Vitalpilze, Botox, Abnehmspritze (GLP) und großer Durst – eure Fragen

0:02 Heute geht es um die Abnehm-Spritze, Vitalpilze und großen Durst. Dr. Anne Fleck, Gesundheit und Ernährung. Wir sind wieder da und die DocFleck-Sprechstunde geht los. Und wir, das bin ich, Dr. Anne Fleck, genannt DocFleck, Fachärztin für Innere Medizin und Ärztin für Präventiv- und Ernährungsmedizin.

0:27 Und Kirsten Frindrop, Redakteurin und Co. aus dieses Podcasts. Wir kürzen die E-Mails von euch gegebenenfalls etwas ein, um sie hier besser vorlesen zu können. Aber seid gewiss, Doc Fleck, liegen eure Nachrichten immer in voller Länge vor. Das sei noch mal kurz vorab gesagt. Und dann lassen wir auch schon unsere erste Patientin rein. Das ist Annika.

0:46 Sehr geehrte Frau Dr. Fleck, ich verfolge Ihren Podcast mit großem Interesse und schätze Ihre verständliche und fundierte Art, medizinische Themen zu erklären. Deshalb möchte ich Sie gerne um Ihre Einschätzung und Ihren Rat bitten. Es geht um meinen Mann. Er ist 63 und lebt mit einer pro-Gredienten-multiplen Sklerose.

1:04 Zu Hause nutzt er einen Rollator, außerhalb des Hauses einen Rollstuhl. Sein größtes Problem ist die Fatigue. Er ist nahezu ständig müde und seine Aufmerksamkeitsspanne beträgt meist nur etwas mehr als eine halbe Stunde. Er nimmt ein Immunsuppressivum sowie Magnesium und Vitamin B und D und Omega-3-Öl ein, duscht oft kalt und achtet auf eine gesunde Ernährung.

1:26 Zurzeit überlegen wir, ob Vitalpilze eine sinnvolle Ergänzung sein könnten. Haben Sie hierzu eine Einschätzung oder Erfahrung? Ich habe gelesen, dass sich der energiespendende Vitalpilz Reishi nicht mit dem Immunsuppressivum vertragen könnte. Herzlichen Dank, dass Sie sich die Zeit nehmen, meine Nachricht zu lesen.

1:44 Ich wünsche Ihnen alles Gute. Ja, vielen, vielen Dank. Annika schreibt uns übrigens aus Italien. Das ist auch fantastisch. Also erstens mal danke für diese Nachricht. Und hier möchte ich aber vorab schon mal was einschätzen. Und zwar, gerade bei dieser Erkrankung ist ja auch Fatigue, die Müdigkeit, so ein riesiger Dieb von Lebensqualität.

2:09 Und auch das, was bisher gemacht wird, nämlich eine immunsuppressive Therapie, Die Einnahme von Magnesium, B-Vitaminen, die bioaktiv sein sollten, Vitamin D, das hochdosiert sein sollte und Omega-3, was ich natürlich hoffe, dass es qualitativ hochwertig ist. Dieses kalte Duschen und die Art der Ernährung, da muss man ganz dickes Lob sagen an den Mann von Annika und an Annika.

2:37 Hier wird schon so, so viel richtig umgesetzt. Und jetzt zu der eigentlichen Frage zum Thema Vitalpilze. Ich muss sagen, Vitalpilze, oder nennt man ja auch Heilpilze, sind in der traditionell asiatischen Medizin Standard, werden dort unglaublich intensiv genutzt wegen ihrer vielfältigsten Wirkungen auf die Gesundheit.

2:59 In der europäischen Medizin wird dieses Potenzial noch viel zu wenig geschätzt und genutzt. Man muss aber auch ganz klar wissen, die Heilpilztherapie ist sehr machtvoll. Und deswegen ist die Frage unglaublich spannend und wichtig und vielen Dank. Es wurde ja hier erstmal nach meiner grundsätzlichen Einschätzung von Vitalpilzen gefragt. Die ist grundsätzlich sehr, sehr positiv, weil ich da auch gerade in den letzten zehn Jahren sehr viele Erfahrungen damit gewonnen habe.

3:31 Man muss natürlich auch immer wieder sagen, es ist wichtig, da auf Qualität zu achten, gerade auch bei solchen Pilzpräparaten. Und jetzt zur Frage nach dem Reishi. Der Reishi, auch Ganodermaluzinum genannt, ist der wichtigste Pilz. Und es gibt eine experimentelle Evidenz, die wirklich spannend ist, dass dieser Reishi-Pilz oxidativen Stress reduziert.

3:59 Auch die Mikroglia, das ist übrigens das Immunsystem des Gehirns, auch verändert in Richtung anti-inflammatorisch. Also genau die Entzündungskaskaden, die bei einer MS oder grundsätzlich auch bei Müdigkeit verantwortlich sind. Das heißt, diese Heilpilztherapie senkt Fatigue-Marker signifikant, und es gibt hier wirklich auch in einer Review-Arbeit, das heißt in einer Übersichtsarbeit, bei medizinischen Heilpilzen viel Potenzial bei der MS in puncto, dass das Immunsystem moduliert werden kann und auch die Neuroprotektion, also der Schutz der ja in Gefahr geratenen Nervenzellen gelingen kann.

4:45 Und jetzt kommt ein Aber und dieses Aber ist ja aber wichtig. Der Reishi-Pilz ist immunmodulierend, das heißt er greift richtig ins Immunsystem ein, was ja auch ein toller Job ist, aber, bei dem eingesetzten Immunsuppressivum besteht hier theoretisch das Risiko, dass der gewünschte Effekt des Medikaments potenziell abgeschwächt werden würde.

