Folge 109 Dr. Riedl: „Diabetes ist heilbar“ – warum Übergewichtige bessere Chancen haben

0:00 Und da muss man natürlich sagen, wir gucken jetzt schon mal in der Medizin sehr viel feiner danach. Hat jemand Diabetes oder nicht? Früher war die Dunkelziffer noch viel größer. Und früher hat man Diabetes erst ab einem Glutzucker von 140 diagnostiziert. Da hatten die Leute schon längst Folgeschäden durch den Diabetes.

0:15 Heute sagen wir, alles über 100 musst du begucken. Das ist schon mal verdächtig. Ab 126 nüchtern hast du Diabetes. Dr. Matthias Riedl, gesünder Leben mit dem aus dem TV bekannten Ernährungs-Doc und Elisabeth Jessen. Ich muss euch jetzt erstmal ein paar Zahlen präsentieren. Und zwar sind das Zahlen, die die Deutsche Diabetesgesellschaft zusammengestellt hat.

0:47 Die muss ich ablesen, weil ich sie mir nicht merken kann. In Deutschland gibt es aktuell rund 11 Millionen Menschen mit Diabetes. Darunter mindestens 9,1 Millionen mit einem diagnostizierten Typ 2 Diabetes. Und dazu noch 340.000 Erwachsene und 37.000 Kinder und Jugendliche mit Typ 1 Diabetes. Und die Dunkelziffer ist sehr hoch, liegt bei mindestens zwei Millionen bei den Diabeteserkrankten.

1:15 Die wissen noch nichts von ihrer Erkrankung. Aber das sind Zahlen, die einfach einen betroffen machen und wo man auch weiß, das wird nicht besser. Ich bin Elisabeth Jessen und begrüße euch ganz herzlich zu dieser neuen Podcast-Folge und habe bei mir im Studio wieder Dr. Matthias Riedl. Hallo Matthias. Ja, moin Elisabeth.

1:35 Matthias ist Ernährungs-Doc, er ist ärztlicher Direktor des Medikum Hamburg, er ist außerdem Geschäftsführer der MyFoodDoctor-App und Chefredakteur der Zeitschrift Isst Dich Gesund. Wir haben in dieser Folge natürlich auch wieder eine Studie. Wir beantworten eure Fragen und am Ende haben wir immer als Versöhnlichen und beruhigenden Ausgang ein Rezept für euch.

2:00 Ja, Matthias, Diabetes ist auf dem Vormarsch. Ich weiß natürlich ungefähr warum, aber vielleicht kannst du noch mal sagen, was sind denn die Gründe? Ja, man denkt natürlich gleich so, ja, zu viel Sitzen, zu wenig Sport, falsches Essen, das ist die halbe Wahrheit. Und vorab möchte ich noch mal kurz sagen, dass sich die Zahlen der Diabetiker, in den Bundesländern noch mal stark unterscheiden. Wir haben so in Hamburg beispielsweise so acht bis neun bis zehn Prozent Diabetiker.

2:30 Und da haben wir so in Sachsen, Thüringen, in dem Bereich, haben wir bis zu 15 Prozent Diabetiker. Also da gibt es nochmal eine lokale Besonderheit. Und wenn man mal so guckt, ja, also als wichtigste Ursache ist natürlich Übergewicht, klar. Das ganze System ist überfordert. Hochverarbeitete Lebensmittel spielen dabei eine große Rolle mit viel Fett.

2:53 Das führt dann zu viel Bauchfett. Und dieses Bauchfett ist einer der Treiber der Entstehung von Typ-2-Diabetes. Klar, Nummer zwei, Bewegungsmangel ist auch mit dabei. Ganz klar, es ist erschreckend auch, wenn wir gucken, dass 90 Prozent der Kinder die Stunde Bewegung am Tag nicht schaffen. 90 Prozent der Kinder in Deutschland. Also das lässt viel an, was noch kommt.

3:15 Dann haben wir natürlich eine Gesellschaft, die immer älter wird. Dadurch nimmt es sowieso schon mal mehr zu, klar. Weil wenn wir mal gucken, im Alter von 70... Da haben nicht nur 10% oder 15% Diabetes, sondern jeder Dritte oder mehr. Da sind wir dann schon fast in einem Bereich, wo wir davon ausgehen können, jeder zweite alte Mensch hat Diabetes, Typ 2.

3:35 Dann kommt noch mal dazu Nummer 4, Schlafmangel, Stress, all das Ganze, diese Imbalance. Je kürzer der Schlaf, desto höher das Diabetesrisiko, weiß man, desto größer auch die Gewichtsbelastung. Und da muss man natürlich sagen, wir gucken jetzt schon mal in der Medizin sehr viel feiner danach. Hat jemand Diabetes oder nicht? Früher war die Dunkelziffer noch viel größer.

3:55 Und früher hat man Diabetes erst ab einem Blutzucker von 140 diagnostiziert. Da hatten die Leute schon längst Folgeschäden durch den Diabetes. Heute sagen wir, alles über 100 musst du begucken. Das ist schon mal verdächtig. Ab 126 nüchtern hast du Diabetes. Und dann Nummer sechs. Der sechste Grund, weshalb wir mehr Diabetiker bekommen. Was wir jetzt haben, wir haben schon mehrere Generationen Überfluss.

4:25 Das heißt, es gibt Kinder, die wachsen in einer Mutter heran, die im Überfluss lebt, die übergewichtig ist. In dieser übergewichtigen Mutter wird das Kind epigenetisch so programmiert, dass es ein erhöhtes Risiko für Übergewicht und Diabetes bekommt. Wenn wir jetzt mal so betrachten, dass wir seit ungefähr den 70er Jahren immer mehr hochverarbeitete Lebensmittel essen und immer übergewichtiger werden, dann haben wir jetzt schon zwei, drei Generationen von Kindern, die den Nachteil hatten, in einem übergewichtigen Haushalt aufzuwachsen.

4:57 Die kriegen eine epigenetische Schädigung, haben ein höchstes Risiko für Typ-2-Diabetes, und leben dann auch noch das Essen, was man dort angeboten hat, auch weiter, übernehmen das, lernen, falsches Essen. Und das ist einer der Gründe, die immer bedeutender wird. Von Generation zu Generation, denn dieses Mädchen wird ja auch wieder schwanger, schaukelt sich das auf und dadurch durch die epigenetische Veränderung von Generation zu Generation steigt das Risiko weiter.

5:28 Dieser Grund wird auch noch weiter an Bedeutung bekommen. Das ist. Ein ganz bitterer Hintergrund, der zu Recht erahnen lässt, hier kommt ein Tsunami auf uns zu, der viel Elend mit sich bringt und auch viele Kosten. Mir tut es immer sehr leid, wenn ich so Kinder sehe, die schon so dick sind. Ich kann nämlich ja immer nur wiederholen, ich finde dick sein nicht als optisches Problem, weil damit kann man leben, gibt ja auch größere Klamotten.

6:02 Aber zu wissen, dass es für diese Kinder ja oft keinen Ausweg gibt. Und wenn ich dann sehe, dass die dann auch wirklich ungesundes Zeugs, also sieht man ja auch oft in der Mittagspause, dann gehen die und dann haben die dicksten Kinder haben dann irgendwie die Limonadenflasche und die Chipshüte in der Hand.

6:19 Ich weiß, dass ich meinen Mund halten muss, aber am liebsten würde ich immer sagen, Kind, überleg, was du tust. Das tut mir wirklich im Herzen weh, wenn ich das sehe. Und ich weiß nicht. Wer da der richtige Ansprechpartner wäre, um die Kinder dann in die richtige Bahn zu geleiten, weil das wird halt nicht besser.

