Über Let's Play Mittelalter

0:09 Herzlich willkommen beim Podcast von Spielvertiefung. Heute geht es nach dem ZKM Karlsruhe der Videorausstellung dort, erneute meine Ausstellung und zwar im Hansemuseum Melübeck. Sie heißt Let's Play Mittelalter! Und ich habe einen der wissenschaftlichen Mitarbeiter hier vor dem Mikro den einige von euch schon kennen, den Lukas Boch.

0:31 Hallo. Morhen! Na hast du gerade viel zu tun? Ja doch, wir sind gerade in der Endphase der Ausstellungsvorbereitung beim Bau. tatsächlich und als wäre es ja nicht spannend genug eine Ausstellung aufzubauen. Das heißt, Exponaten, Vitrinen zu packen, Wände zu gestalten auszuleuchten etc., ist ja diese Ausstellung auch eine sehr technische Ausstellung und das ist für mich auf mehrfacher Ebene spannend weil auf der einen Seite Könnte ich mich jetzt zurücklegen, weil ich kann da nichts machen.

1:00 Ich bin da unfähig auf der anderen Seite ist es aber in errenter Bestandteil der Ausstellung und das ganze nicht funktioniert. deswegen ja es bleibt spannend zu diesem Zeitpunkt. Ja also diese Sonderausstellungen die heißt Let's Play Mittelalter wie Games Geschichte erzählen und die Stadt vom neunten Oktober zwei tausend sechsund zwanzig bis zum einund dreißigsten Oktober zweitausend siebenundzwanzig Also über einen Jahr Und wir sprechen heute darüber, was da alles passiert.

1:27 Aber nichtsdestotrotz muss ich natürlich den Lukas erstmal für all jene vorstellen die das nicht mehr so in Erinnerung haben. Also ich fasse es mal zusammen du bist Historiker und Spieleforscher Das kommt mir ein bisschen bekannt vor oder? Ich wollte gerade sagen Jörg Da sehe ich mich jetzt ungefähr In derselben Ebene.

1:47 Du hast in Münster studiert und dort hast du dann auch letztes Jahr promoviert und zwar über die Inszenierung des Mittelalters im modernen Brettspiel. Kannst du den Zuhörern kurz umreißen, was du da rausgefunden hast? Und wo bis dagegen? Ja also Brettspiele sind super cool! Das habe ich jetzt herausgefunden.

2:05 Also genau grundsätzlich ist es ein erst mal moderner Brettspiele. das wird hier deinen Zuhören nichts Neues sein. Das heißt die Untersuche nicht primär Das tatsächliche Mittelalter, sondern das Mittelalter was wir in Spielen finden. Also im Endeffekt immer eine Konstruktion, was der Geschichte allgemein ist.

2:21 Ich habe mir jetzt auch eben angeschaut. also anders gesagt die Forschung zu digitalen Spielen ist ja doch sehr florierend. ich meine macht sie ja auch mal tolle Ausblick auf die Forschungen da und im Vergleich dazu ist die Forschungs-Analogen spielen immer noch Ja ich will nicht sagen in den Kinderschuhen aber es ist noch sehr viel zu tun im vergleich dazu.

2:39 Da ist dies auch in den letzten Jahren viel passiert. Und bei das, was ich jetzt mal machen durfte ist eben das Medium-Brettspiel für als Quelle im Endeffekt zu erstießen. Das heißt, ich habe mir angeguckt wie kann ich als Historiker ein Brettspiel lesen anführungszeichen und schauen genau wie wenn ich einen Film angucke oder einen Roman, was für Geschichtsbilder wir in diesem Medium finden?

3:01 Und natürlich damit auch die ganz wichtige Frage verbunden Wie schafft es eigentlich ein Spiel mit welchen medialen Möglichkeiten so etwas wie Authentizität zu schaffen? Das war so der Punkt und vielleicht noch wichtig. Und das unterscheidet mich dann doch nochmal von dir, Jörg! Ich bin nicht nur Historiker, ich bin auch eine Stufe schlimmer... ...ich bin irgendwie auch Kirchen-Historiker.

3:18 Deswegen habe ich mich ganz besonders viel mit hier trinkenden Mönchen und kriegerischen Nonn beschäftigt. Also ich hab mir angeguckt was ist denn eigentlich das dezidierte Klosterbild in analogen Spielen? Warum eignet sich vielleicht auch gerade das Kloster besser gesagt als das Mittelalterklöster so gut für Spielsysteme?

3:35 Ja, kurz umrissen, das habe ich versucht zu machen. Wer sich dafür interessiert, es gibt im Archiv von Spielvertiefungen, ich glaube mindestens zwei Gespräche mit dir. Ich denke auch ja! Und da sind wir ausführlich darauf eingegangen. das letzte mal dass mir das Mittelalter im Brettspiel begegnet ist war in Stupormundi von Pegasus Friedrich II und die Staufferzeit ist aber auch gleich ein Brocken.

4:01 Also, wie fandest du es denn jetzt ohne zu tiefstücken? Aber wie hat's dir gefallen? Mir hat's richtig gut gefallen und ich hab das tatsächlich mal inspiriert unter anderem davon dass du ja zurecht vor, dass die analoge Brettspielforschung auch bisschen an Fahrt gewinnt habe ich mir in diesem Kontext versucht anzuschauen tatsächlich.

4:19 Ach geil! Ja cool! Ich hab versucht Bezüge zu finden und Haus zu finden. Friedrich die Stauferzeit und das Mittelalter dort. Die Häuser, das Haus Savoyen, Wittelsbachs und so weiter hohen Staufen wie das dargestellt wurde. zumindest in der Einleitung habe ich versucht ein bisschen auf einzugehen. Und das macht schon Spaß dann zu schauen was sollen diese Motive?

4:40 Was soll diese Burgruine vermitteln? welche Wappen werden dargestellt? also der schwarz-Hadler auf dem gelben Grund zum Beispiel wo kommt er her? ist das denn in Anführungsstrichen authentisch? war es natürlich Nicht wirklich relevant ist für den Spaß am Spiel, aber... ...für Leute wie uns durchaus von Interesse.

4:56 Ja, absolut! Ich finde auch ein ganz interessantes Beispiel. Wir sind schon ein bisschen abgeschriffen, aber trotzdem... Also da passiert also gerade mittelalterem Brett mit was in dem gefühlt echt viel. Also nur jetzt zum Beispiel das KCD-Brettspiel, was jetzt zu spielen offiziell auch erscheint von Czech Game Edition, was einfach schon ausverkauft... Die Vorbestellung ist schon aus verkauft?

5:18 Zeit und Werte wird schon gestartet. Da bin ich sehr gespannt, also da passiert gerade irgendwie viel so dass die großen Mittelalter digitalen Marken merken. hey das können wir ja auch noch mal ins Analog übersetzen. Das finde ich echt spannend, da bin ich wirklich gespannt auf das Spiel. Es ist in den letzten Jahren schon ein Trend, dass erfolgreiche Videospiele umgesetzt werden.

5:36 Es gibt was zu Bloodborne, zu Dark Souls und so weiter. Die Qualität erreicht oft nicht die der Vorlage aus verschiedenen Gründen. bei dem von dir angesprochenen Brettspiel zu Kingdom Come Deliverance ist es natürlich auch eine Herausforderung weil das Videospiel schon so simulativ angelegt war wie kein anderes mit einem sehr gemächlichen Rhythmus.

