#10 DGOU und BVOU, was ist das eigentlich? - Prof. Dr. Bernd Kladny (Herzogenaurach)

OUTOGO: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Podcast von OU2GO, von Orthopädie und Unfallchirurgie2GO, Ihrem Fachpodcast zum Thema Orthopädie und Unfallchirurgie. So, jetzt schaue ich mal, welche Fragen eingegangen sind von den Teilnehmerinnen und Teilnehmern. Aus Datenschutzgründen werde ich die Namen der Fragenden und der Kommentierenden nicht vorlesen, sondern direkt einfach die Fragen vorlesen. Fangen wir mal an. Dieser Podcast enthält zum Teil subjektive Expertenmeinungen und ist nicht als Therapieempfehlung, Handlungsanweisung oder Guideline zu verstehen. O2GO übernimmt keine Verantwortung, wenn Sie Inhalte aus dem Podcast in Sachen Aufklärung, Diagnostik und Therapie im Alltag anwenden. Und jetzt direkt zur heutigen O2GO-Veranstaltung und viel Spaß dabei.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Ja, liebe Kolleginnen und Kollegen, wunderschönen guten Abend. Ich darf Sie sehr herzlich begrüßen zur heutigen Late-Night-Session von OU2GO, von Orthopädie und Unfallchirurgie2GO. Mein Name ist Tobias Schulte und ich darf Sie aus der orthopädischen Uniklinik am St. Joseph-Hospital in Bochum und heute aus dem Urlaub von mir zu Hause aus herzlich

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Prof. Dr. Bernd Kladny: Grüß!

Prof. Dr. Tobias Schulte: So, dann kommen wir jetzt zu unserem heutigen Thema und zu unserem heutigen Referenten. Als Auftaktveranstaltung habe ich mir überlegt, nehmen wir mal keinen Thema im eigentlich medizinischen Sinne, sondern wir gehen mal einen Schritt darüber hinaus und wollen uns beschäftigen mit der DGU und dem BVU und das Thema soll sein, was ist das eigentlich DGU und BVU? Hintergrund soll der sein. Wir haben ja viele, viele jüngere Kolleginnen und Kollegen, die auch hier als Teilnehmerinnen und Teilnehmer zuschauen und wir wünschen uns natürlich und es ist ganz notwendig, dass junge Kolleginnen und Kollegen sich in den Verbänden, in den Fachgesellschaften engagieren. In der Regel ist das ehrenamtlich. Dafür muss man aber erst mal wissen, wie sind wir als O und U überhaupt aufgestellt? Wie sind wir organisiert? Da gibt es die DGOC, die DGU, dann gibt es die DGOU und noch viele andere Abkürzungen, wo man als junger Mensch denken könnte, mein Gott, ich verstehe das alles gar nicht. weiß gar nicht, worüber reden die eigentlich? Und wenn ich was nicht verstehe, dann kann ich mich da auch schlecht zu committen. zu sagen, da engagiere ich mich jetzt für. Und dieses Thema wollte ich einmal als Auftaktthema nehmen. Und ehrlich gesagt gibt es da keinen erfahreneren und besseren Referenten als Herrn Prof. Dr. Bernd Klattny, den Sie alle gehe ich von aus kennen werden, aus Herzogner Aurach, der über Jahre, viele, viele Jahre, das kennen Sie und wissen Sie, ganz, engagiert in allen Gesellschaften, DGOOC, DGUU, war und ist aktuell Generalsekretär von der DGOC und stellvertretender Generalsekretär von der DGOU. Und ich bin mir sehr, sehr sicher, lieber Herr Klatny, dass Sie als bester Referent Licht in dieses Dunkel für die jüngeren Kolleginnen und Kollegen bringen können. Deshalb freue ich mich auf Ihren Vortrag Sie haben das Wort. Bitte schön.