6:41 Ja, solange die Politik sagt, das ist Essen, ist Lifestyle, ist Privatangelegenheit. Da mischen wir nicht rein. Das können wir uns nicht mehr leisten, weil einfach zu viele Menschen krank werden. Und man muss jetzt bedenken, dass bei diesen Kindern, von denen du gerade sprachst, die mit dem Übergewicht, kann man schon messen, dass die Arterien schon Schaden nehmen.

7:00 Hier startet in diesem jugendlichen Kinderalter, startet die Arterienverkalkung. Wir sehen da schon bei 3% der Kinder, die so betroffen sind, wie du das gerade sagtest, sehen wir schon eine beginnende startende Arterienverkalkung. Das ist eine relativ neue Erkenntnis. Und diese Arterienverkalkung braucht natürlich ein paar Jahrzehnte, bis es knallt.

7:20 Und dann knallt es mit 40. Aber es knallt halt früher, als es eigentlich müsste. Richtig. Es knallt halt nicht mit 70, 80, sondern es knallt mit 40, 50. Und da rechnet man natürlich auch noch nicht damit. Nein. Ja. Und du hast vorhin gesagt, wenn man auf die Älteren guckt, dann ist es irgendwann, jeder Zweite, jeder Dritte, jeder Zweite, der dann an Diabetes leidet.

7:42 Aber ist es dann in dem Alter, wenn es so spät einsetzt, ich meine, es setzt ja immer früher ein bei vielen, aber wenn es so spät einsetzt, dann so, dass er quasi der natürliche Tod vorher holt, bevor Diabetes ein Problem ist? Oder macht das auf jeden Fall ein Problem, auch wenn es spät auftritt? Es macht auch ein Problem, wenn es spät auftritt. Du kannst jetzt davon ausgehen, wenn es mit 75 auftritt der Diabetes oder mit 80, dann macht es eigentlich kaum ein Problem mehr. Dann musst du eine gute Einstellung haben, aber du wirst am Diabetes nicht sterben, du wirst wahrscheinlich noch nicht mal Folgeschäden kriegen.

8:12 Aber wenn du das 80 Jahre früher kriegst, also in der Grundschule, dann, hast du 80 Jahre voraus und dann wird es die gesunden Jahre verkürzen, garantiert um vielleicht 20, 30 Jahre, weniger gesunde Jahre, es wird das Leben verkürzen und auch die Lebensqualität natürlich. Und jetzt gerade Diabetes Typ 1 betrifft ja viele Kinder und die Zahl bei den Kindern, glaube ich, wächst ja auch erheblich. Ja. Wie kann man das erklären?

8:44 Das ist eine gemischte Erklärung. Man geht davon aus, dass wir Menschen. Was unsere natürliche Umgebung wäre, das wäre eine keimreiche Umgebung. Zum Beispiel am ehesten finden wir das noch beim Bauernhof, wo man mit Tieren aufwächst zusammen. Aber Menschen haben immer in der Natur gelebt und das Immunsystem hat ja immer gut zu tun mit allmöglichem Dreck.

9:09 Und wenn wir heute mit Sakrotan und Alkohol durch die Wohnung gehen, dann ist das schädlich für uns, weil das, unser Immunsystem braucht auch Herausforderungen. Und offenbar, das ist eine These, diese geringere Keimbelastung, diese alltägliche Keimbelastung trainiert das Immunsystem schlechter. Das kann sein, dass das Immunsystem dadurch eher auf Abwege kommt und anfängt, den Körper eigene Zellen wie die Bauchspeicheldrüsen produzierenden Insulinzellen anzugreifen, die sogenannten Beta-Zellen.

9:42 Das ist ein Grund, der eine Rolle spielen kann. Dann gibt es allerdings auch noch Viruserkrankungen, die Typ 1 Diabetes auslösen können. Das weiß man zusammen mit zerstörerischen Autoimmunprozessen. Das heißt, der Körper bekämpft dieses Virus, alles ist gut. Und jetzt findet eine Verwechslung statt zwischen dem Virus und der Beta-Zelle, in der Bauchspeicheldrüse, die Insulin produziert.

10:09 Und plötzlich attackiert der nicht nur das Virus, sondern auch die Betazelle. Und offenbar ist das Potenzial zur Autoimmunerkrankung in unserer Gesellschaft immer größer. Es wächst von Jahr zu Jahr. Es betrifft immer mehr jüngere Menschen. Typ 1 Diabetes ist ja eine Autoimmunerkrankung. Und das hat auch was mit der Ernährung zu tun. Das führt tatsächlich zu dem Hinblick auf, was essen wir? Essen wir hochverarbeitete Lebensmittel?

10:36 Kommt dadurch unsere Darmflora aus dem Tritt, die mit dem Immunsystem in enger Nachbarschaft sitzt und auch kooperiert? Kurzes Stillen spielt dabei auch eine gewisse Rolle und. Deshalb muss man sagen, wahrscheinlich ist es eine Mischung, eben aus einer keimarmen Umgebung, einer schlechten Ernährung, einer negativen Auswirkung auf das Immunsystem und der dadurch entstehenden insgesamt erhöhten Neigung zur Autoimmunerkrankung.

11:05 Das betrifft eben nicht nur Typ 1, das betrifft auch Hashimoto, Colitis ulcerosa, Rheuma, alles das. Wir finden immer mehr, auch Schuppenflechte, immer mehr Immunerkrankungen und, das führt am Ende auch aufs Mikrobiom, auf die Darmbakterien und aufs Essen. Du sagst ja mal, Diabetes ist heilbar, das betrifft aber nicht Diabetes Typ 1. Braucht immer Insulin.

11:29 Richtig, leider ist es so, Typ 1 Diabetes geht nach einer ersten Phase, da werden Antikörper produziert, dann geht langsam die eigene Bauchspeicheldrüsen-Insulinproduktion, die geht langsam den Bach runter. Das ist ein Prozess, der verläuft entweder relativ schnell oder relativ langsam über Jahre. Und dann am Ende steht aber tatsächlich die Insulinnotwendigkeit auf der Tür.

11:57 Was man dazu noch mal sagen muss, wenn man das alles nicht weiß, man weiß das ja nicht, was da passiert bei jemandem, der Typ-1-Diabetes bekommt. Wenn man das nicht merkt und richtig rechtzeitig handelt, dann kann es sein, dass dieser, Mensch, der Typ-1-Diabetes entwickelt, in einen so schweren Insulinmangel kommt, dass er im Rahmen einer Ketoazidose, einer Übersäuerung des Körpers durch den Insulinmangel verstirbt.

12:23 Das ist schrecklich. Deshalb empfiehlt man immer mehr auch Frühdiagnostik. Das heißt, wenn man aus einer Familie kommt mit Autoimmunerkrankungen, besonders Typ 1, dann wird auch empfohlen, check deine Kinder. Ob sie die Neigung haben, haben die schon Antikörper eventuell? Ich kenne ein paar Kinder, bei denen das eben sehr früh diagnostiziert hat, auch durch meine Arbeit, ich bin ja Redakteurin beim Hamburger Abendblatt, habe ich immer wieder mit solchen Familien zu tun gehabt.

12:55 Da wurde das ja sehr früh erkannt. Ist das eine Routine, die beim Kinderarzt dann mal dran ist? Oft wird es ja früh erkannt. Wer hat das dann auf dem Radar? Wer ist da besonders? Also ich empfehle den Eltern, die Kinder haben, also die selber Typ 1 Diabetes haben, ihre Kinder mal mitzunehmen zum Diabetologen.

