt, meine Mutter ist da sehr qualifiziert. Die ist Psychologin, Psychotherapeutin, Psychoanalytikerin. Auch und Macht die Babysprechstunde Auch in Kassel ist sie da aktiv und so, wo sie dann Eltern mit Schreibbabys.

00:06:24.000 --> 00:06:29.000 Julia Pouly: und so arbeitet. Das war jetzt der Werbeblock, den ersten, den wir jeweils hatten, glaube ich.

00:06:25.000 --> 00:06:27.000 Katja Tressel: Ja.

00:06:27.000 --> 00:06:31.000 Katja Tressel: Ja, aber guter Werbeblock. Also.

00:06:30.000 --> 00:06:36.000 Julia Pouly: Genau. und das Cover ist von mir ist auch meine Top.

00:06:33.000 --> 00:06:39.000 Katja Tressel: Also ein Familienprojekt, sozusagen.

00:06:37.000 --> 00:06:43.000 Julia Pouly: Ein Familienprojekt deswegen. Ich bin dort nicht neutral, aber sehr begeistert.

00:06:43.000 --> 00:06:58.000 Julia Pouly: Genau wieder zurück. Also wo ich halt denke, so diese Babyphase ist halt dieses Gut. Ich habe irgendwie so ganz klar ein an und aus sozusagen Baby weint. Ich muss was ändern, Baby ist still. Ich habe Bedürfnisse befriedigt.

00:06:55.000 --> 00:06:57.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:06:58.000 --> 00:07:08.000 Julia Pouly: Dann ist einmal auch so. Das finde ich auch spannend, wenn man halt sagt, das erste Kind lehrt ein gute Eltern zu sein. und beim zweiten Kind lernt man dann, andere Eltern nicht zu verurteilen.

00:07:09.000 --> 00:07:24.000 Julia Pouly: Ja, weil man plötzlich halt merkt, denkt so Ja, das, was ich gemacht habe, beim ersten Kind alles, was da gut läuft und wo das gut funktioniert hat, und dann die guten Ratschläge, die man an die Eltern gibt, also das Lieben Eltern von so ein bisschen anspruchsvolleren Babys und Kindern. So Ja, hast du nicht schon mal das probiert.

00:07:13.000 --> 00:07:15.000 Katja Tressel: Ja.

00:07:17.000 --> 00:07:19.000 Katja Tressel: Mhm.

00:07:24.000 --> 00:07:25.000 Katja Tressel: Ja.

00:07:24.000 --> 00:07:34.000 Julia Pouly: Mit starken Augenringen runter. Da haben wir so. Ich habe alles probiert. Warum glaubst du nicht, dass ich alles probiert habe, damit dieses Kind schläft.

00:07:29.000 --> 00:07:31.000 Katja Tressel: Ja.

00:07:34.000 --> 00:07:39.000 Julia Pouly: und das ist halt oft so, wenn man plötzlich merkt. So, Ja, jedes Baby, jedes Kind ist da irgendwie anders.

00:07:39.000 --> 00:07:44.000 Julia Pouly: und wenn man mehrere Kinder Mal mitbekommen hat, wird man da meist etwas irgendwie.

00:07:43.000 --> 00:07:45.000 Katja Tressel: Hm.

00:07:44.000 --> 00:07:47.000 Julia Pouly: Wie sagt man also, Hambling, Sei es im Englischen.

00:07:46.000 --> 00:07:51.000 Katja Tressel: Ein bisschen demütiger, dass man ja.

00:07:48.000 --> 00:08:01.000 Julia Pouly: Demütiger, weil man merkt, so alles, wo ich denke, so ja, all die guten Sachen in meinem Kind sind nur dadurch entstanden, dass ich das so toll gemacht habe als Eltern und das andere, dass es halt Charakter vom Partner dieses genetisch mitgegeben wurde.

00:07:54.000 --> 00:07:56.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:07:56.000 --> 00:07:57.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:08:00.000 --> 00:08:02.000 Katja Tressel: Genau.

00:08:01.000 --> 00:08:12.000 Julia Pouly: Wo man dann plötzlich merkt, So ja bei den Seiten gehen, habe ich es versucht, genauso zu machen. und das ist ganz anders geworden. und die Sachen, wo ich mir so auf die Schulter geklopft habe, Die sind so nicht nochmal reproduzierbar gewesen.

00:08:09.000 --> 00:08:11.000 Katja Tressel: Funktionieren alle nicht.

00:08:12.000 --> 00:08:14.000 Julia Pouly: Also das ist.

00:08:14.000 --> 00:08:24.000 Julia Pouly: Wie gesagt, wir sprechen uns auch mal davon an, das Leben so als neugieriger Wissenschaftler anzuschauen. und das ist da auch immer spannend, dass man da mehr Datenpunkte gewinnt.

00:08:24.000 --> 00:08:31.000 Julia Pouly: Genau. und dann die Herausforderung ist, dann später hat man kein Baby mehr, sondern dann so ein Kleinkind.

00:08:31.000 --> 00:08:45.000 Julia Pouly: und wenn man da mitbekommt, Also alle kennen irgendwie schon so. Das sind dann jemand, der sich jetzt nicht so auskennt, wie groß so ein Kleinkind ist, aber die, die dann da meistens nicht einfach rumlaufen, sondern auf so kleinen Beinen so absolut rumrennen und rumstürmen.

00:08:45.000 --> 00:08:49.000 Julia Pouly: und ganz viel Sachen wollen und ganz viele Sachen selber machen wollen.

00:08:49.000 --> 00:08:51.000 Julia Pouly: und da ist es dann wieder.

00:08:49.000 --> 00:08:55.000 Katja Tressel: Die Welt entdecken sich selber, entdecken einen eigenen Willen, entwickeln.

00:08:53.000 --> 00:08:57.000 Julia Pouly: Genau, nein, alleine. und so.

00:08:56.000 --> 00:08:57.000 Katja Tressel: Ja.

00:08:57.000 --> 00:09:08.000 Julia Pouly: und wenn man dann weiter anwendet, die Strategie, mit der man als Eltern gut gefahren ist, mit so einem Baby einfach so zu gucken. Wenn das Kind weint, muss sich was ändern, und es soll aufhören zu weinen, dann habe ich es richtig gemacht.

00:09:07.000 --> 00:09:09.000 Katja Tressel: Mhm.

00:09:08.000 --> 00:09:20.000 Julia Pouly: Die ist dann plötzlich nicht mehr richtig, weil wenn ich dann alles das tue, was mein zweijähriges Kind mir sagt, oder dreijähriges, und dann sich von morgens bis abends nur mit Apfelsaft und Keksen ernährt.

00:09:12.000 --> 00:09:13.000 Katja Tressel: Genau.

00:09:20.000 --> 00:09:25.000 Julia Pouly: und ich mich rumkommandieren lasse und nur das mache, was das Kind sagt, damit es zufrieden ist.

00:09:21.000 --> 00:09:22.000 Katja Tressel: Hm.

00:09:25.000 --> 00:09:29.000 Julia Pouly: Würde von außen gleich sehen. So, ja, da ist ein Missmatch.

00:09:28.000 --> 00:09:43.000 Katja Tressel: Genau da musste das Kind genau. Also so ein Kind muss ja dann auch lernen, mit Frustration umzugehen und mit Emotionen umzugehen. Das sind, denke ich, jetzt mal aus rein psychologischer Sicht andere Strategien gefragt.

00:09:29.000 --> 00:09:32.000 Julia Pouly: Das ist nicht das, was das Kind braucht.

00:09:43.000 --> 00:09:48.000 Katja Tressel: In der Erziehung oder in der Begleitung des kleinen Kindes.

00:09:48.000 --> 00:09:53.000 Julia Pouly: Genau. und da, wenn wir jetzt parallel zu Führungskräften und so machen und so.

00:09:53.000 --> 00:09:54.000 Julia Pouly: Es ist dieses.

00:09:54.000 --> 00:09:59.000 Julia Pouly: Es entwickelt sich was. Ich muss jemanden leiten. Ich bin für jemanden verantwortlich.

00:09:58.000 --> 00:09:59.000 Katja Tressel: Mhm.

00:09:59.000 --> 00:10:11.000 Julia Pouly: und dann die Bedürfnisse ändern sich aber ständig. und so. Also, das ist jetzt ein Idealbild. Aber wo ich halt, denke ich, sehe grundsätzlich Potenzial in Menschen, sich irgendwie zu entwickeln und weiter zu wachsen.

00:10:10.000 --> 00:10:12.000 Katja Tressel: Mhm.

