egtv #471 ETF, Einzelaktien, Cash: was wirklich ins Depot gehört | Q&A Folge mit Christian W. Röhl

0:00 Manchmal ist die spannendste Frage nicht die lauteste. In dieser Q&A-Folge geht es genau um die Dinge, die viele von euch, wenn wir vor Besonderes bewegen, Einzelaktier oder ETF, dranbleiben oder reduzieren. Indonesien, Lateinamerika, Versorger, Drohnen und die Frage was man mit seinem Geld eigentlich macht, wenn man nicht nur zuschauen will.

0:18 Christian Virö ist wieder dabei das alte Team also wieder zusammen! Und wir ordnen eure Fragen so ein wie ihr selbst entscheiden soll. Bevor wir zusammen loslegen, kommen hier aber noch die Risikohinweise vom Scalable Chief Economist. Ein kurzer Risikohinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlageberatung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben!

0:50 Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments – und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet. Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt es diesen Disklemer auf www.echgel.tv.

1:09 slash disklemer Für uns, die wir hier aufzeichnen ist weiterhin der fünfundzwanzigste Sechste. Es ist kurz nach elf und Christian und ich nehmen heute dann auch noch den zweiten Teil einer Q&A Session auf, die ihr dann eben mit etwas zeitlicher Verzögerung seht weil es ja zwischenzeitlich noch so ein paar aktuelle Ereignisse gab über die wir euch auch informieren wollten.

1:33 Das heißt, ihr DAX steht an dem Tag immer noch bei vierundzwanzigtausend achthundertachzig Punkten. das Depot steht weiterhin so bei vierhundert knapp neuntausende Euro. aber das ist für das was jetzt eigentlich so kommen soll gar nicht so wichtig. erst mal schön dass du weiterhin da bist Christian dich weiterhin deiner kleinen Hitze Höhle aussetzt.

1:53 Ja ich bin einmalig ein bisschen vorgedünstet also jetzt ermählte auf Betriebstemperatur. Ja, dann legen wir auch direkt los mit Patrick. Fragen an den SPD. Ich glaube einschätzen zu können, dass damit tendenziell eher ich gemeint bin aber wir beantworten sie trotzdem beide. Ist es gesellschaftlich sinnvoll weiterhin das Investment in Einzelaktien zu behandeln wenn doch für praktisch alle Menschen ETF sinnvoller sind?

2:21 Also zunächst mal Ich würde mir überhaupt nicht anmaßen zu sagen, was für Menschen sinnvoller ist. Sinnvoll ist auf jeden Fall wenn sie investieren, wenn Sie das konsequent tun, wenn sie ETF kaufen und wenn sie sich im Rahmen von der von dem Wunsch auch unternehmerisch beteiligt und stärker unternehmerische Beteiligung sein und es auch stärker zu fühlen.

2:46 Und das ist nun mal so, wenn man eine Aktie kauft In der Regel stärker der Fall, als wenn man einen ETF kauft wo man dann auch durchgerechnet irgendwie mit nochmal verschiedenen Anteilen an so einem Unternehmen beteiligt ist eben einfach höher. Von daher ja es ist weiterhin auch gesellschaftlich im übrigen Sinn voll das Investment in Einzelakzien zu über anderen.

3:11 Aber ich kann auch schon versprechen und das wurde glaube ich auch schon aus der Sicht der Ausstrahlung heute in den letzten Wochen deutlich, dass das Thema ETF nun mal eine kleine Zwischenpause hatte. Aufgrund dessen was jetzt gerade mit der Publikumsabstimmung zum Portfolio Award so alles läuft und ich hoffe erstens aus der heutigen Perspektive, dass mit der Abstimmung alles glatt gegangen ist und dass ihr auch schon abgestimmt habt.

3:39 Wenn ihr das noch nicht getan habt geht ihr bitte auf portfolioaward.de und stimmt da mal ab Was wir in den nächsten Wochen sicherlich auch noch an der einen oder anderen Stelle mit Janis, mit Christian hier behandeln. sinnvoll ist es zu investieren. Und die Ansprache als SPD-Lah, die historisch bei mir komplett begründet ist, inzwischen nicht mehr so richtig gegeben ist auf Basis dessen was die SPD so abliefert, liefert mir eine optimale Überleitung in Richtung Christian, der einen Teil eines alten Parteiprogramms – er Sozialdemokratischen Partei Deutschlands immer wie aus der Pistole geschossen aufsagen kann, weil die hatten damals eigentlich eine ganz gute Idee.

4:24 Wie Arbeitnehmer an dem vorankommen dieses deutschen Staates auch beteiligt werden können? Da gibt es einen schönen Aufsatz. Dann krippt man immer noch bei der Vordurch-Ebert Stiftung Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand. dringliche Aufgabe unserer Zeit. Von Georg Leber Gewerkschafter und übrigens auch der erste Gewerksamter, der nach den Kriegen wie der Minister in der Bundesrepublik Deutschland wurde.

4:49 Tja damals war man schon sehr weit vorbei. also wenn wir jetzt darüber nachdenken dass ja nach dem Altersvorsorge-Depot und der Frühstadrente auch die Aktienrente also Kapitaldeckung in der ersten Säule kommen soll Dann hat sich ja schon ein bisschen was geändert. und in der Tat das ist ein gesellschaftliches Thema, dass Menschen investiert sind.

5:13 Und dass sie auf diese Art und Weise partizipieren von wirtschaftlicher Wertschöpfung von Wachstum. dabei geht es natürlich um Rendite aber eben nicht ausschließlich. Es geht auch um das Gefühl zu partizipieren, um die Teilhabe darum eben nicht abgehängt zu sein. So dass es dann auch keinen Grund gibt ständig dieses System infrage zu stellen und komische Parteien vom linken oder vom rechten Rand zu wählen.

5:40 insofern ja ich glaube daran das investieren das gesellschaftliche Partizipation an wirtschaftlicher Wertschöpfung ein demokratisch stabilisierendes Element ist und dass wir es deswegen auch brauchen abseits deren Lithetämen. Und ob man's jetzt per ETF oder per Aktien macht, das muss doch jeder selbst wissen und zwar immer in Kenntnis der statistischen Lage – Wir haben da schon in der ersten Hälfte der Q&A-Sendung drüber gesprochen.

6:12 Wenn ich eine Einzelaktie kaufe, ist es tendenziell eine Wette gegen die Statistik weil eben die meisten Einzelakzien schlechter laufen als der Markt bzw sogar über ihren gesamten Lebenszyklus keinen Wert für Aktionäre realisieren. das gibt's übrigens nicht nur in den USA als Studie, sondern es ist tatsächlich nun immerhin für den Zeitraum seit zweitausend auch in Deutschland eine Studie zu genau diesem Thema erschienen.