5:09 Das heißt, es fehlen im Moment klinische Humanstudien bei MS-Patienten unter diesem Medikament. Und deswegen würde ich das nicht in Eigenregie ohne Rücksprache mit den behandelnden Ärzten umsetzen. Da habe ich nur die leise Befürchtung und hier geht es auch nie gegen Weißkittel, sondern es ist einfach so, dass hier noch nicht eine breite Ausbildung in dem Bereich da ist.

5:36 Es geht mir immer darum, dass alle, die uns zuhören, auch besser informiert sind für ihren neuen Besuch beim Arzt. Man muss dieses Interaktionspotenzial als vorsichtig bis eher vermeiden einschätzen. Also den Reishi würde ich nicht regulär hier empfehlen. Und was man aber auch sagen muss, es gibt in puncto Heilpilz nochmal eine differenzierte Einordnung bei MS.

6:07 Da habe ich zu recherchiert und zwar Heritium. Heritium, Lion's Mane, ist ein auch sehr spannender Heilpilz. Ich trinke übrigens morgens einen Kaffee, der Heritium zugesetzt hat. Und der ist sehr spannend für auch neurologische Themen, weil die fördern das Nervenwachstum und unterstützen auch die Bildung von neuen Nervenzellen.

6:34 Und das ist natürlich bei einer MS oder auch bei Menschen, die unter Müdigkeit leiden, sehr, sehr spannend. Und was hier auch interessant ist, dass diese immunmodulierende Wirkung etwas milder ist und neuroprotektiver ausgerichtet ist als beim Reishi. Also wäre hier eher Heritium ins Spiel zu bringen und Cordyceps ist der klassische Energiepilz.

7:00 Also Cordyceps habe ich zum Beispiel eingesetzt auch in der Endphase meines Buchs gemeinsam mit meinem Kaffee Metaritium, weil da wirst du wach. Das muss man wirklich sagen. Cordyceps hat auch in kleineren randomisierten Arbeiten bei MS einen signifikanten energetischen Effekt gehabt. Und so würde ich das jetzt einordnen, also bei dieser doch sehr starken immunsepressiven Therapie mit dem Medikament.

7:32 Würde ich vorsichtig sein mit Reishi, um das nochmal ein bisschen für alle, die uns zuhören, zu beschreiben. Das Medikament hält die Lymphozyten, also eine spezielle Abwehrtruppe, gezielt in den Lymphknoten zurück. Und wenn jetzt ein Pilz immunmodulierend wirkt und das Immunsystem anregt oder die Zellverteilung im Körper der Immunzellen beeinflusst, dann kann das diesen Effekt natürlich theoretisch abschwächen und das wollen wir ja nicht.

8:03 Und weil die Datenlage so dünn ist, würde ich hier sagen, bei Reishi eher zurückhaltend. Solche Sachen wie Heritium oder Cordyceps scheinen hier sanfter zu sein, würde ich aber jetzt auch nicht dauerhaft in Anführungsstrichen freigeben, ohne das auch mit Wirkung auf das Medikament und ohne kompetente Rücksprache einzunehmen.

8:28 Das gilt übrigens grundsätzlich bei Autoimmunkrankheiten und unter Medikation, dass man das Heilpotenzial der Pilze individualisiert einschätzen sollte. Wie gesagt, bei all den großen, großen Möglichkeiten. Jetzt habe ich eine kurze Zwischenfrage, Anne. Kompetente Rücksprache. Mit wem halte ich die? Ist das ein Heilpraktiker oder macht das mein Hausarzt?

8:51 Das ist ganz, ganz schwierig. Also ich würde hier wirklich so weit sogar gehen, dass es wirklich in einer Praxis und aber auch eine Apotheke sein kann, die wirklich auf einen fundierten Erfahrungsbereich mit Heilpilzen zurückkommen kann. Und bei jeder Art von Nahrungsergänzungsmitteln, und das gilt für Heilpilze extrem, ist es so, so wichtig, dass diese Produkte von einer hohen Qualität stammen.

9:21 Und dieses Qualitätsbesessene ist so, so wichtig. Ich bin ja, weil mir dieses Thema so am Herzen liegt und weil ich auch weiß, wie wichtig es ist, auf Qualität zu setzen. Wenn du nämlich mangelnde Qualität hast, kannst du entweder eine fehlende Wirkung haben oder auch Risiken laufen, weil natürlich Schadstoffe enthalten sein können.

9:45 Und deswegen bin ich ja auch Gründerin geworden von dem Nahrungsergänzungsmittelunternehmen 7Pura. Ich weiß jetzt aus erster Hand, wie schwierig es ist und wie wichtig es ist, Qualitätskriterien zu beachten und wie aufwendig es ist, das zu erfüllen. Also zum Beispiel, man muss darauf achten, sind Hersteller GMP-zertifiziert, Good Manufacturing Practice.

10:08 Das heißt, dass jeder Schritt der Herstellung von der Rohstoffauswahl bis zur Verkapselung, bis zum Vertrieb absolut kontrolliert ist, international standardisiert ist, dass sich auch Hersteller... Beziehungsweise Vertriebe darunter auch auf eigene Kosten auferlegen, jede Charge in Laborprüfungen zu kontrollieren auf Schadstoffe oder auf Schimmelpilze.

10:35 Das ist so, so wichtig. Und bei Heilpilzen ist es unglaublich wichtig, weil gerade Pilze, das wissen wir auch von den Lieblingen, weil man die gerne isst, können sehr, sehr schadstoffbelastet sein. Also bei Heilpilzprodukten, ist es unglaublich wichtig, wie generell bei Nahrungsergänzung auf Qualität zu achten.

10:55 Und ich halte das für eine große Chance, wenn man sich mit dem Thema beschäftigt. Es ist leider, muss man sagen, auch in der klassischen Ausbildung, auch in der funktionellen Medizin noch nicht Standard. Und in der asiatischen Medizin ist es eigentlich ein ganz klassisches Werkzeug, wo mit Ärzte arbeiten.