Prof. Dr. Bernd Kladny: Sehr schön, ja, lieber Herr Schulze, ich bedanke mich ganz herzlich für die freundliche Einführung. Ich fühle mich da fast schon unangenehm geehrt. Ich begrüße alle ganz herzlich heute Abend zu diesem doch ein bisschen trockenen Thema und freue mich, dass sich doch so viele Teilnehmer eingefunden haben. DGU, BVU, was ist das eigentlich? Den Vortrag können Sie praktisch auch in Vertretung für Herrn Pennig sehen, der momentan der amtierende Generalsekretär der DGU ist. Das wechselt alle zwei Jahre und der Herr Ansorg, der Geschäftsführer des BVU, der hat mir auch einige Folien und Inspirationen dazu gegeben. bezüglich der, sehen Sie, es hat eben nicht funktioniert, bezüglich der Welt von Orthopädie und Unfallchirurgie ist es so, dass das natürlich für Menschen, die da zunächst wenig mit zu tun haben, recht recht unübersichtlich ist. Da gibt es die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie, Unfallchirurgie, den Berufsverband. Da gibt es die Unfallchirurgen, die Orthopäden, Akademien, Sektionen, Verbandleitende, Orthopäden, Unfallchirurgen. Das ist alles recht unübersichtlich. Und die, die sich da ständig drin bewegen, das ist so wie in dem Arbeitszimmer hier oben, die finden sich da schon zurecht, die wissen ganz genau, wo was ist. Aber wehe, jemand anderes soll da was suchen und finden. Das funktioniert eben nicht. Und deshalb ist es schon noch unsere Aufgabe, da Übersichtlichkeit und Ordnung hineinzubringen. Wie fing das Ganze an? Zunächst mal zum O und U. Im Jahr 2003 hatte man bei der neuen Muster Weiterbildungsordnung eben die Idee, Orthopädie und Unfallchirurgie in ein Fach hinein zusammen zu packen, weil man sagte, ja, Unfallchirurgen und Orthopäden operieren und arbeiten, diagnostizieren am selben System, nämlich am Bewegungssystem. Also liegt es ja nahe, dass man das mal in einen Facharzt hinein packt. Und dann gab es eben etliche Sandbücher, warum jetzt die Orthopäden immer mit einem Stethoskop dargestellt werden, wie hier für die Wachheitsweiterbildung. Das kann ich Ihnen nicht sagen. Vielleicht gibt es nichts besseres. Aber so fing das Ganze an 2003. Und es war dann die schwierige Aufgabe für die Deutsche Gesellschaft für orthopädie und orthopädische Chirurgie, die 1901 gegründet wurde. Also sie über 120 Jahre alt. Heißt seit 2000 hat sie ihren jetzigen Namen. Zusammen mit den Unfallchirurgen. Die sind im Jahr 2022 100 Jahre alt geworden. Dann zu diesem Schritt zu gehen, zu sagen, wenn es einen gemeinsamen Facharzt gibt, dann brauchen wir auch eine Fachgesellschaft dafür. Die wurde dann erst 2008 gegründet. Das zeigt, dass das nicht ganz einfach war. Fünf Jahre, nachdem es den Facharzt gab, die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie und orthopäische Chirurgie. Der Berufsverband fing an 1951. Als Wirtschaftsring, da sieht man schon, ist irgendwas anderes. Das ist jetzt nicht Wissenschaft, sondern da ging es mal anscheinend ⁓ Geld. Dann hat man sich sehr schnell im Jahr 1953 in Berufsverband für Orthopädie umgelandt und der Berufsverband war schneller. Die haben dann schon im Jahr 2006, also drei Jahre nach dem gemeinsamen Facharzt, sich auch umbenannt als Berufsverband für Orthopädie und Unfallchirurgie. Wenn man sich das jetzt anschaut, dann ist der Berufsverband, der ist nicht gemeinnützig. Das heißt, die haben mehr Möglichkeiten, für ihre Mitglieder etwas zu tun. Gemeinnützig heißt immer, sonst haben sie Probleme mit dem Finanzamt, gemeinnützig heißt immer, wir müssen etwas fürs Gemeinwohl Gutes tun. Der Berufsverband kann durchaus was für seine Mitglieder tun. Der Berufsverband hat über 7000 Mitglieder. Die Fachgesellschaft DGO hat über 10.000 Mitglieder. Und jetzt kommt so das Wesentliche. Der Berufsverband setzt die beruflichen Interessen der Mitglieder in den Vordergrund und setzt diese durch, setzt sich für diese ein. Die Fachgesellschaft vertrete die übergeordnete und gemeinsamen Interessen des Faches Orthopädie und Unfallchirurgie. Also hier das Fach steht im Vordergrund und hier die Interessen der Mitglieder. Das ist also was ganz, was substanziell unterschiedliches, das muss man verstehen, wenn man weiß, was die denn für Aufgaben haben. Und schaut man sich jetzt die Welt der Orthopädie und Unfallchirurgie in Deutschland an. Dann gibt es eben den Berufsverband, der die beruflichen Interessen der Mitglieder vertritt. Das ist nichts Schlimmes, weil Sie müssen ja irgendwo Ihre Bezahlung kriegen. Das ist sozusagen eine Art Gewerkschaft auch, insbesondere für niedergelassene Kollegen, dass die dann auch entsprechende Vergütung bekommen. Die beschäftigen sich auch zunehmend mit den stationären Kollegen. Der Berufsverband ist sehr regional aufgebaut. Es gibt also viele Landesverbände, in denen Sie auch Mitglied werden können. Die haben Referate zur Berufspolitik, also Selektivverträge, Qualitätszirkel und Fachreferate. Ein bisschen vergleichbar mit der Orthopädie und Unfallchirurgie. Aber hier geht es mehr so um die Organisation Vergütung, also nicht um das fachliche. In der Sektion, in den Sektionen bei der DGU, da haben wir also 25, die ... bringen dann die Spezialisierung und Weiterentwicklung nach dem Facharzt. Die DGU ist für alle Belange des Facharztes zuständig. Und wenn man sich in der Orthopädie insgesamt nach dem Facharzt spezialisieren, dann kann man in die DGU-C gehen. Das ist der Schwerpunkt der DGU-C. Wenn man sich in der Unfallchirurgie spezialisieren, dann in die DGU. Und jetzt haben wir einmal Sektionen in der Spezialisierung, die sind metodengetrieben. Also, Entschuldigung, die sind mit Toden getrieben, wie zum Beispiel Adroskopie oder Endoprothetik. Wir haben aber auch welche, die sind einfach nach der anatomischen Region zugeordnet, also Hand, Hüfte, Knie und so weiter. Wir haben darüber hinaus auch neue Arbeitsgemeinschaften. Die beschäftigen sich jetzt mit den übergeordneten Dingen, zum Beispiel Agiläre, Psychosomatik. Wir haben neu aufgenommen Familie, Karriere, Beruf. weil das etwas wichtig ist, dass sich auch junge Kolleginnen und Kollegen aus den verschiedensten kulturellen Kreisen bei uns in der Fachgesellschaft wiederfinden. Weil wenn man in die Vorstände schaut, dann sieht man dort, wie man so häufig sagt, nur alte weiße Männer. Das wollen wir ändern, weil das ist dann nicht die Zukunft der Fachgesellschaft. Und ganz neu aufgenommen, das Thema Nachhaltigkeit. Also wenn man jetzt mal so diese Welt hat, orthopädie Unwärtschirurgie, da wird es Fachvertretende oder die Mitglieder. Es gibt Spezialisierungen und wir gemeinsam betriebene Aktivitäten wie zum Beispiel Youngsters, das ist O &U für Studenten, Junges Forum für junge Kollegen in der Weiterbildung, die Akademie Weiterbildung und wir haben natürlich auch den Bereich Internationales, wenn wir internationale Verbindungen pflegen wollen. Das ist so das Personal-Tablo, mit dem Sie in diesem Jahr zu tun haben. Herr Seekamp, Präsident der DGU und der DGU, der Markus Scheibel. Stellvertreter der DGU als Präsident und Präsident der DGU-C. Die Präsidenten sind nur ein Jahr tätig und deshalb braucht man die Generalsekretäre mit einer Amtszeit von drei bzw. vier Jahren. Die sind für die Kontinuität, für die Entwicklung in einer Gesellschaft zuständig. Und vom Berufsverband haben wir den Herrn Lembek, der ist Präsident, der ist auch für länger gewählt und einen Geschäftsführer, den Herrn Ansorg. Was sind nun die Schwerpunkte des Berufsverbandes? Der Berufsverband ist für das Mitglied da, was ich Ihnen vorhin geschildert habe. Also Arbeitsbedingungen, Tarifverträge, Honorierung, insbesondere im ambulanten Bereich. Dann natürlich Weiter- Fortbildung, persönliche Entwicklung. Also wie geht es denn da so weiter? Niederlassung, Oberarzt, Chefarzt, Beratung für Berufsperspektiven. Aber auch, wenn eben die Interessen des Mitgliedes im Vordergrund stehen, so das Thema Rechtsberatung, Karriere. wirtschaftliche Hinweise, wie kann denn das mit so einer Niederlassung überhaupt funktionieren? Das heißt, man bietet hier sehr viele Service- und Dienstleistungen für den Berufsalltag und es werden über den Berufsverband auch Versicherungen angeboten. Das macht die Fachgesellschaft nicht. Als Service und Informationen bieten die für ihre Kunden, für ihre Mitglieder natürlich sehr viel an. Informationskommunikationskanäle, Akademieprogramme. Wir werden auf die verschiedenen Themen, die hier aufgeführt sind, noch im Einzelnen eingehen. Es gibt zum Beispiel eine BVUU-App, die man sich herunterladen kann. Diese BVUU-App hat verschiedenste Inhalte. Zum Beispiel ist es die zentrale Plattform für digitale Veranstaltungen, Webinare, digitale Fortbildungen. Sie können dort auch erfahren, welche Fortbildungen es gibt. Wir haben erreicht, dass mehr oder weniger alle Sektionen ihre Veranstaltungen in der gemeinsamen Akademie einstellen, sodass sie also nicht für die manuelle Therapie extra suchen müssen oder für Fußfortbildungen oder für Knie, sondern sie haben das alles aufgelistet in der Akademie AUUC, wo das alles aufgefügt ist und kann einmal in der Homepage gesehen werden oder eben in dieser App. Die ganzen Fortbildungs- und Informationsangebote auf einem Fleck, denke ich, ist ein ganz wichtiges Angebot. Der BVU hat sich dann auch Gedanken gemacht, es Defizite gibt. Die neue Leitlinie ist nicht einfach umzusetzen. Da brauchen Sie viele Farbtabellen und müssen sehr viel nachschauen und rechnen mit Risikofaktoren. Das hat der BVU in einer App umgesetzt, die man sich kostenlos im Internet herunterladen kann. Die gibt Ihnen keine Therapieempfehlung, aber die hilft Ihnen bei der Einschätzung des Frakturrisikos für die nächsten drei Jahre. Und das ist ja so das Grundlegende, was man braucht, wenn man Osteoporosetherapie dann einleiten will, spezifische Therapie. Dafür ist diese Frakturrisikoberechnung etwas ganz Wichtiges. Es gibt so ähnlich wie Fernseh, Streaming im TV-Format mit Schwerpunkten. Das ist ein eigener BVU-Kanal für Orthopädie und Unfallchirurgie. Hat Schwerpunkte Osteoporose, Orthopädie mit Speziatri, Rückenschmerz, Arthrose, Arthritis. Das sind so die üblichen Themen, die Sie auch woanders finden können. Ich denke, da gibt es ein großes, großes Angebot. O &U to go ist ja auch eins davon. Aber das ist speziell vom Berufsverband für die Mitglieder des Berufsverbandes. Es gibt auch gedruckte Sachen, den Infobrief, der auch fachliche Informationen erhält. Die OOMN werden zusammen mit der Fachgesellschaft herausgegeben. Und eben Internetinhalteakademie. Es gibt einen Podcast zu verschiedensten Themen. Also was passiert mit mir, wenn ich einen schweren Unfall erleide? Knie, Gelenkerhalt, Vollgelenkersatz. Und alle jungen Menschen, mit Podcasts vertraut sind, wissen dann, wie das funktioniert. Auch das wird über den Berufsverband organisiert. Es gibt ein Gesundheitsportal, das ist im Wesentlichen für Patienten zugänglich, Ort in Form. Da kommen immerhin 250.000 Besucher monatlich auf diese Seite. Drei Millionen pro Jahr. Und dort gewinnt man über Inhalt, über Content, welche... Gibt es Behandlungsverfahren, diagnostische Verfahren? Sie sehen ja ja, einige, eine Auswahl von Beispielen. Und in diesem Portal können Sie dann, und jetzt sehen wir wieder, das ist ja für die Mitglieder, da können Sie Ihren Spezialisten suchen und landen dann natürlich mit hoher Wahrscheinlichkeit beim Kollegen, denn der hat andere Möglichkeiten dort, Inhalt einzustellen. vom Berufsverband. Also eine kluge, denke ich, etwas Kluge ist, dass man Patienten auf diese Homepage bringt, die dann über diese Homepage auch Kollegen in ihrer Region, Spezialisten suchen können. Was hat die Fachgesellschaft für Schwerpunkte? Wir haben als Fachgesellschaft die Nachwuchsförderung, Karriereplanung und wir sind eine wissenschaftliche Fachgesellschaft, also Wissenschaft und Leitlinien ist was ganz wichtiges, sowohl für die konservative als auch für die operative Versorgung. Wir fördern Nachwuchs und Wissenschaft über Preise und Stipendien. Wir gestalten, denke ich, Orthopädie und Unfallchirurgie. Wir haben ein großes Netzwerk. Sonst geht das nicht, dieses Fach zu gestalten. Wir sind auch eine Interessensvertretung für alle, in Orthopädie und Unfallchirurgie wissenschaftlich tätig sind, weil wir uns auch das Wohl der Patienten natürlich auf die Fahne geschrieben haben. Und etwas ganz Wichtiges, da werde ich Ihnen noch Zahlen dazu liefern, ist der Deutsche Kongress für Orthopädie und Unfallchirurgie. Und es ist kommen was ganz wichtiges. Ich weiß, dass es bei jungen Menschen, jungen Kolleginnen und Kollegen heute den eindeutigen Wunsch gibt, sich frühzeitig zu spezialisieren. Also warum soll man durch diesen ganzen Facharzt durch Orthopädie und Unfallchirurgie, vom Säuglings-Sono bis über Sorrenten und dann in die Notaufnahme zum Spiral-CT beim Polytrauma. wo man dann sagt, und das soll ich sechs Jahre machen, die meisten haben schon sehr früh eine Vorstellung, ob es die Würgelsohlenchirurg werden wollen oder Schulterschirurg oder Atroskopör. Es muss aber jedem klar sein, jede Spezialisierung setzt den Facharzt Orthopädie und Unfallchirurgie voraus und Orthopädie und Unfallchirurgie, das ist die Basis und das Fundament jeder Spezialisierung. Und deshalb... müssen wir uns schon diesem Thema annehmen. Wie gestalten wir den Facharzt? Das fängt schon im Studium an. Die neue Approbationsordnung Ärzte ist entstanden. Ob die jetzt umgesetzt wird, ist alles noch nicht so ganz klar. Aber in dieser neuen Approbationsordnung, die man vorgeschlagen hat, fand sich das Wort Orthopädie und Unfallchirurgie nicht mehr. Wir betreuen immerhin Volkskrankheiten, Osteoporose, Arthrose, Kreuzschmerz. Und dann findet sich in einer Approbationsordnung für Ärzte Orthopädie und Unfallchirurgie nicht mehr. Und da haben wir also dann interveniert. Das Ganze war verpackt in der Chirurgie, aber man konnte Orthopädie und Unfallchirurgie nicht mehr erkennen. Und es kann nicht sein, dass die Augenheilkunde erkennbar ist, die Neurochirurgie, aber Orthopädie und Unfallchirurgie nicht. Hier konnten wir durch sehr große Interventionen auch politisch erreichen, dass es dort bei der Chirurgie wieder den Spiegelstrich für die einzelnen Fächer, also auch für die Orthopädie und Unfallchirurgie gibt. Wir haben fünf Jahre lang intensiv an der Muster Weiterbildungsordnung 2018 mitgearbeitet und dann dauert sowas immer noch drei bis vier Jahre, bis es dann in den Landesärztekammern umgesetzt ist. Die Bundesärztekammer gibt nur eine Empfehlung. Da sind natürlich die Fachgesellschaften ganz wesentlich eingebunden. Nicht nur in der Weiterbildungsordnung für den Facharzt, sondern auch für die Zusatz Weiterbildungen, spezielle orthopäische Chirurgie, spezielle Unfallchirurgie. die Kinderorthopädie zum Beispiel, ⁓ hier nur einige Beispiele zu nennen. Das gestalten wir mit und müssen dann auch in Abgrenzung zu den anderen Fächern sagen, was gehört bei uns hinein und was kann bei anderen verbleiben. Wir sehen eine ganz gute Perspektive für die Definition von Spezialisierungen. Die Ärztekammern sind momentan sehr zurückhaltend in einer noch größeren Zergliederung in zusatzweiter Bildungen. Das heißt also, Zusatzweitebildung Fußchirurgie, Zusatzweitebildung Schulter- und Ellenbogenchirurgie. Das sind alles Themen, denke ich, werden in den nächsten Jahren nicht vorrangig bearbeitet werden können. Dort fehlt das Personal, dort fehlen die Ressourcen in den Ärztekammern. Und Sie müssen immer sehen, man muss in der Bundesärztekammer zunächst mal das Ganze implementieren und dann muss es auch noch in 16 Landesärztekammern umgesetzt werden. Das ist Weg, der ist zu lang. Deshalb unterstützen wir Sektionen bei der Definition von Personenqualifikationen. Wir haben also Richtlinien geschaffen, nach denen Sektionen eine Personenqualifikation auch mit dem Label der DGU versehen dürfen. Zum Beispiel eben das DAF Personenqualifikation für Fuß- und Sprunggelenk oder Schulter- und Ellenbogenchirurgie, sodass das uns ein Weg scheint, die Spezialisierungen hier auf Ebene der Fachgesellschaft vorwärtsbringen zu können, weil hier einfach eine Lücke durch die Ärztekammern entstanden ist. Und der Wunsch nach so einer Qualifikation, die auch Anerkennung hat, man einen Zertifikaten, das man vorzeigen kann, das auch bei Patienten und bei Krankenkassen anerkannt ist, der ist zweifelsohne da. Da ist ein Thema für junge Frauen, wenn sie wie auf dem linken Bild einen Schwangerschaftstest machen und