Folge 105: Dr. Riedl: Was man tun muss, wenn die Schilddrüse verrücktspielt

0:00 Die Schilddrüsenhormone haben eine unheimlich wichtige Regulierungsfunktion für den Stoffwechsel, den Energieverbrauch und man kann das so ein bisschen so plakativ sagen, wenn wir viele Schilddrüsenhormone haben, dann wird mehr Energie verbraucht, man gerät eher ins Schwitzen, man nimmt eher ab, das Herz schlägt schneller und man schlägt schlechter.

0:28 Bei der Schilddusen-Unterfunktion kippt das dann ins Gegenteil, die Gewichtsabnahme wird schwieriger, man nimmt eher zu, ist ein bisschen träger, und eher nicht so lebhaft und nicht so lebendig. Eine kranke Schilddrüse kann einem das Leben ganz schön sauer machen. In der heutigen Folge reden wir darüber, wer betroffen ist und was man dagegen tun kann und auch tun sollte.

1:07 Ich bin Elisabeth Jessen und begrüße bei mir ganz herzlich den Ernährungs-Doc, den ärztlichen Direktor des Medikum Hamburg, Geschäftsführer der MyFoodDoctor App und Chefredakteur der Zeitschrift Isst Dich Gesund, Dr. Matthias Riedl. Ja, moin Elisabeth. Lieber Matthias, herzlich willkommen. Wir beantworten heute natürlich auch wieder Hörerinnen-Fragen und stellen euch eine aktuelle Studie vor und natürlich haben wir am Schluss wieder ein Rezept für euch.

1:37 Matthias, Schilddrüsenerkrankungen gibt es ja variantenreich. Wie verbreitet sind sie denn eigentlich? Häufig, sehr häufig und besonders auch in Deutschland. Viele haben Schilddrüsenerkrankungen, ohne das zu wissen. Da ist eine ziemliche Dunkelziffer dabei. Und viele kennen vielleicht die Schilddrüsenunterfunktion oder die Schilddrüsenentzündung, die Hashimoto-Thyreoiditis, also die Hashimoto-Schilddrüsenentzündung.

2:09 Und Überfunktion kennen die Menschen auch, genauso wie die Schilddrüsenunterfunktion. Schilddrüsenknoten, hatte ich schon gesagt. Und natürlich halt immer die große Sorge, ist dieser Knoten bösartig oder nicht. Jetzt kenne ich so einen Spruch, Schilddrüsenunterfunktion macht Übergewicht, Schilddrüsenüberfunktion macht Untergewicht. Ja, da ist was dran.

2:38 Die Schilddrüsenhormone haben eine unheimlich wichtige Regulierungsfunktion für den Stoffwechsel, den Energieverbrauch und man kann das so ein bisschen so plakativ sagen, wenn wir viele Schilddrüsenhormone haben, dann wird mehr Energie verbraucht, man gerät eher ins Schwitzen, man nimmt eher ab, das Herz schlägt schneller und man schlägt schlechter.

3:06 Bei der Schilddusenunterfunktion kippt das dann ins Gegenteil, die Gewichtsabnahme wird schwieriger, man nimmt eher zu, ist ein bisschen träger, und eher nicht so lebhaft und nicht so lebendig. Und das sind dann auch schon die großen Vorteile. Die Bereiche und die Symptomatiken, bei denen man daran denken muss, habe ich eine Schilddrüsenüber- oder Unterfunktion, schaffe ich es nicht abzunehmen oder habe ich Schlafstörungen, bin ich unruhig, nervös, das kann tatsächlich auf eine Überfunktion hindeuten.

3:37 Eine Freundin von mir hat mal gesagt, als ich da sagte, ich muss jetzt Schilddrüsenhormone nehmen, hat sie gesagt, oh Gott, da wirst du ja noch lebendiger, also dabei habe ich eine Unterfunktion. Ja, du hast eine Unterfunktion und du nimmst Schilddusenhormone. Also mit den Schilddusenhormonen gleicht man ja nur den Mangel aus.

3:55 Also wenn man jetzt Schilddusenhormone nimmt, obwohl man sie nicht braucht, dann würde man lebhafter und zappeliger werden. Ja, aber ich war auch vorher quirlig trotz Unterfunktion. Die war aber nur gering ausgeprägt. Also wenn du noch eine stärkere Unterfunktion bekommen hättest, dann wäre dir deine Quirligkeit schon noch vergangen.