00:10:12.000 --> 00:10:21.000 Julia Pouly: und wenn ich jemanden habe, der ganz neu ersten Tag im Job ist, werde ich viel mehr noch anleiten müssen sagen müssen, wie es geht, irgendwie Entscheidungen abnehmen usw.

00:10:18.000 --> 00:10:19.000 Katja Tressel: Mhm.

00:10:21.000 --> 00:10:31.000 Julia Pouly: und jemand, der dann irgendwie schon ein, 2 Jahre hinter sich hat, wird viel selbstständiger arbeiten können und wird auch genervter sein. Wenn ich ins Micromanagement komme, dann.

00:10:28.000 --> 00:10:30.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:10:31.000 --> 00:10:44.000 Katja Tressel: Ja, wahrscheinlich. Also, das ist ja auch wieder ein bisschen typabhängig. Es gibt ja Leute, die gerne im Micro gemanagt werden. Aber grundsätzlich würde ich auch sagen, man will dann immer selbstständiger werden und auch eigenverantwortlicher werden.

00:10:44.000 --> 00:11:01.000 Katja Tressel: und was ich so für eine Parallele auch sehe ist, du hast ja wenn du ein Kind ins Leben begleitest. Ich weiß auch nicht, warum ich jetzt so eine innere Sperre gegen das Wort erziehen habe. Also wenn du jetzt ein Kind erziehst, hast du ja auch irgendwo eine Wertebasis auf.

00:11:01.000 --> 00:11:19.000 Katja Tressel: Irgendwie eine Art, wie du dein Leben gestaltest. Ich sage jetzt mal vielleicht Regeln oder Leitplanken. und in diesen Leitplanken, deiner Familie oder deiner Werte soll sich das Kind ja auch bewegen, Das willst du dem ja normalerweise auch mitgeben. Also, das ist jetzt so Meine naive Vorstellung von Elternschaft und Erziehung.

00:11:19.000 --> 00:11:30.000 Katja Tressel: und im Unternehmen würde ich auch so eine Parallele sehen. Ein Unternehmen hat natürlich Leitplanken. Wie laufen bestimmte Dinge ab? Für welche Werte stehen wir? Wie gehen wir miteinander um.

00:11:30.000 --> 00:11:33.000 Katja Tressel: Wie kommunizieren wir.

00:11:33.000 --> 00:11:44.000 Katja Tressel: und das muss ja jemand, der da neu reinkommt, auch erst lernen, dann ist die Frage: Wie kann man das jetzt in geeigneter Art und Weise einmal fürs Kleinkind einmal auch für ein Erwachsenes gegenüber dann transportieren.

00:11:45.000 --> 00:12:00.000 Julia Pouly: Genau, und da finde ich, ist das eine wichtige Sache und stimmt total. und da finde ich aber wichtig, dann so abzumachen, egal ob ich jetzt ein Unternehmen habe. Also 2 Unternehmen habe das 1, was gerade am Florieren ist, Es geht gut. Auftragslage ist gut.

00:12:00.000 --> 00:12:21.000 Julia Pouly: Nicht überlastet, aber auch nicht zu wenig, und wir entwickeln jetzt unsere Kultur weiter, oder ein Unternehmen, was entweder irgendwie explosionsartig gewachsen ist, wo plötzlich von allen Seiten kommt. Ja, aber das noch. und wo ist denn das? und weiter und so oder irgendwie so ein bisschen so am Abkratzen, dass man das Gefühl hat, So, oh, schaffen wir noch das nächste Vierteljahr. und so, Die Zahlen sehen ganz schlecht aus.

00:12:05.000 --> 00:12:06.000 Katja Tressel: Mhm.

00:12:09.000 --> 00:12:10.000 Katja Tressel: Mhm.

00:12:12.000 --> 00:12:14.000 Katja Tressel: Hm. Mhm.

00:12:14.000 --> 00:12:15.000 Katja Tressel: Ja.

00:12:19.000 --> 00:12:20.000 Katja Tressel: Ja.

00:12:21.000 --> 00:12:24.000 Julia Pouly: Also, wo so ein Druck ist.

00:12:24.000 --> 00:12:35.000 Julia Pouly: Wird sich das anders andere Räume geben und andere Möglichkeiten geben, für auch die Führungskraft, z. B., da gut in die Kulturbildung zu kommen. Das ist nicht unmöglich.

00:12:30.000 --> 00:12:32.000 Katja Tressel: Mhm.

00:12:35.000 --> 00:12:38.000 Julia Pouly: Aber es ist eine andere Herausforderung. und.

00:12:38.000 --> 00:12:43.000 Julia Pouly: An den Umständen. Also, wir sind ja immer auch an unsere Umstände, von denen beeinflusst.

00:12:39.000 --> 00:12:40.000 Katja Tressel: Ja.

00:12:43.000 --> 00:12:46.000 Julia Pouly: und genauso denke ich, so eine.

00:12:46.000 --> 00:13:02.000 Julia Pouly: Familie, die ein gutes Netzwerk hat, die Unterstützung, wo vielleicht irgendwie dann noch Großeltern und Tanten und Onkels da sind, die, ohne sich einzumischen und mitzubestimmen, einfach unterstützend da sind, wo auch die Infrastruktur da ist, für Kinderbetreuung.

00:12:57.000 --> 00:12:58.000 Katja Tressel: Mhm.

00:13:02.000 --> 00:13:09.000 Julia Pouly: Wo genug. Der finanzielle Rahmen stimmt, dass man sich nicht Sorgen machen muss, wo es geht. Es ist genug Platz da. Es ist.

00:13:09.000 --> 00:13:11.000 Julia Pouly: Alle sind versorgt.

00:13:11.000 --> 00:13:29.000 Julia Pouly: Kann ich anders, sozusagen da in die Werte Umgebung gehen, als wenn irgendwie vielleicht überfordert. Es sind finanzielle Sorgen irgendwie da. Es ist keine Unterstützung dort. Man hat vielleicht ein Kind, was ungerne schläft. Es ist vielleicht noch Krankheit, da.

00:13:29.000 --> 00:13:31.000 Katja Tressel: Hm: Ja.

00:13:29.000 --> 00:13:44.000 Julia Pouly: Es im Job und so, wo dann die Kapazitäten einfach in so viele andere Sachen gebunden sind und oft gerade ja auch bei den Müttern. Also, es gibt auch Väter, die sich dann, aber statistisch gesehen sind es oft die Mütter, die da sehr sich.

00:13:41.000 --> 00:13:42.000 Katja Tressel: Ja.

00:13:44.000 --> 00:13:48.000 Julia Pouly: In alle Richtungen strecken müssen, von denen unglaublich viel verlangt wird.

00:13:48.000 --> 00:13:54.000 Julia Pouly: und wo dann? Ich halt das auch immer wieder gerne spiegele, auch in Coachings. und so.

00:13:54.000 --> 00:14:09.000 Julia Pouly: Wenn dann der Anspruch so hoch ist, So, Ich habe die Werte, und ich bin immer empathisch gegenüber meinen Kindern und bespreche Sachen in Ruhe und Begleite, entspannt irgendwie den 15 Wutausfall und sowas und nehme das alles mit.

00:14:00.000 --> 00:14:02.000 Katja Tressel: Hm.

00:14:09.000 --> 00:14:24.000 Julia Pouly: Wo ich denke, So, ich kenne das von mir. Wenn ich gut gefüttert und ausgeschlafen bin, dann kann ich sehr gut emotionale Sachen auch aushalten. Ich kann meinen Kunden sehr gut irgendwie begleiten mit Wut und Trauer und weiß nicht, was.

00:14:14.000 --> 00:14:15.000 Katja Tressel: Hm.

00:14:23.000 --> 00:14:25.000 Katja Tressel: Hm.

00:14:25.000 --> 00:14:35.000 Julia Pouly: Wenn ich selber meine Batterien komplett leer sind, ich so morgens um 7 drin. Wenn noch schlecht geschlafen habe es unglaublich viel zu tun gibt.

00:14:35.000 --> 00:14:41.000 Julia Pouly: Kann ich es mir selber auch verzeihen, Wenn ich dann ein bisschen borstiger und ruppiger bin, als es sozusagen meinen Werten entspricht.

00:14:41.000 --> 00:14:51.000 Julia Pouly: und das ist dann nicht das Versagen der Mutter, sondern dem System. Drumherum. Dann ist ein strukturelles Mismatch, Von was kann eine Person eigentlich leisten.

00:14:46.000 --> 00:14:49.000 Katja Tressel: Ja, ja.