5:55 Und ich glaube zur Spiel dieses Jahr erscheint dann auch die deutsche Version von The Elder Scrolls. Ja, das auch noch. Es passiert so viel ... Wild. Das ist natürlich Fantasy und nicht ... Fantasy! Direkt Mittelalter. aber die beiden Welten haben ja auch einiges gemeinsam? Da können wir eigentlich noch drüber reden.

6:12 in der Ausstellung wird es nämlich natürlich auch thematisiert. Bei diesem Stupor Mundi um damit abzuschließen war für mich interessant dass sich das Art-Design die ganze Inszenierung der Burg der Stimmung, das hat mich erinnert an diese malerisch historischen Motive im Film wie Ivan Howe und El Cid.

6:27 also die haben sich so'n bisschen. Ich versuch diese Stimmung von, das war der Film mit der Fünfziger, Sechziger Jämre. Also und das ein bisschen nachzuahmen... Auch so Historienmalerei fand ich auch ein bisschen. Ja aber total interessant! Von daher ist das für mich immer ein schöner Anknüpfungspunkt.

6:45 Für alle die das nicht auf der Uhr haben, der Lukas hat nicht nur promoviert zum Brett-Spiel. Der ist auch Mitglied des Projekts Board Game Historian. Das passt natürlich super. Und on top, also in Zichtprojekten bist du dabei. Also beim Arbeitskreis Geisteswissenschaften und digitale Spiele bei einem Projekt Mittelalter Digital?

7:07 Wahrscheinlich habe ich noch irgendwas vergessen. Das ist auch nicht... Also genau, Geistwissenschaftendigitalische Spiele, auch ein ganz wichtiges Mitgehen-Situation finde ich ja mittlerweile auch ein Verein. Ähm, die sich jetzt auch konstituiert haben. Da war ich mal im Vorstand aber jetzt bin ich da eben wie nur einfaches Mitglied auch.

7:23 Ich finde die Arbeit aber ganz toll. und mit digital das ist ja eben auch was vor allem mein Kollege Tobias Enselig der war ja auch schon bei dir ähm... mit unglaublicher Hingabe macht und ich darf da auch viel machen so, aber das ist mir auch immer wichtig noch zu erwähnen. Das ist vor allem auch Tobi... Aber das reicht auch finde ich dann!

7:42 Und ich gehe davon aus dass du in deiner Freizeit was das Hobby betrifft dominiert schon das Brettspiel, ...aber du schaust doch noch rein im Digitale Abend. Ja natürlich. Ich bin ein ganz großer Fan von Graveyard Keeper, ich weiß nicht ob du das Spiel kennst? Ähm, das finde ich mal ganz witzig. Allein schon weil du diese Kirche bauen kannst.

8:01 Das find' ich toll! Und ich bin mal wieder ätschaftlich am PSIV verfallen. auch da hab ich sehr viel Zeit reinvestiert. Ähm genau nein also ich bin der letzte sagen würde nur analoge Spiele. Das ist nicht nein. So dann widmen wir uns mal dem Thema dieses Podcasts der Ausstellung Let's Play Mittelalter.

8:19 Da bist Du seit ja knapp zwei Jahren glaube ich bist Du als wissenschaftlicher Mitarbeiter am Start dort? Genau. Also ich bin genau als Projektbieter weiter, wenn nicht da für hingeholt worden jetzt die zwei Jahre in das Mitgestalten zu dürfen. Weil eben auch gerade so die Wissenschaftliche Grundlage eben viel.

8:36 also es passte einfach sehr gut. Das Thema fast abgeschlossen dann das Thema zur Ausstellung während der Zeit ist jetzt auch beendet. Genau deswegen bin ich sehr glücklich dass sich da die Möglichkeit hatte jetzt mitarbeiten zu dürfen grundlegende Dinge zu erarbeiten und bin nebenbei vielleicht noch erwähnt im Sinne meines Arbeitsgebers ja auch noch ein Bonn mit aktuell zu einem Lepp von Analog Games und Imagine Display.

9:00 Deswegen, der immer schon Lust hatte zwischen Bonn & Lübeck zu pendeln für zwei Jahre – ich empfehle es euch nicht! Der Eigenversuch hat gezeigt das macht gar nichts so viel Spaß. Genau da bin ich jetzt. aber diese Ausstellung die ist jetzt seit zwei Jahren wirklich in der Mache und wir sind jetzt wirklich wenn ihr das hört wird sie vielleicht schon eröffnet sein am neunzehnten offiziell, aber genau.

9:20 Da sind wir jetzt in der absoluten Entfahrt. Siehst du? Ich wusste doch, dass ich Ihnen ein Projekt vergessen habe... Das ist ja nicht der Job! Imaginative Play, ja. Imaginitive play, genau. Also man kann ja wirklich sagen, dass deutschlandweit sehr viel rund um das Spiel passiert und so ist es nicht.

9:38 Die Schwierigkeit ist für alle beteiligt, diese Übersicht zu behalten. Ich glaube auch. Und jetzt gibt es eben diesen Fokus auf die Hansestadt Lübeck Die liegt ja nicht weit weg von hier. Das ist ein schöner Zufall! Und dort findet die Ausstellung statt. und wo genau da? Genau, also die Leute wie das Europäische Hanselmuseum noch nicht kennen.

10:00 Mir haben wir zwar geteilt es gibt quasi den, dass eigentlich Museums die Dauerausstellung, die wirklich auch sehr zu empfehlen ist. Die liegt im Burgkloster Berg drin so und dann ist oben auf dem Museum eben noch das angesprochene Burgkloß auch ein tolles Kulturerbe. Und eben diesem Burgklosthal auf der Sonderausstellungsfläche ist diese spielische Ausstellung zu erleben, weil das ist ganz wichtig.

10:23 Es ist nicht nur eine Ausstellung! über Spiele, also einen Fokus darauf wie in Analogen und digitalen Spielen das Mittel als inszeniert wird. Sondern das Ganze ist auch selbst ein Spiel und das ist etwas was der unsere Projektleitung Franziska Ewas ganz wichtig war von einem vornherein. wir wollen eben nicht nur eine klassische Ausstellung zum Anschauen machen sondern eine Ausstellung zu spielen.

10:44 ich glaube dass es wirklich das was auch diese Ausstellung nochmal hervorhebt. bevor wir auf diese Interaktivität eingehen die da anklingt und das Spiel an sich muss ich dich natürlich was fragen, denn Lübecker Burg Kloster. Ja! Das klingt ja nach dem mit den du dich gerne beschäftigst? Wie alt ist das denn und was hat das für so eine Geschichte?

11:03 jetzt musst du natürlich nicht ausführlich werden aber so dass vielleicht mal umreißen. Nein, ein Burgkloster ist tatsächlich extrem relevant für Lübäck weil es liegt auf dem ursprünglichen Burgberg. deswegen auch Burg Klosta das damals doch selber gucken von welchen, wann ist denen irgendwelche Norweger?

11:27 jetzt wird mich zurecht steinigen. Das auf jeden Fall haben dort die Dominikaner am Ende ein großer Grund. das muss ich aber kurz eben nachgucken. welche demnlichen... welche welche welche? jetzt hast du mich nämlich? Ich schmeiß einfach schon mal so lange du recherchierst die Slaven ein, die hatten da wohl auch schon einen Brot.

11:46 Waren wir nicht die Slawen waren genau warte und dann ging es weiter wie das so ist Mit der Oberung und landesherrlichen Burgen, dann waren die Dänen da. Die haben was erobert. So jetzt haben wir es drin. Also, Slaven absolut. König Waldemar der Däner also doch! Der war da, saß da und hat eben eine Burg errichtet, dreizehnt Jahrhundert nehmt nicht richtig eine.