6:44 Wo ebenfalls klar wird dass nur sehr wenige Aktien in diesen deutschen Falle siebzehn von über sechshundert die eigentliche Aktienrendite tragen. und dann kann man sich halt die Frage stellen was möchte ich wirklich So selbstbewusst sein mit einem Großteil meines Vermögens, genau diese rund vier Prozent der exzeptionellen High-Performer zu finden.

7:12 Zu kaufen und auch durchzuhalten während sie entsprechende Drawdowns haben? oder bin ich bei Jack Bogle und sage Ich such nicht die Stecknade sondern ich kaufe gleich den ganzen Neuhaufen? Und dann bin ich beim ETF. Beides kann man eben auch verbinden, sich eine solide Basis mit einem breit gestreuten ETF zu bauen.

7:37 Wobei wir immer darüber streiten können was heißt dann breitgestreut und wie erreicht man das? Mit welchen ETFs? und dann dazu bei den Unternehmen, bei denen man eine wirkliche Conviction hat die Einzelaktie zu kaufen. Nur sich auch entsprechend so hinterfragen, habe ich da selber eine Conviction? Habe ich einen valiten Investment Case oder laufe ich nur irgendwelchen Tipps und Social Media Trends hinterher bete also quasi die Convictions anderer Leute nach und hab damit so ne Scheinübezeugung, die solange hält wie ein Investment gut läuft vom Kurs her, aber die sofort einen Dämpfer kriegt wenn der Kurs sich mal nicht mehr in die gewünschte Richtung entwickelt.

8:23 Und die Heuhaufen, die Christian gerade angesprochen hat oder den Heu-Haufen, den man dann eben kauft, den kann man sich ja auch vorstellen als also bevor es ein großer Heuerhaufen wird sind es verschiedene kleine Heuhäufchen und wir sprechen hier so ein bisschen über Heuheufchen, nicht den richtig großen Haufen sondern wir reden mal über Teilbereiche, über Branchen und auch über Ländergeschichten und fangen damit einer Frage an von F Punkt.

8:48 Mir stand nicht da, F Punkt J Punkt Nachnamen sage ich ja nicht aber mit F Punkt j Punkt wird wir sich zumindest ein bisschen wieder erkennen. Das könnte Franz Josef sein. Ich finde das ist ein wunderschöner Name Erinnert mich immer Einerseits natürlich ans Strauß Andererseits aber auch an den seligen Wagner.

9:07 Ich habe letztens nochmal den Podcast gehört Von Franz Joseph Wagner langjähriger Bildkolumnist mit Rornsheimer Herrlich, also wenn man mal auf so einer langen Autofahrt nachts nichts zu tun hat und einfach die Gedanken schweifen lassen will. So über ja vierzig Jahre Gesellschaftsleben der Bundesrepublik Deutschland inklusive großartiger Bildschlagzahlen Schlagzeilen da muss ich sagen Ronsheimer Franz Josef Wagner toller Podcast.

9:34 Wir haben ja wir haben ja lustigerweise bei einer autofahr die wir beide kürzlich gemacht haben auch über diesen diesen Ausdruck von den geschwunden. wo warst du dahinein die unterwegs? seine mutter Nee, da hatte ich an einem Donnerstagabend eine Veranstaltung in Bonn. Die ging bis zu zwanzig Uhr und am nächsten Morgen musste ich wirklich sicher um zehn Uhr in Hamburg sein bei OMR zu einem Interview mit der CFO von Otto!

10:01 Und es gab leider keine Flüge von Köln-Bonn nach Hamburg und folglich bin die Nacht dann durchgefahren mit dem Mietwagen vom Bonn nach Hamburg. Schöne Strecke. Ich bin sogar gar nicht geblitzt worden und ich habe wirklich schön Podcast gehört, erst hab' ich deinen Podcast gehört mit Thorsten Tiedt in dem es um American Tower Corporation ging und danach habe ich gedacht jetzt brauch ich was Leichtes!

10:27 Und dann Rons Heimer und Wagner wobei Wagner tatsächlich so langsam spricht dass sich das auf eins Komma acht facher Geschwindigkeit führen konnte Auf Eins Acht. Ja Okay Ok, das ist ordentlich. Das habe ich noch nicht gemacht. Ich höre ja in der Regel auf eine Art Fünf, außer bei Englischsprachringen, wo ich da mal ein bisschen in die Regel runter gehen muss.

10:47 Insbesondere auch bei Scott Galloway ist glaube ich so ein Typ, der spricht einer Geschwindigkeit, die schon so ganz ordentlich ist. Also da bin ich dann langsamer unterwegs. aber ja, keine Nachvollziehung. So von Bonn nach Hamburg. Das ist ein ganz schöner Set, ne? Das sind so vierhundert Kilometer?

11:03 Ja, das waren irgendwie dann so, ich glaub dreieinhalb Stunden, es war ganz entspannt. Ja, also von daher gehen wir jetzt da mal rein und reden darüber über die Frage von F Punkt J Punkt kleiner Exkurs mit Franz Josef. Wie schätzt ihr langfristig US-Versorger als Teil eines konservativen auf die Denden ausgerichteten Depots ein?

11:29 Und da kann ich es sehr kurz machen nämlich Als einen wichtigen und nachvollziehbaren Baustein ohne zu wissen ob der Sektor gerade attraktiv bewertet ist und ohne zu wissen, welche Gewichtung das bei dir dann im Depot hat. Und ob ihr da dieses Währungsrisiko einfach keine Bauchschmerzen bereitet? Dann ist unentvollkommen in Ordnung!

11:51 Wenn die Gewichtungen auch noch passend sind, fällt mir da nicht großartig was ein. Aber dass wir das, was Versorger so bereitstellen, ob nun in den USA oder auch in Europa weiter brauchen... Das ist relativ sicher. Was mich ja immer ärgert bei Versorgern, dass wir da ja im Grunde immer zwei Geschäftsmodelle in den Indices zusammenfassen.

12:14 Vielfach hier auch in den Unternehmen. Andererseits ist es die Energieerzeugung und andererseits, die dann auch natürlich mit dem Vertrieb an Endkunden zusammenhängt. Und andererseits ist es der Betrieb von Netzen was ja natürlich ein wesentlich defensiveres Geschäftsmodell ist das aber auch dann extrem kapitalintensiv ist.

12:36 ich würde mir manchmal gerne wünschen man will dass ein bisschen mehr separieren gerade in diesem Bereich der Netzbetreiber. Das ist ja ein klassisches Infrastrukturgeschäft, was auch Institutionelle sehr schätzen. Gibt es doch sehr schöne Möglichkeiten zu investieren für dividendenorientierte Investoren?

