Chinesische Ladesäulen in Europa: Chance oder Risiko?

0:01 ELECTRO AUTO NEWS Der Podcast rund um das Thema Elektromobilität. Mit aktuellen Entwicklungen, Diskussionen, Interviews und viele mehr! Servus und herzlich willkommen bei einem neuen Folge des Elektro-Auto News Pro Net Podcast. Ich bin Sebastian Freumich dass du wieder mit am Start bist. Heute haben wir Saeed Haseeb Hassan zu Gast Dir vielleicht schon von LinkedIn bekannt.

0:26 er selbst ist als Automotiv und Immobilitiberater Tätig. Asip war in diesem Jahr auf der Autoshow in China unterwegs, hat sich dortige Ladeinfrastruktur angeschaut und bringt einen Blick mit, der deutlich macht wie unterschiedlich E-Mobilität weltweit gedacht wird. Auch über das Fahrzeug hinaus also Stichwort Lade-Infrastruktur.

0:46 Wir sprechen darüber warum China beim Laden eben ein ganz eignen Weg gegangen ist, dass chinesische Anbieter wie XCharge auf dem europäischen Markt bedeuten oder für den europäischen Markt bedeuten? Und ob wir in Deutschland eigentlich schon genug ladeinfastruktur haben. Wir gehen direkt rein ins Gespräch mit ihm.

1:03 Hi Herr Sieb, schön dass du heute hier im Podcast zu Gast bist und wenig ja über die Welt der Ladeinfrastruktur mit mir sprichst aber auch darüber hinaus das dir tiefe Einblicke drin. bevor wir allerdings da eintauchen stelle ich auch gerne mal unseren Zuschauern unsere Zuhörerinnen vor damit ihr wissen mit wem wir es denn hier zu tun haben.

1:19 Hallo Sebastian vielen Dank für die Einladung. Es hat mich richtig gefreut als ich die Nachricht bekommen habe Und ich bin mega gespannt für diese Folge und natürlich kann ich kurz vorstellen, damit wir ein bisschen in Podcasts ein bisschen besser gleiten können. Aber mein Name ist Hasib so. ich bin im E-Mobilitätbereich zuständig für die letzten fünf Jahre einen allgemeinen Automotorietbranche für die letzte zehn Jahre.

1:48 Ich bin ein Fahrzeugingenieur. zuerst habe ich bei Schäfler gearbeitet für fünf Jahren. da war ich für Getriebekomponenten wie Kupplung, zwei maßenschungräder und solche komponenten zuständig in Vertrieb. Und Accounts gehabt wie General Motors, Toyota, Honda, Opel, McLaren... ...und danach die vier Jahre war ich bei AWB gewesen.. ..und da habe ich mit schneller Infrastruktur zu tun auch in Vertriebe.

2:15 Da war ich zuständig für den Bereich von Fünfzig Kilowatt bis dreihundertsechzig Kilovatt laher Infrastruktur. Bei Rollout von Shell, Total und anderen Namen auch! System Integrator, zum Beispiel, und Logistikunternehmen auch. Und danach seit letztes Jahr mache ich es selbstständig unter den Namen E-TechVolution.

2:36 das ist eine Kanal die ich seit mittlerweile fast dreieinhalb Jahre gehabt habe bei YouTube. da waren wir auch mal... Da hab' ich auch dich damals eingeladen bei meine Fiskalserie aber seit ein Jahren. dann habe ich gesagt okay ich mache Focus nicht nur auf LinkedIn sondern in Richtung LinkedIn. LinkedIn habe ich bisher damals gar nicht gemacht und seitdem habe ich mit E-Mobilität, Ladinfrastruktur weltweit eine Lose wenn es um Elektroautos geht, wenn es zum Automotiveindustrie geht besonders mit Blick auf China habe ich viel gepostet vergleichsweise was passiert in China?

3:16 Was ist in Deutschland wie die Ladinfastruktur funktioniert? Was sind die Konsumer verhalten? Regelung bezüglich. Und deswegen, letzte Monat war ich auch mal in China gewesen für Autoshow einfach zu schauen was da funktioniert, was her ein anders ist und jetzt habe ich viel geschaffen sozusagen zu verstehen warum da Elektromobilität komplett anders dick.