13:13 Ja, aber oft haben die Eltern das ja gar nicht selber. Also die Fälle, die ich kenne, da haben die Eltern das nicht. Dann trifft es das aus dem Blauen heraus. Also man muss auch gucken, hat es vielleicht Opa oder Oma oder so. Dann muss man hellhörig sein. Ich würde das einmal in der Vorsorge mitmachen beim Kinderarzt.

13:28 Und das macht der auch? Das macht der auch, ja. Okay, weil die haben dann meistens diese, wo haben die ihre Pumpe? Ich weiß nicht, irgendwo haben die die angebracht. Ja, also klar, heutzutage ist es ja nicht mehr klassisch Typ 1 Diabetes, es ist ja nicht mehr nur Insulinspritzen. Man kann es auch mit Pumpen applizieren.

13:43 Da gibt es sehr viel raffinierte, tolle Systeme, die das Leben erleichtern. Aber es gibt keine Alternative zum Insulin? Derzeit noch nicht. Also was man macht, man versucht natürlich, und das ist immer schon auf dem Tisch gewesen, diese Beta-Zellen, die ja kaputt gegangen sind, nachzuzüchten aus Stammzellen und wieder einzupflanzen.

14:02 Also entweder in die Leber reinzuströmen, Und hierbei ist es halt immer wieder dazu gekommen, dass der Körper die dann auch gleich wieder zerstört hat. Ist ja klar. Dann sind die wieder da, dann macht er sie wieder kaputt. Aber es gibt auch die Möglichkeit, dieses Kaputtmachen, diese Autoimmunaggression zu unterdrücken mit Medikamenten und damit diese Zellen länger leben zu lassen.

14:27 Und gerade die Chinesen sind sehr gerade dabei, da Fortschritte zu erzielen. Nachgezüchtete Transplantationen von solchen Zellen länger am Leben zu lassen. Ich rechne damit, dass es irgendwann und nicht allzu weiter ferne, dass es das möglich sein wird, wieder Beta-Zellen einzuschwemmen in den Körper und den Körper dazu bringt, sie nicht zu zerstören.

14:54 Und das ist die Idee auf der einen Seite. Auf der anderen Seite gibt es auch für, wie wir das gerade ansprachen, für Kinder, die so dabei sind, eine Autoimmunerkrankung zu entwickeln. Wenn man das an den Antikörpern schon ablesen kann, gibt es da auch die Möglichkeit, das Immunsystem so weit zu unterdrücken, dass es die eigenen Zellen nicht mehr zerstört oder langsamer zerstört.

15:16 Und das wird immer mehr empfohlen. Dazu muss man aber auch wissen, ob jemand dazu neigt, muss man die untersuchen. Was passiert denn, wenn das nicht erkannt wird, ein Diabetes? Nun haben wir gerade über die Dunkelziffer gesprochen, die ja hoch ist und. Ja, was, wann klappe ich zusammen oder was? Ich weiß ja, ich kann blind werden, ich kann eine Neuropathie entwickeln.

15:42 Also es gibt ja vieles. Ich kann einen Schlaganfall kriegen. Also da ist ja irgendwie, die Bandbreite ist ja groß. Aber das ist ja nicht sofort. Nein, genau. Das dauert ja alles ein bisschen. Ja, das hat einen ganz langen Vorlauf. Einmal hängt es sehr stark von der persönlichen Empfindlichkeit ab. Es gibt Menschen, die sind überhaupt nicht empfindlich für Folgeschäden.

16:02 Die bekommen auch vielleicht sogar nach 20 Jahren mäßig eingestellten Diabetes überhaupt keine Folgeschäden. Aber dann gibt es Menschen, die haben Empfindlichkeiten in allen Bereichen, also Gefäßsystem, Nerven, Augen, was ja auch Gefäße sind dort, die geschädigt werden, Nieren. Und hier ist es so, dass dieser hohe Blutzucker ein enormer Stress auf die Gefäße, auf die kleinen Gefäße darstellt.

16:29 Und die können Schaden nehmen, die können in der Durchblutung schlechter werden. Und da reden wir von einem Vorlauf, je nach Empfindlichkeit, von... In wenigen Jahren bei hochempfindlichen Menschen bis zu Jahrzehnten bei weniger empfindlichen. Ich kenne Patienten, die sind 80 geworden und haben 65 Jahre Diabetes hinter sich und haben fast keine Folgeschäden. Die gibt es auch.

16:56 Und die haben ja, rechnen wir mal 60 Jahre zurück, da sind wir in den 50er, 60er Jahren. Da gibt es ja noch nicht mal eine ordentliche Blutzuckermessung. Das haben die alles, was wir heute haben, nicht erlebt. Also das hängt sehr stark davon ab. Also es lohnt nicht, die Flinte ins Korn zu werfen, wenn man den Blutzucker gut einstellt, kann man eine wirklich gute, zufriedenstellende Lebenserwartung und auch Lebensqualität erreichen.

17:19 Aber das erfordert natürlich ausreichende Schulung und eine gute Betreuung in einer Diabetes-Schwerpunktpraxis. Und übrigens auch, das muss man auch dazu sagen, immer mehr kommt in den Fokus, dass es nicht nur darum geht, den Blutzucker zu senken mit Tabletten oder jetzt Insulin, sondern es kommt auch darauf an, das Richtige zu essen.

17:40 Wir sehen, dass zum Beispiel Augenveränderungen, also eine Retinopathie ist das dann ja, dass eine Retinopathie bei mediterraner Ernährung langsamer voranschreitet. Egal, wie der Blutzucker eingestellt ist, also wenn ich jetzt einen Menschen habe mit einer, normal guten Blutzuckereinstellung und den habe ich einmal mit mediterraner Ernährung und einmal ohne, dann habe ich ein geringeres Risiko, mit der mediterranen Ernährung eine Retinopathie zu bekommen.

18:06 Das gilt übrigens auch für Nierenschäden. Und deshalb, dazu kommt auch Sport, schützt die Gefäße und auch die Nerven. Und natürlich ein nicht so hohes Gewicht. Oh ja, also tatsächlich ist es so, das erleben wir ja jetzt mit der Abnehmenspritze und den Abnehmentabletten. Alles wird besser, ja. 200 Krankheiten werden plötzlich besser, von der Fruchtbarkeit ab angesehen bis zur Psyche und so weiter.

18:31 Ja, das hat etwas mit dem Gewicht zu tun. Tatsächlich ist Übergewicht so stark krankheitsauslösend und muss man sagen, ist Öl im Feuer von Typ 1 und Typ 2 Diabetes. Anders ausgedrückt, wenn man schon Typ 1 oder Typ 2 Diabetes hat, dann kann man es sich nicht erlauben, möglichst Übergewicht zu haben, weil das Übergewicht.

18:57 Lässt die Schädigung des Körpers schneller voranschalten. Aber würdest du mir zustimmen, dass Übergewicht nicht eine Frage der Optik ist, warum man abnehmen soll? Ja, unbedingt. Also Übergewicht, gerade wenn du mich jetzt auch als Mediziner, als Ernährungsmediziner fragst, dann ist Übergewicht für mich, hat nur eine Bedeutung in Bezug auf, hat das eine krankheitsverursachende Wirkung.

19:25 Alles andere ist, muss man sagen, auch eine Frage des persönlichen Wohlfühlens. Wenn der Körper nicht geschädigt wird, ist alles egal. Also ich hatte auch mal zehn Kilo mehr. Ich fand immer, ich sehe eigentlich gut aus. Also ich war halt nicht super schlank, bin ich immer noch nicht. Ich bin jetzt gut schlank, würde ich sagen.