12:54 Zu der Frage wie schätzt ihr US-Versorger einen nur noch einen Nachsatz und warum eigentlich nur US-Ver sorger? Ich meine wir haben in Europa auch Versorger, sehr starke Versorgers oder Wiedererstarkte. wenn wir mal unsere beiden deutschen Versorgern unternehmen uns anschauen, da haben wir ja genau auf dieser Situation.

13:14 Wir haben RWE die sich als Energieerzeuger aufgestellt haben und wir haben EON die sich entsprechend als Netzbetreiber aufgestellt haben zwei unterschiedliche Geschäftsmodelle beide momentan sehr erfolgreich unterwegs. aber wir haben natürlich dann auch etwa ein Unternehmen wie eine Iberdrohler Die aus Spanien heraus wo sie teilweise auch netzbetreibers sind Dann Richtung Lateinamerika, was naheliegt aber dann auch Richtung USA gegangen sind.

13:44 Die auch in Deutschland aktiv sind. wir haben in der Versorgerbranche dann auch Unternehmen die nicht nur sich mit Energie beschäftigen sondern auch mit Wasser und Abwasser. da werden wir dann in Frankreich bei einer Veolia auf Vironement beispielsweise und deswegen würde ich es nicht unbedingt nur auf die USA Eingrenzen, sondern würde auch Europa dazunehmen.

14:05 Und wenn wir da jetzt nicht unbedingt über Einzelaktshinsprechen, sondern vielleicht ein S&P-Fivehundred Utilities nehmen dann wäre das Gegenstück in Europa ein Stocks Sixhundert Utilities. Da hat man entsprechend beide Diversifikationen. Man hat auch die Möglichkeit sich die Dividenden ausschütten zu lassen Wenn man das gerne möchte und man hat dazu ja auch noch so'n bisschen Fantasie dadurch dass die EU sich ja auch getrieben durch die Vorschläge von der Tragingkommission mit dem Gedankentrecht Diffusionskontrolle in Europa mal zu lockern.

14:42 Und das könnte den Boden bereiten dafür, dass wir Zusammenschlüsse im Versorgerbereich sehen europäische Champions und das könnte auch nochmal ein Treiber für die Kursentwicklung sein. Insofern Ja, Versorger gehören in ein breites Depot hinein. Sie sind ja auch in jedem Weltindex entsprechend drin, der Anteil ist allerdings so drei vier fünf Prozent relativ gering.

15:07 wenn man das ein bisschen stärker akzentuieren möchte dann gibt es eben die Möglichkeit dass als Satellit mit solchen entsprechenden Sektor ETFs zu machen, die ich übrigens immer ausnehme, wenn ich über Themen ETFs spreche. Das vielleicht nur noch mal weil ich ja sonst sehr kritisch gegenüber Themen ETF's bin.

15:26 Das ist für mich ein Unterschied. Sektor ETF is wirklich das was sich ganz klar nach der Klassifizierung Global Industry Classification Standard abgrenzen kann. es ist ziemlich eindeutig sagen wir mal in fünf Ninze Prozent der Fälle ist sein Unternehmen jetzt ein Versorger oder kein Versorgarer? Ist es eine Halbleite unternehmen oder ist es das nicht.

15:44 und dagegen Themen ETF für mich alles keine klassische Sektor-Definition hat, sondern zum Beispiel AI, Physical AI, Robotik. Wo man im Rahmen einer hybriden Definition, die ja dann nach Index Provider oder Know-how Partner extrem abweichen kann, Werte aus ganz vielen unterschiedlichen Sektoren drin hat.

16:08 und da habe ich immer so ein bisschen so die Hype-Vibes. Da bin ich immer ein bisschen vorsichtig Da darf man immer noch ein Drittes Mal hingucken, ob man das denn auch wirklich in dieser Form will und zu welchem Zweck. Du willst schnell wissen was an den Märkten und in der Wirtschaft los ist ohne lange Suchen im Netz oder auf Social Media sites?

16:30 Fünf nach sechs bringt ihr jeden Abend die fünf wichtigsten Wirtschafts Nachrichten des Tages klar, kompakt und kostenlos Ob Unternehmen Börse oder Geopolitik. du liest was heute wichtig ist kein Lärm Kein Spam Einfach relevante Infos auf einen Blick jetzt anwenden. Auf fünf nach sechs Punkt D und jeden Tag fundiert, informiert sein.

17:01 Apropo als wäre erst geplant gewesen kommt jetzt eine Frage von Matthias die mich persönlich ja an mein Poesie Album erinnert hat. aber vielleicht erstmal die Frage. ich bin selbst in diversen Drohnen Unternehmen schon seit mehreren Jahren investiert. gratulation dazu Drone Shield Volatus Aerospace, Parrot, Drone Vault.

17:26 Wie seht ihr den Sektor und welche Unternehmen werden aus eurer Sicht den Markt dominieren? Und welche eher nicht? Christian? Ja! I have no idea. Ich weiß es nicht. Mut zur Lücke – ich weiß nicht wie auch so ein Spruch fürs Poesiealbe. Mut zu Lücke?! Nein, dron ist natürlich ein extrem relevantes Thema, Iran.

17:50 Krieg hat noch mal gezeigt, was asymmetrische Kriegsführung bedeutet. auf Drohnen entsprechend da einzugehen, Drohne auch in eine Militärstrategie einzubinden. Die etwa eine abschreckende Wirkung hat das eine ganz wesentliche Herausforderung. Eine Herausforderung übrigens nicht nur für Staaten und Armeen sondern auch eine Herausforderung für die sogenannten Defense Primes also die großen Rüstungskonzerne wie eine Reinmetall ja dann häufig aus dem Großen schweren Gerät um den Riesenprojekten kommen jetzt eben heraus.

18:25 gefordert wird von solchen Start-ups, die ja dann auch schon inzwischen auf ein Milliardenniveau angekommen sind. Wenn wir beispielsweise an Helsing in München denken was dann diesen ganzen Rüstungssektor auch wieder schwieriger investierbar macht weil der ganze Trend entsprechend auffächert und die Kursentwicklung bei Reinmetall spricht hier dafür auch Bände.

18:48 das liegt ja nicht alles nur daran dass da jetzt ein paar Aufträge erstmal nicht erteilt worden sind. Insofern aber Das ist ein Thema insgesamt für die gesamte Verteidigungsindustrie, für die ganze Hightech-Industrie. Da kommt ja dann was Steuerungssysteme angehen auch natürlich Software und KI zum Einsatz.

19:08 da sind wir in der Schnittstelle zur Robotik. und da jetzt drei vier fünf Unternehmen rauszusuchen wo ich sage oh da kann ich aber eine Conviction zu entwickeln. nein Also da könnte ich jetzt etwas lesen und könnte das dann erzählen. Aber es wäre immer noch keine Überzeugung, insofern kann ich absolut nichts sagen.