dann feststellen, man ist in freudiger Erwartung. Dann ist es ja häufig so, auszunehmen für eine weitere chirurgische oder ärztliche Tätigkeit. Aber da hat man sich bei uns in der DGU viele Gedanken gemacht. Das sind auch schon Überlegungen, die gehen zehn Jahre zurück. Das Ganze wurde intensiviert. haben den rechtlichen Rahmen dazu gelegt. Frau Nittard und Frau Donner, was kann man denn machen? Operieren in der Schwangerschaft ist möglich. Es wurde eine Positivliste mit unbedenklichen chirurgischen Tätigkeiten für schwangere Ärztinnen vorgestellt und findet große Anerkennung. Dann fördern wir die Wissenschaft mit Preisen. Und ich möchte nicht die ganzen Preise durchgehen, aber es ist Grundlagenforschung, Jungforscherpreis, Versorgungsforschung, klinische Forschung. Und dass man nur mal so sieht, einige Preisgelder, also das bewegt sich doch in der Höhe von einigen tausend Euro. Und dann kann man sich nur ermutigen, sich auf der Homepage bei uns über die Preise zu informieren. Und wenn Sie wissenschaftliche Arbeit machen, reichen Sie die ein. Die Chancen, dort einen Preis zu bekommen, sind nicht schlecht, aber ... Es muss ja auch, es muss alles verwaltet werden. Eingang von Bewerbungen, Preisausschreibung, Eingang, die müssen bewertet werden durch eine Jury. Alles das macht die Fachgesellschaft. Das Ganze gilt auch für Stipendien, insbesondere Reisestipendien. Die Fachgesellschaft ist kein Reisebüro, aber es gibt für junge Kollegen die Möglichkeit, einfach mal Auslandserfahrung zu machen an interessanten Standorten wie USA, Südafrika, Deutschland, amerikanisches Fellowship. Das sind alles Länder und Regionen, wo wir gute Beziehungen hin haben. Diese Fellowships oder diese Stipendien dauern in der Regel so vier bis sechs Wochen. Ich glaube, man wird dort vor Ort sehr gut betreut und kann auch einen guten Überblick kriegen von Spezialisierungen und Spezialitäten, die in diesen jeweiligen Ländern an den Standorten abgebildet sind. Dann haben wir uns Qualität und Sicherheit in der Patientenversorgung auf die Fahne geschrieben. Wer das nachlesen möchte auf der Homepage, kann das nachlesen, ist alles zusammengeschrieben, Registerstand 2023 findet man auf der Homepage zum runterladen. Die zwei wichtigsten, es ist sicher Trauma-Netzwerk und die Zertifizierung dafür oder EndoZert, also die Zertifizierung für Endoprotezenzentren und die gehen ja letztendlich ein. Die müssen liefern in das Endoprothesenregister Deutschland, das wir seit zwölf Jahren jetzt betreiben. Wir fast drei Millionen Fälle dort drin und sind momentan ja unverändert in Verhandlungen. Es gibt das Implantat der Register Deutschland, die uns als Blaupause genommen haben, sodass wir das, was wir auf den Weg gebracht haben, dann auch über den Staat weiter mit Daten gefüllt bekommen. Also eine ganz wichtige Initiative der Fachgesellschaften. Dann setzen wir gezielt Themen, wo wir Probleme sehen. Zum Beispiel die Kinderorthopädie ist sehr, sehr schlecht vergütet. hier ist Bedarf. Ansonsten, wenn die Kinderorthopädie weiterhin so schlecht vergütet ist, dann wird die niemand mehr machen. Oder Notaufnahmen müssen entlastet werden. Was kann man da dazu machen? Wir die Krankenhausreform, kommentieren die. Das heißt, hier wären wir aktiv mit unseren Experten. Es gibt aber auch Presseanfragen, wo ... verschiedene Presse, also Zeitungen, Radio auf uns zukommt. Das sind so die Top 5 im Jahr 2023. Rücken ist immer sehr beliebt. Implantate, Gelenke, Füße, Unfälle, Fahrradhelm, Kinderautopädie. Und Sie sehen, damit kommt man nicht nur in die Bild, sondern auch in die Welt. Berliner Morgenpost, süddeutsche Zeitung. Also da ist man ganz gut unterwegs. Das Ganze passiert auch dann, wenn prominente Unfälle haben, wie der Kanzler oder die Helene Fischer, die atemlos sich Rippenbrüche zugezogen hat. Und sind natürlich sehr schnell Experten gefragt, was kann da passieren sein, wie lange dauert so was? Und dann sehen Sie, dass wir mit unseren Strukturen sehr, sehr kurze Reaktionszeiten brauchen, unter zwei Stunden in der Vermittlung von Experten. Das muss schnell gehen, weil die wollen ja dann am nächsten Tag was drucken dazu. Wir machen Pressearbeit mit den Sektionen, mit den Spezialisten anlässlich der Fußballweltmeisterschaft. Beispiele mit der orthopärischen und Trauma-Sektion, mit der Kniegesellschaft, mit der Aga. So zu diesem Thema Gelenkverletzungen. So vermeiden sie Kreuzbandrisse. Frauen haben öfter Kreuzbandrisse. Warum? Das sind alles Themen. Und damit kommt man eben auch in die Frankfurter Allgemeine. Leitlinien. Das kennen Sie, wenn Sie klinisch tätig sind, sind so die Vorgaben, die Sie kennen müssen für Ihre klinische Tätigkeit. Leitlinien sind keine Richtlinien, also die Verbindlichkeit ist etwas weniger. Nichtsdestotrotz. Wenn etwas passiert, dann wird sicher vom Gutachter immer geprüft, ob denn entsprechender Leitlinien gehandelt wurde. Die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie und Unfallchirurgie hat 63 aktive Leitlinien, die alle auf einem relativ hohen Niveau erstellt werden, also S2. Wir haben sogar einige S3. Es gibt welche wie die Gornatrose, die sogar vom Innovationsfonds mit mehreren 100.000 € gefördert werden, denn die Erstellung von S3-Leitdienern ist sehr komplex. Und da ist unsere Expertise gefragt. Das sind sehr aufwendige Dinge. Das machen auch die Kollegen alle ehrenamtlich. Da sind wir sehr dankbar, wenn Literatur gesiedelt und wertgehalten wird. damit wir dort unseren Sachverstand einbringen und aus der klinischen Praxis heraus Diagnostik und Therapie definieren, damit es nicht andere für uns tun. Wir versorgen Sie mit Nachrichten im Newsletter, der kommt monatlich zu Ihnen nach Hause. Dann sind die Fachgesellschaften, anders als der Berufsverband, Stellungnahme berechtigt, zum Beispiel bei Gesetzesvorhaben. Also das Bundesministerium für Gesundheit, wenn Gesetzesvorhaben macht, Dann bekommen die in der Regel als Fachgesellschaft, wenn das unsere Belange betrifft, die Möglichkeit, das zu kommentieren. Dasselbe gilt für den gemeinsamen Bundesausschuss, für das Bfarm, für die AWMF. Dort sind wir Mitglied. Für die Bundesärzte kam das IKU-TIK und das IKWIK. Der Berufsverband kann hier nicht kommentieren. Wir werden angefragt. Wir stimmen uns aber bei den Äußerungen und bei den Bewertungen von Gesetzesvorgaben und Beschlüssen. natürlich auch mit dem Berufsverband ab, weil vieles von dem, passiert, reicht auch in die ambulante Versorgung hinein. Und da sehen Sie jetzt mal, das ist so innerhalb von einem Jahr, da wurden hier 33 Stellungnahmen von Autopädie und Unfallchirurgie abgefasst. Das kann kein Vorstand alleine machen. Da brauchen wir die intensive Mitarbeit von den Sektionen, von den Spezialisten und wir brauchen eine Geschäftsstelle und eine Abt... gut organisiert, auch die... Deadlines einhält, weil diese manchmal unverschämt kürzt, das geht von wenigen Tagen bis zu ein, zwei Wochen, wollen dann zum Beispiel das IQWIC oder das BMG Stellungnahmen oder der GBA Stellungnahmen haben zu bestimmten Dingen, wie hier zum Beispiel die Anpassung, Richtlinie zur Gewinnung von Blut- und Blutbestandteilen und zur Anwendung von Blutprodukten. Das ist ganz wichtig, wenn wir zum Beispiel über Platelet-Rhegeplasma sprechen, wie das verwendet werden kann. ob wir dort arbeiten können wie ein Zahnarzt oder nicht. Also es sind auch wichtige Dinge, die für ihre tägliche Ordnung wichtig sind oder hier eben die Überarbeitung des Referentenentwurfs zur Neuregelung der ärztlichen Ausbildung. Das habe ich Ihnen schon vorgestellt. Und dann hat natürlich die Gesundheitspolitik unsere Aufmerksamkeit. Dort müssen wir die Interessen von Orthopädie und Unverschürde wahrnehmen. Herr Lauterbach hat das Cannabis Projekt jetzt durchgesetzt. das Krankenhaustransparenzgesetz auch. Ansonsten hat er sehr viel angekündigt, aber passiert ist sonst noch nicht so viel. Und wir dürfen uns alle davon überraschen lassen, wie das Krankenhausversorgungsverbesserungsgesetz, ob das nun durchgeht. Wir sehen da große Schwächen, müssen es kommentieren über die AWMF, aber auch direkt über unsere politischen Kontakte hinein in die Nähe des Bundesministers für Gesundheit. Nun, das geht alles nur. Basis. ist es Fachautopädie und Unfallchirurgie. Wir brauchen dafür Sektionen, die Arbeitsgemeinschaften, die Ausschüsse, da brauchen wir eine große Gemeinschaft. Wir brauchen viele Mitglieder, weil nur mit vielen Mitgliedern haben wir Bedeutung im politischen Geschäft. Wir machen zusammen mit dem Berufsverband auch gemeinsame Aktivitäten, wo wir gemeinsam engagiert sind. Ich habe Ihnen das in dem ersten Übersichtsbild gezeigt. Da gehört zum Beispiel das gemeinsame Mitteilungsblatt dazu. Da finden Sie einmal Berichte über über solche Fellowships über Reisen ins Ausland, wo junge Kolleginnen und Kollegen dann berichten, wie das dort war, es regt Appetit an, sich selbst anzubewerben oder so das Thema Forschung. Was fasziniert denn junge Menschen daran? Wir haben aber auch fachliche Inhalte, Behandlungspfade von ausgewiesenen Spezialisten, die sich dann zum Beispiel zu dem Thema Hallux, Walgus, Kreuzband, Spondylitis, Osteoporose einen Standard setzen am Behandlungspfad. der sehr kompakt wiedergibt, was momentan Stand der Behandlung der Diagnostik ist. Wir haben über das Junge Forum sehr, sehr viele Checklisten. Sie sehen also Berufseinsteigerheft, Wegweiser, Erweitungsbildungskurse, Checkliste, Stationsalltag, OP-Bericht, wie funktioniert das alles. Das ist einmal über die BVU-App abrufbar, aber auch über die Homepage der DGUU. Das ist alles von jungen Kollegen gearbeitet, von älteren Kollegen supervisiert, damit keine Empfehlungen rausgehen, die einfach dann unter Umständen Probleme bereiten können. Da braucht man manchmal doch etwas Berufserfahrung. Wir eine gemeinsame Akademie, die Akademie Orthopädie der Orthopäden und der Unfallchirurgie. Da finden Webinare statt. Das OrthoTraumalive hatte ich Ihnen schon. Facharztseminare. Dann ein Rheuma-Curriculum. für die, die sonst wenig damit zu tun haben, aber dann in ihrem Berufsalltag brauchen. Und die ganzen Akademie-Programme finden sich, Veranstaltungen der und für die Fachgesellschaften, für die verschiedenen Sektionen. Wir haben auch gemeinsame Nachwuchsförderung, die brauchen wir im Berufsverband und in der Fachgesellschaft, sodass wir das gemeinsam betreiben. Also wir haben beim Deutschen Kongress für Orthopädie und Unverschöre, die haben 100 Studierende, die werden dort über den von Tutoren und Mentoren. Wir haben Hands-on-Training, das findet in vergleichbarer Art und Weise auch statt beim VSWU, da kann man sich also dafür bewerben. Ein Erfolgsmodell, obwohl immer nur für 30 Teilnehmer, wir 250 Bewerbungen. Das ist die Summer School, da haben Sie in zwei Tagen eine intensive Betreuung in Kleingruppen, wo Sie auch viel Hands-on-Training haben, kriegt immer exzellente Bewertungen. Auch ein gemeinsames Projekt, Junges Forum Fachgesellschaft, Berufsverband und DGOC. Dann geht es um das Thema Internationalisierung. Wir leben ja nicht in einem abgeriegelten Raum. sondern wir müssen uns auch austauschen mit anderen Ländern, mit anderen Regionen. sind mit Amerika in Kontakt, hatten Amerika schon als Gastland bei uns. Das führte dazu, dass wir 2023 als Gastland beim Kongress der AAOS eingeladen waren, durften dort Sitzungen präsentieren und hatten dort auch einen Stand. Das ist eine große Wertschätzung der Deutschen Orthopädie und Unfallchirurgie. Oder im Ministerium zusammen mit dem Staatssekretär dem chinesischen Botschafter und Vertretern der chinesischen Orthopädie und Unfallchirurgie die Unterzeichnung eines Memorandums zwischen der Chinese Orthopedic Association und der German Society for Orthopedic and Trauma Surgery. Einfach deshalb, weil wir vergleichbare Probleme haben, zum Beispiel demografische Herausforderungen. In China ist auch eine enorme Überaltrung der Gesellschaft und die müssen mit diesen Problemen genauso klarkommen in der medizinischen Versorgung wie wir. Wir haben jedes Jahr zwei Gastländer beim DKU, beim Deutschen Kongress Autopädie und Unfallchirurgie und sind natürlich eben den europäischen Organisationen EFAD und STS vertreten. Der Deutsche Kongress für Autopädie und Unfallchirurgie findet jährlich in Berlin statt. Wir laden Sie herzlich ein, 22. bis 25. Oktober. Es geht nicht darum, Sitzungen nur zu besuchen, sondern der persönliche Austausch ist ganz wichtig. Es ist der größte Kongress für Autopäden und Unfallchirurgien in Europa. der drittgrößte weltweit. Es kommen mehr als 8000 Besucher dorthin. Ich denke, das Wesentliche dort ist, einfach mal über den Tellerrand auch hinausschauen zu können, über die Spezialisierung, weil links und rechts bei einem Angebot vorhanden ist und es ermöglicht Netzwerkbildung und noch mal persönlichen Austausch und Diskussion. Wir machen zusammen natürlich politische Aktivitäten. Wir stimmen uns ab. haben gemeinsame wissenschaftlichen Aktivitäten. Bei den Leitlinienarbeiten stimmen wir uns natürlich auch ab, aber es muss für bestimmte Dinge natürlich immer einen den Hut aufhaben. Dafür brauchen wir eine Geschäftsstelle. Wir sind O und U. So demonstrieren wir das auch beim Deutschen Kongress für Autopädie und Unfallchirurgie. Es gibt vom Berufsverband verschiedene Starter-Pakete, Berufseinstieg, Facharztprüfung, Niederlassung. Wesentliche Vorteile sind, Sie sehen zum Beispiel hier kostenfreie Webinare, Rechts- und Karriereberatung, Mentorenprogramm, Sonderkonditionen. zur Berufshaftpflichtversicherung, zur Krankenversicherung sind genauso diese persönlichen Vorteile für das Mitglied, die hier abgehoben wird und für Assistenzärzte kostet das 55 Euro im Jahr, für Studenten nichts. Die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie und Unfallchirurgie habe ich Ihnen dargestellt. Wir vertreten und schützen das Fach auch gegen außen. Wir fördern den Nachwuchs. Wir definieren und fördern die Weiterbildung. Die Orthopädie und Unfallchirurgie ist die Basis für jegliche Spezialisierung. Wir fördern Wissenschaft und Forschung. Wir stehen für die Qualität und Sicherheit der Patientenversorgung und haben viele Projekte dazu. 13 Register, zig Zertifizierungsverfahren. Wir setzen die Standards mit den Leitlinien. Es ist die stärkste O &U-Gemeinschaft. Wir informieren Sie über wichtige Entwicklungen in Orthopädie und Unfallchirurgie. Bieten ein umfangreiches Netzwerk, wo Sie überall mal auch reinschnuppern können und vertreten Sie politisch nach außen. Auch wir haben etliche Vorteile, das kann man auf der Homepage alles nachlesen. Die überschneiden sich teilweise mit dem Berufsverband. Wir sind stolz darauf, mehr als 10.000 Mitglieder zu vertreten, also wenn sie Mitglied werden möchten, gerne. Es ist aber so, am besten ist es, man macht beides zusammen, denn es geht um das Fach Orthopädie und Unfallstheorologie für Sie als Mitglied und für das Fach eben. Und man braucht eine schlagkräftige Zusammenarbeit als Schlüssel zum Erfolg. Es gibt historisch unterschiedliche Schwerpunkte, aber man muss das schon als Einheit sehen. Es ist eine Medaille, aber zwei Seiten. Da über Lappenaktivitäten. Wir müssen uns schon überlegen, wer übernimmt welche Aufgaben. Das hat was mit Ressourcenschonung zu tun. Und wir versuchen, parallel Strukturen zur Vermeidung, dass nicht alles doppelt gemacht wird. Und deshalb gibt es eine klare Empfehlung für die Kolleginnen und Kollegen für Autopädie und Unfallchirurgie in beides einzutreten. Sie können die über den QR-Code die Mitgliedsbeitrittserklärungen ausfüllen. Studenten über beitragsfrei. Bei uns in der DGU für das, was ich Ihnen alles dargestellt habe, und das war nur so ein kleiner Schlaglicht, 50 Euro. Und wenn Sie konkret Fragen haben, wo wir nicht mehr dazukommen, habe ich Ihnen meine E-Mail-Adresse aufgeschrieben. Können Sie gerne schreiben, sind herzlich willkommen. Damit bedanke ich mich bei Ihnen ganz herzlich für Ihre Aufmerksamkeit und stehen in vier Fragen zur Verfügung.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Ja, ganz ganz herzlichen Dank, lieber Herr Klattni, für diesen umfassenden und interessanten Vortrag. wenn man noch kein Mitglied ist, ⁓ muss man trennen, eine Mitgliedschaft beantragen in der DGUOC beziehungsweise DGU und DGUU oder ist das so, dass man das auswählen muss oder dass man automatisch, man in einem Mitglied wird, dann die Mitgliedschaft in anderen Mitgliedvereinen auch hat? Gesellschaft.