11:20 Schmecken die? Haben die einen Eigengeschmack oder sind die neutral? Also wenn das verkapselt ist, natürlich neutral. Und jetzt in einem Kaffee, den ich nutze, das hat keinen Pilzgeschmack. Das stelle ich mir ziemlich eklig vor. Nee, also das muss jetzt auch nicht sein. Oder es gibt ja auch Kakaos, die mit Nährstoffen versorgt sind, mit bioaktiven B-Vitamin, wo auch ein bisschen Heritium drin ist oder Glycine, Aminosäure, die, einen leicht süßenden Effekt hat.

11:50 Die gilt ja als kleinster anti-entzündlicher Mikronährstoff. Glycin hat stark auch entgiftende Wirkung. Und da schmeckt man überhaupt keinen Pilzgeschmack oder keinen Vitamingeschmack vor. Ich finde, das sind so raffinierte, funktionelle Lebensmittel, mit denen man so nebenbei ein bisschen Gesundheit schaffen kann.

12:13 Aber eben Absprache mit einem Apotheker, mit einem Arzt. Wenn man eine Autoimmunerkrankung hat und wenn man auch Medikamente hier einnimmt. Und deswegen war die Frage von Annika sensationell toll, weil das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Und wo ich auch noch mal warnen will vor dieser riesigen Chance und dem riesigen Fluch des Internets.

12:38 Wie viele Menschen da draußen folgen da irgendeinem Rat, wo ich immer sage, man muss auf die Qualifikation achten, auch zum Beispiel fachärztliche Kompetenz, Erfahrung mit vielen, vielen Patienten und das macht einen Riesenunterschied. Ja, absolut. Unsere nächste Patientin ist Sabine. Sie wendet sich mit diesem Thema an dich. Liebe Frau Dr. Fleck, liebes Podcast-Team.

13:08 Mir ist bewusst, dass Sie täglich zahlreiche Anfragen erhalten. Trotzdem möchte ich den Mut haben, Ihnen zu schreiben, weil ich inzwischen an einem Punkt angekommen bin, an dem ich selbst nicht mehr weiß, welchen Weg ich noch gehen soll. Seit September 25 leide ich unter Mundbrennen, Mundtrockenheit, Geschmacksstörungen, einem Taubheitsgefühl der Zunge, Lippenbeschwerden sowie einem hartnäckigen Exzem an der rechten Hand.

13:33 Zusätzlich besteht an der Innenseite der Unterlippe eine wulstartige, geschwürartig wirkende Schleimhautveränderung, die sich genau im Bereich meiner oberen Frontzahnversorgung befindet. Die Beschwerden sind dauerhaft vorhanden und haben meine Lebensqualität erheblich eingeschränkt. In den vergangenen Monaten hatte ich viele Untersuchungen und Arzttermine.

13:51 Es wurde auch eine Biopsie der Mundschleimhaut durchgeführt. Dabei konnte eine lichenartige Erkrankung ausgeschlossen werden. Zuletzt war ich in einem Zentrum am Tegernsee, das die Verträglichkeit von Zahnmaterialien testet. Eine Unverträglichkeit konnte nicht gefunden werden. Die Beschwerden begannen in einer Phase, wo mehrere Faktoren zusammenkamen.

14:12 Eine Botox-Behandlung, der Einsatz einer Abnehmenspritze und die Frontzahnversorgung. Ich habe zunehmend das Gefühl, dass viele einzelne Befunde erhoben wurden, aber niemand das gesamte Bild betrachtet. Deshalb möchte ich Sie von Herzen fragen, ob Sie meinen Fall ansehen könnten und gegebenenfalls im Podcast besprechen.

14:30 Nach vielen Monaten voller Untersuchungen, Hoffnungen und Sackgassen habe ich das Gefühl, dass ich nicht mehr weiterkomme. Vielen Dank für Ihre wertvolle Arbeit. Mit herzlichen Grüßen, Sabine. Anne, das ist genau dein Ding. Hol die Lupe raus, bitte. Hol die Lupe raus. Ja, also Wahnsinn. Liebe Hörerin Sabine, das ist wirklich ein klassisches Detektivstück.

14:52 Also ich freue mich ja über komplexe Fälle. Und deswegen hat er mich so auch gepackt. Und ich fasse nochmal zusammen für alle, die hier das medizinische Detektivspiel zu schätzen wissen. Dieses Mundbrennen, Mundtrockenheit, dann hat sie Geschmacksstörungen, Taubheitsgefühl der Zunge, Lippenbeschwerden, ein hartnäckiges Handekzem, wulstartige Schleimhautveränderungen, dann noch, Frontzahnversorgung, die Schleimhautveränderung.

15:21 Die Biopsie hat ja eine bestimmte Autoimmunerkrankung, eine lichenartige Erkrankung ausgeschlossen. Ich finde es toll, dass eine Materialverträglichkeitstestung gemacht wurde. Aber, und jetzt habe ich gedacht, immer man muss fragen, wann ging was los? Was kam wann zusammen? Und sie schreibt es ja selbst.

15:42 In einer Phase, in der eine Botox-Behandlung, in der eine Abnehm-Spritzen-Behandlung und die Zahnversorgung zusammenkamen. Und das spürt sie zu Recht. Und das ist eigentlich das Traurige daran, man muss dieses Bild einfach nur zusammensetzen. Dann mach das bitte mal. Hier sieht man, also das, was sie da beschreibt, Brennen.

16:06 Lippenbeschwerden, Eczem, bulstartige Schleimhautveränderungen, das sind ja alles Ausdrücke, das sind alles Worte, der Körper spricht mit uns. Das sind alles Worte einer immunologischen und auch möglichen Autoimmunentfärbung. Ich fange mal mit dem Botox an. Das Botox hat, finde ich, niemals zu unterschätzen, die immunologische und eben auch mögliche Autoimmune Facetten.