19:28 Glückwunsch dass du dabei bist! Denk an die Themen, die wir im ersten Teil dieses Q&A über auch mal Gewinnmitnahmen, Verkäufe, Klumpenrisiken durch zu gut gelaufene Positionen lange Zeit eben doch schiefläuft, was wir da alles gesagt haben. Lass das entsprechend einfließen. und ansonsten ja es sind alles im wesentlichen Small Cap Werte.

19:57 du kannst dir dann auch noch die ganze Definition erweitern wenn du von der Drohne rüber kommst Richtung Physik AI und Robotik, WesternTree hat dazu auch jetzt gerade wieder ein ETF gemacht. Ich finde es sehr einfach spannend so etwas anzugucken nicht weil ich es kaufen möchte sondern weil ich dann sehe was es alles für Unternehmen gibt in diesem Bereich und wie wenig Pure Places eigentlich sind?

20:20 Wie stark dann doch internationale Konzerne sind? Für mich ist das ein Thema wo ich davon ausgehe dass sich es in einem breit diversifizierten Index ausreichend Abgedeckt habe und wo ich einfach überhaupt keinen ansatzpunkt habe zu sagen ja da ist jetzt nochmal dieses eine unternehmen und da bin Ich überzeugt das wird richtig durchstarten.

20:42 Ja denn es geht ja auch darum. also gewichtung ist ein ganz wichtiger faktor bei dem thema. aus meiner Sicht Also mit welchem depot Anteil Ist man in diesem mark dann auch aktiv? insbesondere vor dem hintergrund dass Es ohne es mehr angeguckt zu haben nicht unwahrscheinlich ist dass diese Unternehmen jetzt auch am oberen Ende oder Oberhalb des Oberen Endes von Bewertungsrelationen, die man als normal bezeichnen kann.

21:13 Die Du als Normal bezeichnet wird? Das muss man ja aufsagen! Jeder hat sein eigenes Beuteschema und von der Bewertung her würde ich mal sagen passendronen Hersteller zumindest diese Fokussierten nicht in dein Beuteschemer rein. Das kann gut sein. und von daher jetzt komme ich zurück zu meinem Poesiealbum.

21:32 Ich meine es war Jochen P. Punkt, wollen wir das mal dabei belassen? Aber der hat mir meiner Meinung nach folgendes in mein Poesierbum so in dem Jahr vierundachtzig oder fünfundachtzig geschrieben. Sokrates der alte Greis sagte einst in tiefer Sorge ach wie viel ist noch verborgen was ich immer noch nicht weiß.

21:56 Und das ist im Grunde genommen... ...die Ergänzung zu dem, was Christiana gesagt hat. Ninzehnhundertvierundachtzig! Da warst du irgendwie, weiß ich nicht, zwanzwanzig oder so? Nee... Nein aber das hört sich so wirklich an damals. man kriegt ja ein Poesiealbum und die Eltern haben dann irgendwie einen schönen Satz rausgesucht, der von da reingeschrieben ist.

22:17 Das musst du in die Zeit gewesen sein. Ich bin damals in die Fünfe. Du warst zehn, wir können das auflösen. Ja, zehn oder elf. Das war ja ein durchaus spannendes Jahr mit dieser lustigen Europameisterschaft in Frankreich, vor allen Dingen aber natürlich mit den olympischen Spielen in Los Angeles. Mit dem reinfliegenden...

22:40 Und dem Astronauten! Super! Ja, der Lustige war es. In denen erjahre sich von dieser Eröffnungsfeier wirklich jeder. das war eben nicht von dieser Welt. Ein anderer wichtiger Spruch zum Gewinnen stammt auch aus diesem Jahr. Weil Elke Heidenreich hat damals ja die, ähm ... Die, äh ... Die Ruhrportfrau gegeben und sich auf einem Fenster lehnend herausgelehnt.

23:05 Elsa Strachmann! Genau, genau. Äh, er hat damals den Satz zu Karl-Louis geprägt, der da als viermaliger Goldmedaille in Gewinner annonciert wurde und dann auch es geworden ist. Und dem hat sie dann den Satze zugeschrieben Wenn ich in der Sibbermedaille gewinne, die hänge ich mir aufs Klo um seine um seine Siegesabsicht ein bisschen deutlich zu machen.

23:28 Der stammt aus dieser Feder. ja das war so die Zeit wo Poesiealben dann eine Rolle gespielt haben und unter anderem eben auch diese so kratische Antwort auf diese Frage, der ich eben ansonsten auch nichts Qualifiziertes beizusteuern habe. Und die Zeit die ich da brauchen würde um etwas dabei zu steuern die nutze ich dann doch lieber anders.

23:55 Nein, aber es ist natürlich schon ein Thema wo man nochmal darauf hinweisen muss also das dieser Rüstungs-Trade der ja seit in den letzten Monaten immer weiter aufgefieselt ist, dass immer mehr klassische Industrieunternehmen auch entdeckt haben. Dass sie ihr Knowhow aus dem zivilen Bereich für militärische Anwendungen nutzen können eben um etwas von diesen Defense Budgets der Staaten zu bekommen und dass das natürlich auch in vielen Produkten nicht ausreichend reflektiert ist.

24:33 Und es ist auch wieder so ein Thema sein könnte, was man dann doch mit einem Weltindex oder wenn man es ein bisschen granularer hat – mit einem Industrials-Index ganz gut abgedeckt hat wo es dann eben vielleicht nicht unbedingt einen Europe Defense ETF braucht, sondern man vielleicht etwas breiter aufgestellt ist.

24:55 Wenn man sagt ich möchte ein bisschen mehr europäische Industrie haben mit einem Stocks Industrial Goods wo du eben dann an der Spitze Unternehmen hast wie eine Siemens Wie eine Schneider Elektrik wie eine ABB wie einer Prismian die ja mit global führend sind, was Zukunftstechnologien angeht. Insbesondere wenn wir über Elektrifizierung und Energiemanagement sprechen wo wir dann unternehmen haben wie Airbus die im Flugzeugbau eben auch ein globaler Standard sind und wo wir eben auch den gesamten Bereich Rüstung Und ja, in Anführungszeichen Schwerindustrie mit abgedeckt haben.

25:36 Also diejenigen, die dann da auch mit rein konvergieren. Deswegen finde ich insgesamt auch diesen Sektor aus der Perspektive eines Anwäges spannend. Der sagt naja Ich habe meinen Welt ETF aber ich würde gerne ein bisschen mehr Europa akzentuieren. Es muss ja nicht immer der breite Markt sein, der dann auch recht finanzlastig ist sondern Europa hat wirklich eine starke industrielle Basis mit sehr diversifizierten Erlösströmen und davon kann man ja dann auch mit einem solchen ETF profitieren.