3:42 Warum denkt man E-Mobilität dort komplett anders? um die Vorlage mal direkt zu nutzen? Absolut so! Was ich da sehr stark gesehen habe Fokus von Regierung sozusagen in Richtung. Seit Jahrzehnt und fünfzehn gab es sehr begrenzte Verbrenner. Und wenn du das bräuchte, musst du extra Geld bezahlen in Richtung aktuelles, glaube ich, in Richtung zwanzig dreißigtausend Euro an... ...und eine Auto z.B., wie die Siegel kostet aktuell zum Beispiel achtzigtausende Euro an.

4:41 Wenn man so ein Auto kaufen will dann dreißzigtauend Euro und glaubt, dass wird schon krass sein. aber Das war eine Sache was ich gesehen habe, das war viel von Regierung. Die haben gesagt, wir müssen in Richtung Elektromobilität kommen. Sie haben etwas gezogen. Wenn man einen Elektronummer-Schild bräuchte, dann könnte man direkt bekommen.

5:01 Das war kostenlos und du kriegst ihn sofort. Und so haben sie die Massen dazu gebracht – ja bitte in diese Richtung gehen! Und gleichzeitig können wir die Interviews von Elon Musk, von den Seiten von Zwei-Ton-Zwahl, Zwei Ton Dreizehn wie die BYD aussahen damals Jeder hat was in Richtung lustig gemacht damals.

5:21 Und die haben diese Chancen genutzt, vollkommen! Ich glaube das bin ich wenig sicher. aber Subventionen waren auch mal hinter gewesen und die haben dann massiv in Richtung E-Mobilität gebracht Autos versucht zu entwickeln. und ganz wichtiges Punkt ist, dass können wir auch mal in Tiefe sprechen wäre Energiepreise, allgemeine Energiepreisen.

5:43 Es ist unglaublich billig da Das, wenn man komplett siehst zur Regierung, dann Energiepreise bedeutet Infrastruktur schon da. Weil das sobald die das machen können, werden die Elektroautos sowieso billiger sein und es hat dazu diese komplette Chain gebracht. Elektromobilität hat das schnell gewachsenen.

6:03 Definitiv. also du sagst ja schon die Strompreisetrange in Teil der Zubei. zum einen wird das Laden natürlich günstiger, zum anderen kannst Du entsprechend günstigere Produzieren seien jetzt die Batterie an sichseins die Fahrzeuge Und dadurch hast du halt den unfern Vorteil auch beim Thema Ladeinfrastruktur dann.

6:18 Das ist klar, ich glaube das ist auch so die meisten Zuerhörer hin, denn hier auch mittlerweile schon bewusst dazu schauen dass das daher kommt und Subventionen waren sind ein Thema auch wenn das natürlich diese oft dargelegt wird. aber man kann sich schon denken weil die Strompreise kommen jetzt auch nicht von ungefähr.

6:36 Die werden schon auch gepusht. entsprechend im Bereich Lade-Infrastruktur war man ja aber auch nicht gleich ganz vorne mit. dabei denke ich mal, weil das war auch ein komplett neues Feld was man sich da erarbeiten musste. Wie hast du das da gesehen? Kam da erst, sagen wir mal Amerika Europa die da Vorreiter waren und China hat das abgekupfert oder China schon relativ früh auch eigene Ladeinfrastruktur erdacht und gebaut?

6:58 Ich glaube die China hat auch mal eigenes Lade-Infrastruktur seit Anfang gehabt. deswegen wenn man jetzt besucht... Das war sehr interessant zu sehen. es gibt nicht so wie viele, vierhundert Kilowattladesäule, dreihundert Kilawattladersäule was wir in Deutschland von Altbitronik, von ABB in dieser Bereich Siemens gesehen haben.

7:15 Da ist viel Ladeinfrastruktur, hundertzwanzig Kilowatts eigentlich sehr sehr viel oder noch weniger. auf Autobahn konnte man auch mal dreißig kilowatt Ladeseule finden und das ist schwer vorstellbar was man hier nicht sehen kann. aber das hat eine Hintergrund weil in China was ich mit auch mal viele Leute gesprochen habe war nicht nur Von da auch mal Chinesische, die in Deutschland oder in Europa arbeiten.