16:32 Das Botox, also die Abkürzung für Botulinumtoxin Typ A, ist nämlich jetzt nicht nur irgendwie so ein harmloses Schönheitsmittelchen, es ist ein biologisches Protein. Und das wird auch vom Immunsystem wahrgenommen. Und das geht auch innerhalb von Sekunden, Selbst wenn Menschen sich das ins Gesicht spritzen lassen, ist das innerhalb von Sekunden im Körper, auch an der großen Seele, sage ich jetzt mal, übertragen gesprochen.

17:00 Das Wichtigste und am besten Belegte im Sinne einer immunologischen Reaktion ist, dass es zur Bildung von sogenannten neutralisierenden Antikörpern kommen kann. Und große Meta-Analysen, also das heißt umfassende Studien, zeigen, dass das bei etwa 0,5 Prozent der Fälle der Fall ist. Jetzt kann man sagen, das ist ja gar nicht so viel. Ja, aber es ist auch noch sehr, sehr breit unerforscht.

17:30 Das heißt, die Antikörper können die Wirkung abschwächen, aber sie können, zwar man vermutet eher selten, aber sie können eine dramatische systemische Entzündung anstacheln. Das ist ein medizinischer Fakt. Darüber hinaus gibt es Hinweise, dass diese komplexen Botox-Proteine im Präparat inflammatorische, also Entzündungsbotenstoffe, sogenannte Zytokine, freisetzen und auch diese lokale, also diese umschriebene Haut vielleicht Immunantwort, aber auch eine systemische Immunantwort anstupsen können.

18:05 Und das heißt, bei Menschen mit einer vielleicht vorbestehenden Autoimmunneigung, oder in einer Phase einer erhöhten immunologischen Aktivität, vielleicht hat sie noch einen unterschwelligen Infekt gehabt, den sie gerade bekämpfen musste, kann das hier so aus dem Lot geraten. Es gibt zwar nicht häufig, aber es gibt ganz klar dokumentierte Berichte, in denen Botox-Injektionen mit dem Ausbruch oder der Verschlechterung von Autoimmunerkrankungen ganz klar in Zusammenhang gebracht wurden, zum Beispiel bei einer Autoimmunthyroiditis.

18:40 Man vermutet möglicherweise über so ein molekulares Mimikri zwischen den Toxin-Proteinsequenzen und den Schilddrüsen-Auto-Antigemen. Das heißt auch bei jeder Art einer vorbestehenden systemischen Autoimmunerkrankung, ob das Rheumatoid Arthritis ist, ob das eine Kollagenose ist, ob das eine chronisch entzündliche Darmerkrankung ist oder wenn Menschen solche wie Tiligo haben, diese kleine Weißfleckenkrankheit haben.

19:05 Also Vorsicht, Botox kann immunstimulierend wirken, und sollte idealerweise nur unter enger Beobachtung absolut ärztlich indiziert und verantwortlich eingesetzt werden in solchen Fällen und in einer stabilen Remission. Also wenn man wirklich davon ausgehen kann, die Erkrankung ist jetzt nicht gerade unterschwellig am Toben.

19:29 Deswegen finde ich das auch immer so vermessen, wenn dann so, ja, jubi du. Und man muss immer wissen, das ist eine Sache, die das Immunsystem wütend machen könnte. Und in Ihrem Fall könnte diese Botox-Behandlung also nicht nur lokal, sondern auch immunologisch als Träger gewirkt haben, vor allen Dingen in Kombination.

19:52 Und jetzt bin ich beim nächsten mit den wirklich bekannten oralen Nebenwirkungen der Abnehmenspritze, die auf dem Boden des Wirkstoff Tirzepatit beruht. Was sind diese wirklich dokumentierten, in Kohortenstudien belegten Nebenwirkungen? Xerostomie, Xeros, altgriechisch trocken, Mundtrockenheit. Also Parästhesien, also Empfindungsstörungen, Burning Mouth, Mundbrennen, das sind inzwischen ganz klar, dokumentierte klassische Nebenwirkungen und dann noch die Zahnversorgung, nichts gegen Zahnversorgung, bin ich großer Fan von, aber, eine mechanische Belastung der Schleimhaut, das war vermutlich dann der letzte Baustein, der das fast zum Überlaufen gebracht hat.

20:36 Und jetzt würde ich natürlich ihr gerne einen Tipp geben, nachdem wir jetzt das Puzzlestück zusammengesetzt haben. Aber wie kann man denn jetzt gucken, dass wir aus dieser Misere rauskommen? Damit wir jetzt nicht hier weiter im Dunkeln tappen, packen wir nicht nur die Lupe aus, sondern machen die Stirnlampe an. Ich liebe ja Stirnlampe.

20:57 Ich war mal in einem Blackout in Kanada bei einem Hurricane und ich sage es dir, es ist so toll, wenn man eine Stirnlampe dabei hat. Es ist unglaublich. Du hast zu Hause bestimmt eine. Ja, und damit wir nicht weiter im Dunkeln tappen, ist die Stirnlappe jetzt zu bedienen. Also Scherz beiseite, eine gezielte Labordiagnostik.

21:16 Das würde ich auch natürlich mit der behandelnden Praxis des Vertrauens abstimmen. Es wäre wichtig, dass wir mal wissen, was ist der Zinkwert. Zink ist relevant für Schleimhaut, für Geschmack, für Wundheilung. Wie sind die bioaktiven B-Vitamine? Was ist mit der Folsäure, mit Vitamin B12? Was macht Vitamin D, was macht der Eisenspeicher, was macht Magnesium?