26:09 Ja, das andere Thema dabei ist eben auch immer dass viele Sachen die in einem solchen Produkten ja auch stattfinden Software Chips usw. dann eben auch in anderen Investments ohnehin schon enthalten sind wo man sich überlegen kann ob man diese Spezielle Kategorie, dann mit welcher Gewichtung auch immer im Depot halten will.

26:33 Ähnlich verhält es sich jetzt nicht mit einem speziellen Thema sondern mit einem speziellen Land. Sebastian fragt wie soll man mit dem MSCI Indonesien ETF umgehen? Dort gibt es hier eine Indexumstellung von MSCI. Ich weiß ja nicht, wie es dir geht. Aber ich hatte nun diese Indexumstellung vom MSCI in Indonesien nicht unbedingt auf meiner ersten Leseliste und da ist halt ein bisschen was passiert per Ende Mai wo man von MSCI-Seite ganz offensichtlich anfängt, ein bisschen stärker auf das Governance Thema in Indonesiens zu drängen um das mal sozusagen... Man wünscht sich so ein paar Sachen die dann eben dazu führen, dass man beim Indexkonzept Veränderung vorgenommen hat.

27:24 Und der eigentliche Problemfall, der aus einer Reihe von Maßnahmen besteht und der dann aber zu einem bestimmten Ergebnis wird ist das man offensichtlich im Moment gerade bei MSCI prüft ob man Indonesien Von einem Emerging-Market zu einem Frontier-Markett zurückstuft, was dann bei der Portfoliogewichtung in weltweit orientierten Depots eben eine Rolle spielt.

27:51 Und diese Spekulation und dieses Risiko haben eben ein bisschen Druck an die Börse von Jakarta gebracht. Lustigerweise wird mein Freund Michael demnächst wieder in Berlin sein und der wohnt ja gerade da. Da bin ich mal gespannt, ob sich das in irgendeiner Form auf das Leben von Indonesien und Indonesien auswirkt?

28:13 Ich glaube er nicht. aber also da ist im Moment eben ein Umbruch den ich persönlich aber jetzt auch nicht großartig vertiefend darstellen kann sondern nur auf der recht oberflächlichen Ebene. Da ändern sich eben grade Dinge die ich aber in der Tiefe Die mich in der Tiefe auch nicht so bewegen, dass ich bereit bin den zeitlichen Aufwand da an den Tag zu legen um mich da volle Kanne reinzulesen.

28:43 Sondern das ist dann eben eine Abfrage wo man mal ein bisschen auch sicherlich mit KI recherchiert und dann eine Entscheidung trifft will ich da investieren sein. Ich finde es ein ganz tolles Land. von daher kann ich jedes Investment verstehen. Timing-mäßig ist es wahrscheinlich gerade im Moment nicht so ideal.

29:02 Ja, also ich rede ja jeden Monat fix an einen Geofix mit MSCI. Hab das Thema deswegen natürlich auch auf der Agenda weil wir immer dann über die Themen sprechen, die sich gerade so im Indexingbereich anbieten. Auch sowas wie Einbeziehung von SpaceX hatte ich ja auch sehr frühzeitig schon paar Indikationen gegeben, weil das hilft einfach wenn man dann direkt im Kontakt mit den Index anbietern ist.

29:32 und hier in Indonesien haben wir wirklich die Situation dass MSCI letztendlich die Angaben der Unternehmen answeifelt was dem Free Float angeht. Wir haben in Indonesiens rein statistisch erstmal ganz ordentliche Streubesitzquoten. allerdings sind die Handelsaktivitäten an der Börse selbst bei großen Unternehmen irgendwie zu gering für das, was als Streubesitz ausgewiesen wird.

29:59 Und MSCI hat also jetzt den Verdacht, dass insbesondere diese großen familiengeführten Konglomerate eigentlich durch Überkreuzbeteiligungen sich weitgehend selbst gehören und dass diese Free Floats viel zu gring sind, dass der indonesische Aktienmarkt gar nicht so liquide ist, wie er eigentlich sein sollte und das deswegen aus Liquiditätsgründen herausfallen müsste.

30:25 Also solche Themen da nicht sauber offen zu legen, wie Aktionariate zusammensetzen – das sind ganz klare Governance-Themen Unternehmen bzw. ganze Länder aus Indizes ausgeschlossen werden, insofern ist das ein reales Risiko. MSCI hat allerdings jetzt gerade bekannt gegeben dass man den Ausschluss noch nicht vollziehen will sondern dass man Indonesia noch ein bisschen mehr Zeit gibt den Kapitalmarkt wieder auf Kurs zu bringen.

30:57 ich muss allerdings auch sagen Also dieses ganz Indonesien-Narrativ. Es ist ja großartig, es ist das viertgrößte Land der Welt wenn wir mal aus der Perspektive der Bevölkerungsstärke sprechen. aber das demografische Argument hat ja überhaupt nicht geschlagen! Es gibt von HSBC seit ETF auf den MSCI Indonesia, wo wir also die Aktien, die Dividenden und die Währungsentwicklung aggregiert drin finden.

31:35 Und dieser ETF der stand damals, zwei Tausend Elf bei einund Sechzig Euro da Stand er Zwei Tausends Dreizehn Wieder. Da Stand Er Zweitausend Fünfzehn Wieder Das Stand Er Im Corona Crash Zweitausend Zwanzig Wieder und das Stand Er auch dann im Jahr twenty-fünfundzwanzig wieder. So, und inzwischen sind wir bei einem Kurs von vierunddreißig.

32:00 also fassen wir es doch einfach mal zusammen du hast hier in Indonesien trotz des wunderbaren demografischen Narrativs in fünfzehn Jahren inklusive Dividenden in Euro kein Geld verdient, sondern ganz jetzt im Schluss durch diese drohenden Ausschlussmaßnahmen einfach Nummer dreißig Prozent auf den Stand von zweitlos elf verloren.

32:22 Jetzt also mal wirklich ganz offen wo soll das Argument sein in einen solchen Markt zu investieren gerade wenn man weiß dass dort was die Offenlegung von Governance-Strukturen angeht, nicht alles mit rechten Dingen zugeht. Also da muss ich fragen, dann muss ich nicht mit umgehen, sondern kann ja versagen, brauche ich nicht.".

32:43 Die Jim Rogers hat ja mal in Bezug auf Indien – wo er sich Kolossal geirrt hat mit dem Ausspruch der jetzt kommt – gesagt das es ein wunderschönes Land ist, um dort Urlaub zu machen und ein ganz schreckliches Land sei dorthin investieren. Und wenn man sich diesen Schad hier anguckt…. also was ist das Problem, wo man quasi vor einem Jahr stand?