12:07 Und das ist wirklich spannend weil es auch so ein bisschen Gründungsmitos von der Stadt ist. Diese Burg wurde dann eben gestürmt als dann die Stadt eben das Privilegt Reichsfeier erhalten hat. Und da haben sie diese Burg niedergerissen und dann darauf, die den Spurknikerste ein Kloster draufgesetzt. Da ist eben auch so eine heiligen Geschichte, deswegen ist ja das... Das Toster auch Maria Magdalena gewidmet, weil eben der Sage nach gerade als der Ansturm auf das Kloster vollführt wurde.

12:38 Die Sonne, also die Wolken aufgetan haben und dann die Besetzer geblendet wurden. Also eine ganz wunderbare Geschichte, also je nachdem wie man sieht, eine schöne Geschichte auf jeden Fall. Und seitdem hat dieses Kloster immer eine ganz spannende Geschichte erlebt vom Dominikanerkloster über ein Armenhaus bis hin zu einem Gefängnis.

12:58 Also dieses Close hat wirklich durch die ganze Geschichte der Stadt Lübeck hindurch eine wichtige Stellung gehabt und ist jetzt in letzter Ebene eben Ansatzbüro, der dort arbeiten Wissenschaftler ein. Und eben aber auch beheimatet eben auch die Sonderausstellungsfläche, die jetzt glückes Geschick kurz vor eröffneter Sonderausstellung komplett überarbeitet wurde.

13:18 also wenn ihr dahin kommt werdet ihr eine ganz modernisierte neue Ausstellungs Fläche erleben dürfen. Das ist doch mal schön ein toller Platz für so eine Ausstellung, die sich mit dem Mittelalter beschäftigt. Und es gibt tatsächlich einen kleinen Bezug zu dem Brettspiel Stupa Mundi das ich vorhin erwähnt habe.

13:36 Du hast dich vorbereitet! Du hast nämlich die Reichsfreiheit erwähnend. Genau. Dieses Privileg vom Kaiser und das kam tatsächlich von Friedrich II und damit unterstand dieses Stadt dann eben direkt dem Kaiser und konnte, wenn man so möchte schon relativ unabhängig agieren von den Landesfürsten. Also nur das als kleine Randnotiz.

14:00 oder jetzt stürzen wir uns mal in die Ausstellung Let's Play Mittelalter. Wie ist es dazu gekommen dass du damit an Bord bist? Vermutlich schon durch deine Forschungsarbeit. Du hast dich mit Brettspielen beschäftigt aber wo war quasi der Punkt wo der Kontakt entstanden ist genau dazu? Das ist wirklich spannend, weil dieses Projekt schon seit ja fünf Jahren oder so eigentlich in den Köpfen der Leute im europäischen Hansenmuseum rumschirmt.

14:28 Timo Helmers, der auf jeden Fall ein Fan von dir ist – ich weiß nicht, ob ihr ihn auch kennt – der hat eine ganze lange Zeit in der… hat länger die Wille und Vermittlung im Europäischen Hansemuseum geleitet. Und den hatte ich kennengelernt über ein Symposium, übers Raten Die Hansen im Rättspiel Und da hat er schon erzählt, hey wir planen so eine Sonderaustellung und hat es sich einfach zu ergeben das zu der Zeit wo ich gerade mit meiner, wo die Stelle in Münster und wo ich probierte habe sie sich dem Ende entgegenhalten.

14:58 Ich musste überlegen was will ich denn jetzt machen? Und ich war immer schon ein großer Fan von Museen. Da hat sich ergeben dass genau zur derzeit dieses Projekt angestrichen wurde und dann hab ich mich beworben und konnte dann am ende doch überzeugen. Also wie so häufig, am Ende ist es immer Glück. Wenn man eine solche Stelle findet, aber man kann das Glück beeinflussen, indem man möglichst viele Möglichkeiten schafft damit das Glück einen trifft.

15:22 vielleicht können wir ganz schön beschreiben und ursprünglich sollte es eigentlich noch eine Ausstellung sein die das Spielen im Mittelalter umfasst sich ja auch total interessant. Aber das wird dann spätestens mit der Übernahme von FUNZKA EWAS, von diesem Projekt geändert. Weil an dieser Stelle noch mal viel Grüße an Timo!

15:41 Der Sack hat nämlich nach dem er mich nach Lübe gebracht hat einen Monat später... Das Handdruck geworfen und hat das Visium verlassen. Deswegen war es auf mehreren Ebenen Interesse. Es geht also nicht um Spiele aus dem Mittelalter, die es natürlich auch gab mit vielen Funden vom Würfel bis zum Brettspiel.

16:00 Gab's da vieles? Sondern um moderne Spielwelten... Und es waren sowohl Brett als auch Videospiele, ne? Ja. Da bin ich auch sehr froh, dass wir uns da durchsetzen konnten. Es war lange eine Überlegung ob man nur digitale Spiele nimmt weil das für die Menschen in Anführungszeit so kompliziert ist beides unter einen Hut zu fassen.

16:17 aber da haben wir glaube ich sehr gut argumentieren können. hey Deutschland ist einfach Brettspionation. Brettspiele werden immer beliebter. Es gibt auch so viele Mittelallteil-Brettspiele also allein schon Katan Oder Kaka Song, das sind einfach mit den bekanntesten Spiele. Es wäre schade, dass zu vernachlässigen und das darf man ja auch nicht vergessen.

16:37 Digitale Spielwelten sind unglaublich beeindruckend aber die sind echt kaka auszustellen. Das ist noch schlimmer als mit Büchern! Du meinst aufgrund der technischen Anführung? Ja, ja und auch die zwei D waren. Also es ist gar nicht so einfach. also man kann das total toll inszenieren klar aber dieses was man schon viel mit Museen verbindet also Gegenstände in Vitrinen da haben es Brettspiele gerade auch die in den jüngsten Zeiten diesen sehr opulenten Materialien einfach nochmal deutlich einfacher.

17:03 also ich glaube die Mischung ist wichtig und richtig. Ja, das ist auch eine ständige Herausforderung an der ZK im Karlsruhe. Die sind natürlich nur frustriert auf Videospiele die immer ab to date zu halten. Kannst du aktiv spielen? Du kannst sogar speichern und weiterspielen! Und ich gehe mal davon aus.

17:22 bei euch kann man auch aktiv dann diverse Spiele spielen. welche sind denn so dabei? Genau vielleicht zwei Sachen also... Die Ausstellung selbst gibt es, auch in der Ausstellung kann man spielen. In dieser Ausstellung gibt es eben diese eigenständigen Spiele und es gibt aber noch das Game Lab. Das ist angeschlossen an die Ausstellung aus dem ihr einmal durch seid könnt ins Game Lab und da gibt es mehrere Play Stations also mehrere Spielkonsolen verschiedenster Art auf denen man dann unterschiedliche Spiele spielen kann und natürlich eben auch Brettspielen und Brettspieltische.

17:54 Und wir haben als Beispiele, also da geben wir uns schon die Materie rein. Was für Spiele können wir da anbieten? Wir können es eben keine S-Achzehnspieler anbieten weil geht nicht! Das ist... Da kriegen dir Stress mit Menschen, die jünger sind und mit Jugendschutz. das heißt dort könnt ihr Spiele wie Incolinati, das kennst du sicherlich.

18:11 Vielleicht auch viel zuhören kann man zum Spiel oder auch die Assassin's Creed Valhalla Witcher auch, ja, es wird auf jeden Fall thematisiert. Ich weiß gar nicht, ob es selbst beim Game Lab spielbar ist. Wir haben ein buntes Potpourré an Spielen, die man eben in diesem Game Lab austesten kann. Aber vielleicht noch mal interessanter, welche Spiele werden in der Ausstellung verhandelt?

