Was bremst die Depot-Elektrifizierung in Europa?

0:01 Elektroautonews Der Podcast rund um das Thema Elektromobilität. Mit aktuellen Entwicklungen, Diskussionen, Interviews und viele mehr! Servus und herzlich willkommen bei den Leuten vor des ElektroautoNews.net Podcast, ich bin Sebastian und heute habe ich einen Gast dabei der die Immobilität schon länger kennt als mancher der heute damit groß geworden ist.

0:27 Nämlich seit mehr als zwölf Jahren in seinem Staat. Matthias Knauer ist Director Markets Immobility bei KEBA und verantwortet dort den internationalen Vertrieb. von der Wallbox in der Garage, aber das Unternehmen ist längst woanders angekommen. Wir sprechen heute über das Thema Depot-Laden, über missionskritische Flotten, Splitsysteme und warum das Thema Netzanschluss gerade der größte Bremsglotz in der gewerblichen Elektrifizierung ist – ein Gespräch, dass zeigt wie viel im Hintergrund passieren muss damit ein ELKW morgens pünktlich aus dem Depot eben herausfährt!

1:01 Hi Matthias! Wunderbar, dass du heute mal wieder bei uns im Electra Auto News.net Podcast zu Gast bist und wir uns ein wenig über Ladelösungen austauschen können. Denn Du bist hier für Keber. Verlier gerne mal ein paar Worte zu Deiner Person – für diejenigen, die Dich noch nicht kennen sollten wer Du bist was Du bei Keber machst und was Keber überhaupt macht.

1:19 Ja hallo! Danke Sebastian. schön das das mal wieder klappt. Das ist ja nicht das erste Mal, dass ich bei Euch bin. Kurz zu mir, mein Name ist Matthias Knauer. Ich bin bei KEBA für den Vertrieb zuständig international und ich bin schon seit sehr langer Zeit in der Elektromobilität unterwegs, seit mehr als zwölf Jahren jetzt und in verschiedenen Marktrollen und jetzt seit acht Monaten bei KEba für den Internationalen Vertrieb.

1:48 Zwölf Jahre Immobilität, da hat man doch einiges erlebt. Das weiß ich natürlich auch von unserem bisherigen Austausch und jetzt auch aus dem Vorgespräch. Jetzt bist du bei KEBA gelandet. KEBA kenne ich von Wallboxen. Das war meine erste Berührung oder ist die Berührungen, die ich mit dem Unternehmen hatte.

2:02 Ihr macht aber nicht nur Wallboxes. vielleicht magst du uns dann ein Stück weit abholen für was ihr gerade im Umfeld der Immobilitet steht und was euch so ausmacht? Ja, wir haben eine ganz interessante Reise hinter uns in den letzten Jahren. Man kennt uns seit dem Jahr Zwei-Tausend und neun als AC Lade Hersteller, AC Ladestationshersteller gerade im Wallbox Bereich.

2:26 da kennt man uns sehr gut. jetzt haben wir zwei tausend vierundzwanzig. allerdings die Entscheidung getroffen, die strategische Entscheidung dass wir aus einem reinen AC Portfolio ein AC und DC Portfolios machen und haben dort unser Geschäft erweitert durch... ...Ladestationen, die im öffentlichen Sektor aber auch im privaten Sekt oder semi-öffentlichen Sector stehen können.

2:51 Du hast eben schon gesagt dem semi-Öffentlichensektor. das heißt wascheiße beim Thema depo laden wird man euch jetzt dann künftig finden bei Unternehmen? Das ist damit gemeint! Ganz genau das ist die Idee dass wir hier unsere Kanäle nutzen die wir haben aber auch neue Kanälen aufmachen weil wir sehen schon im Markt eine klare Entwicklung, dass Unternehmen sich sehr viel breiter aufstellen.

3:14 Logistik-Unternehmen sich sehr viele Breite aufstellen, sie brauchen auf dem Parkplatz AC-Ballboxen möglicherweise für ihre Mitarbeiter, für ihre eigene Flotte die Sie haben aber auch am Ende natürlich im Depot laden für die LKW, die am Depot stehen und nachts oder tagsüber halt aufladen. Dadurch hat sich ja, du hast gesagt, im Jahr zwanzig vierundzwanzig habt ihr diesen Bereich mit dazugenommen.

3:40 Es hat ein bisschen was in der Außenpositionierung geändert. Da magt ihr seit eben nicht mehr der reine Wallbox herstellen sondern geht in ganz andere Bereiche mit rein und sprecht eine neue Zielgruppe an. aber ich gehe auch von aus dass sich intern einiges geändert hat. Machst du uns da in dem Prozess mitnehmen?