33:04 Und wo man aus heutiger Sicht sagen kann, mittlerweile sind sie weiter. Genau diesen Spruch kann man eigentlich hier auch übertragen. also Indonesien ist faszinierend traumhaft wunderschön sehr freundlich Auch auch sehr vielfältig. Aber es drängt sich jetzt auch bei mir nicht unbedingt also trotz meiner zuneigung für Asien und wie diese Märkte dringt dass ich jetzt nicht unbedingt auf dort investiert zu sein.

33:33 Ja, von daher haben wir ein bisschen was mit auf den Weg geben können. Und vielleicht noch einen Tipp? Also es gibt ja vielleicht noch so ein paar Mehrländer wo man sagt also eigentlich ein schönes Land. aber will ich jetzt da investiert sein und ist mir das jetzt wirklich wert dafür auch nochmal einen ETF zu kaufen?

33:49 also beispielsweise eine finde Thailand schön der nächste Kolumbien oder sonst was? ja Es gibt ja auch ETF Indices, emerging markets Indices die eben nicht dominiert sind von diesen drei großen Ländern über deren emerging market Status man sprechen kann und muss meine Ansicht nach nämlich Südkorea nur bei MSCI aber ansonsten Taiwan und auch China.

34:15 das sind ja keine klassischen emerging markets. wenn man jetzt sagt also die Länder sind irgendwie speziell vom Anlage Hintergrund die deck ich vielleicht auch über andere Konstruktionen haben nicht will, speziell nochmal so dieses klassische emerging markets Narrativ haben. Dann gibt es ja nur als Anregung auch jetzt von wisdom tree einen sogenannten true emerging market ETF wo eben China Südkorea und Taiwan fehlen und dann entsprechend die anderen emerging markets Regionen höher gewichtet sind.

34:49 da ist Indien und Lateinamerika natürlich führend, aber auch wir haben zusammen weniger als zwei Drittel. Und da kann man dann eben auch mit entsprechend breiter Streuung in solche Länder wie Indonesien oder Thailand gleich en passant mit investieren. Also wir wirklich die klassischen emerging markets.

35:11 Mit all diesen Narrativen haben wir ja Rohstoff, Reichtum, Aufstieg der Mittelschicht, höheres Wirtschaftswachstum. und was da nicht alles so erzählt wird hört sich auch alles immer ganz toll an und ist ja für die Länder auch wirklich ein großer Aufstiege. nur wir müssen sagen das eben die großartige Performance der emerging markets die wir jetzt in den letzten Jahren gesehen haben im Wesentlichen daran hängt dass Südkorea und Taiwan Die wirtschaftlich gesehen sicher keine Emerging Markets sind, sondern technologisch führen.

35:41 Extrem profitieren vom KI-Boom. Eben weil sie das Know-How dort aufgebaut haben. Gute Nachrichten für alle Dividendenfans unter euch! Bei Scalable gibt es ein neues Featuren, dass euer Vermögensaufbau quasi auch Autopilot stellt. Ab sofort gibt es bei Scalables Reinvestment Pläne für Dividende. Kurz Blips.

36:01 Damit werden eure Ausschüttungen für alle spartlanzigen Aktien im ETF automatisch und gebührenfrei wieder in das selbe Wertpapier investiert. Und es werden natürlich auch Bruchstücke gekauft! Ihr nehmt so mit jedem Euro und sogar mit jedem Cent den Zinses-Effekt maximal mit, ganz ohne manuellen Aufwand.

36:19 Einfach einmal fürs Portfolio aktiviert und zurücklehnen. Schaut euch das an – in den Einstellungen unter Dividenden reinvestieren. Wenn ihr euch das nicht anschauen könnt, dann habt ihr offenbar noch keinen Kunden bei Scalable und verzichtet auf knapp Viertausend Fünfhundert verfügbare Aktiensparpäne.

36:38 Ein Tagesgeldkonto mit aktuell zwei Komma fünf Prozent Zinsen, der Reinvestition von Dividenden und viele mehr. Vielleicht ist das ja ein guter Zeitpunkt diesen Verzicht mal zu überdenken. So bei dem jetzigen Fahrischer ist es quasi wie gemalt, fängst mit emerging markets an. ich mache jetzt mit emerging market weiter mit einem einzeln Markt wo ich zum Martin sage Ich hatte ja ich hatte darum gebeten, dass die Fragen so gestellt wird.

37:05 Als wir beim Bier zusammenstehen und als ich deine Frage gelesen machen kann bei dieser Situation so verdammt. Warum stehen wir jetzt eigentlich nicht bei einem Bier zusammen? Weil das wäre total spannend weil du stellst eine Frage zu einem Land wo ich unbedingt mal hin will noch nie war. Und was dann in Südamerika ist um.

37:23 das führt dann eben gleich zu einem MSCI emerging market Latin America. Zu dem Christian vielleicht auch noch etwas aus den schon fixes erzählen kann mit MSCI. aber Bevor wir dazu kommen, vielleicht erst mal die Frage von Martin. Ich liebe Kolumbien und verbringe dort jedes Jahr Urlaub und investiere viel in kolumbianischen Kaffee zum Eigenverbrauch.

37:45 Wie siehst du Investments in Lateinamerika? Und wie ist deine Einschätzung zum MSCI Emerging Market Latin America? Ist hier auch eingeblendet! Und Einzelaktien ist Eco Petrol Öl Aktie Kolumne Alles gibt es auch bei Scalable, wie ist da die Meinung? Eko-Petrol Christian, ich glaube das können wir kurz machen.

38:09 Da habe ich was von dir gelesen in der Vorabstimmung, was sich von dir wirklich sehr selten lese zu einem Einzelunternehmen nämlich kenne ich nicht. und wenn du sagst kenn' ich dann muss er für mich gelten. Wenn ihr es nicht kennt, dann machen wir's mit! Aber hört sich natürlich toll an. ja Eco und Petrol also super aber nee überhaupt nicht.

38:29 mein Thema Können wir nicht darstellen, aber MSCI und auch Kolumbien das ist ja zumindest etwas wo man sich ein bisschen mal zu äußern kann. Insbesondere MSCI Emerging Markets und dann eben nicht von mir normalerweise bevorzugt Asia sondern der für Latin America. Ja also Kolumbian spielt da jetzt keine ganz große Rolle.

38:51 Das sind gerade mal zwei Komma fünf Prozent in diesem Index. Der wird natürlich dominiert von Brasilien mit über der Hälfte und dann über den Viertel, ist Mexico. Ist eigentlich so ein Kramerindex weil er wirklich günstig bewertet ist. Index KGV ist immer schwierig, habe ich oft genug darauf hingewiesen.