19:44 Ich habe nie das Gefühl, ich müsste wegen der Optik abnehmen. Nein, nein. Aber wegen der Gesundheit eben dann doch. Und deshalb störe ich mich auch an solchen Worten wie mehrgewichtig. Ich finde, mehrgewichtig ist so verharmlosend. Wenn ich mehrgewichtig bin und meine Werte alle super sind, ja dann meinetwegen.

20:03 Aber das Glück haben einfach nicht so viele. Ich halte es nicht, mehrgewichtig zu sein oder übergewichtig oder leicht übergewichtig und dabei gesund zu bleiben. Genau, das ist nämlich der Punkt. Also wir sprachen ja früher so vom sogenannten Happy Obese, also dem glücklichen Übergewichtigen und sagten, die gibt es.

20:20 Also es gibt zwei Sorten, die einen werden krank, die anderen bleiben gesund. Halt, der Happy Obese ist nur so lange Happy Obese, der ist nur resistenter, der muss einfach nur ein bisschen länger übergewichtig sein. Dann kommen die Krankheiten am Ende schon und wenn es nur die Gelenke sind. Also wir erhöhen mit Übergewicht und das ist egal, wenn man wirklich adipös ist, erhöht jeder sein Risiko für irgendwas.

20:42 Und es macht immer Sinn, das Gewicht auf einem möglichst niedrigen Level einzupendeln. Das muss jetzt nicht das Heidi-Klum-Niveau sein. Nee, gar nichts muss halt die Klugniveau sein. Also auf das Niveau begegnet es gar nicht. Auch nicht gewichtstechnisch. Nein, nicht auf dem Laufstück. Aber tatsächlich, je weniger, desto besser. Das ist einfach so.

21:04 Jeder hat eine ganz individuelle, sag ich mal, Toleranz gegenüber dem Übergewicht. Aber am Ende ist es so, da muss nur mehr Zeit ins Land laufen und dann werden eigentlich mehr oder weniger alle von Übergewicht krank. Es gibt ganz wenige seltene Ausnahmen. Ich hätte das gerne früher gewusst, weil für mich war immer so, ja, würde ich weniger leckere Sachen essen und überhaupt weniger in der Menge, dann wäre ich dünner.

21:29 Aber das hat das für mich nicht aufgewogen. Also man muss ja mal gucken, was ist einem besonders wichtig. Und mir war halt einfach... Wichtig, alles essen zu können, worauf ich Appetit habe. Und das habe ich einfach dann durch Ernährungsberatung auch geändert. Weil es gibt ganz viele Dinge, die ich immer noch wunderbar lecker finde.

21:47 Sie sind nur gesünder geworden. Also ich esse halt anders als früher. Es sind die kleinen Änderungen, die du ins Leben... Ja, und auch, wann ich esse und wie viel und was. Und bestimmte Dinge tauscht man aus, ohne an Lebensqualität zu verlieren. Ja, also jetzt ist mir einfach die Gesundheit... Das hängt natürlich, ich glaube, das ist bei vielen, die uns zuhören, mit zunehmendem Alter wird die Gesundheit einfach ein größeres Thema, weil sie nicht mehr automatisch da ist.

22:13 Und dann ist es sinnvoll, sich danach zu richten. Also sinnvoller wäre noch, bevor sich eine Krankheit anschleicht. Also vielleicht die, die jetzt ganz gesund sind und sagen, ich bin jetzt 20, 30 und ich habe ja nichts, was soll ich? Einfach mal gucken, was für Krankheiten haben die Eltern und Großeltern und welches Gewicht haben die.

22:32 Und dann muss man sagen, ihr habt etwa eine 50-prozentige Wahrscheinlichkeit, in deren Fußstapfen zu treten. Und wenn die eine übergewichtsbedingte Erkrankung haben, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass ihr sie auch bekommt. Und dann tatsächlich, the earlier the better, also je früher ihr anfangen, das zu verhindern, desto besser. Das ist richtig so.

22:53 Das erhöht die Heilungschancen oder überhaupt die Wahrscheinlichkeit, es überhaupt nicht zu bekommen. Du hast ja heute ein Buch mitgebracht, das heißt Heilen Sie Ihren Diabetes. Eine gewisse Skepsis habe ich ja immer, wenn du sagst, man kann Diabetes heilen, weil ich glaube, dass es eben nicht bei jedem funktionieren kann.

23:11 Also wie diszipliniert muss ich sein, damit das wirklich eine Chance hat? Oder, also, welche Voraussetzungen muss ich mitbringen, damit das funktionieren kann? Genau, also wir haben vor ungefähr 25, 30 Jahren angefangen, Diabetiker vermehrt, nicht nur auf den Blutzucker zu beraten, sondern auch auf das Gewicht.

23:32 Und dabei haben wir festgestellt, dass wir die Medikamente drastisch reduzieren und in vielen Fällen sogar absetzen konnten. Und manche sind in Diabetes losgeworden. Das war so vor 20, 30 Jahren. Damals galt Typ-2-Diabetes noch als unheilbar. Und es gab in den letzten zehn Jahren vermehrt Studien, die gezeigt haben, dass es zwei Faktoren sind, die dazu führen, dass man seinen Typ-2-Diabetes, heilen kann. Also zwei wichtige Faktoren.

24:01 Und das eine war halt die Gewichtsabnahme. Je stärker du abnehmen kannst und abgenommen hast. Und da war die kritische Grenze so von 10, 15 Kilo abgenommen. Das war dann so viel, dass der Körper so stark entlastet wurde, Also dass wir in 86 Prozent der Fälle eine Remission, das heißt ein Verschwinden des Diabetes gesehen haben.

24:25 Und die Medizin ist ja immer sehr vorsichtig. Die sagt, die spricht jetzt nicht von Heilung, sondern spricht von Remission. Aber wenn die Remission anhält über Jahre und Jahrzehnte, dann ist es am Ende eine Heilung gewesen. Aber wenn ich dem Patienten anbieten kann, du hast eine Chance auf Heilung, dann ist das natürlich eine ganz andere Aussage, als wenn ich von Remission spreche.

24:42 Aber wenn ich eben nicht 15 Kilo Zentil habe, soll ich mir die erst mal rauffuttern, damit ich am Ende 15 abnehmen kann, damit die Chance besser ist? Das ist der Punkt, das ist genau der Punkt. Es gibt diese kleine Gruppe von Normalgewichtigen Typ-2-Diabetikern. Ja, oder leicht, also nicht 15 Kilo zu viel, sondern über 5 Kilo sprechen. Oder 8 bis 10. Ja, Max.

25:07 Die haben es schwerer und die können sich dann nur an Säule Nummer zwei halten. Und die Säule Nummer zwei ist antidiabetische Ernährung. Das heißt, beide Gruppen, also jetzt wenn du übergewichtig bist, kannst du von beiden Gruppen profitieren. Einmal von der starken Gewichtsabnahme und einmal von der Bauchspeicheldüsen schonenden Ernährung, auf die wir ja nochmal eingehen.

25:30 Wenn du aber nicht viel abzunehmen hast, dann musst du richtig gut sein in der Ernährung. Und du hast, das muss man fairerweise sagen, wer nicht viel abzunehmen hat, der hat auch schlechtere Chancen auf eine Diabetesremission, sprich Heilung. Das ist leider so. Leider ist das so. Hier wäre es gut gewesen, halt im Vorfeld das zu wissen, dass ich zu denen gehöre und mich schon mal daran gewöhne. Ich komme aus so einer Familie, die belastet ist und ich versuche mich antidiabetisch zu ernähren.