Prof. Dr. Bernd Kladny: Sie sind nicht automatisch Mitglied. Sie können in jede Gesellschaft eintreten momentan. Wir empfehlen immer, es eben die Hauptgesellschaft ist, die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie und Unfallchirurgie. Dort zahlen Sie dann 50 Euro. Und dann haben Sie die Möglichkeit, noch beitragsfrei in der DGOC und in der DGU auch Mitglied zu werden. Dann kriegt die DGU ihren Beitrag und Sie sind automatisch beitragsfrei. wenn sie das ankreuzen, dass sie dort Mitglied werden wollen, der DGOC und in der DGU auch Mitglied. Der Weg, dass jemand in der DGU Mitglied wird, primär, ⁓ dann auch Mitglied in der DGU zu sein, das ist eigentlich ein eher seltener. Wir haben einige hundert Aufnahmen pro Jahr und die bevorzugen heute die jungen Kolleginnen und Kollegen die DGOU. Die akzeptieren das so. Das auch von uns, das, was wir uns wünschen.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Ja, und damals die, die bevor die DGOU entstanden ist, die vorher in der DGOC oder in der DGU Mitglied waren, die sind automatisch Mitglied geworden in der DGOU, oder?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Genau, da gab es eine Zwangsverpflichtung sozusagen. Also die DGOOC und die DGU-Mitglieder, die Alten, die zahlen ihre Beiträge in der DGOOC und in der DGU und sind beitragsfrei in der DGOU Mitglied geworden. Das hat man damals per Beschluss so verfasst. Wir vertreten momentan, wenn ich mal sage, so Berufsverband 7000 Kolleginnen und Kollegen, Fachgesellschaft 10.000. Die Unfallchirurgie, haben ungefähr 4500, aber da sind viele Doppelmitglieder, auch in der DGU. Bei der DGOC, dort haben wir 3300. Also der stärkste Verband ist die DGU. Wenn wir den BVU noch dazunehmen, dann gibt es auch einige Doppelmitgliedschaften. Also ich denke, wir haben insgesamt in diesen beiden Strukturen in Deutschland 13.000, 14.000 sicher, die wir vertreten. Man muss aber sagen, das ist in Deutschland wenn man die Ärztekammerstatistiken anschaut, 25.000 Kolleginnen und Kollegen gibt, die im Bereich Orthopädie und Unfallchirurgie tätig sind. Entweder noch als Chirurg mit spezieller Unfallchirurgie oder als reiner Orthopäde. Und da ist unser Ziel natürlich, viele in die Fachgesellschaft zu kriegen, damit wir auch sagen können, wir vertreten von denen möglichst viele und sprechen dann für die mit einer starken Stimme.

