Sudan: Who benefits from War?

0:00 Two generals are fighting for power, and a country that once had hope for democracy is now suffering one of the world's worst humanitarian disasters. According to the United Nations, 14 million people have been displaced, within a single country. A third of the population is starving. 26 million people don't have enough to eat.

0:18 And yet, almost no one is talking about this catastrophe. Who stands to gain from the war in Sudan? Politically, economically, maybe even internationally? And who is helping those who've lost everything? In Crisis Mode, the podcast from the world's crisis and war zones with journalist Jan Jessen. In Crisis Mode, the podcast from conflict zones with Jan Jessen.

0:49 Hi, I'm Jan Jessen, head of politics at NRZ and war and crisis reporter for the Funk Media Group. Hundreds of thousands of people in Sudan are facing starvation. Cities in Darfur are under siege, clinics and markets are being bombed, and at the same time, the crisis has almost completely vanished from international attention.

1:08 The war in Sudan, it's a forgotten war. I haven't been there myself. Not yet, unfortunately. For journalists, entering the country is extremely difficult, almost impossible. But I've spoken with people who are on the ground or have been there until recently. Roman Deckert is a journalist and Sudan expert who helps us understand the political situation.

1:31 Jerome Stoll from Welt Hungerhilfe coordinates aid projects from Port Sudan. And Maria Fix from Doctors Without Borders spent a total of a year there. She talks about the suffering of civilians and the courage of those who keep helping. To understand what's happening in Sudan right now, we first need to know who's fighting whom.

1:50 I spoke with Roman Deckert, journalist and Sudan expert. So, to begin, let's take a look at the map. Who controls which parts of the country? Ja, gerade muss man also feststellen, dass es ganz faktisch gespalten ist. Right now, it must be acknowledged that the country is essentially divided. The eastern half is controlled by the Sudanese Armed Forces, SAF, under General Abdel Fattah Burhan, while the western half, basically everything west of the capital Khartoum, especially the Darfur region, is held by the paramilitary Rapid Support Forces, RSF.

2:23 On the battlefield, the army currently has a slight upper hand. There are fights over the city of El Abed in the west, aber insbesondere über El Fashir, die größte Stadt in Darfur. Described by observers als truly hell on earth, hundreds of thousands are threatened by starvation, and an absolutely horrific battle is raging over the city.

2:39 The RSF militias have been growing stronger since the 2000s. They originally stemmed from the fleeing Janjaweed militias. The RSF leader, known as Metier, earned massive petrodollars from mercenary activities and also built extensive business networks, especially in the United Arab Emirates. Es tobt also eine wirklich fürchterliche Schlacht um diese Stadt.

2:55 Der Armee der Roman Deckert ist die General von Abdel Fattah Burhan. Er ist eigentlich der Head der State in Sudan, nicht aus dem Titel, aber in Praxis, weil er die Armee Chief und der größte Mann in der Lande ist. Auf der anderen Seite sind die Rapid Support Forces, also von Deckert. Sie sind ledet von Mohammed Hamdan Dagalo, also ein General. Er war Burhan's deputy.

3:22 Die RASF-Milizen waren eigentlich Militien, die auf der Regierungsscheidung in Darfur foughten. Man kann sich daran erinnern, ein paar Jahre vorhin gab es bereits eine brutalen Krieg in den westlichen Provinzen. Mit vielen Töten, massen Verwaltungen und verrückten Atrozitäten. Die RASF-Milizen, die später die RASF-Milizen wurden, waren der Hauptinstigate dieser Konflikt.

3:44 Die Frage ist natürlich, woher die RASF-Milizen sind und was sie betrifft? In other words, this is a war business. The RSF is a vast business empire. The government army under Burhan is in fact at odds with the Emirates. But the goldmine in eastern Sudan still flows almost entirely to Dubai. It's very complex. The lines are blurred. But one thing is clear.

4:08 This is a war economy, a big business. And the ones paying the price are the ordinary people, the civilian population. Diese Entanglements machen nicht nur den Konflikt komplex, sie machen es auch profitabel. Goldfuels, mercenarische Netzwerke und weibliche Backer sind abseits. Die Krieg in Sudan hat lange seitdem ein Business geworden. Aber wir werden das später reden.

4:29 So what's the situation on the ground? For two years now, this civil war has been raging in Sudan. As Deckert explained, the country is practically split in two. In the east, the state army, SAF, holds control. In the west, it's the rapid support forces. And of course, as in so many wars, the generals are the ones benefiting, while the people are the ones starving.