25:58 Das ist richtig. Da stehen die Chancen sehr viel schlechter. Das sind 10% der Typ-2-Diabetiker. Okay, also es fällt ja dann auf, wenn man Routineuntersuchungen, also Vorsorgeuntersuchungen beim Arzt machen lässt, weil der ja zumindest den nüchternen Zucker feststellt. Ja. Und dann wird er auch den Langzeitzucker feststellen.

26:21 Genau, je früher wir das feststellen, also wenn man in einem Frühstadium ist, sind die Chancen super gut. Wenn man viel abzunehmen hat, sind die Chancen super gut. Da werden jetzt die belohnt, die vorher alles falsch gemacht haben. Die müssen auch mal gut dran sein. Ja, genau. Also je mehr man falsch gemacht hat, desto mehr kann man besser machen. Wer.

26:41 Also dann auch eine geringe Therapie nur hatte, also wer jetzt schon unheimlich viel Insulin brauchte, für den wird das schwieriger. So, und... Bei denen, die eine ganz lange Krankheitskarriere hinter sich haben, die 10, 20, 30 Jahre Diabetes schon hatten, da ist es schwieriger und wie gesagt beim normalgewichtigen Menschen, da ist es auch schwieriger.

27:02 Aber man sollte das trotzdem versuchen, man weiß es nicht, man kann es nicht vorhersagen. Gut, also das mit der gesunden Ernährung, das ist ja egal für wen eine gute Idee und dafür liefern wir dann ja auch immer irgendwie ein gutes Rezept, damit das Potpourri an Rezepten immer größer wird und man immer eine Idee hat, was man kochen kann.

27:22 Also dafür, da bin ich auch stolz, jetzt haben wir ja schon über 100 Folgen gemacht und jedes Mal ein Rezept. Einmal haben wir eins doppelt gemacht, das war mein Fehler, aber sonst gibt es jede Woche oder alle zwei Wochen was Neues und dann kann man sich wirklich schon gut ernähren. Man kann super gut einkaufen in Deutschland.

27:39 Genau, das ist es. Und ich höre häufig immer, ja, dann muss ich jetzt doppelt kochen für mich. Die Zeiten sind wirklich vorbei. Das, was, sage ich mal so, die antidiabetische Ernährung ist eine Ernährung für eine vulnerable Gruppe, die besonders gefährdete Gruppe. Das ist aber nicht was Besonderes. Das ist für die anderen genauso gut.

28:01 Antidiabetische Ernährung verhindert bei denen, die noch keinen Diabetes haben, den Diabetes und noch viele andere Krankheiten noch dazu. Niemand muss doppelt kochen. Und das, was antidiabetische Ernährung ist, ist einfach extrem gesund und lecker. Ja, das weiß ich. Sowieso. Genau. Du hast auch wieder viele schöne Rezepte da drin. Wir haben ja auch schon vorher mal durchgeblättert.

28:21 Das kommt etwas später, weil jetzt haben wir als erstes eine Studie von Matthias. Die aktuelle Studie und was der Ernährungsdoktor von Held. Ja, ich habe eine Studie rausgesucht und zwar über Tomatenmark. So, Tomatenmark, gut fürs Gehirn, Tomatenmark mit fast medikamentenähnlicher Wirkung. Was ist der Hintergrund dabei? Man hat dort Menschen im mittleren Alter, so um 40, 50, untersucht und hat ihnen Tomatenmark zum Essen gegeben und hat gemessen, wie der Lykopinspiegel im Blut war, also wie gut das angestiegen ist.

29:10 Lykopin ist ja ein sekundärer Pflanzenstoff außer Tomate und der ist, wenn ich es als Tomate verarbeite, im Markt ganz besonders gut aufnehmbar für uns. Also hier nochmal so, also Tomatenmarkt ist zwar ein verarbeitetes Lebensmittel, ja, aber eins der guten. Geht nicht in die Kategorie ungesund verarbeitet.

29:31 Hier wird das Lykopin sogar noch für uns besser aufnehmbar. Und hat man festgestellt, dass sich bei Menschen, die viel Lykopin im, Gehirn hatten, dass sich die Hirnfunktion verbessert hat, dass Aufgaben besser gelöst werden konnten, je höher der Lykopinspiegel war. Und dann würde man jetzt sagen, na gut, das ist ja wieder eine kleine Studie.

29:57 Das waren ja nur 14 Leute und das ist ja nicht aussagekräftig. Das ist wirklich wenig. Ja, aber es ist eine Thesen generierende Studie. Und man konnte auch erklären, was dieser Lykopinspiegel im Blut macht. Und zwar aktiviert der Nervenwachstumsfaktoren im Gehirn, die wir auch brauchen, nicht nur zum Reparieren, sondern auch zum Neuvertraten. So, das ist der theoretische Hintergrund dabei.

30:22 Und wenn sich das auch noch praktisch auswirkt und das konnte man auch noch mit vermehrter Aktivität, von Hirnregionen in der Kernspendentomographie nachweisen, dann sind das schon ziemlich harte Hinweise darauf, wie gesund Lykopin bei unserem Gehirn ist. Ich kann aber auch, es muss nicht immer Tomatenmark sein, es können auch pürierte Tomaten oder sowas sein. Richtig. Oder frisch gekochte oder so.

30:51 Ganz genau, genau. Und ich rede damit jetzt nicht über Lycopin-Präparate, die man kaufen kann. Das würde ich jetzt nicht so machen. Wir reden vom Kochen. Wir reden vom Kochen, genau. Also wenn ich jetzt Lycopin nur so einnehme, dann kommt das ohnehin an einen Krimskrams von der Tomate dazu. Und wir wissen nicht genau, welche Rolle dieser andere Kram in der Tomate dabei noch spielt. Es ist ja sozusagen ein Kombi-Präparat.

31:13 Und das kann man nicht auseinanderpflücken. Aber auf alle Fälle könnte es sein, ich mache es mal jetzt ganz platt, Konzentration, geistige Leistung wird mit Lykopin-Konsum besser geworden. Wir sehen im Kernspinnen auch Aktivität in den betreffenden Arealen. Und wir können sagen, ja, offenbar werden Nervenwachstumsfaktoren dadurch aktiviert.

31:39 Also ein Grund, sich gesund zu ernähren. Und wir kommen immer mehr dahinter. Wir sehen zwar, dass gesunde Ernährung die Leute fitter macht, geistig und körperlich und so. Aber wir kommen jetzt immer mehr dahinter, was die einzelnen Elemente sind. Und das, finde ich, ist ein gutes Gefühl. Das muss man natürlich auch noch ein bisschen mit Studien weiter erhärten.

31:59 Aber das ist nicht einfach so vom Tisch zu wischen, weil man sagt, das ist eine kleine Studie. Klar, es ist erstmal ein Hinweis, ein ziemlich deutlicher Hinweis, den man in Studien noch erhärten kann. Also immer ein bisschen mehr Tomatenmark, das im Rezept steht, weil das ist besonders gut für unser Gehirn. Ja.

32:18 Das ist doch gut. Ich finde sowieso manchmal ist die Dosierung ein bisschen wenig in den Rezepten. Wenn da Tomatenmark steht, dann steht dir mir irgendwie ein Esslöffel. Ich tue da immer mehr rein. Es gibt auch immer so eine schöne Farbe, Tomatenmark. Richtig, genau, das ist es auch so. Dass es schön rot konzentriert ist.