7:42 Und ich habe mir klar gesagt dass in China man arbeitet irgendwie anders. Zuerst einmal macht was und dann kommt Regierungs- und Regelung nachher. So wenn dieser Hype gekommen ist das jetzt kommt Elektro Autos und man muss geladen Die müssen geladet werden. Dann haben wir gleichzeitig alle angefangen, dreißig Kilowatt kleine Ladersäule ohne Messungsregelung Einfach Kühlschrankdesign und auf die Straße gebracht.

8:11 Und somit konnten die Leute laden. Nur in den letzten zwei, drei Jahren werde ich sagen das hat das richtig Boom bekommen. und jetzt zum Beispiel B-Widey oder Sieger. Jetzt bringen alle schnell lade Infrastruktur in Richtung Megawatt. aber China wenn es um allgemein werde ich gehen Deutschland hat prozentualweise mehr Fokus auf eine schnell laden Infrastruktur als China.

8:38 Wobei Schnellade in China, jetzt hat es die Beispiele auch genannt mit BWD und CK. ZATL. dann schlussendlich, da reden wir ja von einer ganz anderen Geschwindigkeit schon wo bei uns Vierhundertkw gesetzt ist, sind die halt dann auch tatsächlich schon im Megawattbereich unterwegs. wohlgemerkt für Pkw nicht für Trucks?

8:55 Absolut! Und Produktionsautos. Die sind auch nicht wie Prototypen-Autos. weil letztes Jahr Mercedes ich war sehr... Ich habe das Auto so viel gesehen weil ich war so bewundert als ich mit AMG GTEXIX diese Weltrekord gemacht habe, einen Vierzigtausend Kilometer acht Tagen. Und dann war wirklich viel geladen worden und ich schätze damals nur für diesen Rekord war in Richtung zwanzigtausende Kilowattstunde geladen wurde.

9:23 Und danach hab' ich das mit Mercedes Leute auch mal gesprochen. Ich konnte das Gefühl begonnen, dass ich nicht so weit gewinne. Aber was es sehr cool fand, wir haben erstes Mal einen Taunen einen Vierzicht Kilowatts. Das war ein richtig großer Highlight gewesen. Eine PKW ist über einen Megawatt, aber das ist immer noch in Richtung Prototyp.

9:43 Aber in China sind es alles Massenautos mittlerweile. Densar können bis zu eineinhalb oder eineinhundert Kilowatt mittlerweile laden und das sind Massenauto. Die Frage ist natürlich immer ob man das auch braucht. in diesem Ausmaßball sind natürlich auch Kosten die dann auf Fahrzeugsseite, auf Charging Seite verbaut sind, die anfallen dann schlussendlich und sagt wenn man den Massenmarkt rein will... Reichen in der Regel ja auch zu Buhundfünfzig Kilowatt, wahrscheinlich auch weniger.

10:07 Es kommt immer auf die eigenen Reisebedürfnisse darauf anschlussendlich und da wird man Abstufungen sehen. Zudem ist ja auch China – ich war ja auch schon zwei-, dreimal vor Ort konnte mir das anschauen – auch von der Infrastruktur von den Städten anders als jetzt europäische Städte. um das so vergleichende Europäisches reisen hat man ja auch da noch mal ein anderes Ladeprofil.

10:25 schlussendlich also es kann sich auch interessant machen. Nichtsdestotrotz ist es ja auch so Das teilst du auch immer mit deinen Analysen, mit deinen Einblicken. Es findet eine Veränderung statt. man hat auch das Gefühl oder man weiß einfach China übernimmt die Oberhand beim Laden. mittlerweile nach Europa hat man sich bisher nicht so richtig gedraut und jetzt kam dann vor einigen Wochen raus.

10:45 X Charge chinesischer Ladeinfrastruktur. Anbieter ist bei NBW gesetzt als Lieferant für Lade-Infrastruktur in einem oder dem größten europäischen Ladennetz. Wie wertest du das ein dass man da die Tür und Tor dafür öffnet? Das ist eine schwierige Frage gestellt worden, aber ich habe X-Charge Ladersäule sehr viel besucht bei Karlsruhe.