3:52 Was hat sich da getan? Wie hat man sich darauf eingestellt? oder viel die Entscheidung in der Geschäftsführung. dann hieß es gut jetzt wird mal umgesetzt und wird geschaut wo die Reise hinführt. Wir haben uns ganz konkret damit beschäftigt, wie wir aus unserem reinen AC-Geschäft ein sehr verbreiteres Portfolio aufstellen.

4:10 Und wir haben im Jahr hier die Entscheidung getroffen, eine Firma auch zu kaufen. Das haben wir jetzt getan und haben die Firma integriert Und haben Servicepartner hinzugefügt in den verschiedensten Ländern. Das heißt, das ist ja gerade im DC ein völlig anderes Geschäft. Du brauchst hier einen Service Partner in den Ländern der dir die Ersatzteilieferung macht oder die Service die Wartung macht vielleicht auch bei Problemhilfe der Integration falls es sowas gibt gerade im Bereich Speicher.

4:44 Dort haben wir natürlich jetzt Experten auch aufgebaut, die genau das auch tun und haben das Unternehmen im Grunde genommen einmal voll integriert. Und sind jetzt Mitarbeiter technisch natürlich gewachsen. aber so wird es ein Unternehmen auch kulturell. Wandkieber könnte man sagen. Ist ja auch schön zu sehen ist ja auch vor allem notwendig dadurch dass er auch euer Marktanteil gewachsen ist.

5:06 ihr habt jetzt mit einer anderen Produktgruppe auch andere Marktzugänge erschlossen. Du hast eben schon gesagt, Service Partner. Sehr wichtig das auszubauen, Mitarbeiter, Mitarbeiterin darin zu schulen. Geht es auch einher mit dem Begriff Missionskritisch der doch das eine oder andere mal in eurer Kommunikation auftaucht?

5:21 Wenn man sich damit beschäftigt was genau bedeutet dieses Missions kritisch in der Praxis? wenn ich jetzt draufblick und dann nicht tiefer reingeschaut habe auf den Flyer beispielsweise oder eure Webseite kannst du das ein Stück weit einordnen Missionskritisch, das ist halt anders als bei einem PKW. Ich hol mal ein bisschen aus.

5:40 also wenn ich an einer Autobahn beispielsweise bin und einen Ladepunkt funktioniert nicht sind in der Regel dort ist da noch ein zweiter und dritter und vierter Ladepunkt. da kann ich darauf ausweichen. bei missionskritischen Flotten ist das anders. Ich mache mal ein Beispiel, ich bin einen Vorparkunternehmen und habe dort beispielsweise Müllfahrzeuge im Einsatz.

6:13 Die Müll Fahrzeuge laden in der Regel in einem eins zu eins Verhältnis nachts auf und fahren dann tagsüber durch die Gegend. Wenn der Lader nicht funktioniert, ist das Fahrzeug nicht geladen am Morgen und es bedeutet dann auch dass das Fahrzeuge nicht einsatzbereit ist. Und wenn es nicht einsatzt bereit ist kann das Müllfahrzeug dich rausfahren, kann damit den Müll nicht einsammeln und von dem Kunden abholen.

6:40 Das bedeutet du hast hier gerade in diesen Segmenten der Logistikflotten, Transport- und Logistikkflottern einen komplett anderen Ansatz. muss dort natürlich dich darauf einstellen, dass du kurzfristig reagieren musst. Das heißt, du brauchst dann einen Service Partner der innerhalb von Stunden rausfährt.

6:59 Du brauchst die Bauteile, die da sind falls was kaputt gegangen ist und das ist anders im AC Bereich wie im DC Bereich. gerade wie ich oder überhaupt im Privatkundenbereich ist es anders als im Truck. Bereich oder bei Missionskritischen Flotten. Ich mache nochmal ein anderes Beispiel, neben Abfall zum Beispiel Kühltransporte.

7:22 Wenn die Batterie vom Kühltransporter leer ist kann das Kühlfahrzeug nicht kühlen und die Ware ist verdorben. Das heißt du hast eine ganz andere Notwendigkeit hier. der Bereitschaft der Ladeinfrastruktur Leuchtet ein und vielen Dank dass du es auch so greifbar gemacht hast. für uns Die da vielleicht nicht tagtäglich mit haben.

7:44 Man muss da natürlich ein gewisses Augenmerk drauf haben. Wir können nicht einfach alles elektrifizieren, ohne dann eben auch vielleicht eine Backup-Lösung noch mal zu haben gerade bei so missionskritischen Flotten die unterwegs sind. aber aus eurer Erfahrung ich meine ihr habt jetzt viele Cases schon mit umgesetzt seit in der Planung, seit wahrscheinlich auch in der Umsetzung von weiteren Projekten ist es denn in allen Bereichen schon möglich auf E-Flotten umzustellen bei einem Bereich der Nutzfahrzeuge oder werden da auch immer noch Grenzen aufgezeigt, wo ihr dann beispielsweise von Seitenkeber auch sagen müsst.