4:51 I spoke with Jeroen Stoll from Welthungerhilfe. He coordinates the organization's programs from Port Sudan, covering everything from the relatively stable East to the war-torn regions in the West. There is, of course, less opportunity for the communities to grow their crops, but also less opportunity to access humanitarian aid.

5:12 So these are the areas where the humanitarian situation is most dire. Of course, we talk about the Darfur areas, the Kordofan areas, and other areas where access is limited. Access is dangerous, supply chains are collapsing and people are starving and dangerous access also means danger for those trying to help.

5:38 The local aid workers from Welthungerhilfe and others from the few organisations still operating in the country. The World Food Programme warns that a third of the population depends on aid and the available resources are nowhere near enough. Ich frage Jeroen ob die Sudan immer noch viel attention bekommt als andere Krise.

5:57 Und, zu sagen es casually, wo Sudan auf eine Art Global Disaster Index würde. Bitte, ich darf nicht nicht sagen, dass diese Frage direkt zu. Aber ich denke, dass es mit Gaza ist, aber es ist nicht ein Wettbewerb, wenn Sie wissen, was ich meine. Aber das ist nicht zu widmen, Ihre Frage. Es ist massive.

6:18 Die Herausforderungen ahead sind massive. Die Herausforderungen für die localen Gemeinden, die localen Populationen sind massive. Ja, und Ukraine, vielleicht auch da, Gaza, Sudan, absolut. Ja, es scheint so sehr proträgt. Das ist der Grundproblem mit Sudan, oder Afrika in general, muss man sagen. Afrika ist ein Kontinent vergessen von der Welt, oder zumindest von der Westen.

6:47 Some of Sie vielleicht auch remember die Krieg in Äthiopien's Tigre region. Es hat sich schon seit ein Zeitpunkt verletzt, und es gab einen Moment, da waren über 500,000 Todes, und niemand war. Other conflict zones around the world are similar. Take Yemen, for example, where a war is raging that relatively few people pay attention to.

7:08 Our focus, at least in the West, is clearly on Gaza and Ukraine. And of course, that makes things extremely difficult for aid organizations operating in countries with major crises, like Sudan. These organizations rely on funding, and if certain conflicts aren't in the public or media spotlight, the donations simply don't flow. Das ist ein großes Problem, nicht nur für die Organisationen, aber über alles für die Menschen, die in den Menschen verletzten.

7:35 In besieged cities, wie Al-Fashir in Darfur region, oder in Camps, also in Darfur, Menschen sind aus der ganzen Welt cut. Al-Fashir ist eine Stadt von rund 300,000 Menschen, und es hat sich seit Monaten unter dem Siege. Die reports aus Al-Fashir kommen sind wirklich verrückt. Menschen sind zu leben, auf dem Graschen, oder wer weiß was.

7:59 Die Sendung wurde vom NDR live untertitelt. Ich würde sagen, es ist gefährlich. People are exposed to active violence on a day-to-day basis, potentially. Access, mobility, it has significantly reduced. As trying to be an accommodating and responsible employer, we give people the choice, the opportunity to leave.

8:40 And many say, no, we choose to stay because this is our home. Das ist, dass unsere Familien von und unsere Familien sind. Das ist eine ganz menschliche Geschichte, muss ich sagen. Wie oft ist in Konflikten, ist nicht nur die Kriegsbewegung der Militär Infrastruktur, sondern auch der Medikamenten. Und das ist etwas Maria Fick experienced firsthand. Sie ist eine Nurse und hat eine ganze Zeit in Sudan mit Doctors Without Borders, working unter extremem harsh conditions.

9:11 Hallo und vielen Dank für die Einladung. Hallo und vielen Dank für die Einladung. Ich bin immer wieder auf die Chance zu sprechen, weil ich ehrlich bin, ich fühle mich, die Lauf von Sudan zu sprechen. Die Lauf der Lande ist viel zu hoch, besonders als die Worte der Krieg ist, dass die Worte mehr als zwei Jahre jetzt sind.

9:29 I spent almost an entire year of that time in Sudan, and from what I've seen, nothing is improving. In fact, it feels like people are talking about it less and less, even though the humanitarian situation keeps getting worse. Medical facilities are being destroyed, there are countless civilian casualties, markets and hospitals are bombed, and even refugee camps are being wiped out.