11:06 Ich war die ganze zwei Monate eigentlich bei Dulach Center einer der besten Zeit wo wenn es um Betrifft Infrastruktur nur von zwei Ladersläulen von NBW bei X-Chart Die haben einhundert achtzigtausend Kilowattstunden geladen. So sieben und dreißig Prozent. Sorry, siebunddreißig prozent Time based Utilisation Rate das war so hoch gewesen dass hab' ich bisher in meiner Zeit nie so hoch ist.

11:31 Normalerweise bei schneller Infrastruktur redet man von elf bis zwölf Prozent, ich war sehr beeindruckt und ich habe sehr viele Fahrer da gesprochen und dann war mein Eindruck die waren sehr positiv weil für eine normale Fahrer es ist egal ob das altpetronic ist. Ich habe viele Geräte die wissen nicht ob das als betronik abb ist.

11:52 Hauptsache dass muss geladen werden. und manche denken das sind nur ein Bewertschadere. und dann sage ich nein das ist eigentlich Schad. Und dann habe ich immer gefragt, wie es war in der Erfahrung. Dann habe ich sehr Positives auch mal gehört und ich habe stundenlang da viele Sessions gesehen. Ich war auch einmal in Extrarchfabrik gewesen als mein China Tour.

12:15 Was ich sagen kann, Wettbewerb finde ich sehr gut! Weil du fährst Elektro. Du weißt ein Problem was wir die ganze Zeit haben ist Zuverlässigkeit der Ladeninfrastruktur. Und wenn wir nur bestimmte Players haben, die immer gewinnen werden und dann irgendwann wieder nachlässig werden. Wenn es um Zuverlässigkeit geht, Reparaturen geht, dann braucht man irgendwas ein Impuls damit man denkt oh wie muss denn was extra tun?

12:45 Damit wir unsere nächsten Kunden, Großkunden gewinnen, beim nächsten Tinder Ausschreiben gewinnen können! Dann kommt dieses Druck. und deswegen denke ich Es ist nicht schlecht dass eine chinesische Hersteller extra jetzt auch mal in Europa kommt. Und jetzt kommt das Druck, dass es nicht nur Alpetroni oder NBW ist.

13:04 Mittlerweile sieht man Huawei auch mal, das hat mich auch mal ein bisschen anders gezeigt war zum Beispiel Fastnet, hat eine Station geöffnet mit Batterie gestützte Ladensystems. so sie haben mittlerweile Batterie-Externe installiert und das war von Huawei gewesen. Jetzt kommt von China Seite Huawei dann kommt auch mal X-Charge auch.

13:29 und was wir einmal geholt haben, waren auch mal Shoppunks oder Expans nur gelesen. Ich habe bisher noch nicht gesehen. Aber wie siehst du es? Also für mich war die Erfahrung ich war vor zwei Jahren das auch in der Shanghai Messe oder Peking. Da bin ich mir sicher aber auch da war Nadeinfrastruktur zu sehen Und die haben gesagt ja wir gehen nach Europa Wir gehen nach Frankreich Schweden, wir gehen nach Niederlande aber Deutschland bleiben weg weil eichrecht.

13:59 Das hat bisher uns immer ganz gut geschützt. aber das scheint jetzt auch dass man sich daran traut und dass man da eben auch die Hürde nimmt um dann in den Markt reinzukommen. also wenn wird es vermehrt sehen dass ich sage mal dieser Kampf dem wir im Pkw Bereich mittlerweile seht wo unsere europäischen OEMs mit den chinesischen konkurrieren müssen und Markternteile?

14:18 werden wir das auch vermehren im Ladeinfrastrukturbereich sehen? oder Ist der Alpetronik ABB weiterhin gesetzt? Nein, nein. Es wird sehr viel Druck kommen weil ich habe mit einer professionellen Person hier gesprochen und er meinte dass wir in Deutschland diese Luxus gehabt hatten, dass die Chinesen einen Angst oder Schwierigkeiten gehabt haben bezüglich eigentlich Konformität.