18:33 So ich glaube das ist jetzt auch nochmal für die, für die interessant. Da ist nämlich The Witcher. auf jeden fall hat einen ganz großen Punkt. wir haben mit CD Projekt auch wunderbar zusammenarbeiten können. Das war echt toll! Die waren total nett. da haben wir ganz ganz unterschiedliche Materialien mit drin unter einem Bestiarium mit Witcher, Kreaturen oder auch in Geralt als große Figur.

18:57 Das sieht schon echt cool aus! Dann ist natürlich King of Candle Irons ein ganz wichtiger Punkt für uns gewesen einfach weil das Spiel einfach damit wirbt auf der einen Seite authentisch zu agieren sich bestimmt auch Mühe geben wird. aber wenn es einem Spiel gibt glaube ich was in der breiten Öffentlichkeit oder auch im Gaming Community als das Spiel wahrgenommen wird dass Mittelalter in Anführungszeichen realistisch darstellt, sofern es überhaupt möglich ist.

19:21 Dann ist glaube ich KCD das ist viel mit drin. Da habt ihr auch mit den Warhors Studios. Die hat uns ja sehr geholfen. wir haben unter anderem Materialien also Szenen gekriegt. Ich gehe gleich nochmal auf die einzelnen Räume ein aber schon mal so vorab. Es gibt einen hellend einen dunklen Raum. Das ist natürlich mal die Frage, welches Mittelalter gibt es immer?

19:45 Es gibt zwei große Vorstellungen. Das helle Mittelalter, das dunkle Mittelalter und im hellen Mittelalter-Raum haben wir fast ausschließlich auf Kingdom Deliverance auf Szenen zurückgegriffen und da auch sehr schön wie man quasi eine Hochzeitszene dargestellt. Und das sieht ... Wie gesagt ich kann da also... Ich finde es nun einfach toll und beeindruckend weil es ist immer so furchtbar.

20:01 Ich selber kann immer so wenig zu sagen, weil ich kein Programmierer bin. deswegen bin ich ja auch so glücklich mich vor einem Brettspielen zu beschäftigen. aber die haben da tolle Sachen gemacht. Wir haben auch einen großen Heinrich in der Ausstellung auf dem Pferd. Also anders gesagt, ohne die Hilfe von den Entwicklerstudios wäre dieser Ausstellung nicht möglich gewesen weil wir gar nicht auf diese hochauflösende Teilen Zugriff gehabt hätten.

20:22 Das ist ein ganz wichtiger Bestandteil. Ja das kann ich mir vorstellen. es ist natürlich auch letztlich eine schöne Sache für Publisher wenn sie in so einer Dauerausstellung vertreten sind. mit ihren Spielen habt ihr Bei der Auswahl der Spiele, wie ging die vonstatten jetzt? Ich bleibe erst mal bei den Videospielen.

20:40 Eine ganz wichtige Frage vielleicht noch als letztes Spiel also dieses so Bitscher und Casey Lee sind ganz wichtig. Und das dritte ist Anno für uns ein ganz wichtiges Spiel gewesen weil wir eben nicht nur Rollenspiele sondern auch Strategiespiele mit reinnehmen heute. Und auch Ubisoft hat nun zusammengearbeitet.

20:56 Charles Spanty Ubisoft ist ein Riesenfirma, die ein eigenes Büro hat ... mit Menschen, die nur dafür zuständig sind... ...mit Kulturanfragen zu gehen. Und jetzt würde man an sich denken das ist total toll für die Zusammenarbeit. Ah es ist eigentlich das Gegenteil? Es ist total anstrengend! Also es war viel einfacher mit Warhorse zusammenzuarbeiten als mit Ubisoft.

21:21 Kann ich mal so sagen... Ich glaube das empfindet genauso. also da muss man sich alles absicken lassen. Das wäre echt schwierig. Genau Und die sind ja mit mindestens zwei Spielen dann vertreten und mit einem mit der Saisons Creed hast du gesagt? Ja, genau. Die sind groß vertrete aber das war wirklich ein Akt weil eine gewissens vielleicht auch Anno sitzt am eins.

21:43 eigentlich ist der Weg total kurz Aber es ging nicht. wir konnten nicht mit den Leuten direkt in waschen kommunizieren das musste immer überzweigen gehen. Das war echt anstrengend. Aber ich will noch gar nichts sagen, die haben ja aktuell mehr als gute Probleme bei Ubisoft. Ich glaube da waren wir einfach nicht so weit vorne.

22:00 Ja das ist ein Podcast für sich. Die erleben im Grunde eine Dauerumstrukturierung? Ist der Wahnsinn! Also wirklich aber auch die nochmal... Das soll jetzt nicht negativ liegen, aber auch diese haben uns natürlich viel geholfen. Auch hier haben wir große Dateien gekriegt dass wir Wie unangenehm ist mein Name und ich ein von der weiblichen Person aus Assistin's Creek für Halla.

22:24 Ähm, ihr wisst aber wenn ich meine die Wikingerin, die ist auf jeden Fall auch groß vertreten? Ja, ich mochte ja, weil Halla nicht so besonders... Ähm..ja, so! Obwohl ich mich mit den Wikingern ausführlich bestätigt habe. Ja vielleicht gerade weil du dich so über dem Thema ausgehendst. Vielleicht lass grad das was mit ihm.

22:43 Aber es gab Kampf noch. Jetzt hast Du ja auch. meine Frage vorhin lautete ja so wie die Auswahl der digitalen Spiele stattgefunden hat. Du hast ja auch schon inkulinati erwähnt, also es ist auch so dass Independent-Spiele, die sich mit dem Mittelalter befassen dort auch zu Hause gefunden haben in der Ausstellung?

23:01 Unbedingt! Also jetzt Auswahlkriterien vielleicht vorher weg. Also wichtig ist uns natürlich das wir Spiele behandeln, die viele Leute kennen. So, das ist ein wichtiger Punkt weil Grundaussagen dieser Ausstellung ist natürlich, dass digitale Spiele ein Medium sind, wie andere Medien auch und die natürlich unsere Vorstellungen von Vergangenheit, also Geschichte prägen.

23:22 Und dann macht es natürlich Sinn sich auch, die Spiele anzuschauen, die besonders weit verbreitet sind. Aber nichtsdestotrotz gibt's natürlich Einzelbeispiele wie zum Beispiel Yaser Games, die neben dem Kulidad hier auch das neue Skektorium gemacht haben, die einfach so herausstechen, dass wir unbedingt mehr zusammenarbeiten wollten.

23:40 Auch da nochmal tausend Dank. Die die Menschen dort, die haben uns nämlich ihre wunderbaren Art Style zur Verfügung gestellt. Also eine Ausstellung könnt ihr nachher in den Avatar stellen und diese Avatare besieren ganz stark auf den wunderbaren Mittelalterimationen von den den Schaffenden von Inculinati.

24:01 das ist wer ohne nicht möglich gewesen. Das ist ganz ganz wunderbar. Ja, dann wird es wahrscheinlich genauso schätzig mal abgelaufen sein noch bei den Brettspielen oder dass du da vermutlich bessere Kontakte hattest. Also natürlich bin ich das jetzt. also das ist natürlich etwas was ich jetzt seit Jahren mache.