00:14:49.000 --> 00:15:05.000 Katja Tressel: Genau, und das finde ich auch wirklich wichtig, dass du das ansprichst, weil wir so oft, und ich meine, wir kommen ja jetzt auch aus dem Coaching. Also bei uns geht es ja eher um den Bereich. Was kann ich selber tun? Was kann ich selber verändern. Wie kann ich mich vielleicht verändern?

00:15:05.000 --> 00:15:16.000 Katja Tressel: Aber das ist halt maximal die halbe Miete. Wenn nämlich die strukturellen Gegebenheiten so schlecht sind und so herausfordernd sind.

00:15:16.000 --> 00:15:21.000 Katja Tressel: Dass ich einfach wenig tun kann und mich permanent überfordert bin.

00:15:21.000 --> 00:15:27.000 Katja Tressel: Dann kann ich noch so viel an mir arbeiten. Irgendwo ist dann einfach keine Kapazität mehr, da.

00:15:27.000 --> 00:15:32.000 Julia Pouly: und das ist wichtig, weil, so kann ich ja anders handeln.

00:15:32.000 --> 00:15:41.000 Julia Pouly: Wenn ich da reingehe und sage, oh, ich bin einfach eine schlechte Mutter und alle anderen schaffen es besser als ich. und ich muss noch mehr an mir arbeiten. und ich brauche noch mehr Hilfe. und so, und ich mache das alles ganz schlecht.

00:15:36.000 --> 00:15:37.000 Katja Tressel: Mhm.

00:15:38.000 --> 00:15:39.000 Katja Tressel: Mhm.

00:15:41.000 --> 00:15:48.000 Julia Pouly: Werde ich ja andere Coping Mechanismen machen, als wenn ich sage, So, Hey.

00:15:48.000 --> 00:15:59.000 Julia Pouly: Ich bin einfach Überkapazität belastet. Wie kann ich es machen, dass ich z. B., wenn ich merke? Ich möchte vielleicht mehr für meine Kinder da sein. Die brauchen irgendwie mehr von mir.

00:15:50.000 --> 00:15:52.000 Katja Tressel: Genau.

00:15:52.000 --> 00:15:53.000 Katja Tressel: Ja.

00:15:57.000 --> 00:15:58.000 Katja Tressel: Mhm.

00:15:59.000 --> 00:16:01.000 Julia Pouly: Wie kann ich mir diese Kapazitäten schaffen?

00:15:59.000 --> 00:16:01.000 Katja Tressel: Hm.

00:16:01.000 --> 00:16:05.000 Julia Pouly: Wo kann ich meine Last irgendwie verringern? Was ist.

00:16:05.000 --> 00:16:07.000 Katja Tressel: Genau, ja.

00:16:05.000 --> 00:16:10.000 Julia Pouly: Was sind Ansprüche, die ich vielleicht einfach habe, muss ich jetzt irgendwie den.

00:16:10.000 --> 00:16:19.000 Julia Pouly: Dritten, zuckerfreien, vollkorn glutenfreien Kuchen. Irgendwie nachts um 12 Backen, weil irgendwie überraschend morgen irgendwie noch ein Event in der Schule war.

00:16:19.000 --> 00:16:27.000 Julia Pouly: Wo kann ich mich rausziehen? Wie kann ich mich irgendwie auch anders anwenden, und wo kriege ich vielleicht auch einfach Unterstützung, dass ich das machen kann, was mir wichtig ist.

00:16:26.000 --> 00:16:27.000 Katja Tressel: Mhm.

00:16:28.000 --> 00:16:32.000 Julia Pouly: und da hängen wir auch. Ich habe das jetzt gar nicht mit eigentlich als Punkt gemacht. Aber die.

00:16:33.000 --> 00:16:38.000 Julia Pouly: Was einem ja oft dann so ein bisschen falsch verkauft wird. Also das wollten wir eigentlich. In der dritten Folge werden wir dann nochmal drauf eingehen, Aber dieses.

00:16:38.000 --> 00:16:46.000 Julia Pouly: Romantische Bild und diese Ansprüche. Was bedeutet es wirklich eine gute Mutter, einen guten Elternteil zu sein?

00:16:44.000 --> 00:16:46.000 Katja Tressel: Mhm.

00:16:46.000 --> 00:16:48.000 Julia Pouly: und was davon.

00:16:48.000 --> 00:16:52.000 Julia Pouly: Ist sozusagen wirklich einfach realistisch.

00:16:52.000 --> 00:16:55.000 Julia Pouly: und was ist dann auch wieder.

00:16:55.000 --> 00:17:09.000 Julia Pouly: Also, da kommt man halt auch zu diesem Punkt. Ich hatte es angesprochen: diese Entwicklung von den Kindern, dass sich damit auch die Aufgabe der Eltern. Wenn wir jetzt das Wort Erziehung ein bisschen umgehen wollen, ändert.

00:17:07.000 --> 00:17:09.000 Katja Tressel: Ja.

00:17:10.000 --> 00:17:15.000 Julia Pouly: Wenn mein Ziel ist. Ich möchte gerne verantwortungsvolle Kinder haben.

00:17:16.000 --> 00:17:21.000 Julia Pouly: Kann ich das nur machen, wenn ich auch Verantwortung an meine Kinder abgebe.

00:17:20.000 --> 00:17:22.000 Katja Tressel: Ja.

00:17:22.000 --> 00:17:27.000 Julia Pouly: Also wenn, und das ist auch. Also, das war für mich persönlich muss ich auch sagen: So ein.

00:17:27.000 --> 00:17:39.000 Julia Pouly: Switch, wo man halt denkt. Ja, man tut doch was Gutes. Ich denke dran, Du musst morgen hier dein Mac nehmen. und ja, und du magst ja gerne noch das in die Frühstücksbox. und dann mache ich das hier und so, und dieses.

00:17:32.000 --> 00:17:34.000 Katja Tressel: Mhm.

00:17:35.000 --> 00:17:36.000 Katja Tressel: Mhm.

00:17:37.000 --> 00:17:38.000 Katja Tressel: Hm.

00:17:39.000 --> 00:17:44.000 Julia Pouly: Mitdenken und vorwegnehmen, was aus einer sehr liebevollen Emotion kommt.

00:17:39.000 --> 00:17:41.000 Katja Tressel: Vielen.

00:17:43.000 --> 00:17:47.000 Katja Tressel: Ja, und dann aber ja auch.

00:17:44.000 --> 00:17:45.000 Julia Pouly: Pension.

00:17:49.000 --> 00:17:50.000 Julia Pouly: Ja.

00:17:51.000 --> 00:17:57.000 Julia Pouly: Man hört jetzt deine Stimme war jetzt plötzlich weg. Du müsstest nochmal wiederholen, Dein.

00:17:56.000 --> 00:17:57.000 Katja Tressel: Ja.

00:17:57.000 --> 00:17:58.000 Julia Pouly: Jetzt.

00:17:59.000 --> 00:18:09.000 Katja Tressel: Was sich in einer Art Überfürsorge dann verändern kann, wenn man einfach dem anderen zu viel abnimmt. Denkarbeit oder emotions.

00:18:07.000 --> 00:18:08.000 Julia Pouly: Genau.

00:18:09.000 --> 00:18:12.000 Katja Tressel: Notwendig ist, gerade.

00:18:12.000 --> 00:18:18.000 Julia Pouly: Genau, und das möchte ich halt hier nochmal rausstellen. Woher das? Kommt Das kommt nicht daher, dass man das irgendwie.

00:18:18.000 --> 00:18:22.000 Julia Pouly: Falsch macht, und die böse Übermutter, die alles an sich klammert.

00:18:22.000 --> 00:18:33.000 Julia Pouly: Sondern dieses Verhalten war ja angepasst. Also, ein dreijähriges Kind muss sich dran erinnern. So, Oh, heute wird's regnen. Du brauchst eine Machosa in der Kita, kommen jetzt in die Gummistiefel an und so.

00:18:31.000 --> 00:18:32.000 Katja Tressel: Mhm.

00:18:33.000 --> 00:18:39.000 Julia Pouly: und das finde ich, ist halt das Schwierige, weil wir haben alle, viele andere Sachen zu tun und dann mitzubekommen.

00:18:39.000 --> 00:18:48.000 Julia Pouly: Jetzt ist der Punkt. Da muss das selber überlegen, kann mich vielleicht fragen: Oh, wie wird das Wetter heute? Wir besprechen das? Oder? Ich kann dir sagen, Oh ja, heute.

00:18:48.000 --> 00:18:51.000 Julia Pouly: Wird das irgendwie wahrscheinlich regnen.