14:40 aber mittlerweile fast jeder ist fast jede große Name wie Autel diesen massives Successful zu haben. nochmal Sehr sehr starkes Fokus, SunGrow war ich auch mal da gewesen. Die richtig große... Ich meine die haben eine Umsatz jährlich in Richtung Zulf Milliarden Dollar und die haben einen richtigen Fokus auf E-Mobilität.

15:05 auch so Cinexel oder man sagt irgendwie Seinzel, so Cenexel Auto extra SunGro. Die sind vier große Namen das kann ich zuvor sagen, die kämpfen jetzt in Europa ganz ganz stark Und sie haben mittlerweile auch mal Produkte, wenn das um Eischrechtskonformität geht. So keine hat diese Luxus mittlerweile dass man auf die alte Technologi sitzen und bleiben kann.

15:30 so es wird richtig Druck auf ABB und Alpetronic und Siemens, die wir in aller Spüren. Was meinst du ist dann der Differenzierungsfaktor für Firmen wie eben Alpetronik-ABB? Die anderen die jetzt hier schon gesetzt sind um weiterhin einen Unterschied machen zu können. Also warum sollte man sich künftig weiterhin für die entscheiden und nicht eben zur asiatischen Konkurrenz rübergehen?

15:55 So Angst! In dieser Industrie, als ich gearbeitet habe und gesehen habe mittlerweile ist der Spruch so weit in diese Richtung gekommen. es ist einfach erste Ladeseule zu verkaufen zweite ladeseule ist immer schuldig bezüglich wie man die Erfahrung gesammelt hat. Und dazu kommt das ein Angst im Markt und jeder will mit einer Arbeit.

16:20 Das nehmen wir mal, einen Beispiel von Alpe Johnny in dem Sinne. Die haben auch man nicht als beste Service mittlerweile. Ich habe vor zwei Jahren eine Video bei all die Ladestationen gemacht – das ist auf meinem YouTube-Kanal kann man sehen – acht Monate lang war ein Ladepunkt außer Betrieb gewesen.

16:35 Aber diese sind trotzdem sehr real. vergleichbar! Das war nur eine Edgegiz, passiert nichts. Niemals sowas. Normalerweise ist es eine Woche, zwei Wochen. Das ist trotzdem so viel. Nur was du sagen willst… Ist, wenn eine Person Ladinfrastruktur jetzt installieren will in Deutschland, der fragt mittlerweile Referals.

16:51 Der fragt seine Kollegen. Der fragt ob du jemanden kennst die installieren kannst oder der fragts bei seiner Elektriker und die Elektrik sagt ja ich meine anderen mit Bewerber oder Wettbewerber haben alle überall Petronik ins Gesetz und das kann ich installieren. So zuerst mal ist diese Sicherheit dass jeder hat.

17:11 man sieht überall so Denkt ach, das wird funktionieren. Deswegen installiert NBW, EWEgo, Totalenergie, Shell. So normal hat diese Sicherheit. Zweitens wenn so viel Infrastruktur installiert ist dann findet man ganz leicht Service Partners. Normalerweise das daran hängt das größte Problem. Wenn du eine andere Lieferant jetzt setzen willst wie wir zu sicherstellen der hat eine Reaktionszeit, der hat ein Team der wird ganz schnell reagieren kann die Ersatzteile auf dem Lager, der wird innerhalb zwei Tage reparieren kann oder nicht.

17:45 Weil das alles hängt von Drittparteien. Keine Charger manufacturer hat eine richtig große eigenes Servicemannschaft. Viel, meine ich viel. Und deswegen denke ich die haben immer noch diese Zuverlässigkeit und Sicherheit in den nächsten drei Jahren wenn sie gut schaffen, die werden trotzdem in einem bleiben.

18:05 Bei Chinesen ist das nur ein Problem. Die müssen sehr viel beweisen dass die haben Service Team im Job und sie haben Leute in Personal, die können Ladersäule bei Bedarf innerhalb eines oder zwei Tage reparieren. Aber das ist ja das schwierige, sage ich mal, Service-Batung. Genickbruch war es jetzt nicht unbedingt aber im Pkw Bereich haben da auch einige Hersteller dann doch unterschätzt, dass daraus mehr Wert gelegt wird als das erste Auto zu verkaufen, das ist immer einfach, aber wenn's dann halt mal repariert werden muss, dann fangen die Probleme und Herausforderungen an.