8:15 Da sollten wir vielleicht nochmal warten. aufgrund der Umstände die jetzt nicht unbedingt mit dem Ladeinfrastrukturbereich sitzen oder liegen müssen wir da nochmal ein Stück weit abwarten. Es ist im PKW als auch im LKW-Bereich gibt es Bereiche die sind total einfach zu elektrifizieren Und dann gibt es Bereiche, die sind schwerer zu elektrifizieren.

8:38 Ich mache mal für den Pkw-Bereich ein Beispiel. Wenn ich an ganz einfach zu elektrifizieren, sind halt diese wirklich planbare Routen fahren und keine Langstrecken mit dem Auto. Das ist perfekt! wenn ich vielleicht sogar noch am Haus laden kann, wo ich wohne. Da habe ich gar keine Einschränkung. Schwieriger wird es für die PKW-Flotten, die beispielsweise einen Anhänger ziehen müssen.

9:04 Das heißt sie mit dem Karavan von Flensburg an die Adria fahren wollen. das ist schon sehr viel umständlicher im PKW Bereich und das gleiche gilt auch im LKW Bereich. immer mal ein Beispiel Es gibt Flotten, die fahren z.B. Müllfahrzeuge ganz kurze Touren. Die haben gar keine langen Kilometer zu fahren und die fahren jeden Tag die gleiche Distanz, vielleicht die gleichen Touren und dort habe ich eine einfache Möglichkeit das umzustellen.

9:37 Dann gibt es andere bei denen ist das möglicherweise etwas schwieriger wo halt zum Beispiel nicht im Deport geladen werden kann. Wo nicht von Deport zu Deport gefahren wird also gerade der Fernverkehr Vielleicht aber auch Nischen, beispielsweise der Fahrzeugtransporte. Es gibt so klassische die Trailer, die die Fahrzeuge von Bremerhaven nach Stuttgart fahren oder andersrum.

10:03 Das sind Fahrzeugklassen, die heute einfach von den Batteriegrößen und vor dem Bauformen der Fahrzeige einfach noch nicht da sind oder wo einfach die Infrastruktur da ist, wo einfach das schwierig ist und für die ist die Umstellung natürlich sehr viel schwieriger. Aber grundsätzlich sehen wir hier den gleichen Effekt wie im Pkw-Bereich, im Lkw Bereich auch dass wir ja wirklich gute neue Fahrzeuge bekommen, tolle Reichweiten super Ladegeschwindigkeit und auch die Infrastruktur wird besser.

10:36 nicht alles ist gut aber vieles ist schon gut geworden Ist auch schon mal ein schönen Satz den man so mitnehmen kann und auch für sich stehen lassen kann. Wenn wir jetzt auf das Depot vielleicht noch ein Stück weit näher drauf blicken, das Depot war früher so der Trier- und Angelpunkt wo die Fahrzeuge reingekommen sind, wurden nachgetankt.

10:51 Sind dann wieder von Stadten gefahren. mittlerweile oder du hast es glaube ich ganz treffengeschrieben findet auch im Depot selbst eine Transformation statt. Es ist eben nicht mehr Depo sondern es wird zu einer Art Energy Hub. So hat das du's glaub' ich bezeichnet. Magst du das mal ausführen? Ja, das ist genau so es ist.

11:08 Das ist nicht mehr einfach. nur ich baue einfach irgendwie eine Wallbox hin oder zwei oder drei und dann passt das sondern das ist mittlerweile ein hochkomplexes System geworden. hier reden wir auch über TCO relevante Themen für diese Flotten im Lkw-Bereich beispielsweise Und dort macht es bei vielen auch Sinn dass man die PV Anlage aufs Hallendach baut, dass man das ergänzt mit Batteriespeicher beispielsweise und sich ein Energiesystem eine Energiewelt aufbaut wo sich die Ladeinfrastruktur dann gut rein integrieren lassen muss.

11:47 Und da sehen wir schon auch die Komplexität steigt für solche Anwendungsfälle wo wir wirklich gerade im Bereich der TCO darüber reden, dass das für die Fahrzeuge am besten Fall dannladen wenn der Strom günstig ist. Das heißt, wenn die Sonne scheint oder wenn der Strumpreis auch günstiger ist und dafür brauchst du halt smarte Systeme, die diese Energie steuert und orchestriert.