21:39 Weil unter diesen Abnehm-Spritzen, unter diesen GLP-1-Präparaten kommt es durch die reduzierte Nahrungsaufnahme so oft zu Defiziten. Das heißt, die Menschen haben potenziell nicht nur Nebenwirkungen durch das Medikament, sondern auch durch die Nährstoffdefizite. Natürlich würde ich auch die Entzündung eingrenzen wollen, zu wissen, wie sind die Entzündungsmarker, zum Beispiel das HS-CHP, das High-Sensitive-CHP oder gegebenenfalls auch Interleukin-6-Kammer messen.

22:09 Ich würde auch mal gucken, hat sie irgendein Problem mit autoimmunen Antikörpern im Bereich von der Schilddrüse? Das ist nämlich zwar eine seltene, aber eine gut dokumentierte Assoziation von Botox. Ich würde gucken, dass die Top-Omega-3-versorgt ist. Also man könnte auch den Omega-3-Index messen. Und daraus ableitend würde ich jetzt auch natürlich über eine individuell passende.

22:33 Ernährung, anti-entzündig, darmgesund, genau schauen, dass ich diese Nährstoffe auch kontrolliert und auf die Mangelsituation ergänze. Also Zink zum Beispiel optimal als Zinkbysglycinat oder Picolinat. Das hat die beste Bio-Verfügbarkeit. Hoch dosierte, frisch gepresste Top-Omiga-3-Verzorgen, weil die ein riesiges anti-entzündliches Potenzial entfalten können.

22:58 Vitamin D auf einen hochnormalen Wert anheben, ein B-Komplex mit bioaktiven, zum Beispiel Methyltetrahydrofolat, weil das ist ganz klassisch oft das Problem unter diesen Abnehmenspritzen. Und ich würde dann auch schauen, gibt es sonst noch mögliche Interaktionen. Was sie natürlich auch noch machen kann, dass sie den Speichel anregen kann durch ausreichend Flüssigkeitszufuhr.

23:27 Das Handekzemen, auch durch lokale Hautpflege verbessern. Und ich würde ihr dringend auch empfehlen, mit dem Darm zu arbeiten. Dass man einfach über die gesunde Ernährung mit Ballaststoffen arbeitet. Aber das ist wirklich ein ganz, ganz spannender Fall, der zeigt, wie wichtig es ist, das Immunsystem nicht wütend zu machen.

23:49 Übrigens ist das auch ein Kapitel, was ich in Healthie so extrem ausgearbeitet hatte, weil es so wichtig ist, dass das Immunsystem nicht wütend wird. Also hier wäre ein Ausflug im Buch Healthy zum Immunsystem so wichtig, weil da habe ich genau diese Einflüsse. Was kann unser Immunsystem wütend machen? Auch mal dargestellt, wie man da wieder rausfindet.

24:11 Und ich halte ihr alle, alle Daumen und Pfoten, dass sie jetzt erstens mal nicht nur weiß, woran es liegt, weil so ein Ausweg zu erkennen ist auch der erste Blick, in Richtung Heilung und dass sie da eine tolle Perspektive vor sich hat und nicht verzweifelt. Wir drücken dir ganz feste die Daumen. Maren hat folgendes Thema mitgebracht. Auch sie sorgt sich, wie unsere erste Hörerin heute, um ihren Mann.

24:37 Liebes Doc Fleck-Team, wir sind von Ihrer Arbeit ganz begeistert und hören Ihnen gerne zu. Vielen Dank für Ihre Arbeit. Danke. Es geht um die Haut meines Mannes. Er neigt zu Entzündungen vorne an der Brust und auf dem Rücken. Das ist schon Jahrzehnte so und kein Hautarzt konnte ihm langfristig helfen.

24:57 Wenn er die Stellen mit Kortison behandelt, ist alles gut, doch danach facht es wieder auf. Mein Mann neigt auch immer mal wieder zu unterirdischen Entzündungen an unterschiedlichen Stellen. Diese sind manchmal sehr schmerzhaft, bis sie dann endlich nach außen treten. Mein Mann ernährt sich sehr gesund. Viel Gemüse, viel Salat.

25:15 Sein Laster von Süßigkeiten hat er seit ca. einem Jahr besser im Griff. Die gibt es auch nur selten und wenn, dann mal am Wochenende. Er raucht und trinkt nicht, aber ein kleines Laster kann und möchte er noch nicht ablegen. Und das sind die Limonaden, die mit Süßstoff und nicht mit Zucker. Hier und da ein Eiweißriegel, die findet er praktisch. Und es ist so ein bisschen sein Süßigkeiten-Ersatz.

25:37 Er möchte einfach nicht auf alles verzichten. Er ist auch in kardiologischer Behandlung, hat einen Stand und nimmt starke Statine. Durch einen erheblich hohen Cholesterinwert vermute ich gegebenenfalls einen Zusammenhang. Noch eine Auffälligkeit am Rande. Er hat kein Diabetes, aber er kann so viel trinken. Es sind schon teilweise über 5 Liter am Tag.

25:58 Er ist 1,90 Meter groß und wiegt 95 Kilo. Außerdem leidet er unter einem Tinnitus und er hat Fuß- und Nagelpilz und kann aufgrund eines Bandscheibenvorfalls eher wenig Sport machen. Wir sind eine junge Familie und wollen noch lange Freude an unserem Papa haben mit knapp 50 Jahren. Wir wären über Tipps sehr dankbar.

26:18 Lieben Dank, falls wir im Podcast davon hören. Liebe Grüße, Maren aus Heidelberg. Wahnsinn, oder? Also liebe Maren und ich finde das toll, wie liebevoll unsere Hörerschaft ist. Das ist übrigens auch was, das ich einfach nochmal betonen will, wie inspirierend diese Arbeit für mich ist und wie dankbar ich diesen Menschen bin, diese Resonanz zu spüren.