18:36 Ja richtig! Und dann wird es ja spannend. und das haben wir auch im Bereich Ladeinfrastruktur, so wie du sagst. Klar kommt das mal vor dass egal welcher Anbieter Lade-Infrastruktur ausfällt aber da muss sie auch wieder in Stand gesetzt werden. Jetzt sind wir aber an dem Punkt wo man sagen kann oder wo man die Frage stellen kann oder die ich dir jetzt stellen würde, dann darfst du sie beantworten weil ich habe keinen Antwort drauf.

18:59 Wird künftig der Differenzierungsfaktor dann Nebenmarke Sicherheit vertrauen? Eher in puncto Hardware sein oder wird die Software Ausschlag geben für den Erfolg von der Ladeinfrastruktur. Stichwort Abteim, Zuverlässigkeit und so weiter. also wird man da auch verstärkt mehr darauf achten müssen und sagen so wie beim PKW hat sich sie auch vom reinen Hardware-Objekt hin zu Softwareaufrädern gewandelt?

19:25 Also wo wird da mehr Wert drauf gelegt werden müssen? Ja das ist ein sehr gutes Punkt weil mittlerweile die meistens europäische große Namen kämpfen im Markt gegen chinesische Hersteller mit DCO, Total Cost of Ownership. Und da redet man nicht nur über erste Installationkosten sondern geht man in Richtung fünf oder zehn Jahre.

19:49 und da redete man dann wie zur Verlässigkeit der Silatinfrastruktur. klar die europischen. ich kann direkt sagen sie können nicht mit chinesischer Preise mithalten. In den zwanzig dreißig Abundsuche habe ich sechzig prozent billiger Aufmahl gesehen für die gleiche Leistung. Man kann gar nicht in Richtung Preiskampf gehen, was man besser machen kann ist die Merkmale.

20:10 Und da redet man okay wir werden euch eine Ladentfrastruktur verkaufen das es wird ein. Off-Frontkosten werden teuer sein. aber überlegt mal über den nächsten fünf Jahren. zehn Jahre. Wir können garantieren oder wir können das sagen. zum Beispiel Treetium hat ein Beispiel versucht vor letztes Jahr. Die haben gesagt wir garantieren für die nächste zehn Jahre.

20:31 oder auf der Lifetime Power Modules. Und Power Module oder Leistungen, das ist die teuerste Sache eine der teuersten Sachen. Aber um mag zu gewinnen Die haben gesagt als Betreiber du musst gar nicht kümmern wenn es was kaputt gehen wird. wir werden Reparieren. Normalerweise alle herstellen geben zwei Jahre.

20:50 so kommt mittlerweile ein druck und so redet man in Richtung Wie kann man total grausstoffwohnig besser sagen wie werden sagen okay? Wir werden versuchen wie werden deine downtime reduzieren? Wir werden versuchen, dann deine Kunden zufrieden sein wird. Damit sie wieder bei dir kommen werden. und natürlich da kommt Software eine richtig große Rolle auch weil man redet in Richtung Predictive Maintenance.

21:18 auch Man muss in dieser Sache sein wo man voraussichtlich auch mal merken kann das wann wo kaputt gehen kann. und wie kann man reparieren? Aktuell ist nicht gelebt dass es immer noch auf Folien Aber ich gehe davon aus, dass wir vielleicht ein, zwei, drei Jahre werden später das mit einem Merkmal sein.

21:38 Die Hersteller sagen immer, wir haben zu wenig Ladeinfrastruktur. Die Lade-Infrastruktur herstellt sagen Wir haben zu wenige Autos auf der Straße. Stichwort Auslastung der ganzen Thematik. Gefühlt so ein Hennaal Problem und der Kunde, die Fahrerin steht an dem Fokus und ja weiß gar nicht so richtig reicht es denn jetzt aus?