39:12 Aber wenn man es einfach mal innerhalb des MSCI Universums vergleicht hast du in Lateinamerika etwa zehnmal erwarteter Gewinn und in Indien hast du immer noch zwanzig Mal erwartete Gewinn obwohl der indische Markt deutlich runtergekommen ist in Lateinenamerika eben in den letzten zwei Jahren ganz ordentlich gelaufen ist.

39:33 Das war auch mal ganz gut so und es war auch an der Zeit dafür, denn im Jahr two-tausend elf bis zwei tausend vierundzwanzig hat man in Lateinamerika ja per Saldo nichts verdient. Trotz Dividenden. aber in Euro war das dann eine wilde Rallye hin und her. Aber es ist am Ende eben nicht rausgekommen. Und jetzt haben wir halt seit etwa zwei jahren auch wieder diesen Nachholbedarf.

39:56 Es zeigt auch wie lange der Atem sein kann, dem man für emerging markets entsprechend braucht. Wenn man zu dem Land einen besonderen Zugang hat wenn wirklich auch mal emerging markets im Portfolio stärken möchte, die günstiger bewertet sind. Wenn man auch davon ausgeht dass die US-Sicherheitsstrategie der Stärke auf Lateinamerika schaut als das vielleicht in den vergangenen Jahren der Fall gewesen ist positiven Einfluss insgesamt hat dann ist es durchaus ein Land was man als Satellit eben dazu führen kann oder eine Region.

40:38 Wenn du jetzt hier nochmal auf deine Frage zurückkommst mit MSCI, was ein bisschen merkwürdig ist. Wenn du in den Index reingehst an MSCI Emerging Latin dann siehst du da die üblichen Verdächtigen. Du siehst eine Wale beispielsweise aus Brasilien Den Rohstoffkonzern. Du siehst ne Petro Brasileiro. Du sieest natürlich ne Grupo Mexico.

41:02 Dann findest du dort eine New Holdings, also die Obergesellschaft der New Bank. Die in Brasilien als FinTech gegründet wurde und jetzt sogar den Sprung in die USA wagt. aber kannst du da so durch? Und du vermisst tatsächlich ein Unternehmen was eigentlich für Lateinamerika steht und das ist Mercado Libre gleichzeitig das größte Lateinamerikanische Bausenunternehmen.

41:34 Das fehlt im MSCI Emerging Latin America. und das, wo man sich doch fragt wie kann das denn sein? Die wurden mal gegründet in Argentinien sind mittlerweile ansässig in Uruguay und bedienen den gesamten lateinamerikanischen Kontinent mit ihren e-Commerce und Fintech Services. Wie kann das sein, dass die nicht im MSCI Emerging Latin America sind?

42:01 Der Grund ist tatsächlich dann wirklich die Indexmechanik von MSCI. für Zuordnung sind nämlich zwei Themen wichtig, nämlich einerseits das Sitz des Unternehmens juristisch und die primäre Börsennotierung. Und der juristische Sitz von Mercado Libre ist nun mal nicht in Lateinamerika sondern in Delaware USA Und die primäre Börsennotierung, die ist eben auch in den USA.

42:32 Und ansofern weil beide Merkmale gleich sind gibt es überhaupt keinen Zweifel dass Mercado Libre nicht im Latin America Index enthalten ist sondern tatsächlich dann in verschwindend kleiner Dosis im MSCI USA. und damit Ich kann zur Kolumbien nur sagen, dass es mich da total hinsieht. Wahnsinnig gerne mal in Medellinen insbesondere wäre und statt von der ich bisher im Wesentlichen Positives gehört habe.

43:06 Ich finde auch ganz gut, dass du den Kaffee zum Eigenverbrauch konsumierst und nicht ein anderes K-Produkt für das Kolumbian relativ bekannt ist. Ich glaube, das ist die bessere Wahl! Auch die preiswertere Wahl und wir machen dann einfach mal weiter mit der, wenn ich jetzt auf die Uhr gucke. Dann wahrscheinlich letzten Frage für heute oder die zum bisschen in den Fantasiebereich denn Ich habe mich hier den Namen hat aufgeschrieben und weiß nicht ob ich was falsch übertragen habe oder ob du das so eingetragen hast Aber wie ist genauso gestellt?

43:38 Was machen Kramer und Röhl eigentlich wenn Geld ersatzlos abgeschafft wird. Und ich glaube, Christian können wir einfach relativ klar beantworten! Das würde uns vermutlich gar nicht so sehr treffen weil wir gar nicht viel Geld in der eigentlich Form haben sondern das was wir wozu man Geld benutzen kann nämlich als ein Zahlungsmittel das relativ eifrig genutzt haben um eben auf der einen Seite zu bezahlen, auf der anderen Seite könnte man auch sagen zu tauschen.

44:13 Nämlich von einem Geldmittel hin in Aktien, ETF, Immobilien und sonstiges dieses Geld gebracht haben. also ich kann jetzt nicht so sagen das wäre es ein bisschen irritierend was dann passiert. aber dann würden wir uns wahrscheinlich auch irgendwie zurechtlernen und irgendwas muss es ja geben. Ich tell mir dann einfach so ein paar praktische Fragen.

44:37 wenn's kein Geld mehr gibt kriege ich dann meine Coca Cola Dividende in Monsterdosen ausgezahlt, weil die sind ja immerhin beteiligt. Also nun könnte ich da durchaus dran leben müsste ich wahrscheinlich irgendwie noch ein bisschen Coca Cola dazu kaufen um einen Monsterbedarf zu decken? wobei wie kauft man denn eigentlich?

44:56 Ist ein spannendes Thema. aber... Wir würden dann wahrscheinlich, das ist ein schönes Beispiel. Weil ich habe ja auch Coca Cola Aktien und ich kriege ja auch eine Coca Cola Dividende. Ich würde natürlich auf die Coca Cola Zero gehen Und da haben wir gleich den ersten Tauschmarkt weil ich brauche Monster nicht Das heißt ich würde meine Monsterdosen Nicht mit dem Bollerwagen aber der Smart ist ja auch nicht viel größer.

45:18 Bei dir also vorbeibringen. Ja wenn du bei mir bist sippelst du mir so einen Monster weg Heißt jetzt du trinkst ja auch Monster Ja, aber nicht in denen. Also ich trinke es mal um zu gucken. Schweckt mehr noch nicht und das ist meistens so außer Mangel. Ich glaube, dass fand ich mal ganz lecker. Bin mir auch nicht sicher ob das Munster war.

45:43 Es ist nie mein Ding. Nein, aber es ist ein spannendes Gedankenexperiment, das vor allem eines nochmal klarmacht, dass Geld eben kein Wert auf Bewahrungsmittel ist sondern ein Tauschmittel ist und dass man, wenn man Werte aufbewahren will und möchte das Werte sich erhöhen. Man eben diese Werte im produktive Assets überführen muss.