Prof. Dr. Tobias Schulte: gibt es die DGOC neben der DGU und was macht den Unterschied? Also dass es jetzt beides gibt, das hatten wir gerade besprochen. Aber wenn Sie vielleicht ⁓ für uns nochmal den Unterschied sagen, was inhaltlich die DGOC macht, was die DGU nicht schon längst tut.

Prof. Dr. Bernd Kladny: Genau, die DGU ist für den Facharzt da, also Orthopädie-Unfallchirurgie. Und die DGOC, haben eine Zusatzqualifikation spezielle orthopäische Chirurgie. Wir Möglichkeiten der Spezialisierung in Orthopädie nach dem Facharzt. Das vertritt die Deutsche Gesellschaft für Orthopädie und orthopädische Chirurgie. Und genauso ist es mit der DGU. Das heißt, zuerst kommt der Facharzt, alle fühlen sich dem Facharzt verpflichtet, alle erwerben den Facharzt. Und wenn Sie sich danach spezialisieren wollen in der Unfallchirurgie, dann können Sie es auch mit einer Zusatzweiterbildung tun der speziellen Unfallchirurgie und die wird durch die Deutsche Gesellschaft für Unfallchirurgie vertreten.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Dann ist ein Punkt, wenn man sich diese verschiedenen Gruppierungen, Kommissionen und Bereiche innerhalb der Gesellschaft anschaut, da ist ja wirklich sehr, sehr viel Arbeit zu tun. Wie viele Arbeit oder wie viele Positionen sind da vollzeitige hauptberufliche Positionen oder ist das komplett alles ehrenamtlich?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Also alle Ämter in der Fachgesellschaft sind ehrenamtlich. Die meisten beim Berufsverband, kriegen, wenn sie niedergelassen sind und sind einen Tag unterwegs für den Berufsverband, dann haben sie einen Dienstausfall. Das ist zunehmend ein Problem in den Kliniken. Das war vor 10, 15 Jahren noch anders. Da sah man das als Ehre an. Aber alle Ämter, also Leitlinienkommission, Erarbeitung von Leitlinien, die Vorstandstätigkeit ist alles eine Sie kriegen Reisekosten, aber sie kriegen keine Aufwandsentschädigung dafür.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Das ist ein wichtiger Punkt, dass diese Bereitschaft aufrechterhalten wird, um sich da zu engagieren, weil sonst funktioniert es nicht. Wenn man das überlegen würde, dass alle diese Tätigkeiten stündlich oder täglich bezahlt werden würden, das völlig unpraktisch, das ginge gar nicht. Wo soll das Geld herkommen?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Wir ja diese Unmenge an Stellungnahmen, die wir machen müssen. Das ist in drin der Motivation, dass man sagt, nein, das kann man so nicht lassen. Da müssen wir was schreiben dagegen, weil sonst geht es klar durch. Und dann wird es uns irgendwann in unser Berufsleben einholen. Dann haben wir die Nachteile. Wenn wir nicht dafür kämpfen, dass wir uns gute Positionen verschaffen. Das ist etwas, da müssen wir kämpfen dafür.