4:11 Okay, das habe ich rechtzeitig gegengewirkt. Jetzt ist es ja so, dass man, also man muss natürlich zur Vorsorge gehen, um das überhaupt festzustellen, das, was nicht in Ordnung ist. Das passiert im Rahmen der normalen Vorsorge? Nein, also die normale Gesundheitsuntersuchung, die kassenärztliche Gesundheitsuntersuchung, umfasst die Schilddrüsenhormone nicht.

4:34 Die werden nur bei Verdacht abgenommen. Also wenn, aus diesem Bereich Beschwerden da sind und der Arzt dann den Verdacht hat, da könnte mit der Schilddrüse was nicht stimmen, ich nehme jetzt dramatisch zu oder ich habe es stark abgenommen und bin fix und fertig und habe Schlafstörungen, dann würde. Der Arzt das abnehmen.

4:54 Ja, dann misst er die Schettosnormone. Genau. Und dieser Wert, der sollte eben innerhalb einer bestimmten Schwankungsbreite sein und nicht... Erhöhnt oder erniedrigt. Ja, genau. Das muss man auch in Relation zu den Symptomen sehen. Das ist eine ganz individuelle Abwägung dann. Und dann muss man sich natürlich überlegen, okay, wenn ich jetzt eine Schilddrüsenüberfunktion habe oder eine Unterfunktion, warum? Woher kommt das?

5:19 Und eine der häufigsten Ursachen wäre die Hashimoto-Schilddrüsenentzündung. Bei der, die geht, ist eine Autoimmunerkrankung. Eine von den vielen Autoimmunerkrankungen, betrifft überwiegend Frauen. Und dabei, dieser Entzündung, werden mehr Schilddrüsenhormone gebildet und am Anfang geht diese Schilddrüsenentzündung erstmal mit einer Hypertheriose, also, zu viel an Schilddrüsenhormonen einher und dann später, wenn die Entzündung, runtergeht, wenn die Schilddrüse relativ ja auch von ihrem Gewebe stark ruiniert ist, dann kommt die Betroffene dann in die Unterfunktion.

5:58 Also erst mit der Überfunktion, dann die Unterfunktion. Das Ganze ist halt eine Autoimmunerkrankung. Trifft es insgesamt Frauen stärker als Männer? Also ich hatte letztens eine Geschichte gemacht mit einem, Journalisten, Moderator, der eben eine Operation an der Schilddrüse hatte, an einem Knoten, und natürlich unglaubliche Angst hatte um seine Stimme, aber es gibt hier ein, Krankenhaus in Volksdorf, was da sehr spezialisiert ist drauf und seine Stimme ist geblieben, auch so, mit der Stimmfarbe, die er kannte.

6:32 Das war jetzt mein Mann, aber ich weiß nicht, wie die Verteilung unter Frauen und Männern ist bei dieser Erkrankung. Ja, bei Operationen in diesem Bereich ist es immer halt gefährlich, dass man nicht Nerven verletzt, die auch zum Stimmband gehen. Das ist natürlich für Sänger, aber nicht nur für Sänger, für Musiker besonders dramatisch.

6:51 Also es gibt bestimmte, also klar sind Frauen etwas mehr betroffen, sowieso bei Autoimmunerkrankungen, bei der Tashimoto-Erkrankung. Es ist häufiger betroffen, das liegt am Östrogen. Östrogen hat eine Stärkung des Immunsystems zur Folge. Das ist wichtig, weil die Frau als Trägerin, als mögliche Trägerin eines Kindes, ist die Abwehr besonders gestärkt. Und.

7:19 Wenn das Immunsystem auf Abwege kommt, dann macht sie das mit Full Power. Und das erklärt auch die vermehrte Neigung von Frauen zur Autoimmunerkrankung und hier speziell auch zur Schilddrüsenentzündung. Und ja, deshalb ist Hashimoto auch eher eine Erkrankung von Frauen, aber auch von jüngeren Frauen.

7:40 Gipfel ist so 20 bis 50, danach wird es eher seltener. Andere Autoimmunerkrankungen treten eher mit höherem Alter auf, Rheuma zum Beispiel. Und Schilddrüsenknoten, das ist wieder eine Erkrankung, die können letztlich beide auch bekommen. Das kann mit einer nicht ausreichenden Jodversorgung in der gesamten Lebensspanne zusammenhängen. Wir haben eine nicht so optimale Jodversorgung in der Bevölkerung.

8:10 Die Knoten treten eher im größeren Alter auf und Überfunktion auch im mittleren und höheren Alter. Insgesamt ist die Tendenz schon mehr zum weiblichen Geschlecht als zum männlichen Geschlecht. Und das Alter eben eher älter als jünger, außer bei Hashimoto. Außer bei Hashimoto, ja, genau. Kennt, glaube ich, wenn man so an die älteren Verwandten denkt, dann hat doch jeder irgendeinen in der Verwandtschaft gehabt, der so einen Kopf hat.