12:12 Und dort ist unser Ansatz ganz klar Wir wollen uns hier voll rein integrieren mit offenen Standards und offenen Protokollen um halt einfach die Ladeinfrastruktur als Teil des Ökosystems zu machen, um genau diese TCO-relevanten Reduzierungen zu realisieren. Für diejenigen, die jetzt noch nichts von TCO gehört haben das sind die Total Cost of Ownership.

12:36 Diejenigen, die schon länger im Bereich der E-Mobilität unterwegs sind, können damit natürlich was anfangen. Das sind die Kosten über die Lebenszeit und eben nicht nur auf den Anschaffungspreis eines Fahrzeugs oder eine Ladeinfrastruktur gerechnet. das nur so als kurzer Einschub. Du hast dabei auch die Komplexität in der Energiewelt, in dem Energiesystem benannt, die in so einem Depot stattfindet durch Koppelung von Lade-Infrastruktur, Batteriespeicher, PV Anlage.

13:00 Das heißt ja aber auch gerade ihr, Ballbox-Hersteller gestartet, Zeit und jetzt euch eben in dieser Welt bewegt. Ihr musstet wahrscheinlich auch einiges dazu lernen oder? Ja auf jeden Fall! Wir reden hier über andere Skalierungseffekte so kann man das nennen und ich mache mal Beispiel anhand eines Kunden bei dem wir gerade Projekt realisiert haben und zwar geht es.

13:27 Wenn wir über TCO sprechen, reden wir nicht nur über was kostet mich die Kilowattstunde in Cent sondern auch was sind die Anschaffungskosten. Und hier muss ich mir ganz genau angucken wofür baue ich denn die Ladeinfrastruktur auf? Was ist der typische Use Case? Das ist anders als bei PKWs beispielsweise wo ich einem Zweifel an Autobahnen immer den gleichen Lader hinstelle.

13:53 Im Depot muss ich mir ganz genau angucken. Wann kommt das Fahrzeug zurück? Wie lange wird es stehen, wie groß ist die Batterie? Was sind typische Ladehübe, die ich in der Zeit habe und muss damit den Lader, das richtige Laderdesign auswählen. Konkret wenn ich zwölf Stunden lang stehe mit vierzig KW Lade dann hab' ich auch vierhundert achtzig Kilowattstunden reingeladen.

14:21 normales Unternehmen, was halt sagen wir mal vielleicht zweihundert Kilometer fährt. am Tag ist das maximal ausreichend. Da brauche ich jetzt nicht den großen dreihundert-vierhundertkw Lader oder vielleicht auch niedriger, zweihundertkW Lader sogar schon zu viel weil es braucht hier einfach gar nichts und das steigert natürlich maximal die Initialinvest Kosten, die ich halt habe, was am Ende dazu führt dass mein TCO eine tote Kostoffohnerschip natürlich für diesen Ladepark und für das Fahrzeug am Ende sehr steigt.

14:53 Das heißt, hier kann es wirklich ausreichend sein. wenn ich ein kleines Ladessetab hinbauere basiert auf vierzig KW-Ladern und lad dann halt die ganze Nacht mit dieser Ladeleistung durch. Und hier haben wir ein schönes Pilotprojekt gemacht oder kein Pilotprojkt, ein Projekt gemacht mit einem Kunden der Braukommune Freistaat ist ein interessantes Konzept und dort haben wir einen Split-System hingebaut, basiert auf einer Power Unit die wir haben.

15:27 Die DCU das ist ein Satellitensystem und hat dort verschiedene Pillars. also Satelliten wie das DCL haben wir hierhin gebaut und die LKWs laden hier mit vierzig KW über Nacht mit gesplitteten Systemen und das ist absolut ausreichend für diesen Anwendungsfall. Es senkt die Gesamtinvestkosten, ich muss nicht so einen hohen Netzanschluss mehr kaufen oder hinbauen Ich kann den Trafo kleiner dimensionieren, ich kann den Lader günstiger einkaufen weil ich einfach keine hohe Ladeleistung habe Und das senkt am Ende natürlich massiv den Total-Kostoffer ownership.

16:10 Das zeigt ja aber auch wieder auf, dass ihr nicht einfach nur das beste Produkt oder das leistungsfähigste Produkt verkaufen könnt oder wollt. Sondern ihr müsst das schon immer individuell auf eure eigenen Kunden dann eben abziehen so wie du es jetzt bei der Braukommune Freistaat eben auch gezeigt hast.

16:24 Dann ist es ja. aber selbst wenn man das hinbekommt... Eher nicht so, dass man eine grüne Wiese vor sich hat auf der man einfach ein Ladepark aufbauen kann oder eine Energy habe wie du es genannt hast. In der Regel habe ich den Begriff Brownfield lernen dürfen also meist die Post sind natürlich gewachsen in ihrer Struktur.