32:34 Also die Hoffnung ist ja, dass wenn du pflanzliche Bestandteile in unserem Essen, die kannst du nicht überdosieren, da kannst du nichts falsch machen. Und die Hoffnung ist tatsächlich mit diesen Pflanzenteilen die Hirnalterung zu verlangsamen. Und das steht sehr gut, dass die pflanzenbasierte Ernährung da einen beträchtlichen Teil dazu beiträgt.

32:57 Ja, das kann nicht schaden, wenn das Gehirn ein bisschen Unterstützung kriegt, glaube ich immer. Dann vergisst man auch nicht auf dem Weg in den Keller, was man eigentlich holen wollte. Zum Beispiel. Ich muss mehr Tomatenmark essen, glaube ich. Gut, dann kommen jetzt wieder eure Fragen dran. Uns hat Hanna aus meiner Heimat Österreich geschrieben.

33:24 Hanna schreibt, durch die Umstellung auf eine überwiegend pflanzliche, zuckerfreie Ernährung mit viel Protein, gesunden Fetten und Ballaststoffen, kaum Alkohol, keinen Fertigprodukten, kombiniert mit zwei bis dreimal Joggen pro Woche, habe ich eine faszinierende Beobachtung gemacht, die sicher auch für viele andere Mutmacherpotenzial hat.

33:46 Mein Gewicht hat sich im Normalbereich eingependelt, in sechs Monaten von 64 Kilo runter auf 57 bis 58 Kilo bei 1,56 Meter Größe und stagniert dort seit drei Monaten. Gleichzeitig verändert sich meine Figur jedoch kontinuierlich weiter zum Positiven. Mein Bauchumfang liegt bei 69 Zentimeter minus 5 Zentimeter.

34:10 Das ist richtig gut, oder? Ja. Und selbst hartnäckige Problemzonen wie die Reiterhosen an den Oberschenkeln werden sichtbar und messbar weniger. Mein Körper formt sich um und strafft sich anscheinend von innen heraus, ohne dass die Waage es anzeigt. Das motiviert mich. Nun wüsste ich gerne, warum das so ist. Ich vermute hier unter anderem eine positive Veränderung meines Mikrobioms durch meine darmgesunde Ernährung, inklusive Käfer, Tempe und Co.

34:41 Könnten Sie, also du Matthias, im Podcast näher erläutern, welche biochemischen Prozesse hinter diesem Phänomen stecken? Und Hannah schreibt auch, ich möchte der Community zeigen, kein Stress, wenn das Gewicht stagniert, der Umbau des Körpers läuft im Hintergrund auf Hochtouren. Ja, das ist super gelaufen, ganz toll. Also alles bei Frauen mit einem Teilenumfang von unter 80 ist ideal.

35:06 Das ist mehr als ideal. Und diese Ernährung, die Hannah jetzt gemacht hat, die wirkt sich eben nicht nur zusammen mit der Bewegung eben auf mehr Muskelmasse und weniger. Fettgewebe aus im Bauchbereich. Das erstmal sowieso schon mal, klar. Aber die fermentierten Lebensmittel, die führen langfristig schon zu einer Optimierung des Mikrobioms.

35:38 Das wird auch nochmal gefördert durch die vielen Ballaststoffe im Essen. Und wir hoffen, dass dabei das Mikrobiom sich insgesamt verbessert von der Qualität her. Das ist zumindest anzunehmen. Und dieses verbesserte Mikrobiom produziert kurzkettige Fettsäuren wie Propionsäure oder Buttersäure. Und die wiederum können die Insulinsensitivität verbessern, gleichzeitig, also vermindern das Risiko für Typ-2-Diabetes.

36:10 Und gleichzeitig wirken sie anti-entzündlich. Das wiederum macht sich positiv im gesamten Körper aus, mindert das Risiko für Gefäßerkrankungen. Und es werden vermehrt Sättigungshormone ausgeschüttet. Durch diese veränderte Ernährung, GLP1, also das, was wir als Abnehmenspritze kennen, schüttet der Körper vermehrt dann selber aus, wenn man sich so ernährt wie Hanna.

36:37 Und auch das Sättigungshormon PYY zum Beispiel. Also nur, weil sie ja fragte, was passiert da im Einzelnen, auch biochemisch. Und es ist in Studien, zeigt sich auch, dass so eine Ernährung auch das Körper-Fett-Verhältnis insofern ändert, dass er vermehrt im Bauchbereich abbaut. Wo wir es ja auch weghaben wollen.

37:01 Und das sehen wir auch an einem geringen Bauchumfang. Das ist ja sehr niedrig. Ja, sehr. Das heißt, sie hat vermehrt dort abgebaut und baut später woanders ab. Das ist so, wie wir uns das idealerweise wünschen. Aber das entsteht eben nur mit einer solchen idealen Ernährung. Also hier hat sie ja alles richtig gemacht und, das ist eben nicht nur das Verhältnis Proteine, Kohlenhydrate, Fette, sondern es sind auch diese kleinen weichen Faktoren, die bei uns Sättigung, Körperfettverteilung und das Signalsystem im Darmbereich unterstützen.

37:36 Ja, gut gemacht, Hanna. Ja, Gratulation. Dann hat uns Katja aus der Schweiz geschrieben. Katja sagt, meine wichtigste Frage ist, wie kann ich gesund zunehmen? Weil übers Abnehmen wird viel erzählt, leider nur wenig übers Zunehmen. Ich bin 26 Jahre, circa 1,63 groß und mein Gewicht schwankt zwischen 46 und 48 Kilo.

37:59 Mein Wunschgewicht wäre 50 bis 53 Kilo. Also außerdem leide ich immer wieder mal unter Blasenentzündung. Reiner Cranberry-Saft, Muttersaft soll vorbeugen. Stimmt das? Das stimmt. Also Cranberry-Saft hat eine vorbeugende Wirkung. Ich würde mich allerdings nicht nur darauf verlassen. Denn wenn ich das insgesamt sehe, du kommst ja gleich noch zu weiteren Fragen, aber ich sehe da halt ein relativ geringes Gewicht. Und es kann sein, dass die Ernährung nicht ganz optimal ist.

38:34 Das hat Auswirkungen möglicherweise auf die Darmflora. Und wenn ich eine gestörte Darmflora habe, kann es sein, dass das Nasennebenhöhlenentzündung und Blasenentzündung fördert. Das hört sich jetzt ein bisschen komisch an, wieso? Darmflora, Blase und Sinusitis, ja. Aber das ist so, wir behandeln gerade chronische oder wiederkehrende Blasenentzündungen mit einer Verbesserung des Darmmilieus.

39:02 Ich würde hier tatsächlich nochmal die gesamte Ernährung analysieren. Entweder in einer Ernährungsschwerpunktpraxis oder eben mal mit der myfooddoctor.de, ob die gesunde Ernährung erreicht wird mit Ballaststoff, mit richtiger Gemüsemenge, mit. Den gesunden Fetten. Wenn das der Fall ist, ist gut. Wenn aber die Ballaststoffmenge nicht erreicht wird, und das ist häufig, Ein Grund für wiederkehrende Blasenentzündung, Ballaststoffmangel.

39:33 Wo man denkt, was hat das jetzt miteinander zu tun? Es ist aber so, die Ballaststoffe, davon profitiert die Darmflora. Die Darmflora und das Immunsystem gehen da Hand in Hand und produzieren Substanzen, die uns helfen, das Immunsystem aktiver zu machen und die Harnwegsinfekte vom Leib zu halten. Eine mögliche Erklärung. Es gibt noch viele andere, da muss man genau gucken.