21:57 Wie ist dein Blick auf Europa im Speziellen auch auf Deutschland sagst du? genügend Ladeinfrastruktur am Start, um alltäglichste Fahrten abzubilden oder haben wir da irgendwo echt noch ein großes Defizit? Wenn es nur rein Quantität geht. Eigentlich würde ich sagen in Deutschland haben wir viel mehr Infrastruktur wenn es um Preisen geht.

22:19 das ist eine separate Zimmer aber das werde ich auch mal besprechen Aber da haben wir sehr wenige Laden-Infrastruktur die sind. und wenn es im Preis Transparenz geht, wenn es zum günstiges Ladern geht davor handeln. so. Jetzt komme ich wieder auf die Sache. Warum sage ich, dass Infrastruktur ist viel?

22:35 Erstens so Deutschland hat mittlerweile diese zweihunderttausend Ladinfrastruktur geschafft und wir haben einen Bestand von circa zwei Komma eins Millionen Autos. Zwei Tausend Dreißig. Ziel was gesetzt wurde in den Zweiteinundzwanzig war fünfzehn Millionen Autors und ein Million öffentliche Ladepunkte.

22:50 So bedeutet für jede Ladepunkt gab es mindestens fünfzehne Autos. Wenn wir heute diskutieren Wir haben zehn Autos Pro Einladepunkt. Und letztes Jahr war ich in Schweden gewesen und da habe ich auch mal einen Beitrag geholt von Aionitschef, ich glaube das war in Schwedern oder einer anderen Konferenz muss ich mal überlegen.

23:12 nachher. aber der hat eine Sache gesagt. Der hat gesagt dass um ein schnell laden Infrastruktur profitabel zu machen für den Betreiber die bräuchten hundert E-Autos pro Schnell Ladepunkt und aktuell ist es sechstisch. Und er hat gesagt, deswegen die Betreiber der Ladeinfrastruktur. Weil du hast vorher gesagt eine Seite Lade-Infrastruktur Hersteller und eine Seite E-Auto-Hersteller.

23:38 aber inzwischen ist es eine Rolle von Betreber. Die machen einen richtig großen, weil sie verdienen nicht so viel Geld. Sie haben massive Verluste. Dann kommt man mit Kabelliebe dann haben die noch ein schuldiges Use Case. wie kann man Geld verdienen? Wenn Sie in dieser Lage sind, wo Sie sagen okay wenn wir ja schnell an der Infrastruktur bauen werden keine wird kommen sollten wir lieber reduzieren.

24:04 So das war ein Beispiel von einem was ich geben wollte und mit zehn Autos. Hassan Asri von Velenz hat dem auch sehr schöne Aussichten. letztes Jahr hat er gezeigt von Norwegen ein Beispiel. da waren ca. so ein dreißig Autos pro Ladepunkt. So, jetzt wollte ich ein Beispiel bilden. In Norwegen ist es zu einem Dreißig.

24:26 Wir sind mittlerweile bei zehn Ursprünglich-Durchlandsielwahl von zehn. Somit sage ich, dass es gibt genügend Ladinfrastruktur. Das Problem ist diese App Situation. Es gibt so viele Betreiber und die Preise können ganz stark variieren. Ad hocpreise sind komplett außer Kontrolle nach vier. Das Preis muss angemessen sein, hat keine wichtige Definition.

24:56 Was ist angemessene? Weil die es dann in der Vier, also dass man kein Ad hoc etwas mehr verlangen. aber das muss angemessen sein. Aber da hat man keinen Einfluss mittlerweile. So Roaming und Adhoc, so das finde ich immer noch eine Situation weil... Ohne Namen zu nennen, ich werde sagen das. es kann sein dass du hast eine Abo.

25:20 Du bezahlst von fünf vierzig Cent pro Kilowatt Stunde aber gleicher Ladentferendstruktur, du gehst mit einer Roaming andere Kartebetreiber und du bezahlt neunundsiebzig sehr sehr viel aktuell so fast doppelt und mit ArtHawk entweder das Gleiche oder aktuell. das teuerste ist vierundachtig mittlerweile so Aber trotzdem!