16:42 Es gibt bestehende Netzanschlüsse begrenzten Platz. Wie geht man damit in der Realität um? das stellt einen ja wahrscheinlich auch vor entsprechenden Herausforderungen. Jetzt werden wir ein bisschen technischer an der Stelle. Das ist super Thema und das ist auch so, dass wird uns oder begleitet alle in der Branche.

16:58 D.h., das Unternehmen hat möglicherweise schon mal investiert in Ladeinfrastruktur oder einen Speicher oder eine PV-Anlage die schon auf dem Dach ist vielleicht sogar schon Jahrzehnt her. d.h. hier gibt es ein gewachsenes Ökosystem muss man natürlich eine Hardware, also aus unserer Perspektive einer Hardware mit dazu bringen die möglichst sich gut in diese Ökosysteme rein integrieren lässt.

17:28 und das tun wir auch gerade mit unserem flexiblen Ansatz des Split Systems was wir hier haben. versuchen wir natürlich, das Beste rauszuholen aus dem Netzarztschluss damit unserer Anlage und können dann halt genau in uns das Lastmanagement voll integrieren. Und haben da die Möglichkeit wieder die TCO gesenkt werden können.

17:55 Schlimm wäre es natürlich wenn wir einen eigenen Netzarzschloss bräuchten würden uns nicht integriert also mal ganz schwarz-weiß zu machen. Also hier kann ich nur dafür werben gerade so flexible Lösungen für solche Systeme anzubieten. Und das tun wir und das ist unsere Stärke, das haben auch im AC-Bereich gezeigt gerade mit der Integration in verschiedene Beckernsysteme, in verschiedenen Anbieter für Home Energy Management Systemen und das Gleiche passiert, ist auch passiert im Bereich der Flotten im Bereich DC.

18:27 Dort natürlich einem anderen Umfang größerer Skalierung sozusagen dann was ja auch entsprechend herausfordern wird. Du hast jetzt schon genannt diese Dieses Split-System, das trennt quasi Power Unit von den einzelnen Ladepunkten. Das heißt ich habe eine Hauptsteuerungseinheit und es meinen simplen Worten hoffentlich verständlich zu machen und hab dann verschiedene Lade-Pollsladepunkte dazu.

18:49 Kann ich diese Lade punkte auch unterschiedlich stark in ihrer Leistung ausgestalten? Dass wir sagen jetzt haben wir hinten dem Bereich wo wir die Vierzigkw-Lader haben und dann haben wir vorne halt noch ein Zweihundertkw Aufwärtslada stehen um dann eben auch mal tagsüber schnell... Energien und Fahrzeug reinzubekommen.

19:07 Genau, das ist genau die Idee! Also erst mal was ist der Vorteil von einem Split-System? Ganz allgemein ein Split- System trennt sozusagen die Power Einheiten Die Power Units Von den Dispensern nennt sich das also von den einzelnen Ladepunkten. Und damit kannst du die Geräusch und Wärmequellen Das sind große Einheiten Kannst Du halt woanders hinstellen.

19:30 das bedeutet du hast dort wo der Ladepunkt ist Hast du die Möglichkeit, einfach Platz zu sparen? Und gerade im Bereich der Depots sehen wir hier schon ein großes Problem des Platzes. Das heißt wenn die LKWs da irgendwie zum Beispiel an einer Entlader-Rampel rangieren und dort hast du natürlich weniger Platz.

19:51 dann kannst du nicht große Lade hinstellen. und dort kommt genau dieser Pillar so nennen wir den zum Einsatz, das heißt kleiner Footprint und genau du kannst dann diese Power Einheit siebzig Meter weit wegstellen. Das heißt du hast da einfach ganz viel Platz kann sich vielleicht auch näher an den Travorrand stellen als Beispiel und haste einfach ganz andere Platzmöglichkeiten.

20:16 Das hilft mir dann auch wahrscheinlich wenn ich das so sehe zum einen dass ich Platz anders ausnutzen kann. aber Du kannst mir auch gerne korrigieren, die seltensten oder in den seltenen Fällen beginnen Flotten wahrscheinlich damit von heute auf morgen ihre komplette Flotte auf E umzustellen. Sondern man wird das ja schrittweise machen fängt vielleicht mit ein zwei Lkw an geht dann eben in die nächsten Stufen weiter und da bietet sich euer System ja wahrscheinlich auch an weil ich kann ja auch erst mal mit einen Zwei-Ladepunkten starten und kann dann wahrscheinlich hinterher weiter ergänzen.