9:51 Sadly, there's been no sign of improvement at all. On the contrary, over the past two years, things have only gotten worse. While the world's attention has steadily faded away. Maria was in cities like Nyala, which used to be the country's second-largest city. Today, it's largely destroyed. My first deployment in Sudan was actually in Darfur. At that time, we had only been back in the country for a few months, even though we had worked there before the war.

10:25 I was in Nyala itself, which was completely destroyed. In den letzten Jahren, war, was da. Things had somewhat stabilised, but attacks were still happening, including airstrikes on the city, which caused many injuries and deaths. And those airstrikes are still going on, even today. In some regions, there is practically no healthcare system left.

11:00 And of course it's generally difficult, even if the health system was still somewhat functioning. But there are tens of millions of internally displaced people in this country, fleeing from one place to another. And naturally, providing for such a massive number of refugees is extremely challenging. You might remember the problems Germany faced back in 2014 to 2015, when around a million people arrived.

11:23 Whether it was the healthcare system, the education system or whatever, there were huge debates and massive logistical challenges. How do we manage this? Imagine a country like Sudan, where 14 million people are on the run amid an active war, with bombings, shootings and destroyed health facilities. Das ist eine Katastrophe auf ein ganz anderes Level. Und das ist warum Cholera ist spreading, Mothers sind in Kindesbirth und Kinder sind starb.

11:49 Right where I was working in Nyala, we had an enormes number of pregnant women who died either during pregnancy or shortly after giving birth. This was mainly because they had to travel long distances to reach a hospital and because so few health facilities were still functioning. You see similar issues with children who often can't get into facilities to be treated for things like malnutrition or don't have enough access to care for diarrheal diseases, which they're particularly vulnerable to, or malaria.

12:24 And for me personally, sexual violence is always a huge issue. It's rampant. In Sudan, sexual violence is even used as a weapon of war. I think just in June of this year, in Tawila, there were 113 consultations for sexual violence in a single week. Und es ist nicht nur Frauen, die sind, es Kinder, die.

12:45 Die jüngste Case, die wir aufgenommen haben, war eine 5-Jährige. Das hat mich sehr hart, persönlich. Even wenn ich in Niala war, in der kurzen Zeit, wir sah so viele Cases. Und ich denke, wir waren nur die tip der Eisberg. Denn viele Leute haben weder keinen Zugang, nicht wissen, wo sie für Hilfe sind, oder es einfach keine Unterstützung gibt, wie Psychologisch-Aberatung.

13:11 Zugang haben, noch wissen, wo sie Versorgung bekommen, noch dazu fehlt es dann an so Sachen wie psychologische Unterstützung. Still, and this is truly remarkable and absolutely worthy of appreciation. Aid workers remain on the ground, not just the local teams, but in some cases international staff as well, staying in the country and doing their best to provide help, making assistance actually possible, and that is truly extraordinary.

13:36 Also im Großen und Ganzen würde ich sagen, Gott sei Dank ist uns als Ärzte in der Grenze bisher relativ wenig, aber einfach ist es nicht. Also, wir müssen enorm viele Maßnahmen auch einhergehen, dass wir sicher gehen. Overall, I'd say, thankfully, so far, very little has happened to us as doctors without Borders staff.

13:57 But it's definitely not easy. We have to follow a huge number of measures to make sure everything stays safe. There are so many checkpoints we have to go through. It's not just attacks on health facilities, either. Aid workers themselves are also affected, injured, or even killed. We've also provided support at the hospital in Selinji in central Darfur.

14:17 In fact, just this year in August, several people were injured and even killed in the emergency department there. It's not easy, but we operate very much according to the principle of neutrality. That means we talk to all parties in the conflict. But it also means we communicate where we are and continually insist that international law is respected, even in these situations.

14:42 Dass wir kommunizieren, wo wir sind und auch natürlich sehr stark immer wieder darauf beharren, dass das Völkerrecht auch in solchen Situationen wahrgenommen wird. And now we need to return to the question of funding, the financing of aid work on the ground, for medical support, for food assistance, for all the help being provided.

15:04 And the question, especially in Sudan, is this. As we've already discussed, attention is low, so is enough money actually reaching the aid organizations to provide the support that's needed? Clearly, the answer is no, and Maria has confirmed this as well. Also, ich glaube, die Antwort ist ganz klar, dass auf jeden Fall noch Luft nach oben.