39:53 Aber ich würde einmal die Ernährung analysieren, entweder selber oder beim Profi. Vielen Dank. Noch ein paar weitere Fragen von dir. Was ist von Ascorbinsäure zu halten? Nach Recherche ist es lediglich der chemische Begriff für Vitamin C, welches für den Körper unbedenklich sein soll. Ist dem so? Also, manche Menschen kriegen davon Verdauungsbeschwerden. Es wird zwar das, was zu viel ist, ausgeschieden.

40:18 Ich würde aber niemals Vitamine überdosieren. Und es belastet die Nieren unnötig. Das muss auch nicht sein. Es gibt keine Hinweise in den Studien auf positive Effekte von Vitamin C. Gerade im Hinblick auf die Blasenentzündung würde ich das eher sein lassen. Da würde ich Ballaststoffe nehmen. Dann, jetzt kommen zwei Fragen, die ich schon beantwortet habe.

40:44 Und Vitamin D, Entschuldigung, auch nochmal. Entschuldigung. Vitamin D auch nochmal, Entschuldigung, ja. Also zwei Fragen, die wir sicher schon mal beantwortet haben. Deshalb meine ich die Antwort so kennen, aber du bist der Profi, ich stelle sie trotzdem. Ist Thunfisch vorteilhaft für den Omega-3-Haushalt, möchte Katja noch wissen.

41:00 Ja, ist aber nicht der Fisch, an den ich denke, wenn ich unheimlich viel oder mehr Omega-3 zu mir nehmen will. Weil da haben wir andere, da haben wir Makrele, da haben wir andere Kaltwasserfische. Der Thunfisch bringt außerdem eine Schwermetallbelastung mit sich. Also ich würde nicht mehr Thunfisch als eine Thunfischmahlzeit pro Monat nehmen.

41:27 Wenn ich schwanger wäre, würde ich es komplett weglassen. Okay. Und dann noch eine Frage. Katja schreibt, wie ich aus dem Podcast und aus dem Haferbuch weiß, enthält Hafer sehr viel Eisen und um davon zu profitieren, soll man circa eine Stunde vor und nach dem Verzehr auf Kaffee verzichten. Immer wieder wird aber erwähnt, dass Hafer an sich die Aufnahme von Eisen verhindert.

41:50 Das klingt für mich sehr widersprüchlich. Wie darf man das verstehen? Ja, auf den ersten Blick ja. Also Hafer enthält zwar Eisen, aber enthält auch gleichzeitig Substanzen wie Phytinsäure, die die Aufnahme von Eisen bremsen. Das heißt jetzt nicht, dass das Eisen vom Hafer für uns nicht verwertbar ist.

42:10 Das nicht. Aber es ist vermindert verwertbar. Wenn ich jetzt Hafer verarbeite, einweiche, dann wird es damit schon besser, verfügbar für uns. Wenn ich den Hafer auch noch in Kombination mit Vitamin C-haltigen Lebensmitteln zu mir nehme, einem kleinen Gläschen Orangensaft oder Vitamin C-haltigen Beeren, dann wird wiederum die Aufnahme gefördert.

42:32 Also die Aufnahme von Eisen hängt ein bisschen immer davon ab, was ich sonst noch zu mir nehme. Nehme ich Kalzium zu mir, dann wird weniger Eisen aufgenommen, auch weniger Zink. Und wenn ich aber Vitamin C zu mir nehme als Lebensmittel, dann wird das Eisen besser aufnehmbar. Es ist aber nicht so, dass die Phytinsäure im Hafer die Aufnahme verhindert. Das tut es nicht.

42:56 Okay, vielen Dank. Dann haben wir jetzt noch die Fragen von Katharina. Katharina schreibt, ich bin 32 Jahre alt, sportlich sehr ambitioniert. Mein Trainingsumfang liegt bei etwa 12 bis 15 Stunden pro Woche. Ich wiege derzeit ca. 53 bis 55 Kilo bei einer Größe von 1,72. Der Körperfettanteil liegt bei ca. 16%.

43:21 Meine Ernährung ist überwiegend pflanzlich und ohne hochverarbeitete Lebensmittel. Ausnahme ist veganes Proteinpulver. Mein Problem ist, dass ich immer wieder Gewicht verliere. Ich möchte nicht regelmäßig auf stark verarbeitete und sehr zuckerreiche Lebensmittel zurückgreifen. Zusätzlich habe ich immer wieder Verdauungsprobleme und teilweise das Gefühl, dass mein Körper die aufgenommene Nahrung nicht vollständig verwerten kann.

43:46 Ärztlich ist alles abgeklärt und es wurde auch kein Mangel festgestellt. Daher würde mich besonders interessieren, wie kann ich bei meinem hohen Trainingsumfang gesund und möglichst vollwertig essen und gleichzeitig ausreichend Kalorien aufnehmen? Und welche energiereichen oder energiedichten, aber möglichst wenig verarbeiteten Lebensmittel würden Sie hierfür empfehlen?

44:08 Wir reden von 12 bis 15 Stunden Sport pro Woche. Das ist richtig viel und ein Körperanteil von 16 Prozent ist mager. Also das ist viel, da sind wir schon im Leistungssportbereich und hier muss, man die Ernährung darauf anpassen. Und das merkt ja Katharina auch. Dass sie offenbar immer in der Tendenz ist, zu wenig zu essen.

44:30 Also was ich da mehr reinnehmen würde, auch um hochverarbeitetes, also man kann natürlich auch mehrere Tafeln Schokolade essen. Nee, aber das wollen wir jetzt ja gar nicht empfehlen, aber das will ich ja auch nicht. Das war auch nur ein Scherz und doofer. Also Energiedichte erhöhen, also nicht durch Tafel Schokoladen, sondern zum Beispiel durch Nussmus, sehr gut aufnehmbar, durch Samen, Avocado, diese gesunden, fettigen Sachen.

44:55 Die würde ich mir zur Regel machen, auch vielleicht sogar schon zum Frühstück, im Joghurt. Olivenöl, Leinöl, die gesunden Öle sind wichtig und wichtig ist, die Kohlenhydrate nicht zu stark einzuschränken, weil hier, braucht, bei dem Sportanteil braucht man wirklich Kohlenhydrate und das übrigens auch gleich nach dem Sport.

45:16 Also hier würde ich sogar auch empfehlen, ein selbstgemachter Shake nach dem Sport, der Kohlenhydrate enthält und Eiweiß. Das füllt die Kohlenhydratspeicher auf. Also ich rate da nicht zu diesen herkömmlichen, rate ich ja sowieso nie dazu, zu diesen herkömmlichen Eiweißshakes, in denen Eiweiß drin ist und Süßstoff und Aroma und lauter Vitamine.

45:37 Bitte nicht, sondern selber machen mit Nussmus, Hafer gemahlen, mit Sojamilch und tollen Früchten. Da habe ich nämlich Kohlenhydrate drin, die sie dringend braucht bei diesem Impensum und auch Eiweiß. Und Ballaststoffe sowieso, ist ja eine komplette Mahlzeit dann. Also das würde ich machen nach dem Sport, dann habe ich immerhin schon mal den Kohlenhydratverlust durch die Trainingsleistung wieder ein bisschen wettgemacht.

46:02 Der Körper kann seine Kohlenhydratspeicher auffüllen, die sogenannten Glykogenvorräte in Leber und Muskulatur, das will der ja machen. Und wenn der Körper nach dem Sport Energie sucht, um sie wieder aufzufüllen und er kriegt das nicht, dann fängt er an, Fett abzubauen. Und das ist das, was Katharina jetzt auch nicht mehr will.