20:44 So ist es. du kannst beispielsweise sagen wir mal eine Power Unit mit zwei Ladepunkte hinstellen Zwei weitere Ladepunkte dann ein, zwei, drei Jahre später hinbauen. Das geht natürlich... das zweite was du machen kannst ist dass du merkst, dass beispielsweise dort mehr Leistung gefordert wird. entweder pro Ladepunkt oder in Summe kannst du diese Power Einheit natürlich auch erweitern.

21:07 Das heißt du kannst in vierzig KW-Schritten immer weiter hoch dich rampen bist du halt aus bei dem Fall bei einer Power Union mit dauernd zwanzig KW Dann angekommen bist, kannst du noch eine zweite da hinten dran bauen mit nochmal dreiundzwanzig KW. Das heißt in Summe sechshundertvierzig und hier haste einfach die Möglichkeit dann damit zu wachsen.

21:26 Das heisst Du investierst einmal im Netzanschluss und als zweites in den vielleicht ersten zwei Ladepunkte und kannst dann halt wenn oder die weiteren LKWs beispielsweise mit hinzunehmen, dann weitere Ladepunkte mit hinzufügen. das ist total flexibel und hilft einfach von vornherein die TCO im Zaum zu halten Um die eben auch im Zaum zu halten, ein gutes Stichwort von dir.

21:49 Es sind ja auch manche Flotten weil sie eben auch schon gewachsen sind vielleicht eine eigene PV-Anlage auf dem Hallendach drauf haben Batteriespeicher im Einsatz Auch auf diese Kombi davon. das war ja bei eurem Projekt welches du genannt hattest mit der Progromune Freistelle ebenso. Die hat ne bestehende PV Anlage auch mit Speicher und haben die mit in das Depot Laden eingebracht.

22:08 War das einfach für euch? Gibt es da Herausforderungen die man lösen kann oder Wie kann ich das als Unternehmen einschätzen? Sollte ich, dass er getrennt voneinander haben oder konsequent darauf ausrichten laden mit PV was eben vorhandenes zusammen zu bringen. Also am Ende geht es darum jeden Cent einzusparen im Bereich der Flotte.

22:29 Das ist das Ziel und das kann ich natürlich tun indem ich günstigen Strom vom Hallendach nutze und in die flotte Schiebe, vielleicht sogar noch in Kombination mit einem Batteriespeicher der dann nachts oder für die Nacht dann die Energie speichert. Und das am Ende wieder führt zu einer geringeren TCO.

22:52 Wenn das das Ziel ist, dann müssen wir alles dafür tun dass das technisch machbar ist. Das haben wir getan relativ einfach, also gibt es Integration mit einem Wechselrichter oder Batteriespeicher oder mit einem Lastmanagement System. Das tun wir. das ist für uns ein Standardprozess heißt nicht dass wir jetzt schon alle drin haben aber der Prozess ist da und da sind wir dran.

23:20 nicht nur dran sondern das ist unser Credo. Wir wollen's mit allen Lastmanagementsystemen die auf dem Markt sind und sich mit unserem System technisch verbinden wollen was sie glaube ich alle tun wollen sind wir dran. Und das machen wir und das haben wir getan, und es werden wir auch weiterhin tun mit neuen und vorhandenen Lastmenschwinsystemen im Markt.".

23:40 Jetzt ist schon das öfter in unserem Gespräch der Begriff TCO gefallen. Den haben wir jetzt schon aus eurer Seite ergründet und betrachtet. Es gibt aber auch noch so Stichworte wie die THG-Quote Eichrechtskonformität eines der deutschen Wörter, welches ich liebe für die Aussprache. Wie wichtig sind eben solche Erlösquellen?

24:02 im Bereich die Proladen. Was macht eben die Regulatorik da auch mit euch? Wie schränkt euch das ein? Eichrechtskonformität und THG-Quote sind ja zwei Sachen, die aber schon ineinandergreifen. in dem Fall also eichrechtkonform sind wir mit allen Geräten AC wie DC. Das ist einfach ein formeller Prozess der im übrigen europaweit jetzt immer mehr und mehr kommt.

24:28 Da sind wir eichrechtskonform unterwegs. Das sind natürlich zusätzliche Kosten, die da entstehen für den Kunden ist aber notwendig in dem Moment wo ich über THG Quote rede oder wenn nicht darüber Rede Abrechnung zu machen und das ist etwas was total wichtig ist. gerade im Depot haben wir hier viele Unternehmen logistik unternehmen Freelancer Fahrer haben, diese einen Person Lkw-Fahrer beispielsweise und die kommen auf das Depot wollen dort laden oder müssen sogar dort ladern um einfach diesen Depot zu Depot fadzumachen.