00:18:51.000 --> 00:18:58.000 Julia Pouly: und dann ist aber selbst dem Kind überlassen. So ja, was heißt das? Jetzt ziehe ich jetzt mir dann, was Wetterfestes an oder nicht.

00:18:58.000 --> 00:19:06.000 Julia Pouly: und kann ich denn damit leben, dass das Kind vielleicht dann auch eine Anführungszeichen falsche Entscheidung trifft oder dann Konsequenzen hat?

00:19:06.000 --> 00:19:19.000 Julia Pouly: und das, finde ich, ist halt dieses Feingefühl, weil es gibt Kinder, die können das relativ schnell und einfacher, und dann ist natürlich, wenn man selber so ein Kind hat und man sagt: ja, ich habe dem einfach viel Verantwortung übergeben und dann konnte das das alles fertig.

00:19:11.000 --> 00:19:12.000 Katja Tressel: Hm.

00:19:19.000 --> 00:19:22.000 Julia Pouly: Wo ich denke ja. Es gibt Kinder.

00:19:22.000 --> 00:19:28.000 Julia Pouly: Die tun sich schwerer daran. Die können dann noch fünfmal erleben, dass sie dann komplett nass geregnet nach Hause ankommen.

00:19:23.000 --> 00:19:25.000 Katja Tressel: Ja.

00:19:28.000 --> 00:19:32.000 Julia Pouly: Die werden trotzdem nicht an ihre Jacke denken.

00:19:32.000 --> 00:19:41.000 Julia Pouly: und da ist dann so die Frage, so wie viel Gerüst, Wie viel Unterstützung gebe ich da? Wie viel nehme ich ab. und wie viel gebe ich an?

00:19:38.000 --> 00:19:39.000 Katja Tressel: Mhm.

00:19:41.000 --> 00:19:45.000 Julia Pouly: und dafür gibt es nicht wenige so Allgemeinrezepte.

00:19:46.000 --> 00:19:56.000 Julia Pouly: und da sind wir natürlich dann viel auch so. Was ist jetzt Persönlichkeit? und was ist jetzt Nature Nature? Also, wo dann ja viel auch. Also, es sind ja sowieso mal die Mütter schuld und so. Aber.

00:19:51.000 --> 00:19:52.000 Katja Tressel: Ja.

00:19:56.000 --> 00:19:59.000 Julia Pouly: Hast du deinem Kind, das anerzogen, dass es so zerstreut ist.

00:19:59.000 --> 00:20:08.000 Katja Tressel: Oder waren es die Gene des Vaters? Er hat ja auch 50% beigesteuert.

00:19:59.000 --> 00:20:01.000 Julia Pouly: Oder ist.

00:20:02.000 --> 00:20:04.000 Julia Pouly: Genau.

00:20:06.000 --> 00:20:22.000 Julia Pouly: Genau. und dann ist es aber vielleicht auch spannend, dann zu gucken, So, was lernt das Kind nicht nur von meinem Verhalten gegenüber dem Kind, sondern auch in dem Familiensystem. Hat der Sohn z. B. gelernt? So, oh ja. Also der Papa muss auch nicht dran denken. Da ist die Mama immer hinterher.

00:20:20.000 --> 00:20:21.000 Katja Tressel: Mhm.

00:20:22.000 --> 00:20:23.000 Katja Tressel: Genau.

00:20:22.000 --> 00:20:32.000 Julia Pouly: und das ist halt, braucht so viel Fingerspitzengefühl, und es ist so schnell, da, so verurteilen und Schuldzuweisungen und so zu machen.

00:20:32.000 --> 00:20:38.000 Julia Pouly: und da ist jetzt hier meine Einladung, da eher einen Schritt zurückzugehen und auszuprobieren und zu gucken.

00:20:38.000 --> 00:20:43.000 Julia Pouly: und generell schon an Entwicklungspotenzial. Irgendwie zu glauben.

00:20:43.000 --> 00:20:53.000 Katja Tressel: Das eine. und was mir jetzt noch so einfällt, ist die Einladung auch auszusprechen, Da kann ich mich an eine eigene Nase packen.

00:20:53.000 --> 00:21:03.000 Katja Tressel: Beobachte ich eine Szene auf der Straße mit einer Mutter oder einem Vater und dem Kind.

00:21:03.000 --> 00:21:17.000 Katja Tressel: und bin da auch schnell mal im Urteilen. und dann würde ich jetzt mal die Einladung aussprechen, an die, die von außen drauf gucken, vielleicht gerade selber keine kleinen Kinder haben oder keine mehr oder noch nie welche hatten.

00:21:17.000 --> 00:21:28.000 Katja Tressel: Mal zu gucken. Welches Bild habe ich denn eigentlich von Mutterschaft und Vaterschaft und davon, wie eine Familie im 21 Jahrhundert.

00:21:28.000 --> 00:21:39.000 Katja Tressel: Naja, funktioniert, ist auch so ein blödes Wort dafür. Aber welche Rollen hat denn wer? Ich sehe jetzt in Instagram öfter Mal Väter, die Posten.

00:21:39.000 --> 00:21:56.000 Katja Tressel: und sagen, Sie haben jetzt, Sie verstehen jetzt erst, was es heißt, der Frau wirklich Mental Load abzunehmen, also nicht zu sagen, ich gehe einkaufen, sondern den Einkaufszettel selber zu schreiben und zu wissen, was wir brauchen, weil ich die Vorratskammer genauso gut kenne wie meine Frau, und weil ich weiß, was die Kinder.

00:21:56.000 --> 00:22:04.000 Katja Tressel: Zur Pause essen. Man ist natürlich in jeder Familie wieder ein bisschen Verhandlungssache. Wer übernimmt welche Aufgaben trotzdem.

00:22:04.000 --> 00:22:14.000 Katja Tressel: Ich meine, ein Haushalt ist ja nicht per Naturgesetz, sodass der von einer Frau zu führen ist, und der Vater geht arbeiten. Das hat sich halt irgendwo entwickelt.

00:22:14.000 --> 00:22:32.000 Katja Tressel: Aber ich bin dafür, dass man diese ganz manifestierten inneren Vorstellungen von Familie, von, Ja, Mutter Vater rollen sich echt noch mal hinterfragt. Mir war das z. B. selber nicht bewusst, wie tief die eingegraben waren, natürlich aus meiner eigenen Prägung raus.

00:22:33.000 --> 00:22:41.000 Julia Pouly: Das ist ein wichtiges Thema, wo es allein auch schon dieses Rinning geht, und das ist in zwischenmenschlichen Partnerschaften, aber auch bei Kindern das helfen.

00:22:41.000 --> 00:22:45.000 Katja Tressel: Mhm genau helfen. Warum denn helfen.

00:22:41.000 --> 00:22:43.000 Julia Pouly: Also Ne.

00:22:44.000 --> 00:22:59.000 Julia Pouly: Genau. Also so, Ein Mann hilft dir dann im Haushalt, oder hilft er dann der Mutter, Dass er mal einkaufen geht, ist was ganz anderes. Also, weil, dann ist sie ja die Managerin und er nur aus, Wenn oder ist es so? Ja, wir haben eine Familie, wir haben Kinder.

00:22:51.000 --> 00:22:53.000 Katja Tressel: Ja.

00:22:59.000 --> 00:23:05.000 Julia Pouly: und wir übernehmen die Aufgaben, was da zu tun ist, und so und verteilen da die Rollen und so und dieses auch.

00:23:01.000 --> 00:23:03.000 Katja Tressel: Genau.

00:23:05.000 --> 00:23:10.000 Julia Pouly: Da möchte ich nochmal eine ganze Folge auch nochmal machen über dieses Ment Low-thema. und so, das hat mich auch sehr beschäftigt.

00:23:06.000 --> 00:23:08.000 Katja Tressel: Ja, ja.

00:23:10.000 --> 00:23:24.000 Julia Pouly: Weil ich auch. Also ich erinnere mich, noch wie ich da auch automatisch reingerutscht bin. z. B. also als die Kinder das erste Kind dann neu in die Schule kamen. Ich erinnere mich noch, wie ich dann morgens da stand und so ein Brot geschmiert habe.

00:23:24.000 --> 00:23:39.000 Julia Pouly: und dann plötzlich so das Gefühl hat, So, oh meine Güte. Wir haben ja auch 2 Kinder. Also, das sind jetzt die nächsten 14 Jahre, werde ich jetzt jeden Morgen stehen und dieses Brot schmieren, und ich habe mir so Leid getan.