Prof. Dr. Tobias Schulte: wie bzw. wer wählt die Vertreter? Gibt es Vertreter für Kollegen in der Facharztweiterbildung und wie finden diese Wahlen statt?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Genau, also wir haben einmal das Junge Forum, da werden Sie Mitglied und dann bestimmt das Junge Forum demokratisch, es wählen will. Wir haben weiterhin ein Forum mit, das ist Forum Mittelbau. Und auch in diesem Junge Forum Mittelbau können Sie, wenn Sie in der Fachgesellschaft Mitglied sind, einfach Mitglied werden, wenn Sie sich diesem Mittelbau zugehörig fühlen. Und die bestimmen Ihre Leitung selbst. Der Vorstand der Fachgesellschaft, der wird gewählt. Also der Schatzmeister. der Generalsekretär, der Präsident. Diejenigen, die schon mal bei einer Mitgliederversammlung waren und das ist wie in der Politik, der souverän ist das Mitglied. Das heißt also die stärkste Veranstaltung ist die Mitgliederversammlung. Dort wird Präsident und alle wichtigen Funktionen gewählt. Es kam schon mal Kritik, dass man dann sagt, ja, ist aber komisch, da wird ja immer nur einer vorgeschlagen, da hat man ja gar keine richtige Auswahl. Deshalb damit zu tun, dass über die ganzen Tätigkeiten in der Fachgesellschaft im Vorfeld Menschen sich herauskristallisieren, die prinzipiell dafür in Frage kommen. Und wenn sie sehen, dass so ein Amt ehrenamtlich abzuleisten ist und sie müssen sich vier Jahre für die Fachgesellschaft committen, nämlich als sie sind zuerst mal dritter Vizepräsident, dann zweiter Vizepräsident, dann sind sie Präsident. Als Präsident müssen Sie den Deutschen Kongress für Autopädie und Unfallchirurgie mit organisieren und dann sind Sie noch mal ein Jahr lang erster Vizepräsident. Das müssen Sie mit Ihrem beruflichen Leben ganz intensiv abstimmen und auch mit Ihrem Privatleben. Außerdem haben gar nicht mehr so viele Kolleginnen und Kollegen die Ressourcen und die Möglichkeiten auch von ihrem Arbeitgeber, so ein Amt überhaupt durchzuführen, weil es auch mit vielen Fehltagen und Arbeit verbunden ist. Da muss klar der Arbeitgeber das unterstützen. Das heißt also, es kommt nicht jeder dafür in Frage. Zweitens, wenn jemand sagt, er macht es, dann können Sie nicht drei gegeneinander laufen lassen, die sagen, jawohl, ein Jahr verabschiede ich mich, sagen wir mal weitgehend von meiner Arbeit in der Klinik oder ich muss dort deutliche Abstriche machen und auch im Privatleben. Also da braucht man sehr viel Verständnis im gesamten Umfeld, in der Arbeit und privat. Und das muss man im Vorfeld schon sehr, sehr gut abklären. welche Kolleginnen und Kollegen dafür bereit sind. Aber alle anderen Ämter im Prinzip sind demokratisch.