25:05 Und in dem Moment muss abgerechnet werden da brauche ich euch recht! Das ist notwendig. Das Thema THG-Quote ist jetzt etwas wieder, was darauf einzahlt dass die TCO also die Totenkostenverunterschrift wieder gesenkt werden weil ich kann etwas nutzen. Ich kann die THG Quote in Europa an dem einen oder anderen Land nutzen um einfach weitere Erlöse zu erzielen was dazu führt das am Ende die Kilowattstunde wieder günstiger wird Und das ist wirklich sehr, sehr interessant.

25:39 Gerade im Deutschland, im öffentlichen Bereich aber auch in Österreich ist die THG Quote gerade im Flotten auch sehr interessant und ich kann hier wirklich bares Geld mitnehmen einige Cent, die mich dann die Kilowattstunde weniger kostet und das senkt am Ende wieder den Kilometer. Das ist ja wieder auch so ein Part der dazu beitragen wird dass die Skalierung voranschreitet Depot-Bereich oder im Lutzfahrzeugbereich für E-LKW beispielsweise.

26:06 Wenn wir da aber drauf schauen auf diese Skalierung, die wir ja anstreben, die ihr auch anstrebt mit eurem Unternehmen zu unterstützen? Wo ist aktuell aus deiner Sicht die stärkste Bremse damit nicht mehr Depots elektrifiziert oder auf rein elektrischen Antrieb umgestellt werden? Das ist es die Technik im Ladebereich oder im Fahrzeug.

26:24 reden wir von der Regulatorik, die wird auch wieder haben Netzanschlüsse als Beispiel oder auch schlichtweg die Unsicherheit bei Betreibern von solchen Depots, die einfach noch nicht wissen was so konkret auf sie zukommt. Also bei Depots reden wir schon auch über das Thema Unsicherkeit. Das heißt da gibt es einfach viele Unternehmen, die sich dann noch nicht daran getraut haben, die auch bei den Fahrern möglicherweise große Bedenken haben.

26:52 und hier gilt es ganz klar zu sagen zu dem Punkt Traut euch, auch die Fahrer. Hab da keine Angst! Da sehe ich viele gute Beispiele... ...die wirklich gut funktionieren. Da gibt es auch gute YouTuber,... ...die als Influencer unterwegs sind und aus Realität zeigen was geht. Auch hier gibt's natürlich Schattenseiten, das will ich nicht leugnen.

27:15 Das gibt sie überall aber nichtsdestotrotz ist etwas... ...da kann ich nur sagen traut euch daran. Das ist aber schon eines der Hindernisgründe. Nächste ist aus meiner Sicht das Thema Netz. Hier haben wir riesige Probleme, was das Thema Netz angeht und zwar wirklich sagen in komplett Europa. Das ist in Deutschland nicht anders wie in Österreich wie in Frankreich wie in England Und hier sehen wir Wartezeiten bei netzanschlüssen und Kosten die dazu gehören Wo ich einfach sage dass es ein echter echtes bottleneck Riesen großes Problemen.

27:48 und hier gibt es auch schon ansätze. geteilte netze Anschlüsse beispielsweise gerade im größeren Gewerbeparks wo einfach verschiedene Logistikunternehmen hier geschert unterwegs sein können, geteilte Depo-Ladeparks beispielsweise ist etwas was man zusammenwerfen kann. Hier gibt es gute auch gute Beispiele ist nicht überall skalierbar das ist mir schon auch klar.

28:11 aber das Thema Netz ist ein Problem und das wird auch in den kommenden Jahren eher noch zum weiteren Problem werden. Ich würde aber nicht alles schwarz malen, trotzdem gibt es sehr positive Beispiele. Was aber schon als letzten Punkt ein Hindernisgrund ist sind Förderung. Gerade in Deutschland ist jetzt gerade vor ein paar Tagen die Förderungen rausgekommen eine Milliarde Euro für das Thema Depo-Laden und es erscheint in vielen Ländern die Hoffnung der Reflex ich mache etwas Neues.

28:45 Erst wenn eine Förderung da ist, läuft sie aus, lasse ich sein. Das ist gefährlich und das haben wir im Pkw-Bereich über Jahre gesehen dass es einfach nicht gut funktioniert hat. Förderungen laufen aus die Elektromobilität bricht ein Und hier gibt es in anderen Ländern sehr gute Beispiele wie man es anreizen kann.

29:05 Es ist wirklich günstig. Neben dem moment sehr günstigen Kilometerpreis also pro Kilometer oder pro hundert Kilometer durch den günstigen Strom verglichen zu teurem Diesel. Oder Mautbefreiung als Beispiel auf deutschen Autobahnen, das ist etwas was wirklich auch ein guter Anreize ist und wirklich auch zehntausend Euro im Jahr sparen kann.