26:43 Und ihr wisst eigentlich gar nicht, wie viel ihr in meinem Leben eine Rolle spielt und mich auch immer herausfordert und fördert und fordert. Und das will ich einfach mal loswerden. Sehr schön. Und das ist eine sehr bewegende Nachricht, auch eine sehr ausführliche Nachricht. Ich fasse nochmal die Puzzlestücke zusammen, die für mich detektivisch wichtig sind. Also erstens haben wir wahrscheinlich ein familiär bedingtes hohes Cholesterin.

27:12 Einsatz starker Statine, die natürlich auch Coenzym-Q10-Bedarf ausmachen. Das heißt, es könnte auch sein, dass er eine starke mitochondriale Störung inzwischen hat durch den langfristigen Einsatz der Statine. Chronische Hautentzündungen, schmerzhaft, starke Entzündungszeichen, Fuß- und Nagelpilz, Immunsystem ist kompromittiert.

27:37 Das macht ja die Entzündung. Das hat einfach so viel zu tun, dass es sagt, ich muss entzünden. Ich muss entzünden, ich muss entzünden. Das macht das Immunsystem ja nicht, um ihn zu ärgern. Deswegen kommt dann halt der Pilz nicht mehr weg. Übrigens kommt der Pilz auch nicht weg, wenn er dann doch immer wieder Süßstoffe trinkt. Und dann doch, das kann sich nämlich die Darmbakterien nicht so gut erhöhen.

27:57 Der Tinnitus kann von der Halswirbelsäule kommen, ist aber ganz oft auch einhergehend mit einer chronisch aktiven Epstein-Barr-Virus-Infektion. Das sehe ich immer wieder in der Praxis. Das kann man auch nochmal separat dran denken. Und jetzt komme ich zu dem, wo bei mir so die Alarmglocke laut Dong gemacht hat.

28:21 Das ist dieser Durst. Ich bezweifle die Diabetes-Geschichte, auch weil er schon einen Stent hat. Das heißt, er hat ja verschiedene Treiber. Die diese Herz-Kreislauf-Erkrankung pushen. Ich möchte eigentlich anregen, dass man bei ihm dringend eine Diabetes Typ 1 Diagnose ausschließt, weil diese Entzündung und diese hartnäckige Pilzdiagnose, und dieser massive Durst können wirklich sehr, sehr hinweisend sein.

28:52 Das nennt man in der Medizin pathognomonisch. Das ist so hinweisend auf eine diabetische Stoffwechsellage, dass ich bitte neben dem Diabetes Typ 2 auch den Diabetes Typ 1 mit typischen Antikörpern auszuschließen. Das ist ganz wichtig. Also selbst bei normalem nüchternen Blutzucker, Kann eine gestörte Glucosetoleranz oder ein nicht erkannter Diabetes vorliegen?

29:15 Deswegen ist wirklich hier die Frage, ganz klar zu stellen, wie wurde diese Diagnose wirklich vom Tisch gefegt. Es können natürlich auch noch weitere Ursachen dahinterstecken. Es gibt so andere internistische Erkrankungen, Diabetes insipidus, wenn man so einen krankhaften Durst hat. Medikamentöse Effekte sind zu überprüfen und Elektrolytstörungen.

29:36 Also hier gehört eine richtige internistische Fachkompetenz mal ran und das ist eigentlich ein klassisches Handwerkzeug in der inneren Medizin. Das ist schon mal so. Ich würde also dringend empfehlen, oralen Glucose-Toleranz-Test zu machen, den Langzeitblutzucker Hb1c. Und was sich natürlich auch mal anregen kann, ist eine kontinuierliche Glucose-Messung.

30:03 Über zwei Wochen mal wirklich den Blutzucker messen, nach jedem Essen, nach jedem Trinken und das dokumentieren. Weil diese erhöhten Blutzucker fördern einfach das Pilzwachstum massiv. Und die Kombination mit dem Durst ist so ein Hinweis, den ich einfach nicht übersehen konnte. Ja, toll. Das ist absolut sehr...

30:25 Sehr, sehr, sehr stark darauf hindeutend. Und dann diese jahrzehntelangen, ist ja schon, kortisonabhängigen Entzündungen. Und diese tiefen, schmerzhaften Härte deuten auf eine wirklich starke, anhaltende, systemische Entzündung hin. Weil die Haut zeigt immer, was im Stillen abläuft. Und das erklärt aber auch, ist ja dasselbe an der Haut, dasselbe im Gefäß. Auch der Stent ist ja auch ein Ausdruck, er braucht ihn, weil da eine Entzündung ist.

30:55 Und jetzt möchte ich hier zwei ganz wichtige Faktoren anführen. Wir wissen, dass die Evidenz in den letzten Jahren doch hier klarer geworden ist, dass vor allen Dingen Süßstoffe aus dem Bereich Aspartam, Sucralose, Acesulfam K, die Darmmikrobiota, also die Darmbakterien verändern, die Darmschlammhautbarriere durchlässiger machen und die systemischen Entzündungsmittel anheben.

31:23 Und zusätzlich, und das könnte ich mir bei ihm wahnsinnig gut vorstellen, und nicht nur bei ihm, sondern das gilt eigentlich auch für unseren anderen Patientenfall MS und wie so viele andere, die unter Müdigkeit, Migräne, Muskelgelenkschmerzen, Autoimmunerkrankungen, Unfruchtbarkeit, bis zur Endometriose leiden, haben ein Problem mit Gluten.

31:48 Und bei vielen ist das Gluten ein Stressor für die Darmbarriere, auch ohne die klassische Zöliakie. Also bei Glutenfrei denken ja die Leute immer, ich habe keine Zöliakie und dann gehe ich mal schön weiter, weiter. Nein, wir wissen durch die bahnbrechenden Arbeiten von Alessio Fasano, die ich schon mehrfach auch dokumentiert habe.