8:39 Ja. Das sieht man aber gar nicht mehr. Das sieht man gar nicht mehr. Das war vor 100 Jahren noch ein viel größeres Problem. Und das Gehirn kann sich bei einem Jodmangel nicht richtig entwickeln. Und man hat vor über 100 Jahren, stand man dem so ein bisschen, ja, Unwissen gegenüber und konnte sich nicht so richtig erklären, woher kommt das. Und wir hatten eine besonders große Häufung.

9:08 Von Kindern, die keine normale geistige Entwicklung hatten in den Alpenländern. Aber die, die ich jetzt im Bild, im Blick habe, die war normal geistig entwickelt. Ja, ja. Die hat halt irgendwann im Alter so einen Kopf. Das ist richtig. Also wenn du schon früh in der Kindheit einen Jodmangel hast, dann kann das Gehirn sich nicht richtig entwickeln.

9:25 Das nannte man damals Kretinismus, also vom französischen Kretin auch. Und es ist ein Schweißer Arzt dann auf den Gedanken gekommen, einfach mal so, versuchsweise, Jod einzusetzen. Und es hat geklappt. Es gab dann plötzlich nur noch normal entwickelte Gehirne dort in diesen Regionen, die besonders betroffen waren.

9:43 Und woran liegt das? Natürlich haben wir in den alten Ländern weniger Zugang zu Jod, das ist an der Küste leichter. Klar, Forelle enthält auch Jod, aber es ist so, so ein Schweizer, wenn er nicht am See wohnt, ist er nicht unbedingt der große Fischesser. Und für die Schilddrüse bedeutet, das brauchen wir für die Hormonproduktion, für die Schilddrüse bedeutet ein ständiger Jodmangel halt ein Risiko für eine Stroma, so nennt man das.

10:10 Das sind diese Bilder, die man noch so im Kopf hat. Eine ältere Oma aus Bayern oder Österreich, das war immer irgendwie so, hatte sie auch einen Kropf. Nicht jede, aber das kam, sage ich in jeder Familie. Irgendeine hatte das, genau. Irgendeine Großtante oder so hatte das. Genau, eine optimale Jodversorgung ist halt eine wichtige Prävention für Schilddrüsenerkrankungen.

10:31 Nun muss man sagen, wir haben lange Zeit diesen Jodmangel überwunden gehabt. Und dadurch, dass immer mehr hochverarbeitete Lebensmittel mit jodarmem Salz auch gegessen werden, nimmt der Jodmangel wieder zu. Ist noch nicht so schlimm wie früher, aber wir sind auf dem Weg dahin. Das muss man schon ernst nehmen. 30 bis 60 Prozent der Bevölkerung sind im grenzwertigen Jodmangel.

10:58 Wie kommt Jod eigentlich vor und wo? Jod, weil es halt so ein wichtiges Element ist, hat man das Salz jodiert und deshalb sollte man, auch wenn man Salz verwendet, jodiertes Salz nehmen. Das macht die Industrie nicht immer. Manche nehmen jodiertes Salz, manche nicht. Und das wird uns zum Verhängnis, weil immer mehr hochverarbeitetes, nicht jodiertes Salz enthält.

11:21 Und natürlich ist es auch dann eine Frage des Fischkonsums, Meeresfrüchte. Weil das Jod enthält, aber wie setze ich denn Jod zu? Ist das ein Pulver? Wächst das im Gestein irgendwo? Nein, es ist halt in den Lebensmitteln enthalten. Also das ist letztlich auch in Milchprodukten in geringen Mengen enthalten.

11:40 Aber vermehrt eben in Meeresfrüchten, in Lebewesen, die aus dem Meer kommen, aber auch in Algen beispielsweise. Und wenn man von diesen Lebensmitteln ein bisschen abgekoppelt ist und viel hoch verarbeitet ist, rutscht man in einen Mangel. Und das ist zumindest für die Gesellschaft prognostisch nicht gut.

12:00 Das heißt, vorbeugen kann ich, indem ich mich entsprechend ernähre? Ganz genau, ganz genau. Also eine gute Jodversorgung von Anfang an, da sind wir wieder bei der Ernährung. Aber am Kleinkind kann ich ja noch keine Meeresfrüchte einflößen. Ja, richtig. Bei Kleinkindern servierst du eben keinen Rotbarsch oder auch keine Muscheln.