15:22 Das Problem ist einfach, dass allgemein dadurch dass wenig Aufmerksamkeit aus politischer Sicht quasi von vielen Ländern weltweit Ich denke, die Antwort ist ganz klar. There's definitely still room for improvement. The problem is that in general, very little political attention from many countries around the world is focused on Sudan, which makes the allocation of aid funds extremely difficult.

15:45 As Médecins Sans Frontières, we're financially independent, meaning we're not reliant on receiving government funding. That's actually helped us a bit this year, because earlier in the year, a lot of funds from the US were pulled, and we saw that some other organizations really struggled as a result.

16:02 Even so, we can't nearly cover everything that's needed there. I would hope that not only political attention, bureaucracy and all, improves, aber auch dass die Distribution von AID-Funds besser wird, sodass Sudan mehr von es benötigt. Nicht nur die politische Aufmerksamkeit, also was auch Bürokratie da angeht, aber auch, dass quasi die Verteilung von Hilfsgeldern vielleicht auch wieder besser werden könnte und dass der Sudan auch davon mehr abbekommt.

16:30 Während die Menschen von Sudan kämpfen für jede Kilo von Blumen, der Topf des Staates kämpft über Macht, Gold und ein System, das die Krieg profitieren. Sudan sits strategically between the Sahel region and the Red Sea. It's a country with gold, oil and vast agricultural land. However, much of the farmland is no longer as usable as it once was, back when Sudan was a major exporter of agricultural products.

16:57 Much of the land has been destroyed by climate change. This is similar to Afghanistan, another country I often travel to and report on. We can even include one or two reports from Afghanistan in the show notes. Sudan, like Afghanistan, is heavily affected by climate change. Both are countries that contributed little to the problem, but suffer the most from its consequences.

17:19 This, as I said, makes the situation in Sudan even worse. On top of the ongoing conflicts, which the country has endured for many years, now compounded by two years of a massive civil war and the additional impacts of climate change, Aber weil Sudan so resource-rich ist, ist es auch hochkontestiert und hat Interesse von neighboringen Staten und internationalen Aktoren versucht, um profit zu erzeugen.

17:45 Für Jahre hat der Macht in Sudan gehalten wurde von Weapons, nicht von Erektions. After the fall of long-time dictator Omar al-Bashir, who ruled for 30 years, there was a brief hope for democracy and peace in 2019. Civil society rose up, attempting to guide Sudan toward a peaceful, democratic future.

18:08 It was remarkable, but that hope was buried by the two generals now fighting each other. Roman Deckert knows the power circles, the militias and the history, and he says, this war is no accident. In other words, this is a war business. The RSF is a vast business empire. The government army under Burhan is in fact at odds with the Emirates.

18:31 But the goldmine in eastern Sudan still flows almost entirely to Dubai. It's very complex. The lines are blurred. But one thing is clear. This is a war economy, a big business. And the ones paying the price are the ordinary people, the civilian population. Und die Zäche zahlen im Prinzip die einfachen Leute, die Zivilbevölkerung.

18:48 Und dann müssen wir auch unsere Sicht auf den internationalen Ebeneien abnehmen. Die Krieg in Sudan, wie so viele Konflikte weltweit, ist beeinflusst von internationalen activen. Zum Beispiel, die Sudanese Armed Forces, SAF, sind unterstützt von Egypt und Saudi-Arabien, während die Rapid Support Forces, RSF, bekommen backing von den United Arab Emirates.

19:09 Geld fließt in aus und Gold fließt in aus. Es gibt auch viele Deutschland, wie Deutschland, die ihre historischen Ties haben. Für viele Jahre, wenn die GDR existiert, Sudan war es als ein stage für die Rivalry zwischen East und West. At der Zeit, Sudan received massive Weapons Support von der Federalen Republik Deutschland.

19:30 Other Interesse Groups play a role, too. For instance, Ukraine, die die SAF supports. On der anderen Seite, Russia, durch die Wagner Mercenaries, hat at least partially supported die RSF, Although that seems to have decreased somewhat. As Roman Deckert points out, this is not purely a Sudanese struggle for power.

19:49 It's a regional and international power play. And this coalition supports the government army under General Burhan. Oder auf der anderen Seite ist ganz klar, ich kenne niemand Ernsthaftes, der das wirklich in Abrede stellt, sind die Vereinigten Arabischen Emiraten. Und diese Koalition unterstützt die Regierungsschaft unter General Burhan.