24:19 aber es hat sich eine Sache bestätigt Die zusammen mit dem Spiel verlagern ist wirklich noch unkomplizit als mit digitalen Spielen also beispielsweise Katan. Gehen wir da an Bildmann zu kommen überhaupt gar kein Problem, auch da vielleicht aus dem Nähekästchen zu plaudern. Wir haben natürlich auch so eine Ausrüstung er aus einer Ausführung sehr viel Geld und wir haben natürlich versucht einen Förderung zu kommen aus der Gamesbranche.

24:45 Wir haben keinen einzigen digitalen Spielentwickler gefunden, der uns mit Geld unterstützt Dafür aber allein vier Brettspielverwagerungen. Das finde ich wirklich, also wirklich spannend wenn man sich das mal überlegt was da weil das weißt du ja auch die digitale Spiele-Szene viel mehr umsitzt. aber das hat mich doch irgendwie persönlich nochmal interessiert.

25:04 Überrascht sagen wir es doch. Das heißt du hast bei Publisher zum Beispiel von The Witcher oder von Assassin's Creed also bei Ubisoft oder CD Projekt Red nachgefragt direkt? Oder Genau. Wir haben da auch nachgefragt, ob es möglich wäre, dass eine finanzielle Unterstützung stand. Also wir haben ne Fundraiserin so mit der haben wieder zusammen, habe ich mit zusammen gearbeitet und das war schon eben schwand.

25:28 also nochmal. Das ist ja auch gar nicht sogar kein Vorwurf. Ist ja auch erstmal vollkommen okay wenn man... Es ist ja schon recht total für Institutionen irgendwie, dass man Arbeitszeit investiert. aber es ist immer interessant, dass mehrere Brettspielverlage direkt gesagt haben Ja wie können uns gut vorstellen die Ausstrahlung mit Betrachtungs zu unterstützen?

25:46 Also nicht mit Geld. Und die anderen von den Freundinnen gesagt haben, nein Geld können wir nicht geben und das finde ich einfach interessant wenn man sich die Größe der digitalen Spielszenen mit dem der Anlogenspielszene vergleicht. also für jeden der in Kultursektor geht und sagt Ich mache jetzt eine Ausstellung über digitale Spiele weil sie sind cool und es gibt ganz viele Leute die kaufen und ich kriege geltend hergeschmissen Das funktioniert leider nicht.

26:09 Ja vermutlich fahren da auch je nach Publisher fahren die eine eigene Agenda Natürlich. Ich weiß natürlich auch das Erfahrung, weil ich die Chefredaktion der G-Mache, dass alles was mit Print und Allerlog zu tun hat da gar nicht mehr auf dem Zettel steht. Da gibt es überhaupt keine Budgets dafür. Jetzt ist eine Ausstellung noch mal etwas ganz anderes.

26:29 Das darf man nicht vergessen. Die kann man auch anders präsentieren. Und die müsste eigentlich aus meiner Perspektive tatsächlich noch von einem größeren Interesse sein. Aber okay, das ist natürlich ein Learning. auch, was dann für dich da passiert ist... Absolut, genau. Aber vielleicht noch einmal ganz kurz... Also mit welchen Brettspielherstellern haben wir vor allem zusammengearbeitet?

26:50 Mit sehr vielen aber viele haben auch nur einzelne Grafiken beigesteuert und zum Beispiel einen Überblick zu geben über Illimination in Spielen. Große Publisher oder Verlage, mit denen wir zusammen gearbeitet hatten ist Cosmos und die Catan GmbH weil wir da eine komplett eigene Wand haben. Mit der haben wir viel zusammenge arbeitet mit Hans im Glück, die ja besonders bekannt ist für den Kakasson.

27:16 Auch das kann ich schon mal spoilern da bin ich sehr stolz drauf. wir haben es geschafft eine eigene Kakassone die Hanse Mini Erweiterung zu erstellen, die jetzt zur Ausstellung released wird. Das ist wirklich sehr schön und neben dem beiden ist auch noch was mich immer kurz überlegen Pegasus hat es auch nur unterstützt im Rahmenprogramm.

27:36 also sind so die drei großen Verlage und Ravensburg, sorry auch Ravensburger. Also als Brettspieler die besonders stark thematisiert werden sind auf jeden Fall Katarren und Karkasson. Spielen im Rahmen dieser Ausstellung? Und wir gehen gleich auf den aktuellen Kontext also dieses Ziel da eine Spielwelt zu schaffen an der man teilnehmen kann.

27:57 Man kann sogar eine Avatar erstellen oder sowas. aber spielen im Rahmen diese Ausstellung auch historische Titeln eine Rolle. Was Brettspiel und Videospiele angeht, ich muss natürlich bei Lübeck sofort an das Spiel die Hanse denken. Also das Computerspiel von neunzehnhundert sechsten achtzig dass ich noch auf dem C-Fürnsecht nicht gespielt habe.

28:15 So mein Lieber da wirst du dich freuen. wir haben nämlich also das war natürlich auch eine Frage wie gehen wir mit also modernen Spielen reden denkt man natürlich immer aktuelle Spieler aber digitale Spiele gibt es ja mittlerweile auch schon seit einigen Jahrzehnten. Wir haben das älteste Spiel, was wir drinhaben ist Feudel.

28:32 Das ist von... Oh Gott! Jetzt war es der Achtzigerjahr. zum Rättspiel? Da muss ich jetzt aber noch ganz kurz heute uns sagen wie der Mist Feudl-Brettspiel. Ich glaube, es war ein Assessor aus der ... ... neuseinzigsechzig genau so verdammt altes. Ein sehr altes Brettspiel, noch aus der drei M-Reihe total wild.

28:51 Das sind so Schachaufsteroiden im Endeffekt mit Plastikfiguren. So, das ist der eine Punkt und wir haben natürlich im europäischen Hansen-Museum auch eine eigene Hanzespielewand. Und da siehst du tatsächlich ganz viele... Wie haben wir es gelernt? Das war der Kollege Gustan, der vor allem für verantwortlich war ein Archiv des kulturellen Hanzegedächtnisses also zwanzig Spiele mit Hanzesetting die über die Jahre erschienen sind, den man sich einzeln in Schubern anschauen kann.

29:20 Also deswegen ja, wir gehen auch auf historische moderne Spiele ein so. Aber da findet ihr mehr auf alle Fälle im Computerspielmuseum zum Beispiel oder im ZKM. also die meisten Spiel die bei uns jetzt findet sind weniger Retro als schon jetzt hier aus aktuellen, zwanzig Jahren also zwischen zweitausend, zehn bis zwanzundzwanzig.

29:41 Da finden man die meisten Spiele. So interessant aus meiner Sicht ist eben das Spiele über das Mittelalter im weitesten Sinne schon immer für großes Interesse gesorgt haben, so in meinem Bekanntenkreis auch. Also von der Hans und den Fuggern bis zu Defender of the Crown... Und die boten sich aus verschiedenen Gründen immer ganz gut an aufgrund der archetypischen Motive natürlich um Ritter geht und Koggen geht und sowas alles um Könige.

30:05 damit spielt man einfach gerne. Ich glaube das ist ja auch einer unserer Fragen im Endeffekt auch, die wir in dieser Ausstellung nachgehen warum ist es Mittelalter vielleicht so beliebt als Setting? Als Schauplatz ... für Spielwelten. Ich glaube, der eine Punkt, den du angesprochen hast... ... ist also der Standpunkt im kulturellen Gewächnis.

30:26 Das ist total interessant! Also diese Archetypen, die Schlüsselmotive wie der Ritzer-Die-Burg,... ...du musst ihn nur sehen und denkst direkt an deine ganze Welt. Und in unserer Welt, in unserer Gegenwart,... ...die ja zum Glück Möglichkeiten für Lebensstile unterschiedlichster Arten bietet. Es ist immer schwieriger, glaube ich einen gemeinsamen Händler zu finden.