12:22 Dann wird die Bedeutung des Jodsalzes halt immer wichtiger. Es ist wichtig, dass man Jodsalz verwendet. In der Küche einfach zur Vorbeugung. Ganz besonders wichtig ist das bei Familien, die so eine gewisse Neigung dazu haben. Du sprachst das vorhin an. Irgendjemanden kennt man, der hat. Und wenn man aus so einer Familie kommt, wo die Schilddrüse gefährdet ist, dann sollte man da ganz besonders drauf achten.

12:45 Was die Schilddrüse auch noch braucht, ist neben Jod, ist auch noch ausreichend Selen. Das kriegen wir durch eine gute Ernährung auch hin, mit Nüssen und Eiern und auch Mahlfleisch. Also tatsächlich ist die abwechslungsreiche Ernährung Nichts übertreiben, aber von allem was. Die Basis ist halt Jodsalz.

13:03 Jetzt hast du ja gerade gesagt, das ist jetzt nicht Standard bei der Vorsorge. Was sind denn dann so Warnhinweise? Weil ich kann auch mal so schlapp sein, einfach weil es lebenanstrengend ist. Oder. Also muss ich den Arzt drauf stoßen? Es könnte, vielleicht haben Sie mal meine Schilddrüse angeguckt oder kommt der dann von selber auf die Idee und mit welchen, Warnhinweisen kann ich ihn wirklich sozusagen auf die Spur bringen?

13:29 Ja, die Ärzte haben dafür einen Trigger, weil es häufig ist. Die reagieren da drauf und denken auch immer das eigentlich mit, weil es nichts Seltenes ist. Wenn eine ungewollte Gewichtsabnahme und eine ungewollte Gewichtszunahme begleitet mit psychischen Symptomen und Herzklopfen, das ist immer Verdacht auf irgendwas mit Schilddrüse.

13:54 Eine ungewollte Gewichtsabnahme ist sowieso immer eine Sache, wo alle Lampen angehen. Weil eine ungewollte Gewichtsabnahme kann auch mal Krebs sein, kann eine Autoimmunerkrankung sein. Da reden wir aber nicht von einer Schwankung von ein, zwei Kilo oder so. Nein, nein, das ist so ein kontinuierlicher Prozess, das ist jetzt zwei Kilo weniger, okay, aber jetzt geht es weiter, noch ein, zwei Kilo weniger.

14:17 Und speziell, wenn man das merkt und andere das auch merken, das könnte ein Ausdruck für eine wirklich schwere Erkrankung sein, sei es Krebs, sei es Autoimmunerkrankung oder eine Schilddrüsenüberfunktion. Da gehen bei jedem Arzt die Lampen an und da wird das immer gemacht. Bei der Frage, ich nehme jetzt nicht ab, das ist schon sehr viel undeutlicher.

14:40 Das haben ja viele, aber man muss auch daran denken, nur eine, verschlechterte Gewichtsabnahme reicht jetzt nicht aus, um den Verdacht auf eine Unterfunktion der Schilddrüse zu haben, da muss schon noch ein bisschen was anderes dazu kommen, weil das ist leider ein sehr häufig geäußertes Problem im Alltag.

15:00 Wenn das jetzt festgestellt wird, ich habe ein Problem mit der Schilddrüse, dann kann man eben Medikamente nehmen und sollte man, glaube ich, auch. Da braucht man keine Sorge zu haben, man ersetzt ja nur das, was fehlt. Gleichwohl muss man auch sagen, so eine tolle Schilddrüse, die macht ihre Arbeit allemal besser, als wenn ich eine Schilddrüse nach Hashimoto-Entzündung habe und ich muss Schilddrüsen nehmen.

15:24 Ich erlebe bei den Frauen, meistens ja Frauen, regelhaft, dass die dann mit der Gewichtsregulation größere Probleme haben. Es ist dann einfach schwieriger, wenn ich eine Schilddrüse habe, die mitdenkt, als wenn ich das mit der konstanten Menge an Schilddrüsenhormonen zufüttern muss. Was mache ich denn bei einer Überfunktion, wenn ich zu viele habe?

15:46 Dann nehme ich was dagegen? Richtig, das ist dann Ursachenorientiert, da muss man gucken, warum produziert die Schilddrüse zu viel und dann wird die zugrunde liegende Krankheit behandelt. Das wäre jetzt bei der Hashimoto-Theorie, die muss diese Autoimmunerkrankung behandelt werden. Also bin ich mit einer Unterfunktion besser bedient?