00:23:33.000 --> 00:23:35.000 Katja Tressel: Morgenbrot schmieren.

00:23:35.000 --> 00:23:37.000 Katja Tressel: Ja, ja.

00:23:40.000 --> 00:23:45.000 Julia Pouly: und dann gab es ja verschiedene Sachen. Also während am Anfang war dann auch die Idee, wo ich dann gemerkt habe, so.

00:23:45.000 --> 00:23:55.000 Julia Pouly: Warum habe ich das an mich gerissen, dass ich verantwortlich bin für die Brotboxen. Also, ich habe das richtig? Das war nicht, sodass mein Mann gesagt hat. Ich will das nicht machen, oder? Du machst das jetzt.

00:23:49.000 --> 00:23:51.000 Katja Tressel: Ja.

00:23:53.000 --> 00:23:55.000 Katja Tressel: Mhm.

00:23:55.000 --> 00:23:59.000 Julia Pouly: Sondern ich bin defaul da reingegrätscht. Ja, und ich mach das.

00:23:58.000 --> 00:23:59.000 Katja Tressel: Mhm.

00:23:59.000 --> 00:24:07.000 Julia Pouly: Wo dann allein schon da die Absprache war. So, oh ja, Können wir uns irgendwie abwechseln? und so. Ja, kein Problem. Also, er macht sowieso den Einkauf auch und so, dann passt das auch.

00:24:07.000 --> 00:24:12.000 Julia Pouly: und später dann die nächste Stufe, Was wir zwischendurch verloren haben. Wo ich wieder hin möchte, ist.

00:24:12.000 --> 00:24:18.000 Julia Pouly: Dass halt das wie dann bereitgelegt wird. und die Kinder machen selber ihre Brotbox.

00:24:16.000 --> 00:24:19.000 Katja Tressel: Ja, ja.

00:24:18.000 --> 00:24:33.000 Julia Pouly: und das ist auch das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Das war dann irgendwie eine Zeit lang. Auch da waren die noch. Also, Anfang der Grundschule, wo wir halt abends schön irgendwie noch vorgelesen hatten. und dann war es halt so. Oh, Mama. Kannst du nicht jetzt morgens noch weiterlesen? Das war so spannend.

00:24:33.000 --> 00:24:47.000 Julia Pouly: und wo ich dann gleich bin. Sehr. Also, wie stellst du dir das da vor? Wir müssen jetzt gleich gehen. und ich muss euch noch die Brotdosen schmieren. und dies und das und so. Also, das ist jetzt nicht zu viel verlangt und wurde halt vom Kind. Dann kam. Ich kann doch die Brotdose machen, und du kannst doch dabei vorlesen.

00:24:33.000 --> 00:24:34.000 Katja Tressel: Mhm.

00:24:39.000 --> 00:24:41.000 Katja Tressel: Mhm.

00:24:46.000 --> 00:24:49.000 Katja Tressel: Ja guter Vorschlag.

00:24:48.000 --> 00:24:55.000 Julia Pouly: und ich war total. Baff, dachte ich so ja, Genial ist für mich wesentlich entspannter da zu sitzen, Tee zu trinken und ein bisschen vorzulesen.

00:24:51.000 --> 00:24:53.000 Katja Tressel: Vielen.

00:24:53.000 --> 00:24:54.000 Katja Tressel: Ja.

00:24:55.000 --> 00:25:03.000 Julia Pouly: und das Kind macht was und so und wo ich aber von meiner Perspektive her immer gleich war, Ich muss alles machen.

00:25:02.000 --> 00:25:04.000 Katja Tressel: Mhm.

00:25:03.000 --> 00:25:13.000 Julia Pouly: Das war bei mir automatisch so mit drin. Ich hatte das gar nicht in dem Moment hinterfragt, weil gerade auch Wenn es stressig ist, ist es nochmal schwierig, da einen Schritt zurückzugehen, durchzuatmen und zu hinterfragen.

00:25:05.000 --> 00:25:06.000 Katja Tressel: Hm.

00:25:06.000 --> 00:25:08.000 Katja Tressel: Ja.

00:25:11.000 --> 00:25:12.000 Katja Tressel: Mhm.

00:25:13.000 --> 00:25:19.000 Katja Tressel: Also scheinbar war das so in deinem Rollenbild von Muttersein.

00:25:19.000 --> 00:25:25.000 Katja Tressel: Bestandteil. Das gehört zu meinen Aufgaben als Mutter.

00:25:24.000 --> 00:25:31.000 Julia Pouly: Genau. Also, wir hatten halt auch Situationen. Mein Mann arbeitet halt, also hat zur Zeit noch mehr, auch spät abends gearbeitet, und so.

00:25:25.000 --> 00:25:26.000 Katja Tressel: Mhm.

00:25:31.000 --> 00:25:41.000 Julia Pouly: Wo es dann aber auch so ist, wo ich dann einfach aus meiner empathischen Seelenwelt dann gesagt, Oh, der arme Mann, der ist spät ins Bett gegangen. und so ich Bäck den jetzt nicht auf, um Käsebrot zu machen.

00:25:38.000 --> 00:25:40.000 Katja Tressel: Mhm.

00:25:41.000 --> 00:25:42.000 Katja Tressel: Mhm.

00:25:42.000 --> 00:25:49.000 Julia Pouly: Wo ich aber nie mit ihm das besprochen habe. Also, er hat nie gesagt: So, hey, ne ich darf nicht geweckt werden oder so. Ich möchte dann, sondern.

00:25:49.000 --> 00:25:51.000 Julia Pouly: Ich habe das sozusagen vorweggenommen.

00:25:51.000 --> 00:25:52.000 Katja Tressel: Genau.

00:25:51.000 --> 00:25:58.000 Julia Pouly: und dann ist schnell ja die Falle, in die man reintritt, wo man denkt. So, Ja, ich habe für dich mitgedacht und bin Dir da entgegengekommen.

00:25:58.000 --> 00:26:01.000 Julia Pouly: Warum machst du das nicht Auch für mich?

00:26:00.000 --> 00:26:01.000 Katja Tressel: Ja.

00:26:01.000 --> 00:26:15.000 Julia Pouly: Also, wo es dann ja nicht sozusagen Geschenk gekostet. Ich habe aus der Güte meines Herzen gemacht, sondern wo dann, wenn ich ehrlich mit mir war, dann plötzlich, dann kommt halt dann schnell so Verbitterung. So, ja, aber ich biete dir so viel und achte darauf, dass du Schaff hast, warum achtest du nicht auch auf mich.

00:26:12.000 --> 00:26:13.000 Katja Tressel: Mhm.

00:26:14.000 --> 00:26:15.000 Katja Tressel: Hm.

00:26:15.000 --> 00:26:24.000 Julia Pouly: und da halt dann auch irgendwie fairer zu sein, und dass man für seine Bedürfnisse da einsteht. und so, Das war für mich auch ein großer.

00:26:24.000 --> 00:26:27.000 Julia Pouly: Lernprozess.

00:26:25.000 --> 00:26:35.000 Katja Tressel: und dass man das als Familie eben auch, also jede Familie für sich selber finde ich entscheiden und auch verhandeln muss vielleicht ein Stück weit.

00:26:35.000 --> 00:26:46.000 Katja Tressel: Wie wollen wir unser Zusammenleben gestalten? Es kann ja dann rauskommen, dass es irgendwie die Aufgabenteilung so ist, dass jemand Verantwortung für einen Bereich komplett übernimmt.

00:26:46.000 --> 00:27:02.000 Katja Tressel: Der andere, aber mindestens dann so weit Bescheid weiß, dass wenn eine Person ausfällt, im Unternehmen ist das ja auch so. Du hast vielleicht eine dünne Personaldecke, aber du brauchst ein Fallback. Wenn die Person krank wird, muss Es ja weiterlaufen. So muss es ja in der Familie auch sein. Also stelle ich mir auch.

00:27:01.000 --> 00:27:17.000 Julia Pouly: Dieses Umfeld. Also, ich kenne auch Mütter, dass, wenn die irgendwie ein paar Tage weg sind oder beruflich oder Weiterbildung oder sodass die dann vorkochen für die Zeit riesige Listen. und hier und dann nochmal, am Tag, eine Nachricht erinnern: Vergesst nicht heute Klavierunterricht und so.

00:27:02.000 --> 00:27:04.000 Katja Tressel: Vor. Ja.

00:27:11.000 --> 00:27:13.000 Katja Tressel: Mhm.

00:27:16.000 --> 00:27:19.000 Katja Tressel: Mhm: Ja.