46:11 Und dann sind wir bei Unternehmensbeteiligungen egal in welcher Form sie verbrieft sind. oder wir sind bei Immobilien oder Wir sind vielleicht auch bei irgendetwas was schon länger seinen Wert bewiesen hat. Da wären wir dann bei Gold oder vielleicht auch bei Silber. Aber ich glaube, es ist sehr wichtig anzuerkennen das Geld nicht die Aufgabe hat Werte zu bewahren.

46:37 Das wird ja häufig erwähnt. wenn wir dann über dieses inflationäre Grundrauschen sprechen. Ja zwei Prozent inflationäres Grundraushen führen über die Zeit dazu etwas seit der Euro Anführung Eben ein Drittel der Kaufkraft verloren gegangen ist. Aber Geld ist eben nicht dazu da, es einfach hinzulegen und zu warten dass es mehr wird oder zumindest seinen Wert behält sondern Geld muss in Umlauf gebracht werden.

47:05 Da sind wir ja im Grunde genommen auch hier. also von diesen heute halt vierhundert knapp neuntausend Euro ist es eben so das davon eben fünfzehn tausend acht hundert auf als Naja, im Grunde als zukünftiges Tauschmittel in irgendeiner Form auch einen hoffentlichen Wert-Aufbewahrungscharakter haben. Der aber eben relativ schmal trotz der attraktiven Höhe von zwei Komma fünf Prozent bei Scalable Aber auf einer langfristigen Ebene verglichen mit einer Inflationsrate wie sie langfristig ist eben nicht ausreichend.

47:41 dann verzimpft ist für mich und da ist man dann eben eine Situation wo man sich eben seine Gedanken machen muss was macht mal mit dem Geld? Hier sind es eben bei mir der Großteil, der dann in Aktien und so weiter verteilt ist. Wo man sich dann auch immer mal wieder die Inseitfunktionen in Erinnerung rufen kann um da nochmal aufgerissen zu bekommen wie das eigentlich investiert ist.

48:05 Und da sind wir dann eben... Das ist der Teil wo man Werte aufbewahren kann und wo man dann eben auch kontrollieren kann. Wie bin ich denn eigentlich gerade selber aufgestellt? Und das sind dann bei mir eben in dieser Konstellation mit diesem Depot. Eighty Prozent Aktien, dann kommen noch mal fünfzehn Prozent ETF damit rein und da kann man sich das Ganze hier noch so ein bisschen ankommen.

48:30 Das Schöne beigelt und dass er dann ein bisschen traurig wenn es nicht mehr ginge ist aber nicht nur dass man Geld was man zu viel hat eben sich in irgendeiner Form auch bewahren kann sondern dass es eben auch noch diese Funktion des Kredits gibt. Das heißt, wenn ich irgendwelche Werte habe die bewertet werden können dann kann ich diese Werte auch quasi verfenden und dann dafür nutzen um mir sehr günstig und der Zinssatz ist mit drei Komma vier neun Prozent eben ja auch da muss man immer dazusagen.

49:04 Fünfundzwanzigster sechster sehr niedrig. aber eine Sache die ich ohnehin schon länger vor hatte die wollte ich dann eigentlich lieber in der Sendung machen Und mache das jetzt eben auch genau, denn bei den Kredithöhen bei Scalable hat sich ein bisschen was getan. Ich hatte es hier noch nicht thematisiert aber weil ich diesen Zinssatz von drei Komma knapp fünf Prozent eben so sensationell finde kann ich das hier mal machen und mir damit eben auch schon Mal die Flexibilität sichern die ich in irgendwelchen Situationen eben auch mal brauche und mal sehen, bei welchem Kredit höchstbetrag ich dann ankomme.

49:39 Mir wäre ein glatter Betrag relativ lieb. Wichtig ist auf jeden Fall. wenn euch das mal beschäftigt und wenn ihr möglicherweise auch mal an der einen oder anderen Stelle euren Dispo in Anspruch genommen hat könnt ihr sicher sein dass der mit höheren Zinsen versehen ist. Also denkt dann im Zweifel zwei, wenn das kurzfristig mal notwendig ist also zumindest auch darüber nach diesen Kreditbereich bei Scalable zu nutzen.

50:07 und Christian hat eben gesagt wir reden über Wertaufbewahrungsmittel nicht so sehr sondern da soll es nur kurzfristigt liegen. Bei Zahlungsmittel wird es dann halt ein bisschen beschwerlich, weil wir wollen ja nicht mit Gold werden. sowieso eine größere Sache. Wenn man sich überlegt dass dieses fünf Mark große Fein-Ünschen eben auch mit knapp viertausend Dollar als in Geld wert daherkommt.

50:37 also wir wollen nicht mit gold wir wollen mit Silber wir wollen noch nicht mit Muscheln zahlen wir wollen auch nicht mit Zigaretten bezahlen was für uns ohnehin so ein bisschen eingeschränkt. Wir wollen noch nicht mit Whiskeyflaschen, auch nicht mit Wein und schon gar und auch nicht mehr Champagnerflaschern bezahlen.

50:53 das wollen wir alles nicht. also die Frage ist schön. aber ich glaube wenn das Geld oder wenn das geld was wir heute nutzen abgeschafft wird dann gibt es sehr schnell und wahrscheinlich dann taggleich ein neues. all anders sind weltweit Warenströme oder auch ganz einfache Transaktionen. Ich will Nikola Zero, wer gibt sie mir?

51:14 Der Automat oder der kleine Händler. Das wird ohne Geld nicht funktionieren. von daher ist es eine lustige theoretische Frage einer die sich so aber nie stellen wird weil irgendwas anderes hintreten wird. und ansonsten geht's eben vor allem darum gar nicht so viel Geld in der Form zu haben sondern eben Werte zu haben die man verfolgt ob nun bei echt Geld oder woanders Investments.

51:44 Ja, und mir wäre es jetzt eigentlich ganz lieb ein bisschen von diesem Tauschen mit den Geld gegen einen eisgekühltes Monster und vielleicht auch etwas zu Essen eintauschen zu dürfen. Insofern vielen Dank an alle die dabei waren bei der Sendung Tobias! An dich vielen dank für die Einladung hat Spaß gemacht.

52:04 ja ich freue mich aufs nächste mal und ab Juli geht's dann auch wieder verstärkt mit ETF Content weiter dazu dann eben mehr bei ECHGTV. Ihr bleibt gesund, ihr bleibt hitzeentspannt, ihr blijft investiert und ihr seid hoffentlich beim nächsten Mal auch wieder mit dabei. Tschüss aus dem warmen, warmen warmen Belly.

52:25 Macht's gut!