30:48 Und da ist das Mittelalter irgendwie weil es wahrscheinlich von sich aus schon immer eine Konstruktion war wirklich gut geeignet um als Sammelbeckung für unterschiedlichste Ideen zu dienen die aber dann doch in bestimmten Schlüsselmotiven vereint werden. Ist es einfach sagen wir so mit nur wenigen starken Markern eine mittelaltige Spielwelt bei einem Spielen zu inszenieren?

31:09 Das ist glaube ich ein Vorteil. und der andere Vorteil ist ganz klar starke Strukturierung, die mit Spielen anhergeht. Also es gibt einen Grund warum es besonders viele Handelsspiele gibt, die im Mittelalter spielen. da kann man einfach tolle Handelsketten entwerfen. und das letzte vielleicht ist auch dieser ganz starke Wunsch nach Einfachheit.

31:30 Es gibt in der Ausstimmung verschiedene Interviews mit Spielschaffenden Und da haben wir auch Benjamin Teuber, den Sohn des Versteuern mit Klaus Teubers interviewt. Darüber worum das Mittelalter für Katan vielleicht wichtig ist und er meinte noch mal ganz viel, es sieht, es ist glaube ich weniger das Mittelalter als die Vollmoderne also dass das die Menschen so fasziniert eine Zeit, die nicht so kompliziert ist, nicht so über anstrengend wie die Gegenwart Auf jeden Fall in der Rückschau.

31:59 Also man kann sich sehr stark darüber streiten, ob das denn jetzt wirklich so ist? Aber diese Sehnsucht nach einer einfacheren Zeit ist glaube ich etwas ganz, ganz stark im menschenhaltigen Zeitfang. Ja und das Schöne ist ja dass man über die Spiele dann die ganz eigene Sehensucht ab und zu erfüllt sieht.

32:17 also das Bild was man selber von diesem Mittelalter hat in seinem Kopf kann eben durch Brettspiele durch Videospiele verstärkt werden. Für mich gar nicht so zu unterschätzen ist auch dieses Saar, ich nenne es mal Heimatgefühl. Dadurch dass sich so viele Bilder ja schon noch im Alltag der Leute auch eingebrannt haben über Generationen also alleine die Deutschland und Frankreich das sind Burgenländer.

32:43 Und jetzt ist es in jeder Region so. aber im Vergleich zu anderen Ländern ist die Dichte an Festungen, Ruinen, Schlössern usw., die ist schon enorm Und das gehört zu unserem kulturellen Gedächtnis und viele Spiele bauen ja dann darauf auf. Selbst wenn es in die Fantasy geht versucht man teilweise sich daran zu orientieren.

33:04 mein aktuelles Beispiel ist The Blood of Dawnwalker, da geht's ins vierzehnte Jahrhundert die Pestie thematisiert und irgendwo in den Karpaten erschafft man so eine Zwischenwelt in der etwas anderes passiert, aber das ganze drumherum die Herrscher die genannt werden. Die Beziehung die genannt werden.

33:21 Der deutsche Rittauern wird genannt und so weiter. auch da versucht man ähnlich nicht ganz so extrem wie bei Kingdom Come Deliverance, die ja direkt nachzuahmen versuchen versucht man dort ein Bild zu erschaffen Und auch das erfüllt eine gewisse Sehnsucht da eher die düstere weil es um Vampire geht. Aber ich glaube, das ist wahrscheinlich in Europa, Deutschland und Frankreich vor allen Dingen besonders stark verankert.

33:44 Weil weil das Mittelalter auch unsere Landschaften noch so kriegt? Ja! Und auch aus der Europa. also ganz, ganz stark glaube ich auch da nochmal, weil das auch nochmal ganz stark verbunden ist dort. Das sieht man z.B. bei den Kingdom Liberians ja auch ganz ganz stark. Also in Deutschland haben wir glaube ich weniger im Politisches Mittelalter.

33:58 Also wir denken am Mittelalter und denken so cool, ja war vielleicht schön auch Burg und so. Aber ich glaube in Osteruropa ist es noch viel, also Osterupas ist auch wieder viel zu erfahrgemeinert. aber ich hoffe das ist jetzt im Kontext. Ja du hast schon recht! Das ist mir auch schon früh begegnet. Also dass die Tschechen zum Beispiel sehr pflegen auch, das war schon damals auf dem Mittelalter festen waren die Darsteller für das sogenannte Re-enactment, also die Schwertkämpfer usw., die kamen oft aus Tschechien oder auch Polen weil dort eben Das Schmiedehandwerk weiter geführt worden ist in einigen Bereichen.

34:29 und die Polen, die müsste man eigentlich auch nochmal lobend erwähnen. Zumindest im Videospielbereich. Im Brettspielbereich sind die Tschechen ja auch sehr stark. Bei den Polen gibt es auch Verlage aber gerade im Videospielbereich in Europa führend, das gerade erwähnte The Blood of Dawn Walker kommt von einem polnischen Studio.

34:49 Und die beschäftigen sich eben sehr gerne mit diesem Weitenfeld. Fantasy Mittelalter und Co. also du hast schon recht um die Erwähnung von Osteuropa ist durchaus wichtig. Da sind wir natürlich auch sehr Kulturverwandt mit denen. Genau, und dann das noch mal was... Ich finde es wirklich spannend. also die Idee da nicht nur für Mittler als ein Ort der Sehnsucht sondern auch auch mittler als einen Ort der Zeit wo man selber einen starken Einfluss hatte.

35:14 Also das finde ich auch sehr interessant. vielleicht einfach weil natürlich mit dem heiligen Römischen Reich der Station das auch zum großen Teil da noch mithin überging oder wenn wir auch an Karl denken die Karlsbrücke Meine Gott, ich gucke nach hoch auch genau trage auch generell genau. Einfach dass das da eine Sehnsucht hin nach einer Machtposition hatte.

35:38 Jetzt gar nicht negativ gesehen. aber als Mittelalter ist glaube ich in Osterober-Fliefuhr eine Rippelhoche wo man sich hin zurück sehnt weil es mit einem stärkeren Idee diese Zeit da hat er einen starken kulturellen Auftritt. Das ist glaube ich auch noch mal wichtig, ohne jetzt das tief reinzugehen.

35:54 Das glaube ich etwas, was mich auch nochmal sehr schön genau angucken könnte finde ich total interessant. Jetzt gibt es zwar in eurer Ausstellung nicht ein Modell der Karlsbrücke aber dafür gibt's eine Drachenhöhle! Was hat es denn da drauf? Was soll das denn? Genau. also vielleicht wenn das okay ist gehen wir einmal ganz kurz die Räume durch wenn es passen wird dass die Leute sich so ungefähr vorstellen können keine Angst nicht zu lang.

36:13 Wir starten nämlich... ...in einem Game Design Studio Weil die Story der Ausstellung ist, du kommst da rein und sollst ein Spiel testen. Und zwar das Spiel Mittelalter! Wie könnte es anders sein? Das beste Mittelalterspiel aller Zeiten. Du kommst dahin, lernst dann in diesem Indie Game Design Studio von Authentic Game Studio etwas über genau das Mittelalter wie Spiele... ...und du merkst aber, irgendwie ist keiner hier,... ...dann erstellst du dir einen Charakter.