46:22 So, und dann eben diese Kohlenhydratquellen rund um das Training, vielleicht auch mal vor dem Abstand, vor dem Training, auch mal Bananen, Trockenfrüchte, je nachdem was schmeckt und nach Verträglichkeit. Man kann auch schon mal vorher einen kleinen Shake trinken und damit kann man das weitestgehend aufstellen. Man muss sagen, Katharina, du brauchst tatsächlich eine sportoptimierte Ernährung.

46:45 Das geht bei dem Pensum hier nicht mehr so mit, machen wir mal so oder so. Und hier würde ich auch zu den drei Hauptmahlzeiten, die wir allgemein empfehlen, tatsächlich noch Zwischenmahlzeiten, zweites Frühstück und Nachmittagsmahlzeit, eventuell sogar eine Spätmahlzeit einplanen und dann klappt das.

47:04 Mir fällt gerade auf, wir hatten heute drei Frauen, die alle Sorge haben, sie wiegen nicht genug. Ja, es ist selten. Hier ist es ja der Sport. Also das ist ein enorm hoher Energiebedarf. Aber tatsächlich ist es so, wir sehen das auch immer mehr. Und es ist nicht leicht zu behandeln. Hier, glaube ich, ist es leicht, weil hier ist es einfach nur ein Energiemangel.

47:25 Hier muss man dann auch fragen, gibt es hier vielleicht sogar schon Auffälligkeiten mit der Regel? Das würde ich dann immer mal dran denken, weil wenn Frauen, die viel Sport machen und zu wenig essen, wenn die Auffälligkeiten mit der Regel haben, liebe Damen, dann ist das höchste Eisenbahn, da was zu machen.

47:50 Gut, unserem Energiemangel wollen wir jetzt auch was entgegensetzen, nämlich wir wollen zumindest ein Kochrezept angucken, auch wenn wir es nicht sofort hier zubereiten können. Was hast du uns mitgebracht? Genau, also dieses Buch heißt Heilen Sie Ihren Diabetes. Also das war mal vor sechs bis sieben Jahren eine richtig provokante These, bei der ich auf den Kongressen immer wieder angefaucht wurde.

48:12 Wieso steht doch in den Lehrbüchern, dass das nicht geht. Mittlerweile nehmen die Leitlinien immer mehr auf, ja, Diabetes ist heilbar. Zwischen 50 und 86 Prozent. Ja, und zwar gibt es heute ein Omelette mit Paprika und Pilzen. Das passt doch gut hier in die Auszeit. Das passt super. Und warum ist das jetzt tatsächlich antidiabetische Ernährung?

48:36 Weil es sehr, sehr kohlenhydratarm ist. Also jetzt nichts für Katharina, weil Katharina braucht Kohlenhydrate. Weil hier haben wir im Omelette Eiweiß, Eiweiß. Wir haben Gemüse mit den Pilzen und mit Paprika und das ist eine super Grundlage für die Schonung der Bauchspeicheldrüse. Eiweiß, Plus Gemüse. Das ist quasi die Formel. Und wer dann noch viel Sport macht, der soll dann auch Kohlenhydrate dazu essen.

49:07 Aber die Kohlenhydrate sind hier ausreichend für den Orthonormalverbraucher vorhanden in Form von Pilzen und natürlich auch in den Paprika. Wir haben gesundes Öl, Rapsöl mit dabei. Und ja, Moment. Am Ende noch ein bisschen geriebenen Gouda. Ja, genau. Und das ist mal die extra Portion Eiweiß. Also dieses hier ist Eiweiß optimiert.

49:31 Wir haben in dieser Portion 20 Gramm Eiweiß, das macht total satt. Und der Clou bei einer eiweißreichen Mahlzeit, wie das hier ist. Dieses Eiweiß aktiviert bei uns im Darm das GLP-1. Und dann werdet ihr jetzt sagen, okay, GLP-1 habe ich schon mal gehört. Aha, das ist die Substanz in der Abnehmenspritze.

49:53 Dieses Essen hier, diese Mahlzeit aktiviert den inneren Abnehmenspritzenmechanismus und das macht satt. Das senkt den Blutzucker. Das ist ein klassisches, also geradezu ein Klassiker in der antidiabetischen Ernährung. Eigentlich ein Morgen-Mittag-Abend-Rezept. Kann man auch schon zum Frühstück essen. Und Zubereitungszeit, was schätzt du?

50:15 15 Minuten, also da ist das schon gut, mit Schnippeln. Ja, aber Schnippeln ist doch schön. Ich finde, Schnippeln ist eine schöne Sache. 15 Minuten, wenn man das zu zweit macht, ist man in 10 Minuten fertig. Sehr schön. Sieht sehr appetitlich aus, gefällt mir sehr gut. Das ist immer wichtig, das ist auch.

50:32 Elisabeth, gib mir. Elisabeth kocht ja alle Gerichte nach. Damit ich Lust habe, es nachzukochen. Ja, ja, ja. Ja, genau. Vielleicht meint ihr, ich sollte es vorher kochen und ausprobieren, aber ehrlich gesagt, ich war noch nie enttäuscht. Also es war noch nie was, wo ich gesagt habe, nee, das hat jetzt doch nicht geschmeckt.

50:46 Sieht manchmal nicht ganz so fotogen aus, die Gerichte, wenn ich sie koche, aber appetitlich sind sie alle mal. Das ist wieder die Ehrlichkeit von Elisabeth, ne? Nee, aber tatsächlich, Elisabeth schickt mir immer zwei, drei Tage später, Schickt mir dann häufig ein Bild und sagt, guck mal. Und es sieht tatsächlich gut aus.

51:03 Elisabeth hat nicht recht. Es sieht gut aus und es hat dir immer gefallen. Ich kann ja schon ein bisschen kochen, so ist es ja nicht. Gut, dann danke ich dir ganz herzlich, Matthias. Ah, Studie, hatten wir die Studie schon? Ja, hatten wir schon. Das Tomatenmark. Genau. Oh, davon hätte ich jetzt mehr essen.

51:20 Tomatenmark. Ja, wie herrlich, das finde ich gut. Okay. Wir hatten, wir haben alles geliefert für heute, was wir uns vorgenommen haben. Ich freue mich sehr, dass ihr wieder dabei wart. Wenn ihr eine Folge verpasst habt, dann könnt ihr auf allen gängigen Plattformen nachhören und ihr könnt auch, wenn ihr sie schon vorzeitig hören wollt, den Newsletter bestellen auf abendblatt.de und, Ihr könnt nachkochen, weil dieses Rezept findet ihr auch auf Insta unter so gesunde Ernährung. Schön, dass ihr wieder zugehört und zugeschaut habt.

51:57 Ja, auch von meiner Seite. Wenn ihr mehr wissen wollt, schaut in den Newsletter der myfooddoctor.de. Da gibt es den kostenlos. Schaut in die neue Isstichgesund. Und vielleicht sehen wir uns ja auch bei einem meiner Live-Events im Februar in Wien und in Hamburg. Bis dahin und zum nächsten Mal. Genau. Tschüss und vergesst Tomatenmark, je mehr, desto besser.

52:20 Dann vergisst man auch nicht, was man schon alles erzählt hat. Ja, genau. Also, danke. Ein Podcast von Funke. Weitere Podcasts vom Hamburger Abendblatt finden Sie auf abendblatt.de slash podcast.