25:41 Und du warst in China? In China das war mir ganz besonders gewesen. was sind die Unterschiede? Und da habe ich Bezahlmethode nur zwei gesehen, Widger und Alipay. Aber trotzdem wenn du diese zwei Methode nimmst, kannst du das Abo nehmen von DD Charging zum Beispiel. So... Und die Abo-Preise. und diese normale Preis stand mit einer Kollegin, der hat die Aibo gehabt.

26:05 Ich habe keine Abo gehabt. Wir haben gleichzeitig die Preise gesehen. Das Unterschied war acht Prozent! Nicht vierzig, fünfzig oder hundert Prozent dieser Richtung sondern nur acht, neun Prozent. Und das halte ich, dass okay. Das kann man irgendwie begründen mit Loyalty, Loyaltit, Bonnl. Aber das meine ich, das brauchen wir irgendwie angemessene Preisleistung wo wir hinkommen sollten und das ist ein Mangel nach.

26:32 Aber sozusagen da natürlich genügend Player am Markt Geld mit verdienen wenn wir doch so schnell nicht sehen, das ist ja leider so. Ich glaube das Thema kennen wir alle. aber so wie du sagst es muss irgendwo in den Bereich kommen sagen können, okay ein Unterschied von acht neun Prozent das kann man begründen.

26:45 Das ist auch nachvollziehbar. schlussendlich aber halt nicht diese Differenz weil am Ende vom Tag fließt ja auch der gleiche Strom durch und es ist jetzt nicht so dass ich dann premium Strom dann hab. Der bisschen grüner, der bisschen schneller fließst. keine Ahnung was ist der gleiches Strom? Das musst du schon machen aber aus Unternehmensicht kann man sie auch ein Stück weit nachvollziehen.

27:04 also da kann man beide Seiten sehen schlossendlich. auf jeden Fall war das ein schönes Roundup glaube ich. zum Thema Ladeinfrastruktur wir haben fast eine halbe Stunde voll Wir nehmen das einfach mal mit. Ich freue mich auf das Feedback zur Folge von unseren Zuhörern, Zuschauern und würde einfach sagen wir zwei hängen da nochmal eine zweite Folge dann hinten dran mit dem Feedback was wir bekommen haben wo vielleicht näher drauf eingegangen werden soll ob wir auf das Thema Preise ja noch mal ein Stück weit näher eingehen.

27:27 Dann können uns auch beide noch tiefer darauf vorbereiten. Dir erstmal vielen lieben Dank Herr Sieb Für deine Zeit für die Einblicke und ich freu mich auf den weiteren Austausch mit dir. Danke schön Sebastian! Vielen Dank Das hat sehr viel Spaß gemacht Und natürlich bin ich begeistert falls die Fragen in diese Richtung kommen werden oder noch tiefer der Bülike, weil du warst in China mehrmals als ich.

27:46 Ich war nur einmal aber wir können sowas basteln so dass es kommt mehr weit aus Richtung von China. Aber wir können vielleicht mal US-Pricing auch mal sehen Weil da ist eine Seite was wir da merken is the Time of Use Pricings auch In den USA sind. nicht nur in China sondern in den USA und vielleicht brauchen wir auch mal in Deutschland in dieser Richtung.

28:07 auch Das hört sich gut an Da gehen wir auf jeden Fall auch mal rein. Vielen lieben Dank. Das war jetzt mein Gespräch mit Hassib und ich fand es besonders erhellend, wie er die Preise dazu beim Laden in China und Deutschland gegenübergestellt hat. Acht Prozent Unterschied zwischen Abo- und Atokladen bei DD Charging.

28:22 Davon können wir hier in Deutschland aktuell nur treuen. Die Gründe dafür sind natürlich auch unterschiedlich. Es sind unterschiedliche Märkte, die wir nochmal im Detail betrachten Müssen und auch werden. Dafür haben wir schon eine zweite Folge vereinbart, die wird tiefer eintauchen. Insofern wenn du Fragen zum Thema Laden, Ladepreise usw.

28:38 hast Dass mir diese gerne zukommen entweder als Kommentar bei dieser Folge per Mail oder eben auch direkt auf LinkedIn. So, erst mal vielen dem Dank fürs Zuhören und schalte auch gerne nächste Woche wieder ein wenn der nächste eher in Podcastfolge online geht. Mach's gut bis dahin ciao!