16:09 Weil ich nehme ja einfach nur was zum Substituieren. Ja, beides ist sehr gefährlich. Also es gibt auch bei der Überfunktion tatsächlich richtige Überfunktionskrisen, die sogar tödlich enden können. Das ist dann, wenn die Schilddrüse in Vollgas arbeitet und Schilddrüsenhormone ausschüttet, dann steigt die Körpertemperatur, das Herz rast wie beknackt und die Leute sind völlig durch.

16:34 Aber das ist was Seltenes, oder? Das, was selten ist, ja. Also das ist was selten ist und das ist immer intensivpflichtig und hat eine gewisse Sterblichkeit. Und die Unterfunktion, du sagst, die ist auch gefährlich. Warum? Na, die Unterfunktion ist jetzt so in dieser Akutphase nicht so gefährlich, aber sie ist jetzt nicht tödlich in dem Sinne.

16:56 Wir können aber ohne Schilddrüsenhormone nicht leben, das wäre so. Aber sie ist, verläuft halt schleichender und von den Symptomen nicht her, nicht so auffällig wie eine Überfunktion. Also wenn ich mal eine Tablette vergesse morgens, dann merke ich das nicht. Nein, genau, weil du wahrscheinlich noch eine Restfunktion hast, auch der Schilddrüse, aber letztlich ist es schon wichtig, das regelmäßig zu nehmen.

17:23 Und die muss man auch mit Abstand zum Essen und zum Trinken nehmen, also eine halbe Stunde, bevor man was anderes, das ist also immer der erste Griff zum Tablettenblister morgens. Ja, regelmäßig Einnahmen, die gleiche Marke und die Menge auch kontrollieren lassen, es muss auch kontrolliert werden, passt es noch zu meiner Lebenssituation.

17:41 Ja, und wenn man das regelmäßig kontrollieren lässt und der Wert im Rahmen ist, dann kann man dann genauso alt werden wie jemand, der das nicht hat. Ja, ganz klar. Das ist doch beruhigend. Ich wollte zum Abschluss noch ein beruhigendes Worten. Ja, genau. Und alle anderen auch, die ein ähnliches Problem haben, weil man muss es ja nur erkennen, das Problem, und dann muss man halt entsprechend handeln.

18:04 Also da hilft es auch nichts, jetzt mit dem Schildschutzermut irgendwie geizig zu sein. Das, was man braucht, muss man auch nehmen. Das muss richtig tariert sein. Das kann einem der Arzt sagen. Und dann wird es ja auch überprüft. Dann wird es überprüft. Genau, wenn man aber zu viel dosiert, dann kommt man in Überfunktion.

18:22 Und das will man dann ja auch nicht. Gut, dann haben wir, glaube ich, die wichtigsten Fragen geklärt zu dem Thema. Und jetzt bin ich gespannt, welche Studie du uns mitgebracht hast heute. Die aktuelle Studie und was der Ernährungs-Dok davon hält. Also wir wissen ja, dass zum Beispiel eine Impfung gegen Grippe oder RS-Virus, dann bei den Patienten dazu führt, dass sie ein geringeres Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall haben.

18:50 Weil diese Erkrankungen einfach einen Entzündungsschub darstellen und in den Wochen und Monaten danach ist das Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall erhöht. Also eine Impfung gegen Grippe oder RS reduziert das Erkrankungsrisiko an Herz-Kreislauf-Erkrankungen. Es ist besonders, je älter wir werden, umso besser.

19:09 Aber jetzt ist noch was Neues dabei rausgekommen. Wenn man vergleicht die Menschen, die eine Impfung hatten gegen Grippe, gegen Corona, gegen RS und gegen Gürtelrose, das waren diese vier Impfungen, die da untersucht wurden, dann konnte man feststellen, dass das Risiko, eine Demenz zu bekommen, nach diesen Impfungen geringer war.

19:32 Was ist der Hintergrund dabei? Diese Viren, die machen uns ja nicht nur die Erkältungskrankheiten, sondern die wandern überall in den Körper. Und wenn man sich schlapp und matt fühlt, dann weiß man, das kommt nicht nur vom Fieber, sie sitzen möglicherweise auch im Gehirn. Bei Covid haben wir es eben schmerzhaft auch mitgekriegt. Viele Leute haben Long-Covid entwickelt, eine Fatigue.

19:53 Das sind halt Behirnbeteiligungen oder auch jetzt geringeres Riechempfinden. So, dieser Zusammenhang zwischen den Infektionskrankheiten und dem Gehirn, der wird jetzt umso deutlicher, wenn man nämlich bedenkt, dass wenn ich eine Impfung zur Verhinderung dieser vier Erkrankungen mache, dann senke ich effektiv und zwar sehr, sehr effektiv das Risiko für eine Demenz.