36:40 Dann wirst du in dieses Spiel Jumanji-Style mäßig hineingezogen und musst dann dort hinauskommen. Wer stellt man sein Charakter, wo macht man das? Das macht man an eigenen Stationen tatsächlich. Also du gehst da rein und kannst dann an eigenem Bildschirm deinen Charakter erstellen. Du hast auch viele Möglichkeiten angefangen also quasi ganz klassisch Kopf Kleidung Hände etc., kannst in die eigene Sachen auswählen.

37:02 Wie ein Klassischer Editor ist es? Ganz genau! Es ist wie ein Charakter-Editor in den klassischen Spielen. Und den habt ihr entwickeln lassen? Genau wir arbeiten damit der Firma Liquid zusammen Die tatsächlich, genau das haben wir ein bisschen gemacht. Aber das ist wirklich der Eindruckend! Die haben da irgendwie einen Charakter dort zusammengestellt und es ist auch wiederum nur möglich weil uns eben auch Jasa ihre Zugriff auf ihre Gestaltungselemente gegeben hat.

37:27 also sie haben die nochmal angepasst aber das war ganz wichtig dass wir das nicht alles behandelt werden mussten. Das heißt du kannst sich da eine Eigencharakter im Stil an einer mittelöftlichen Immunation erstellen Dann wird ein Name generiert, denn wir wissen ja alle was für Schlitzohren hier rumlaufen und das heißt ihr wollt nicht bösartige Namen nachher überall sehen.

37:48 Das heißt es wird randomisiert aber es gibt sehr schöne Namen die dabei herauskommen können. Und dann geht man eben in diese Spielreihen und jetzt musst du aus dem Spiel natürlich wieder rauskommen. ich will nicht zu viel verraten Aber dafür musst du sechs Gegenschen der Macht finden und diese sechs Gegenstände macht findest Du eben in den unterschiedlichen Räumen Und in diesen Räumen muss jeweils Quest abschließen und sollst du diese Quests erfolgreich erledigen hast du Zugriff auf vier unterschiedliche Ausrüstungsregenstände.

38:16 Und davon kannst du dir mal einen aussuchen, das heißt ganz am Ende nachdem du alle Welten quasi Räume durch die Schritte hast, hast du ein ganz eigen individuellen Charakter erstellt und ich würde behaupten wir haben uns wirklich schöne Gegenstände ausgedacht mit jeweils eigenen Hintergrundgeschichten Und dann kannst du auch so ein Charakter, den du mitnehmen kannst.

38:34 Also quasi auf einer Spielkarte und je nachdem wie du gespielt hast, hast du auch spezielle... Wie nennt man das? Medaille nicht? Trophäen? Ja, Trophänes zum Beispiel! Genau, Achievements. So, Achivements reingeschaltet und das ist wirklich beeindruckend muss ich sagen weil wir gesagt Ich kann sowas nicht machen aber ich finde es schön dass unser Entwicklerstuhl ja zusammengezimmert hat.

38:56 Das ist für mich ganz nett. und so viel schon mal verraten, je nachdem was du für Gegenstände auswählst, erhältst du nachher auch eine Information. Was denn eigentlich du für ein Mittelalter Typ bist? Das ist ganz nett gemacht! Ah okay das klingt doch nach einer unterhaltsamen Reise... Genau, es ist eine Heldenreise.

39:16 Und hast du die auch schon durchleben? Natürlich habe ich die ja auch schon. Was bist Du denn für ein Mittelalter-Typ geworden am Ende? Ich bin ein ganz ruhiger, also ich bin Typ triftig und romantisch! Das ist mein Mittelalter gewesen am Ende. Die heilige Handgranate, so viel seid ihr schon verraten, ist auch eine Auswahlmöglichkeit.

39:40 da konnte ich mich nicht vorschützen. die habe ich denn doch gewählt. im Gegensatz zu was hat mir noch den religiönen Kästchen hätte man schon lesen auch nehmen können. Da hab ich mich aber für die heiligen Handgranaten entschieden. das hat meinen Score in einer Richtung gegeben. Aber ja Das heißt, diese die ganze Darstellung und Interaktion der Ausstellung.

40:02 Und auch das Cover der Ausstellungen, dass mir was gut gefällt. Das könnte ja fast das Cover sein für eine Printausgabe. Das kommt alles von dieser Agentur Liquid Genau, das ist alles von dieser Agentur Liquid erstellt worden ganz genau. Mit der haben wir zusammengearbeitet. so große Empfehlungen sich mal mit denen aus Thunder zu setzen.

40:21 Das ist auch nicht ganz billig. ich glaube auch das kann man hier sagen aber dass es wirklich also wäre nicht möglich gewesen und die ja auch diese ganzen Ausstellungsräume Wir haben ganz viele klebt. Also das war eine sehr sehr sehr interessante Zusammenarbeit absolut! Das Cover ist ja so im Stil eines Bundglas Fensters gehalten.

40:39 Man hat verschiedene Motive, ne? Eine Kogge rechts imten und links hätte ich fast gesagt Siri aus... Ja nicht nur fast! Genau. Anlenung. Aber vermutlich brauchtet ihr bei CD Projekt Red keine Freigabe dafür denn die sind ja da sehr... Sind genau. wir haben natürlich gefragt also einfach mal zu gucken aber das waren auch okay.

40:58 Genau kennst du die anderen Spielen auch Moment, moment. Ja unten rechts eine Kogge das könnte Anno... Richtig! Solle Anno sein? Nein oben links die Frau, die so ein bisschen traurig schaut und das Kind... Epplacktail habe ich auch noch vergessen. Das ist tatsächlich auch ein Spiel was bei uns viel vorkommt gerade im Darm.

41:20 Das muss ich denken. aber das ist schön dass ihr das auch da im Fokus habt denn das hat mich auch richtig gut gefallen. und rechts geht die Sonne auf über einem scharfierten. Ist das dann irgendwas mit Katan? Ja, genau. Das sollte ein Nüsse auf Katan sein. Ein Brettspiel wollte ich noch drin haben! Richtig...

41:36 Am besten gefällt mir natürlich dieser Drache der sich da so kringelt. Der mich an den Seedrachen von Spielvertiefung erinnert. Ah, reiner Zufall! Also das klingt doch schon mal nach einem sehr interessanten Konzept was ihr da auf die Beine gestellt habt und ihr richtet euch was das Publikum angeht an alle Altersklassen.

41:56 Genau. aber uns ist ganz wichtig dass es eben keine Ausstellung primär für Kinder ist. Das ist natürlich immer eine Gefahr, mit der du konfrontiert bist, wenn du eine Ausstellung über Spiele machst oder eine spielische Ausstellung, das die Leute erwarten. Das is einer Zielgruppe in die Kinder-Grundschulalter.

42:10 Das isses nicht und es ist wirklich eine Ausstellung eher für also wirklich viele Leute, die seit ihrer Kindheit auch spielen. Also es ist auch ganz viel mit ... Wir haben uns wirklich Mühe geben, viele Easter Eggs einzubauen, viele Reminiszenzen... Das ist auch etwas für Neustalkika! Das ist uns ganz wichtig.

42:26 Also nochmal das heißt nicht, dass es auch eine Ausstellung ist wo auch Familien mit reingehen können. Aber zum Beispiel du musst dich am Anfang der Ausstellung entscheiden nach dem im Game Design Studio warst ob Du ins helle Mittelalter oder ins dunkle Mittelalter rein gehen möchtest. also was bist Du für ein Typ?