Prof. Dr. Tobias Schulte: dann ist auch eine sehr spannende Thematik aufgebracht Und zwar haben wir ja viele Physician Assistants auch bei uns bei O2GO als Zuschauerinnen und Zuschauer und sie fragt, gibt es schon eine Lösung für Physician Assistants, die in der O &U im Sinne einer Angehörigkeit der Fachgesellschaft leben wollen? Also sprich, ⁓ wo gruppieren die sich ein, die Physician Assistants in &U? ⁓

Prof. Dr. Bernd Kladny: Das ist zum Beispiel eine interessante Anregung. Bisher war das so, dass diese Frage an uns noch nicht herangetragen wurde. Wir haben also bei uns vertreten gehabt am Kongress Rettungssanitäter, haben Pflegeberufe, wir Physiotherapeuten, aber wir haben bisher Physischen Assistance noch nicht vertreten gehabt. Das ist aber eine Anregung, die ich jetzt auch als wichtigen Punkt mit aus diesem Abend mitnehme, dass ich bei uns im Vorstand mal diskutiere, ob man das öffnet und ob man dort zum Beispiel beim Kongress auch eigene Sitzung dafür macht, ⁓ mit verschiedenen Assistants in Kontakt zu kommen, die im Bereich von Oundotätig sind. Das eine wichtige Anregung.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Da hatten wir mal hier von Onu zu einem Meeting zusammen mit der DGPA. Ich hoffe, das ist richtig. Das von der Deutschen Gesellschaft für PAs. Und da ist großes Interesse. Also ich glaube, da werden alle PAs sehr dankbar. Dann aus Beiträge der Geschichte der Unfallchirurgie in der DDR ist zu entnehmen, dass es einen Regenaustausch mit den Ländern des Ostens gab.