00:27:18.000 --> 00:27:20.000 Julia Pouly: und man denkt, daran sieht man.

00:27:20.000 --> 00:27:28.000 Julia Pouly: Es ist nicht gleich verteilt, da ist kein richtiges Vorbeck. Es gibt ganz klar eine Defaud-person.

00:27:25.000 --> 00:27:27.000 Katja Tressel: Mhm.

00:27:29.000 --> 00:27:35.000 Julia Pouly: und dann auch wieder. Aber mal zu gucken, so wo ich mich auch ertappe. Es ist leicht dann zu sehen, Oh, das ist unfair.

00:27:35.000 --> 00:27:45.000 Julia Pouly: Aber wo habe ich das auch so an mich gerissen oder nicht zugelassen? Kann ich irgendwie damit klarkommen, dass jemand das anders macht.

00:27:38.000 --> 00:27:40.000 Katja Tressel: Mhm.

00:27:40.000 --> 00:27:41.000 Katja Tressel: Ja.

00:27:44.000 --> 00:27:52.000 Katja Tressel: Das ist noch, glaube ich, auch eine große Falle, die ich so im Bekanntenkreis, sage ich mal immer wieder mal Mitkriege.

00:27:52.000 --> 00:28:03.000 Katja Tressel: Der Partner oder die Partnerin macht es dann vielleicht anders? Ja? und dann weiß ich nicht, Vielleicht kriegen die Kinder halt dann ein Nutellabrot mit. Ich weiß es nicht.

00:28:03.000 --> 00:28:05.000 Katja Tressel: Ähm.

00:28:05.000 --> 00:28:10.000 Katja Tressel: und dann wird es aber wiederum kritisiert, wie es der andere Macht.

00:28:10.000 --> 00:28:12.000 Katja Tressel: Ja.

00:28:10.000 --> 00:28:15.000 Julia Pouly: Also es ist, finde ich da nochmal eine wichtige Abwägung.

00:28:14.000 --> 00:28:16.000 Katja Tressel: Mhm.

00:28:15.000 --> 00:28:29.000 Julia Pouly: Ich.

00:28:21.000 --> 00:28:23.000 Katja Tressel: Mhm.

00:28:29.000 --> 00:28:34.000 Julia Pouly: Wenn ich sozusagen jetzt irgendwie weiß, nicht Nutellabrot.

00:28:34.000 --> 00:28:43.000 Julia Pouly: und ich weiß, aber irgendwie, Mein Kind hat eine Haselnussallergie, gehen. Aber.

00:28:37.000 --> 00:28:41.000 Katja Tressel: Okay, Ja.

00:28:41.000 --> 00:28:42.000 Katja Tressel: Ja.

00:28:42.000 --> 00:28:44.000 Katja Tressel: Hm.

00:28:43.000 --> 00:28:46.000 Julia Pouly: Wer trägt die Konsequenzen von diesem Andersmachen.

00:28:45.000 --> 00:28:47.000 Katja Tressel: Ja.

00:28:46.000 --> 00:28:55.000 Julia Pouly: Wenn jetzt z. B. der Papa dann nicht sich an die Bettzeit hält und so, und das Kind geht statt irgendwie weiß, nicht um halb 8, erst um halb 10 ins Bett.

00:28:54.000 --> 00:28:56.000 Katja Tressel: Mhm.

00:28:55.000 --> 00:29:02.000 Julia Pouly: Ist dann sozusagen die Konsequenz, dass das Kind am nächsten Tag irgendwie nicht aus den Betten kommt oder knatschig ist oder irgendwas.

00:29:01.000 --> 00:29:02.000 Katja Tressel: Hm.

00:29:02.000 --> 00:29:07.000 Julia Pouly: Trägt dann die Person die Konsequenzen, die das veranlasst hat.

00:29:06.000 --> 00:29:07.000 Katja Tressel: Hm.

00:29:07.000 --> 00:29:13.000 Julia Pouly: Oder ist es dann Wieder Hat die Mutter dann sozusagen den großen Preis dafür bezahlt?

00:29:11.000 --> 00:29:12.000 Katja Tressel: Hm.

00:29:12.000 --> 00:29:32.000 Katja Tressel: Okay. Also so nach dem Motto, hier hast du dein Kind zurück? Ja, da gebe ich dir schon Recht. Also, Ich hatte eine. Will ich jetzt nicht so in die Tiefe gehen. Aber ich habe mal so eine ähnliche Situation erlebt. Da ging es eben auch darum: Welche Regeln werden mit einem Kind eingehalten, und der Vater hat dann eben diese Regeln nicht eingehalten, und.

00:29:13.000 --> 00:29:15.000 Julia Pouly: Ne.

00:29:16.000 --> 00:29:17.000 Julia Pouly: Genau.

00:29:32.000 --> 00:29:39.000 Katja Tressel: Die Konsequenzen haben aber andere getragen, weil der Vater das Kind es nur tageweise sozusagen hatte.

00:29:39.000 --> 00:29:51.000 Katja Tressel: und das finde ich schon auch wichtig, sich da vorher dann als Paar oder als Eltern Gedanken zu machen. Naja, Was sind denn unsere Rahmenbedingungen, innerhalb derer wir es dann.

00:29:51.000 --> 00:29:55.000 Katja Tressel: Anders machen. Ja.

00:29:53.000 --> 00:29:59.000 Julia Pouly: Genau. und es gibt halt. und wo sind da die Grenzen? Weil das ist was anderes. Wenn ich einfach denke, So, oh, okay.

00:29:59.000 --> 00:30:04.000 Julia Pouly: Jetzt neues Baby. und der Papa macht irgendwie eine andere Reihenfolge beim Wickeln und Anziehen.

00:30:04.000 --> 00:30:20.000 Julia Pouly: Reagiert so ein bisschen anders. Wo ich aber sagen kann, Okay, da ist dann wichtig so. Also, man fühlt sich Also, ich damals habe mich sehr vulnerabel gefühlt, jetzt am Wochenbett beim ersten Kind, noch mal mehr. Ich weiß nicht, beim zweiten Kind ist Mal irgendwie entspannter beim dritten und vierten wahrscheinlich noch mehr. Jetzt.

00:30:06.000 --> 00:30:08.000 Katja Tressel: Mhm.

00:30:16.000 --> 00:30:17.000 Katja Tressel: Mhm.

00:30:20.000 --> 00:30:27.000 Julia Pouly: Das ist jetzt einfach eine Hypothese. Aber dann das anzunehmen und zu merken, So, oh ich, würde es jetzt anders machen.

00:30:22.000 --> 00:30:23.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:30:27.000 --> 00:30:37.000 Julia Pouly: Aber das ist ein wichtiger Moment für irgendwie Papa und Kind, und sodass, die sich kennenlernen. Die machen Dinge anders. Der Papa bringt vielleicht auch die Kinder anders ins Bett. und so.

00:30:32.000 --> 00:30:33.000 Katja Tressel: Mhm.

00:30:34.000 --> 00:30:35.000 Katja Tressel: Hm.

00:30:37.000 --> 00:30:52.000 Julia Pouly: Aber ich bin da nicht dabei zu untergraben, dass Halt der Vater sich auch irgendwie eine gute Vaterrolle aufbaut, sich Kompetenzen aufbaut, und so, weil er es irgendwie anders macht. Da ist wie du sagst, halt wichtig, Kommunikation irgendwie mit und dann, dass man da.

00:30:45.000 --> 00:30:47.000 Katja Tressel: Mhm. Mhm.

00:30:52.000 --> 00:30:55.000 Julia Pouly: Vielleicht dann eher zurückgeht.

00:30:55.000 --> 00:31:06.000 Julia Pouly: und das andere dann aber aufdeckt, wo halt dann es einfach unfair ist, wenn ich halt sage, Oh ja, du Meckerst, ja, nur, du weißt jetzt irgendwie abends mit deinen Freundinnen. Irgendwie, was essen.

00:31:05.000 --> 00:31:07.000 Katja Tressel: Mhm.

00:31:06.000 --> 00:31:22.000 Julia Pouly: Ich habe doch aber hier Kinder gefüttert und ins Bett gebracht und wo es dann aber ist. So ja, aber dann komme ich jetzt manchmal nach Hause. Die Küche ist absolut explodiert. Ich sehe, die haben irgendwie nur Zucker gegessen. Es liegt da irgendwie alles rum. Ich weiß, das Kind ist irgendwie erst.

00:31:19.000 --> 00:31:20.000 Katja Tressel: Hm.