20:16 Das ist nochmal ein neues Argument für diese Impfung. Gerade nicht nur für die über 60-Jährigen, sondern teilweise auch für die Jüngeren. Eine Gürtelrose beispielsweise kann man sich auch schon als junger Mensch impfen lassen. Ich würde es auch immer empfehlen. Es kann Gürtelrose ja auch mit heftigen Schmerzen einhergehen oder wenn man es im Gesicht hat, diese Entzündung.

20:37 Und möglicherweise Narbenbildung, das will man nicht. Also das ist ein neues, ganz neues Argumentierfeld dafür. Und ja, also Demenz, das will keiner haben. Und ehrlich gesagt, die Vorstellung, dass diese Viren auch negative Effekte fürs Gehirn haben, die will ich gar nicht. Also ich bin da überzeugter Anhänger davon, auch diese Impfung meinen Patienten zu empfehlen.

21:04 Es kommt auch noch besonders dann, wenn einer sich mal nicht hat impfen lassen und ich erlebe dann, dass er eine dieser Erkrankungen bekommen hat und dadurch zu Schaden gekommen ist. Das tut mir dann immer sehr leid. Also Impfung gegen Demenz, ja. Ja, unbedingt. Und ich finde einfach, man geht beruhigter durch den, ja, jetzt sind wir ja vom Winter noch ein Stück entfernt, aber man geht einfach beruhigter durch die kalte Jahreszeit, wenn man geimpft ist.

21:29 Das ist so. Und wenn man so, ich habe eine RSV-Erkrankung gehabt, die lief genauso ab wie eine schwere Grippe. Das ist kein Unterschied. Und wir wissen eben, dass Kinder schnell mal ins Krankenhaus kommen oder sterben und alte Leute über 60 sowieso. Wir haben immer wieder Wellen in Hamburg von diesen Krankheiten und die eben sehr stark Kinder betreffen. Ja, genau.

21:53 Und deshalb ist ja der September auch ein gutes Zeitfenster, darüber zu sprechen, weil das RS-Virus ist häufig im Gipfel im frühen Winter. Dann kommt so Dezember, Januar dann die Grippe dazu. In den letzten Jahren war sie nicht so stark. So, und Corona ist so ein Dauerrauschen. Nicht mehr so stark. Für Risikopersonen würde ich das auch noch immer empfehlen.

22:17 Aber RSV ist tatsächlich bedeutender geworden. Und ich habe es einmal gemacht, lag eine Woche im Bett. Das war nicht schön. Oder warst du noch schnell mit einer Woche? Ja. Meistens hält es ja noch ein bisschen nach. Gut, herzlichen Dank. Jetzt haben wir eine Frage von Ulla. Die ist ziemlich lang, deshalb beschränken wir es auch bei Ulla heute.

22:47 Ulla schreibt, ich bin weiblich, 61 Jahre alt. Da mein nüchtern Blutzucker in den letzten Jahren leicht erhöht war, hat meine Hausärztin im Herbst 25 meinen Langzeitblutzucker bestimmen lassen, der bei 5,9 lag. Mein Vater hat Diabetes Typ 2, außerdem habe ich hohen Blutdruck und erhöhte Harnsäure von ihm geerbt.

23:09 Im Oktober 2025 habe ich, obwohl gesunde Ernährung mir immer schon wichtig war, meine Ernährung angepasst und Intervallfasten gemacht, also 16-8. Ich habe bis auf wenige geringe Ausnahmen keinen Zucker mehr zu mir genommen, den Gemüse- und Vollkornanteil deutlich erhöht und an Getreide zu 80% nur noch Hafer gegessen.

23:31 Morgens Haferflocken mit Joghurt, Beeren, Nüssen, Saaten, Omega-3-Öl, wenig Brot und wenn, dann hauptsächlich selbstgebackenes Haferbrot Ich esse so gut wie keine Fertigprodukte und an Obst nur Beeren und Äpfel, Von Oktober 25 bis März 26 habe ich 10 Kilo abgenommen und wiege bei einer Körpergröße von 1,73-71 Kilo Auch meinen Bauchumfang konnte ich um 8 cm reduzieren.

24:00 Bei einer Kontrolle lag mein Langzeitblutzuckerwert im Dezember 2025 bei 6,0 und im Mai 2026 bei 5,9. Meine Frage ist, warum die Werte trotz Gewichtabnahme und Ernährungsumstellung nicht runtergehen und ob es natürliche Substanzen gibt, die den Blutzucker positiv beeinflussen, wie zum Beispiel Süßholzwurzel, Ingwer, Zimt, Kapseln, Kurkumin.