20:09 On the other side, it's clear, I don't know anyone serious who would dispute this. The United Arab Emirates actively back the RSF militias, providing supplies, financial support and logistical aid. I also never get tired of pointing out that the West is involved as well. I think it's crucial to highlight this, so people don't get the impression that, oh, somewhere deep in Africa, people are just fighting each other.

20:30 No, this is also a modern war, driven hard and fast by geopolitical interests. And Western countries are involved too, primarily by simply not prioritizing Sudan. Wo es ganz knallhart um realpolitische Interessen geht, geopolitische Interessen und die westlichen Länder hängen da auch mit drin, vor allen Dingen indem sie eigentlich den Sudan nicht wirklich priorisieren.

20:52 Und über alles, Sudan ist einfach nicht priorisiert. Das ist etwas, was wir in der Zeit haben, wenn wir über Sudan sprechen. Wie gesagt, das ist nicht ein regionaler oder localer Konflikt. Es ist ein Konflikt, die von der anderen Seite geführt. Aber natürlich, das Hauptsache der Krieg ist, remains Sudanese.

21:09 There are always people who claim it's a conflict between Arabs on one side, the RSF militias being seen as Arab tribal fighters, and Africans on the other, supposedly oppressed by these Arabs. That would make it seem like an ethnic war. But Roman Deckert is very clear, that's definitely not the case.

21:27 This is a struggle for power, not an ethnic war. Ich bin da immer ein ganz großer Kritiker von den Begriffen, denn ethischer Konflikt das suggeriert ja. Als wir jetzt Ethnizität. Ich habe immer ein starkes Kritik des ETHNIC-CONFLICT, weil es das ETHNICIT ist die Grundlage des Konflikts. Und wenn man sich näher schaut, das ist natürlich nonsensisch.

21:48 Es ist viel mehr komplex, und die lines sind blöd. Man muss sich fragen, ETHNICIT, ETHNIC-Gruppen, was das wirklich bedeutet? Das sind soziale Gruppen, ja, oft mit verschiedenen Sprachen. Aber sehr schnell wird man sich in die TRIBAL- oder NATIONALIST-Gruppen. Natürlich, ETHNIC-Gruppen existen als soziale Units, aber oft sind sie auch soziale Konstrukte. Für mich, der Unterschied ist, dass dieses Framing slides into eine etwas raciste Logik.

22:09 Suddenly, du bist in einer Karl-May-Style-Narrative. Tribes, Enemies von uns, und es wird alles sehr folklorisch. Und das obschures die Fakt, dass alles in einem globalen Kontext passiert. Und das verstellt den Blick darauf, dass das alles in einem globalen Kontext stattfindet. Und despite all diese dire Situation, despite die horrifische, humanitärische Krise, die gerade in der Welt devastieren, in Sudan, gibt es Hoffnung.

22:33 Und diese Hoffnung kommt aus den Gras-Ruzen. from civil society. I mentioned earlier that in 2019, when long-time dictator Omar al-Bashir was overthrown, later held accountable for war crimes in The Hague, there was a civil society uprising and an attempt to democratize Sudan. The remnants of those networks, those civil society groups, still exist today.

22:55 Local networks like the emergency response rooms keep the country running, they distribute food, organize medical aid, rebuild schools, essentially doing what a government should be doing, Aber die Städte oder ihre Strukturen sind in der Krieg entlangt und zeigen wenig Wunsch für die Neues der zivilischen Bevölkerung.

23:12 Das ist, wo die Zivilgesellschaft in die Zukunft der Zivilgesellschaft ist. Und das ist etwas, das Hoffnung für den Zukunft der Sudan. Diese lokalen Netzwerke wurden vorhin ein alternativer Nobelpreis-Prize getestet, in der sie Arbeit in Pläne, wo internationale Organisationen nicht mehr erreichen können.

23:28 Roman Deckert hat diese Gruppen schon seit einiger Zeit vertreten. Der sudanischen Zivilgesellschaft Aus diesen Nachbarschaftskomitees, Neighborhood Resistance Committees hießen die damals, sind jetzt eine sehr stolz und resilient Tradition within Sudan's civil society, rooted in what used to be called the Neighborhood Resistance Committees.

23:52 These groups have now evolved into the so-called Emergency Response Rooms. And they're essentially doing what should be the core responsibility of the state, making sure people have the basics they need to survive, food, medicine and care. The state itself isn't providing that support. Instead, it's those strong men who are fueling chaos, while over 600 emergency response rooms are keeping communities alive.