00:31:22.000 --> 00:31:28.000 Julia Pouly: Gerade vor 5 min oder kommt mir dann sogar noch entgegen, wo ich dann doch? Deswegen muss.

00:31:24.000 --> 00:31:26.000 Katja Tressel: Hm.

00:31:28.000 --> 00:31:30.000 Julia Pouly: Wo es dann schon da geht.

00:31:37.000 --> 00:31:38.000 Katja Tressel: Hm.

00:31:46.000 --> 00:31:51.000 Julia Pouly: und kommt nach Hause und er zahlt dafür keinen Preis, weil die Kinder sind pünktlich im Bett, und es ist alles gemacht.

00:31:48.000 --> 00:31:50.000 Katja Tressel: Hm.

00:31:50.000 --> 00:31:52.000 Katja Tressel: Hm.

00:31:52.000 --> 00:31:58.000 Julia Pouly: und ich denke, es kommt langsam mehr. Es gibt immer mehr, auch Sprache dafür.

00:31:58.000 --> 00:32:13.000 Julia Pouly: Das zu verstehen, weil es kommt. Ja dann oft so ein bisschen so eine Dynamik. So, oh ja. Die meckernde Mama, die immer alles besser weiß und die da so übermuttern ist und macke managt, und der entspannte Papa, der so ganz locker mit den Sachen da umgeht.

00:32:06.000 --> 00:32:07.000 Katja Tressel: Mhm.

00:32:13.000 --> 00:32:17.000 Julia Pouly: und würde sich die Mama mal nicht so anstrengen, hätten alle mehr Freude.

00:32:16.000 --> 00:32:18.000 Katja Tressel: Hm.

00:32:18.000 --> 00:32:26.000 Julia Pouly: und dass es da halt mehrere Stellschrauben gibt, weil es kann sein, dass man vielleicht auch als.

00:32:26.000 --> 00:32:35.000 Julia Pouly: Bemühte Mutter, die irgendwie das richtig gut machen will, dann vielleicht nicht gemerkt hat, dass die Kinder jetzt 2 Schritte weiter sind, dass man vielleicht einen Schritt zurücktreten kann.

00:32:34.000 --> 00:32:36.000 Katja Tressel: Mhm.

00:32:35.000 --> 00:32:45.000 Julia Pouly: Das war für mich ein großer Affekt, dann zu merken. Mein Kopf ist so voll, weil ich einfach für mehrere Personen komplett mitdenke.

00:32:45.000 --> 00:32:56.000 Julia Pouly: und was davon ist wirklich jetzt auf meinem. Also ist für mich wirklich meine Verantwortung. und was kann ich dann einfach kommunizieren und sagen: nee, das lasse ich bei dir.

00:32:51.000 --> 00:32:52.000 Katja Tressel: Ja.

00:32:55.000 --> 00:32:56.000 Katja Tressel: Mhm.

00:32:56.000 --> 00:33:05.000 Julia Pouly: Muss man natürlich auch ankündigen. und man muss auch damit leben, dass dann Leute mal was falsch machen, eine negative Konsequenz haben, so ein Lernelement.

00:33:02.000 --> 00:33:03.000 Katja Tressel: Genau.

00:33:04.000 --> 00:33:05.000 Katja Tressel: Ja.

00:33:05.000 --> 00:33:13.000 Julia Pouly: Ich finde es total schwierig. Ich heiße, oh, du müsstest heute aber noch dies und das Mitnehmen.

00:33:13.000 --> 00:33:15.000 Katja Tressel: Hm.

00:33:14.000 --> 00:33:16.000 Julia Pouly: Erinnere ich dich jetzt viel mal dran.

00:33:16.000 --> 00:33:17.000 Katja Tressel: Vielen Dank.

00:33:16.000 --> 00:33:19.000 Julia Pouly: Ich kann mich auch noch sagen, so.

00:33:17.000 --> 00:33:21.000 Katja Tressel: und kannst du nicht reinlaufen, Wenn du es vergessen hast.

00:33:20.000 --> 00:33:25.000 Julia Pouly: Genau. Lass ich dich da reinhaufen. Okay, Ich habe es einmal gesagt.

00:33:25.000 --> 00:33:33.000 Julia Pouly: Ich bin jetzt ganz ruhig. Ich halte mich auch zurück, bin. So haha, ich habe es dir doch gesagt. Ich denke, das ist große.

00:33:26.000 --> 00:33:28.000 Katja Tressel: Mhm.

00:33:29.000 --> 00:33:34.000 Katja Tressel: Ja, genau Ja, das ist so. Schadenfreude.

00:33:33.000 --> 00:33:35.000 Julia Pouly: Ja, eigene Sache.

00:33:34.000 --> 00:33:49.000 Katja Tressel: Also was mir jetzt so an Gedanken kommt, ist, es ist schon eine große Herausforderung, nicht nur in der Kommunikation zwischen Eltern und Kindern. Da sind wir eigentlich losgelaufen. Wie begleite ich ein Kind?

00:33:49.000 --> 00:33:54.000 Katja Tressel: Wie setze ich auch Grenzen? Oder wie lasse ich dann Freiraum für Eigenentwicklungen.

00:33:54.000 --> 00:34:01.000 Katja Tressel: Aber noch viel mehr, wie viel eigentlich die Eltern miteinander besprechen.

00:34:01.000 --> 00:34:10.000 Katja Tressel: Müssten aus meiner Sicht, ich sage ja ungerne müssen, aber es ist schon wichtig, sich da zu einigen, und ich Kriege es ja auch immer wieder mit.

00:34:10.000 --> 00:34:21.000 Katja Tressel: Dass es dann einfach schräg läuft und Auseinandersetzungen passieren, weil man sich über bestimmte Dinge einfach nie unterhalten hat oder vielleicht geeinigt hat, drauf.

00:34:21.000 --> 00:34:27.000 Julia Pouly: und das Gemeine ist das Gemeine, Absolut finde ich. Super. Gemeine ist, dass.

00:34:27.000 --> 00:34:40.000 Julia Pouly: In den Zeiten, wo man Kapazitäten hat, wo alle Kapazitäten haben, das regelmäßig zu besprechen und zu machen, die Kinder einzubeziehen, irgendwie Familienregeln aufzubauen, Verantwortung zu verteilen.

00:34:36.000 --> 00:34:37.000 Katja Tressel: Hm.

00:34:39.000 --> 00:34:40.000 Katja Tressel: Mhm.

00:34:40.000 --> 00:34:49.000 Julia Pouly: Da läuft das auch gut. und dann, wenn man es am meisten braucht, ist es die Zeit, wo es am absolut schwierigsten ist, da Raum für zu machen.

00:34:48.000 --> 00:35:01.000 Katja Tressel: Ist auch wie im Unternehmen. Also wenn es gut läuft, dann kann man sich darüber austauschen, und dann kommt eine Krise. Ja, dann muss Krisenmanagement sein. Im Grunde ja, und da müssen bestimmte.

00:35:01.000 --> 00:35:07.000 Katja Tressel: Dinge, die wichtig sind fürs Überleben. Sag ich mal, die müssen einfach laufen.

00:35:07.000 --> 00:35:09.000 Katja Tressel: Ja.

00:35:08.000 --> 00:35:19.000 Julia Pouly: Ich habe ein schönes Refraiming, Jetzt, wo für alle, die jetzt so. Also, wie war unsere Familie war auch unter viel Stress da. Gerade bauen ja ein Unternehmen auch auf und so, und Schuhwechsel und weiß nicht, was.

00:35:09.000 --> 00:35:11.000 Katja Tressel: Mhm.

00:35:19.000 --> 00:35:32.000 Julia Pouly: und wo ich halt denke, es ist ja eigentlich so. Stresstest Gibt es ja wirklich, das ja dann auch bei so einer Kette. und so, wenn man dran zieht, sieht man sehr schnell. Wo sind die schwachen Elemente.

00:35:22.000 --> 00:35:24.000 Katja Tressel: Ja.

00:35:31.000 --> 00:35:34.000 Katja Tressel: Ja, Welche Glieder brechen auf.

00:35:32.000 --> 00:35:33.000 Julia Pouly: Wenn da keine Spannung.

00:35:33.000 --> 00:35:45.000 Julia Pouly: Genau wenn keine Spannung wo drauf ist. und so kann auch eine Struktur erhalten, die vielleicht hier und da so einen kleinen Knacks hat, merkt man gar nicht. Es wird nicht so belastet.

00:35:40.000 --> 00:35:42.000 Katja Tressel: Ja.

00:35:42.000 --> 00:35:43.000 Katja Tressel: Ja.