32:10 Dass das Gliadin, ein Bestandteil von Gluten, die Freisetzung von Zonulin auslösen kann. Und Zonulin öffnet diese Tight Youngens der Darmzellen, erhöht die Durchlässigkeit, führt zu Ligigat. Und dadurch gelangen vermehrt bakterielle Endotoxine, sogenannte LPS, und unverdaute Nahrungsbestandteile in den Blutkreislauf und machen da richtig Rambazamba.

32:35 Da kommt es zum immunologischen Aufruhr. Und das ist Stimulus der Entzündung. Und deswegen würde ich Ihrem Mann dringend empfehlen, einen glutenfreien Auslaufsversuch. Und zwar wirklich erstmal konsequent vier, acht Wochen. Das kann diagnostisch und therapeutisch so wertvoll sein, weil da gibt es keine spezifischen Antikörper, die man jetzt in so einem Fall immer zuverlässig abnehmen kann.

33:00 Und das wäre ganz, ganz, ganz wichtig, was ich da empfehlen kann. Dann für alle, die das Thema interessiert, gerne mal bei docfleck.de auf die Webseite vorbeischauen, auch gerne beim Newsletter anmelden. Da gibt es so wichtige Tipps und da habe ich auch zu diesem Thema im Bereich Kurse wirklich eine Hilfe etabliert.

33:20 Es ist so, so wichtig. Und was er unbedingt braucht, ist natürlich Q10 als essentielle Hilfe für die mit durchschulden reale Energiegewinnung. Am besten in Form von Ubiquinol, der reduzierten Form. Weil das einfach auch wichtig ist für die mitochondriale Gesundheit und die anti-entzündlich-darmgesunde Ernährung und auch Ergänzung mit qualitativ gutem Omega-3.

33:46 Aber ich vermute, es ist noch nicht geklärt, wie es dem Blutzucker geht und er wird auch noch Treiber haben, vielleicht mit Gluten. Und was natürlich ganz wichtig wäre, wäre eine biologisch-zahnärztliche Untersuchung in 3D-Röntgen. Kein 2D-Röntgen, kein normales Röntgen, 3D, um zu gucken, hat der liebe Mann noch irgendwo unterm Backenzahn zum Beispiel einen Herz sitzen.

34:12 Der Backenzahn ist ja aus der traditionellen chinesischen Medizin vergesellschaftet, hat Bezüge zum Herzen. So hat ja jeder Zahn einen Organbezug. Und das sind jetzt hoffentlich all die Tipps, dass der liebe Mann für seine junge Familie lange, lange da ist. und dass er mindestens 107 wird. Oh ja, wir drücken die Daumen. Danke, Anne.

34:37 Martina hat noch folgendes Thema mitgebracht. Hallo, ich lebe in den USA und höre mir gerne Ihren Podcast an. Das freut uns ja. Wahnsinn, wohl in den USA, Texas, Florida, wer weiß. Martina kann es ja gerne mal schreiben. Hier wird zurzeit viel über die fantastischen Nebenwirkungen der GLP-Injektion berichtet. Wir hatten es gerade eben schon davon.

34:59 Also nicht nur über die Gewichtsabnahme, sondern auch die anderen positiven Effekte. Viele nehmen das Medikament inzwischen nicht als Übergewichtige, sondern auch, um die lästigen 10 Kilo loszuwerden, die sich zum Beispiel in der Menopause angesammelt haben und um gleichzeitig anderen Dingen vorzubeugen.

35:16 Haben Sie dazu eine Meinung? Ganz herzlichen Dank und Grüße von Martina. Martina. Martina, Martina. Hallo Martina, vielleicht lebt sie in New York. Who knows? Auch eine schöne Stadt, San Francisco. Nein, Scherz, aber seit dem ersten Mal war ich total gerührt, dass uns ja Menschen über den ganzen Klobus zuhören.

35:36 Das ist doch ein ganz niedlicher Gedanke. Und bei uns spielt die Zeitverzögerung, die andere Uhrzeit auch keine Rolle, weil Podcasts ja immer da sind. Das ist so schön. Sie sind immer da. Also es wird derzeit wirklich viel über diese in Anführungsstrichen fantastischen Nebenwirkungen der GLP-1-Injektion gesprochen.

35:58 Nämlich nicht nur über die gewünschte Gewichtsabnahme, sondern über potenziell weitere positive Effekte. Und deswegen, was Martina ja berichtet, wird das so zu einer Art Lifestyle-Produkt, was man auch gewillt ist zu nutzen, um so lästige 10 Kilos loszuwerden, die sich in der Menopause angesammelt haben.

36:21 Hier meine Einschätzung und auch mit dem Lupenblick auf die aktuelle Evidenz. Also wir wissen, dass die Wirkstoffe Semaglutid und Tirzepatid etwa 15 bis 23 Prozent Gewichtsverlust bewirken können. Und es zeigt sich auch in manchen Auswertungen eine Art synergistischer Effekt mit Hormonersatztherapie.

36:46 Man vermutet auch Vorteile bei einer Glucosekontrolle. Man vermutet weniger Bauchfett und auch potenzielle Effekte auf kardiovaskuläre Risiken. Man muss auch wissen, ab welchem Body Mass Index ist der Einsatz einer Abnehmenspritze, die ich grundsätzlich jetzt nicht so wie Smarties empfehlen würde, never, denn überhaupt vertretbar.