24:14 They were even nominated for the Nobel Peace Prize last year. And they would have more than deserved it. That's where real hope lies. Of course, we have to be careful not to place all expectations on these grassroots activists or burden them with carrying an entire country on their shoulders. But still, they represent a remarkable source of hope. Grassroots-AktivistInnen und Aktivisten, dass man ihnen das aufbürdet, aber da gibt es wirklich, wirklich Hoffnung.

24:38 Wenn Roman Deckert spricht über die Grasse-Rooter-Aktivisten, er bedeutet Grasse-Rooter-Movements. As der Name suggests, movements die von der Gesellschaft selbst herauskommen, nicht von der Staat. Dies sind selbst-organisiertes Gruppen, ähnlich wie in Syrien, als die Civil War begonnen wurde, bevor es ideologisch oder religiösisch gegründet wurde oder gefühlt von der Osten.

25:00 In Syria, there were local coordination groups trying to organize protests against Assad and push the country toward a democratic path. I find it remarkable that such movements exist in war-affected countries, in difficult contexts, in nations that have suffered under dictatorships, that these grassroots movements can still emerge and organize, often underground.

25:23 In the end, these groups are the hope that one day there might be peace in such countries. Und die große Frage ist, ob Sudan ein Zukunftsleben wird, außer dem Veröffentlichen und External Interferenz. Roman Deckert believes it can, cautiously of course. For him it's clear, Sudan can only survive if the military and militias step back and civil society is truly allowed to take charge.

25:46 Ja, ich würde mir selber eher wünschen, dass es einen Sudan gibt. Einen vereinten Sudan, in dem die Armee in die Baracken zurückkehrt. Personally, what I'd really hope for is a united Sudan, Eine, wo die Arme zurückkehren, die Militiasen sind verarmt und die Gesellschaften endlich wiederkehren und die Welt zurückkehren.

26:10 Denn die Wahrheit ist, Sudan ist eigentlich ein rich Land. Es hat alles, was es um die Welt zu leben. Aber es sind die Militärer und die Foreign-Präsen in der Region die blockieren, die keinen Interesse in sehen, dass ein Demokratik Sudan erneut. Und ich denke, es ist jetzt die Westen gesagt, dass die Regional-Präsenien die Menschen die Besucher auswählen, future, stay out of it, that for me is the core critique of Western foreign policy, and not just Germany's, but more broadly, that the interests of Gulf monarchies and Egypt are still being prioritized over the hopes and rights of the Sudanese people.

26:39 Das ist meine Hauptkritik an westliche Außenpolitik, nicht nur an deutscher Außenpolitik, aber auch, dass da dann die Interessen gegenüber den Golfmonarchien und Ägypten doch höher gestellt werden als gegenüber dem Sudan. Yes, and I think it's incredibly important to look at Sudan, a country where you see two realities.

27:03 On top are those who profit from the war. There is apparently quite a bit of wealth in Sudan. On the bottom are those who have to survive this war. And in between, there are those trying to bring structure to their country and move it forward. Of course, there are also the aid workers, the local helpers, people risking their lives to assist their fellow citizens, und die internationalen staff, die kommen in zu geben.

27:29 Leute wie Jeroen Stoll, Maria Fix und viele Sudanese, die stehen, bei allen allen odds, arbeiten zu helfen. Ich will definitiv gehen da selbst, ein Tag. Ich versuche, einen Weg zu finden, in die Sudan zu finden. Ich glaube, wir können nur diese Konflik sehen, die Leute, nicht die Generäle, nicht die Goldmine, aber die Kinder, die Mothers, die Doktor, die Nachbarn.

27:53 Und vielleicht ist das wirklich alles wir können hier tun. Wir sehen, helfen und sprechen, so dass diese Krieg nicht in den Schatten bleiben. Das ist das Schlimmste, das in den Schatten kann passieren, dass sie außerhalb der Medien und öffentlichen attention passieren, weil dann aid einfach nicht erreicht wird.

28:09 Und ich glaube, das ist genau das in Sudan und in anderen Ländern, dass Hilfe ist und die Menschen sind unterstützt. Das episode war Produkte von Alexander Baumeister, Also a journalist at the Funker Media Group radio station. If you enjoyed this episode, subscribe, follow and recommend us. That helps make our work more visible.

28:29 Take care, see you soon and goodbye.