Prof. Dr. Bernd Kladny: Das ist ein Pneumat.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Gibt es diese immer noch?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Ja, das ist momentan etwas erschwert worden. Aber es gab zum Beispiel in die Ukraine, es gab da einen Freundeskreis, es gibt einen deutsch-polnischen Freundschaftskreis. Das hängt immer von Menschen ab, die sich da treffen. Das ist auch strukturiert in manchen Dingen. Das ist bei uns alles im Referat internationale Angelegenheiten subsoliert. Also wenn man dort Interesse hat, dann kann man sich dort engagieren, Referat internationale Angelegenheiten. kann dort auch sicher Freundeskreise begründen, wenn man das möchte. Aber dort gibt es weiterhin Kontakte hin.

Prof. Dr. Tobias Schulte: wie hoch sind die Beiträge, wenn man bereits einen Facharzt hat?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Also Facharzt in der Orthopädie und Unfallchirurgie kostet 100 € im Jahr. Wir sind relativ günstig, was das angeht. Und wenn Sie Chefarzt sind und der höchste Beitrag sind 200 € im Jahr in der Fachgesellschaft DGU. Beim Berufsverband ist es etwas höher. Dort ist die Endausbaustufe 390 €, nach meiner Erinnerung. Das hat damit zu tun, dass die natürlich auch Versicherungsberatungen anbieten, Versicherungsleistungen, die dann auch zusätzlich abgedeckt sein müssen. sind teurer.

Prof. Dr. Tobias Schulte: Dann ist das Thema hier in der Diskussion Facharzt Weiterbildungsänderung immer wieder aufgepoppt. bezüglich der vorgeschlagenen Änderungen in der Facharzt Weiterbildung, wie setzen Sie sich da zusammen und besprechen die möglichen Umstrukturierungen? Wie wird sich da zusammengesetzt und wie bzw. wer recherchiert?

Prof. Dr. Bernd Kladny: Also diese Prozesse dauern ewig lang und meiner Meinung nach zu lang, weil ich habe ihn ja dargestellt im Jahr 2012 und da war ich auch noch dabei, wurde der Startschuss gelegt für die neue Musterweiterbildungsordnung, die dann 2018 herauskam und 2018 hat die Bundesärztekammer diese veröffentlicht und das letzte Land, das umgesetzt hat, das war Bayern im Jahr 2022. Das heißt also, das sind Zyklen von zehn und mehr Jahren. Und jetzt läuft das Ganze erst mal an. Wir haben zum Beispiel in Bayern im Jahr 2022 die neue Muster Weiterbildungsordnung eingeführt. Dann gab es erst mal eine novelle Stadteffekt, dass jeder ein Jahr weiterbilden kann. Und jetzt gibt es eine Übergangsfrist, weil man noch gar nicht in der Lage ist, diese ganzen Weiterbildungsbefugnisse nach dem neuen Facharzt zu verteilen. Und wie funktioniert das? Wir haben einen Ausschuss, Pfad und Weiterbildung. diesem Ausschuss Weiterbildung sind zwei Kollegen, die den Leit sind und die organisieren dann solche Sachen. Und dabei brauchen wir die Spezialisten. Wir brauchen die Vorstände und wir suchen, wer an diesem Thema, es muss jemand sein, der Interesse hat. Idealerweise sind es Menschen, die zum Beispiel in Ärztekammern in Weiterbildungskommissionen tätig sind, weil Wir können als Fachgesellschaft uns auf den Kopf stellen und sagen, was wir wollen. Wenn das nicht in den Landesärztekammern umgesetzt wird, dann funktioniert und läuft das einfach nicht, was wir wollen. Also können wir sagen, wir sind die Fachgesellschaft, wir wollen das. es aber 16 Landesärztekammern nicht umsetzen, dann haben wir keine Chance. Und das ist also recht kompliziert. Wenn Sie Eingaben haben, wenn Sie Wünsche haben, schreiben Sie uns das, wir sammeln das. Das ist immer nach der Weiterbildungsordnung, ist vor der Weiterbildungsordnung. Wir wissen, dass die jetzige Weiterbildungsordnung nicht einfach ist in der Umsetzung. Das wird schwieriger werden, wenn so ein Krankenhausreformgesetz kommt, weil die Ambulantisierung, das heißt also, dass man sieht, ein Potenzial von 20 bis 30 Operationen, die dann nicht mehr im stationären Bereich, sondern im ambulanten Bereich erfolgen sollen. Im ambulanten Bereich ist es aber momentan noch so, dass der Leistungserbringer nicht Facharztstandard gewährleisten muss, sondern er muss die Leistung persönlich erbringen. Also ein niedergelassener Kollege muss diese Operation selbst durchführen. Der darf sie Ihnen gar nicht assistieren. Wenn er sie Ihnen assistiert, dann passieren zwei Dinge. Erstens, es dauert länger. Und zweitens, wenn er alleine steht und macht die Atroskopie, ein Mensch gebunden. Wenn er es Ihnen assistiert, sind zwei Menschen gebunden. Das heißt also auch die Finanzierung, und das haben wir oft schon bei der Politik vorgetragen, ist ein ganz, ganz wichtiges Thema. Und jetzt sind wir beim nächsten. Diese Vorläufe, die Weiterbildungsordnungen haben, das ist einfach zu lang. Das haben wir aber als Fachgesellschaft alleine nicht in der Hand. Und deshalb gehen wir sehr gerne in diesen Weg hinein, ⁓ vielleicht eigene Spezialisierungen zu definieren, wo wir viel näher an unseren Mitgliedern dran sind, wo wir viel näher, zum Beispiel Wirbelsäuncher, Atroskop, da sind wir viel näher dran, ⁓ dort auch eine zertifizierte Fortbildung zu machen, wo sie dann einen Schein bekommen, mit dem sie auch was anfangen können. Deshalb beschreiten wir momentan diesen Weg.

Prof. Dr. Tobias Schulte: sehr spannendes Thema insgesamt der Aufbau von der O &U in Deutschland und auch sehr wichtig, das glaube ich, will da immer wieder mal drüber reden. Gut, ich denke mit Blick auf die Uhr ist es vertretbar, wenn wir langsam Richtung Ende der Veranstaltung kommen. hoffe, es hat Ihnen gefallen und dass Sie auch beim nächsten Mal wieder mit dabei sein werden, wenn es heißt O &U to go. Und ein besonderes Dankeschön an Sie, lieber Herr Klattni. nach Herzog-Aurach, dass Sie mitgemacht haben heute Morgen und heute Abend. Und ich hoffe, Sie haben gesehen, dass ein großes Interesse da ist, dass wir dieses spannende Thema, wie ist O &U organisiert in Deutschland, dass wir das mal als Thema gewählt haben. Ganz lieben Dank an Sie.

Prof. Dr. Bernd Kladny: Vielen Dank, dass Sie mir die Möglichkeit eingeräumt haben. Vielen Dank bei den Zuschauern, sich für das Thema zu interessieren. Aber ich glaube, es ist wichtig, weil es legt unsere Zukunft fest, wie wir die gestalten wollen. Und es ist ganz wichtig, dass wir das selbst in die Hand nehmen. Und dazu braucht man eben sozusagen eine Gebrauchsanweisung, wie man sich bei uns überhaupt zurechtfindet. Und ich hoffe, da konnte ich einiges dazu beitragen. Vielen Dank.

Prof. Dr. Tobias Schulte: war ein super Schlusswort und dann bleibt mir nur noch allen einen guten Abend, gute Nacht und bis nächste Woche zu wünschen. Bis dann, tschüss und auf Wiedersehen.