24:24 Ja, fangen wir mit den letzten an. Da ist die Datenlage sehr, sehr schwach. Zimt hat noch am ehesten einen Effekt darauf allerdings, muss man sagen, dass man dabei beachten muss, was ist das für ein Zimt, Cassia Zimt hat einen hohen oder einen höheren Kumarin-Gehalt und der könnte leberbelastend sein also damit muss man auch sehr vorsichtig sein aber so einen Mega-Effekt würde ich davon auch nicht erwarten von Kurkuma und Ingwer auch nicht, aber die sind halt, anti-entzündlich wirksam das ist dann zumindest nicht schlecht aber zu diesem.

24:58 Der Langzeitwert von 5 oder 6, 5,9 oder 6 ist halt schon der Verdacht auf einen beginnenden Diabetes und Prä-Diabetes. Ihre Frage war jetzt, wenn sie so schön abgenommen hat, 8 cm weniger Bauchumfang, warum ist der Hb1c nicht gesund? Es gibt zwei Erklärungen für, entweder ist die Insulinresistenz im Körper schon so weit fortgeschritten oder der Wert ist falsch hoch. Das gibt es nämlich auch.

25:22 Also wenn man den Hb1-10-Wert misst, dann ist das ein Ausmaß für die durchschnittliche Höhe des Blutzuckerwertes. Bloß, manche Menschen haben einen eher hochnormalen Wert und manche einen tiefnormalen Wert. Wenn man jetzt einen hochnormalen Wert hat, kommt es darauf an, welche Blutzuckerwerte bestehen tatsächlich. Hier muss man mal die morgendlichen nüchternen Werte messen.

25:45 Und wenn sie morgens 80 bis 90 hat, ist das gar nicht so schlimm. Liegt sie aber über 100, ist das schlimm oder ist das nicht gut? Muss man gucken. Also bei mir war mal der Patient mit dem falsch niedrigsten HbA-Nc-Wert hatte 5,4. Das ist so ein Wert, den man hat, wenn man keinen Diabetes hat. Und da wurde mir geschickt mit der Frage, ja, besteht überhaupt ein Diabetes?

26:06 Aber er hatte Blutzuckerwerte deutlich über 150. Natürlich ist das ein Diabetes. Und bei Schwarzafrikanern sehe ich häufig, dass sie falsch hohe, habe ja ein C-Werte haben, die haben dann sieben oder acht, was eigentlich eine schlechte Einstellung ist. Aber wenn ich mir die Blutzuckerwerte angucke, sind die gut.

26:23 Das ist selten, aber es passiert, das könnt ihr hier auch vorlegen. In jedem Fall, wahrscheinlicher halte ich hier allerdings, hier ist durch die hohe genetische Belastung der Prozess schon so weit fortgeschritten, dass hier diese acht Zentimeter Bauchumfang, die minus zehn Kilo nicht gereicht haben. In den Studien sehen wir, dass tatsächlich der größte Erfolg, den Diabetes zu besiegen, erst sich einstellt bei 15 Kilo oder mehr Gewichtsabnahme.

26:59 Aber Ulla ist ja jetzt nicht dick bei 1,73. Also die ist ja eine schlanke Frau. Sie ist natürlich schon 61. Das heißt, so eine Insulinresistenz kann sich natürlich über die Jahre da aufgebaut haben. Also es ist nicht mehr so einfach da. Richtig, genau, weil je länger ich sowas laufen lasse, also wenn ich aus so einer Familie komme, heißt es für mich, rechtzeitig dran denken und nicht erst, wenn der Hb1c hochgeht.

27:23 Gut, scheint sie trotzdem gemacht zu haben, weil sie ja sagt, sie hat sich eigentlich, gesunde Ernährung ist ja schon lange wichtig. Ja, aber dann ist tatsächlich, wenn man aus so einer Familie kommt, jedes Kilo zu viel eine Belastung. Dann ist leider die Genetik manchmal der Hund. Überstark, ja. Und wenn man ganz besonderes Pech haben, Menschen wie jetzt Ulla, die jetzt nicht richtig dick sind, sondern nur so ein bisschen was zu viel haben, bei denen kann man dann mit der Gewichtsabnahme nicht mehr so viel wuppen.