29:26 da sehe ich wirklich gute Anreizen. aber da muss man vorsichtig sein. Förderungen wenn die wegfallen können dazu führen dass wieder die Nachfrage einbricht. Da müssen wir ganz vorsichtig sein und das behutsam und planbar vor allen Dingen auslaufen lassen. Wichtiger Punkt gerade zur Subvention, man denkt zwar immer die helfen viel aber sie machen halt noch mehr kaputt so wie du es ausgeführt hast wenn Sie wegbrechen.

29:49 Das haben wir ja schon als ein oder andere Mal im Bereich Immobilität aber auch in anderen Bereichen erleben dürfen. Insofern sind wir mal gespannt wie es die aktuelle Förderungswelle dann eben auch positiv hoffentlich aussägt und wir da mehr davon sehen. Wenn Du jetzt als derjenige Ich habe schon gute Erfahrungen mitgemacht, aus den großen Plotten auf Ehe umzustellen.

30:10 Dass man jemand herantragen möchte, der mit dem Gedanken spielt und vielleicht noch diese Zweifel, diese Unsicherheit mit sich herumträgt das anzugehen. Was würdest du ihm mit auf den Weg geben? Damit er vielleicht einen Schritt weiter ist und sagt okay ich lasse mich doch mal auf das Abenteuer ein. Das meine Botschaft ganz klar fängt an macht einfach sammelt Erfahrung fang klein auch gerne an.

30:35 Sucht euch einen Partner, der euch da auch beraten kann. Der vielleicht Erfahrung schon hat, da gibt es ja genug. Wir nennen das dreihundertsechzig Grad Provider die die BV Speicher und Ladeinfrastruktur aufbauen. Da gibt's genug, die auch gute Erfahrungen gesammelt haben. Baut die Hemmnisse ab versucht nicht alle Use Cases unter ein Hut zu bekommen den den großen Langstrecken-Lkw genauso zu behandeln wie dem PKW vor der Tür oder das Müllfahrzeug, was es in klare Use Cases hat.

31:08 versucht einzelne Use Caces zu identifizieren und klaren Fokus zu setzen. nicht so viel mit einer Klappe erschlagen wollen. Und ich glaube wenn man damit anfängt und diese Erfahrung sammelt und die Learnings rausnimmt und dann in die größere oder in den nächsten Schritt gehen in die Skalierung vielleicht auch Das ist doch etwas, das kann ich nur stark befürworten und ich habe noch nicht einen einzigen Logistiker getroffen der gesagt hat.

31:34 Ich hab jetzt ein Lkw elektrifiziert, ich lass es bleiben! Das ist genau das Gegenteil ist der Fall. alle sagen boah das ist cool, dass funktioniert besser und es ist günstiger und zwar nicht nur in den Anschaffungskosten oder auch auf dem Kilometer sondern auch was das Thema Langlebigkeit angeht, auch das ist ein großes Vorurteil was gerade im Transporter-Segment ein Riesenthema war.

31:58 Ist aber gar nicht mehr und das ist das gleiche bei eLKWs. die Langlebigkeit und den Dauereinsatz von diesen Lkw's weniger Wartungskosten, weniger Hessel damit... ...ist etwas was ich stark als Learning von anderen hier mit platzieren möchte. also es funktioniert Traut euch! Wunderbare Schlussworte würde ich auch sagen, da haben wir doch jetzt einiges mitnehmen können aus dem Gespräch.

32:22 Mit dir vielen lieben Dank Matthias für die Einblicke und diesen positiven Ausblick der hoffentlich den einen oder anderen Unternehmer-Unternehmerinnen zum Umstieg bewegt. Gerne Sebastian! Das war sehr also auch mal wieder die aktuelle Elektro-Telenews. Ich freue mich, dass du mit am Start warst und einiges über das Thema Depolaten lernen konntest sowie ich vor allem wieder über die Hürden, die man nicht so direkt sieht – Netzanschlüsse, Förderstopps, die Unsicherheit bei vielen Betreibern.

32:50 Um. gleichzeitig ist mir dennoch Einsatz hängen geblieben der vieles erklärt oder ja viele Hoffnung stiftet möchte ich hier nochmal aufgreifen. Matthias hat gesagt Ich habe noch nicht einen einzigen Logistiker getroffen, der gesagt hat ich habe jetzt eine Lkw elektrifiziert. Ich lass das bleiben und ne ehrlichere Werbung für die Mobilität im gewerblichen Bereich gibt es wohl nicht.

33:11 mit diesen Worten möchte ich auch entlassen. freue mich wenn du in den nächsten Podcast Folge wieder einschaltest. Mach's gut bis dahin ciao.