00:35:43.000 --> 00:35:45.000 Katja Tressel: Ja, ja.

00:35:45.000 --> 00:35:51.000 Julia Pouly: Also auch. Oder wenn ich einen Tisch habe, wo ein Tischbein irgendwie so ein bisschen halb angesägt ist und irgendwie nur komisch geflickt ist.

00:35:51.000 --> 00:35:56.000 Julia Pouly: Wenn ich da nur ein Papier drauflege. und so ist alles fein.

00:35:55.000 --> 00:35:57.000 Katja Tressel: Hm.

00:35:56.000 --> 00:36:09.000 Julia Pouly: und wenn dann aber der Stresstest kommt und dann wirklich so das allgemeine Leben. Da merke ich dann dort, wo es halt dann rasch und raschelt, und dass man dann versucht, das nicht jetzt als komplettes Totalversagen zu sehen.

00:36:07.000 --> 00:36:09.000 Katja Tressel: Hm.

00:36:09.000 --> 00:36:15.000 Julia Pouly: Sondern als Symptome, wo man halt merkt. So, Hey. Hier lohnt es sich nochmal ran zu investieren.

00:36:14.000 --> 00:36:15.000 Katja Tressel: Genau.

00:36:15.000 --> 00:36:24.000 Julia Pouly: und auch Es gehört dazu. Also, wie gesagt, um jetzt mal die Schlaufe zum Anfang zu machen und so, Es ist stetig in Veränderungen.

00:36:24.000 --> 00:36:30.000 Julia Pouly: Die Bedürfnisse der Leute ändern sich ständig. Die Umstände ändern sich.

00:36:29.000 --> 00:36:31.000 Katja Tressel: Hm.

00:36:30.000 --> 00:36:34.000 Julia Pouly: und es ist eine ständige Anpassungsleistung.

00:36:33.000 --> 00:36:34.000 Katja Tressel: Ja.

00:36:35.000 --> 00:36:43.000 Julia Pouly: und es ist normal, dass man da nicht immer 100% synchron ist, sondern dass plötzlich das dann wieder irgendwie so knirscht und macht.

00:36:43.000 --> 00:36:58.000 Julia Pouly: und dass man, wie gesagt, das nicht großartig bewertet und sich da runtermacht und dann gleich weiß, nicht. Also, die Familiekonstellation vielleicht komplett auflöst, Kinder wegadoptiert, Mann: verlassen und so, sondern dass das dann ist. So, Oh.

00:36:54.000 --> 00:36:58.000 Katja Tressel: Ich.

00:36:58.000 --> 00:37:05.000 Julia Pouly: Jetzt sind wir unter Druck. Wir sehen, wo ist irgendwie so the week link. Wo brauchen wir mehr Stärkung? Wo müssen wir das Fundament stärken.

00:37:01.000 --> 00:37:03.000 Katja Tressel: Genau.

00:37:05.000 --> 00:37:12.000 Julia Pouly: und das ist in Ordnung, dass es nicht immer 100% glatt läuft und weitergeht. und wir haben jetzt eine Chance da zu gucken, aufzubauen.

00:37:09.000 --> 00:37:10.000 Katja Tressel: Hm.

00:37:12.000 --> 00:37:14.000 Julia Pouly: und es ist anstrengend.

00:37:13.000 --> 00:37:15.000 Katja Tressel: Ja.

00:37:15.000 --> 00:37:32.000 Katja Tressel: Also, es braucht einfach ein sicheinlassen, immer wieder gucken. Wo sind denn auch Chancen in der Krise? So würde ich das Refraiming ergänzen wollen. Also ja, ich sehe eine Schwachstelle, und gleichzeitig ist das ja die Chance, noch mal was Neues zu machen, oder was.

00:37:32.000 --> 00:37:36.000 Katja Tressel: Zum Positiven zu verändern, was uns vielleicht allen entspricht, und.

00:37:35.000 --> 00:37:41.000 Julia Pouly: Genau. Also dass wir ja auch uns ständig anpassen müssen und dass das nicht heißt, ständig immer mehr zu machen.

00:37:41.000 --> 00:37:42.000 Katja Tressel: Hm.

00:37:42.000 --> 00:37:46.000 Julia Pouly: Sondern manchmal auch, sich rauszuziehen. und so, und es ist.

00:37:46.000 --> 00:37:56.000 Julia Pouly: Ja. Also, wir werden dann nochmal genau nächstes Mal ein bisschen mehr angehen, wo es richtig dann geht, um halt es kriselt und Stress, und Druck. und so.

00:37:54.000 --> 00:37:55.000 Katja Tressel: Mhm.

00:37:56.000 --> 00:38:10.000 Julia Pouly: Lohnt sich da nochmal genauer anzugucken, wo man auch aus verschiedenen Themen Also nimmt du bist ja unsere Stress-expertin generell auch so, und die Dynamiken, Konfliktgespräche und alles, wie man das dann wirklich dann auch.

00:38:03.000 --> 00:38:05.000 Katja Tressel: Ja.

00:38:10.000 --> 00:38:13.000 Julia Pouly: Entzerren und aufdröseln kann und so.

00:38:11.000 --> 00:38:23.000 Katja Tressel: und wie man so seine Strategien finden kann. Ich musste vorhin schon an das Thema Stressmanagement auch denken, weil wir ja eben auf verschiedenen Ebenen Strategien haben. Also, es geht ja immer mit der Erholung los, mache ich Pausen.

00:38:23.000 --> 00:38:39.000 Katja Tressel: Dann gibt es die mentalen Strategien, wo du gesagt hast, Oh ja, Bin ich eine schlechte Mutter, Da würde ich sagen: Ah, da kann man echt gut ansetzen und dann eben das System oder die Strukturen Außenrum mitbringen, wo man einfach gucken muss. Was kann ich da verändern?

00:38:39.000 --> 00:38:40.000 Katja Tressel: Ja.

00:38:39.000 --> 00:38:44.000 Julia Pouly: Damit werden wir uns nächstes Mal intensiv nochmal beschäftigen, aber.

00:38:42.000 --> 00:38:45.000 Katja Tressel: Da freue ich mich drauf.

00:38:44.000 --> 00:38:48.000 Julia Pouly: Ja. Also mir geht es einfach darum, so als Fazy zu sehen. So, oh.

00:38:48.000 --> 00:38:56.000 Julia Pouly: Kindererziehung. Familie ist herausfordernd, einfach weil es ein sich stetig veränderndes System ist.

00:38:53.000 --> 00:38:54.000 Katja Tressel: Ja.

00:38:56.000 --> 00:39:11.000 Katja Tressel: und wir in zunehmend komplexen Umwelten auch leben oder in zunehmend komplexen Lebenswelten uns bewegen, und zwar jedes Familienmitglied. Das geht ja schon bei den Kindern los, würde ich meinen, das ist ja ganz anders, als ich z. B. noch aufgewachsen bin, hier so auf dem Land inmitten von.

00:39:12.000 --> 00:39:14.000 Katja Tressel: Kühen.

00:39:13.000 --> 00:39:18.000 Julia Pouly: Früher war alles besser. Deswegen haben deine Eltern auch alles nur richtig gemacht.

00:39:18.000 --> 00:39:21.000 Katja Tressel: Ein schönes Schlusswort.

00:39:20.000 --> 00:39:21.000 Julia Pouly: Vielen Dank.

00:39:22.000 --> 00:39:25.000 Julia Pouly: Wunderbar, Dann vielen herzlichen Dank fürs Zuhören.

00:39:24.000 --> 00:39:26.000 Katja Tressel: Ja, ich danke dir.

00:39:25.000 --> 00:39:38.000 Julia Pouly: Wir freuen uns immer sehr, wenn ihr hier Sterne verteilt, kommentiert, und so ihr findet uns auch auf Instagram, wo wir immer so kurze und empfiehlt uns gerne weiter.

00:39:37.000 --> 00:39:43.000 Katja Tressel: Genau und schreibt gerne auch mal in die Kommentare, welche Themen euch noch interessieren würden.

00:39:42.000 --> 00:39:48.000 Julia Pouly: Genau weil im November schreiben wir wieder das neue Programm fürs nächste Jahr. Jetzt habt ihr noch Einfluss darauf.

00:39:48.000 --> 00:39:52.000 Katja Tressel: Genau, was ihr gerne hören möchtet.

00:39:51.000 --> 00:39:54.000 Julia Pouly: Wunderbar, dann bis zum nächsten Mal.

00:39:52.000 --> 00:39:56.000 Katja Tressel: Dann bis zum nächsten Mal.