27:55 Also wenn ich jetzt 30, 40 Kilo abzunehmen habe, dann kann ich dir garantieren, dass mit 90%iger Wahrscheinlichkeit der Diabetes nachher weg ist. Da würde aber von Ulla nichts mehr übrig bleiben. Ja, dann wäre Ulla zu wenig. Ja, genau. Also je weniger man abzunehmen hat, desto geringer die Aussichten auf eine Heilung.

28:12 Aber trotzdem, ich würde nochmal gucken, ob noch was geht und die Blutzuckerwerte messen. Weil der Langzeitzucker, der bemisst ja immer die letzten drei Monate, soweit ich weiß. Richtig und wir wissen nicht genau, wir müssen gucken, zu welchem Niveau der Blutzuckerwerte passen die. Man muss richtig messen.

28:32 Gut, herzlichen Dank. Wir haben jetzt aber auf jeden Fall ein Rezept, was gut ist und uns mit Jod versorgt, richtig? Ja, genau. Also es ist aus dem Diabetes-Express-Rezepte-Buch. Auch das hier wieder, das sind alles Rezepte, die alle gesund halten und die vulnerable Gruppe der Diabetiker sowieso. Es ist eine Spitzkohlpfanne mit Schollenfilet und klar, die Scholle als Lieferant für Jod.

29:13 Also früher war es ja auch üblich, einmal die Woche mal so ein Fischgericht zu essen. War immer freitags, war Fischtag und isst teilweise immer noch. Ja, genau. Das kenne ich auch. Und Kohl ist halt besonders gut, weil es schwefelige Verbindungen enthält, sekundäre Pflanzenstoffe. Und Kohl wirkt nicht nur anti-entzündlich, gegen Diabetes, Blutdrucksenken, viele, viele, viele andere Aspekte, enthält auch sogar noch Ballaststoffe dazu.

29:41 Hier in diesem dieser spitzkohl zubereitung ist diese feine schnittelung und wir haben cashew mousse dabei also das macht es besonders lecker, scholle ist sowieso finde ich auch eins meiner meiner lieblings fische und wir haben hier auch eben noch möhren dabei wir haben zwiebeln dabei, und ein bisschen zitrone den cashew mousse der macht das total lecker, und ein kleiner schuss Milch hier in die Soße rein, also ich bin großer, also Scholle sowieso, aber auch großer Spitzkohl-Fan, weil der einfach, also ich esse den auch gerne als Salat roh, dann einfach ein bisschen durchsuppen lassen, damit er, und der ist einfach weich und hat nicht so einen extremen Kohl-Geschmack, weil es gibt ja Leute, die mögen Kohl nicht so gern.

30:28 Und das ist natürlich jetzt auch eine gute Jahreszeit. Den kann man gut kaufen auf dem Markt. Und er schmeckt einfach sehr gut, weil er einfach ein bisschen milder ist und sieht sehr appetitlich aus. Und man kann... Ich schmelge immer, wenn ich diese Fotos sehe. Sieht nicht immer ganz genauso schön aus wie vom Food-Stylisten, wenn ich das selber koche.

30:47 Aber das ist auf jeden Fall ein schönes Rezept. Schollenfilet sind jetzt, glaube ich, auch kein Problem. Kann man auch tiefgekühlt kaufen. Das kriegt man dann auch überall, wo man uns hört. Es ist Fast Food, das ist wirklich schnell zubereitet. Scholle ist ganz schnell gebraten, der Kohl geschnitten, ein bisschen Müsse dazu, Möhre fertig.

31:04 Das ist halt ein Expressgericht. Ja, das ist gut. Und lecker ist es auch, da bin ich ganz sicher. Wir probieren das aus. Also ganz herzlichen Dank fürs Zuhören und Zuschauen. Kocht gerne mal die Rezepte nach, wenn ihr es nicht schon tut. Wir gucken immer, dass sie nicht kompliziert sind, weil ich finde, nichts nervt mehr, als wenn man 10.000 Zutaten braucht für so ein Gericht oder immer extra einkaufen gehen muss, weil wieder hier was fehlt und wenn man fünf verschiedene Läden braucht.

31:31 Aber da bemühen wir uns, dass das bei unseren Rezepten oder bei Matthias Rezepten nicht der Fall ist. Kocht es nach, lasst es euch schmecken und achtet auf eure Gesundheit. Tschüss. Und wenn ihr noch mehr wissen wollt, dann abonniert den kostenlosen Newsletter, bei myfooddoctor.de oder funkemedien zu diesem Podcast hier.

31:50 Und ja, vielleicht sehen wir uns in Hamburg oder Wien bei einem meiner nächsten, Live-Events im Februar 27. Ciao. Tschüss.