37:09 Nach den aktuellen breiten Leitlinien ist er vertretbar ab einem Body Mass Index über 30 oder bei über 27, wenn gewichtsbezogene Begleiterkrankungen in schwerem Ausmaß, z.B. Diabetes Typ 2, Bluthochdruck oder schon eine präexistente kardiovaskuläre Erkrankung vorhanden sind. Deswegen muss man hier ganz klar sagen, wenn es hier nur um diese in Anführungsstrichen lästigen 10 Kilo geht, ist der Einsatz nach aktueller Evidenz nicht indiziert.

37:46 Und wir haben hier auch Evidenz belegt, viele Risiken, die wir nicht verschweigen dürfen. Ganz häufig, und das sehe ich in der Praxis, kommen Menschen mit unglaublichen Beschwerden gastrointestinaler Art. Übelkeit, Erbrechen, Durchfall, Verstopfung, Blähung, Reflux. Und die sind dosisabhängig und meistens in den ersten Wochen am stärksten ausgeprägt.

38:11 Die können auch nachlassen. Aber was ich sehr dramatisch empfinde ist, gerade wenn man jetzt sagt, man möchte Langlehmigkeit fördern und gesundes Altern, ist der Verlust von Muskelmasse, und der Verlust von Knochenmasse. Also bis zu 40 Prozent des abgenommenen Gewichts können Muskeln sein. Und das ist besonders kritisch in der Menopause, wo nämlich der natürliche Muskelabbau ohnehin schon beschleunigt ist und deswegen der Stoffwechsel und auch die Knochenstabilität zusätzlich gefährdet sind.

38:44 Dann haben viele, was wir interessanterweise bei einem anderen, ich sag mal, Sprechstundenfall hatten, die oralen Nebenwirkungen, Mundtrockenheit, Geschmacksstörungen, Parstasin, Burning Mouse. Und was ich sehr dramatisch finde, ist, was ich eben sagte, schon dieses Knochen- und Osteoporose-Risiko, was man auch nennen muss.

39:08 Es gibt auch einzige Signale für ein erhöhtes Hüftfrakturrisiko bei bestimmten Untergruppen. Aber was ich sehr, sehr kritisch finde, ist das Risiko für eine akute Pankreatitis, die ja auch lebensbedrohlich ist, eine akute Entzündung der Bauchspeicheltrüse. Diese Nebenwirkung ist selten, aber potenziell schwerwiegend.

39:30 Es gibt da auch wirklich nekrodisierende, also richtig zellzerstörende und tödliche Verläufe. Und gerade jetzt in 2026 wurden hier die Warnhirnweise verstärkt. Und man muss ganz klar sagen, das Gesamtrisiko ist jetzt im Vergleich zu anderen antidiabetischen Mitteln nicht extrem stark erhöht. Aber es gibt diese dokumentierten Einzelfälle.

39:56 Das heißt, wenn jemand Oberbauchschmerzen hat, sollte er sofort handeln und auch das Medikament sofort pausieren. Und was ich sehr oft in der Praxis gesehen habe, was mir auch wirklich zu denken geben würde, ist die psychische Effektbilanz. Bilanz. Depression, suizidale Gedanken. Das ist nicht zu unterschätzen, deswegen ist diese engmaschige Beobachtung in den ersten Monaten, gerade bei vulnerablen Patientengruppen, so wichtig.

40:26 Dann sind auch noch Nebenwirkungen, dass es zu Gallenblasenproblemen kommen kann. Die Auswirkung auf die Magenentleerung ist relevant und man hat auch ein Risiko, zur Unterzuckerung, vor allem wenn man noch andere blutzuckersenkende Präparate nimmt. Und was hier auch immer nicht offen kommuniziert wird, ist, so klassisch ist, nach Absetzen des Medikamentes kommt es sofort wieder zum Gewichtsphänomen.

41:00 Ein großer Teil des verlorenen Gewichts kehrt zurück, oft als Fettmasse. Weil die verlorene Muskelmasse, die kommt nicht einfach so wieder. Das heißt, das, was man dann drauflegt, das ist auch wirklich eher, was dann hartnäckiger bleiben kann. Und ich finde, dieses Thema ist für mich so ein bisschen Pharmageddon.

41:22 Ich wäre hier sehr, sehr kritisch in dieser rasanten Vermarktung, diesem Off-Label-Nutzen bei nur wenigen Kilos, weil das birgt wirklich die Gefahr der Übermedikalisierung. Und man muss ganz klar sagen, diese Präparate haben auch in Studien belegt für bestimmte Indikationen einen Nutzen. Ich sehe sie mit wirklich auch kritischem Blick auf die Nebenwirkungen.

41:49 Ich sehe immer als ersten Weg ist die Ernährungsumstellung, die Arbeit mit der Seele, mit den Verhaltensmustern, weil das ist kein Lifestyle-Produkt. Und wenn man nicht parallel unter der Medikation arbeitet mit einer Ernährungsumstellung, dann geht das auch nicht gut. Und als Ärztin sehe ich den klaren Nutzen, wenn überhaupt nur bei einer richtig sauberen Indikation.

42:14 Und man kann diese komplexen Probleme mit Nopause-Stoffwechsel nicht nur pharmakologisch lösen wollen. Das braucht mehrere andere Strategien. Das ist einfach ein ganz ehrlicher und. Reeller und rationaler Ansatz. Vielen Dank, Anne. Es waren wieder sehr viele spannende Einblicke. In der nächsten Folge widmen wir uns dem Thema Süßstoffe.

42:39 Die haben zwar kaum Kalorien und unterstützen auch keine Karies. Trotzdem spricht sich die Weltgesundheitsorganisation dagegen aus. Und wir sagen, warum nächste Woche. Bis dahin abonniert uns da, wo ihr uns hört und auf RTL+. Lasst gerne eine Bewertung da und empfehlt uns denen, die euer Interesse teilen. Bis nächsten Mittwoch.

42:58 Bis nächsten Mittwoch. Empfiehlt unsere wichtige Arbeit weiter und macht was draus.