42:39 und da haben wir auch extra noch mal gesagt so dunkles Mittelalter bitte erst ab achten. Ja weil's schon düster is so ne? Also dass man da auf jeden Fall nochmal guckt. also wie haben halt gesagt naja also dramatisch ist es nicht aber einfach nur dass man sagt hey liebe Eltern guck doch mal bitte Da vielleicht nicht oder nur mit anderen Kindern rein, das war uns schon mal wichtig.

42:59 Genau und wir haben ja... Das heißt in dem Bereich ab achtzehn können Eltern zusammen also Kinder zusammen mit ihren Eltern? Können sie genau rein! Also wir können es sowieso nicht verbieten. Also das ist immer ganz wichtig so, also am Ende fällt liegt es an ihn aber... Genau, es ist einfach schon düster.

43:13 Da laufen Ratten rum und da ist auch jemand gehängt und es gibt ein Pestdoktor etc. Das ist halt wirklich düster! Da würde ich jetzt kein neunjähriges Kind alleine hin tun. so ganz klar. Pest-Doctor das heißt ihr habt ja auch Schauspieler aktiv? Nein, dass haben wir nicht, soweit wenn ich nicht gehe.

43:28 Nein aber an der Wand zum Beispiel sieht man ihn und er ist schon ein bisschen... Also nur als Ichwürter.. Es ist schon... Ist schon ein finsteres Mittelalter. Es liegt also nicht an den Videospielen, die da ausgestellt sind wegen der Altersfreigabe sondern an der Atmosphäre und an den Themen, die besprochen werden.

43:45 Aber das ist ein ganz wichtiges Thema. Man kommt ja immer so von Höchstchen auf Schöße um einen sehr wichtigen Punkt irgendwie. Also deswegen haben wir uns aktiv dazu entschieden dass man in der Ausstellung selber und auch im Game Lab keine Spiele ab achtzehn zum Beispiel spielen kann. Das war eine Überlegung, da mussten wir einen Scheiden treffen.

44:00 Da haben wir es gegen entschieden. Also man hat Spielszenen Mit drin aus. natürlich so wird schon da komme ich vorbei zum Beispiel. Aber ist jetzt nicht so dass du selber mit einem controller jemanden umbringen kannst. das haben wir gemacht, jetzt kommen noch mal auf den aspekt bret spiele. die kann ich vermutlich dann auch in habt ja auch in beiden im dunklen und hellen mittelalter unterschiedliche titel Genau, die sind da nicht so präsent.

44:27 Aber zum Beispiel haben wir im dunklen Raum, kommen wir nicht vorbei an Zombieside Black Plagg. Das ist vielleicht bekannteste. Es gibt ja generell nicht so viele düstere Mittelalter-Brettspiele oder generell, also einfach immer mehr hellfarben eigentlich im Brettspiel. aber Zombieside Black Plak haben wir da mit drin und dann haben wir genau Katar natürlich als ein paar der Beispiel auch für das Romantische Mittelalter, die findet man dann auch ab und zu drinnen.

44:53 die den hellen Umraum, die sind wirklich vor allem viel auch von digitalen Spielen geprägt. Es sind natürlich atmosphärische Räume. du gehst da rein und wir hoffen dass da die Menschen auch direkt das Gefühl haben, dass sie ihre Erwartungen bedient werden. Vielleicht eine ganz wichtige Sache, die man nicht unterschlagen darf.

45:09 Das Ganze ist also nicht nur interaktiv sondern wir arbeiten auch mit Kopfhörern. Also du wirst... Du erhältst am Anfang ein Kopfhörper. so, es sind auch besondere Kopfhöhre von Thunwelt Und wie haben uns eine ganze Geschichte überlegt? keine Texte lesen, also natürlich gibt es viel Text die du lesen kannst.

45:25 Aber du erhältst deine Informationen auch über ein ja mehr wie ein Hörbuch was wir mit professionellen Sprechern haben auch einsprechen lassen. Also das ist auch noch mit dabei um die Atmosphäre zu erhöhen in der Ausstellung und Du hast jetzt schon über die Zusammenarbeit mit den Publischern digitaler Spiele unter Brettspiele gesprochen.

45:46 Habt ihr auch Objekte aus anderen Museen als Like habe? Ich finde es so abgefahren, gerade wenn ich wieder über rede. Was das eigentlich doch für ein großes Projekt am Ende gefunden ist? Weil ja! Das war mir vor allem auch einfach sehr, sehr wichtig. Das ist etwas was ja auch mein Diss immer ganz hervorgehoben wird.

46:02 Ich habe ja auch schon andere Ausstellungen machen mitgeschalten dürfen. also das Ganze macht nur Sinn finde ich, wenn man über das Mittelalter in Spien redet und wenn man es in direkte Verbindung zu tatsächlich den Vergangenheit setzt. Was gibt es da für Beispiele? Zum Beispiel haben wir nach dem Finster und Hellenraum kommt man erst mal in die Szene das Turnier, der Krieg und Kampf.

46:20 Und danach geht's zu den Wikingern, weil wir haben den Wikinger als Beispiel für Medienthalation genommen. Da war vor allem die Kollegin Carla Schäffler vor allem involviert. Und da haben wir tatsächlich originale Waffen einerseits von Museum Gottdorf, die ja auch zuletzt eine Wikinger-Ausstellung hatte.

46:36 Ich weiß gar nicht, wann ich da war. Ja, genau! Da haben wir die Achse unter Schwärten drin. Und jetzt, witzig! Wir haben auch tatsächlich von Bayreuth einen der Hörnerhelmen aus den Wagnerfest spielen. Also dem tatsächlichen Geburtsort des Hörnershelms und Tiefen haben wir auch mit drin. Das finden wir wunderbar.

46:57 Das ist wirklich schön. Genau also das ist ein historisches Objekt und wir haben im Religionsraum auch tatsächlich echte Reliquien. Aus dem Museum in Stütke in Köln. Das finde ich auch sehr schön. Ein Arm Reliquia und ein Tafel Reliqui, quasi im Sinne von Godda Catched Sam All, also möglichst viele Reliquien in einer Tafeln mit der man sich dann den Zuspruch vieler Heiligen gewiss sein könnte.

47:18 Also kurz um Jahr wir haben historische Objekte uns gar nicht so wenig! Aber das klingt doch danach als hättest du im Laufe dieses Projekts durchaus sehr viel Spaß gehabt dass alles so ein bisschen zusammenzuführen? Du warst natürlich in so einem Team aktiv Und ihr konntet euch da kreative Gedanken machen, wie soll denn diese Ausstellung wirken?

47:38 Was wollen wir alles zusammenbringen? und das klingt jetzt so von außen betrachtet nach so einem Traumprojekt. Man muss es einfach sagen total... Also diese Möglichkeiten, die ein Blog geboten werden. Es ist am Ende natürlich auch einfach... also es ist flurrensegen zugleich so etwas zu machen weil natürlich ganz ganz viel noch nicht ausprobiert wurde in der Hinsicht.

48:00 deswegen ist natürlich auch mal die Angst klappt das jetzt ja klappt es nicht aber doch es ist genau die Art Vorstellung, die ich mir gewünscht habe und die wäre auch nicht ohne das Team möglich gewesen. Ich hab da ganz ganz ganz viele gelernt Genau! Aber es ist wirklich eine Ausschrift auf die ich sehr stolz bin So dass der mitarbeiten durfte sehr glücklich bin ist.

48:18 das durfte ja und ich würde es sich allen empfehlen sich einfach mal anzugucken, ich glaube da kann man nicht so viel falsch machen. Du hast es schon ein wenig angedeutet mit dem ersten Hörner Helm. Mittag für verantwortlich ist das irgendwann sogar Hollywood die Wikinger damit in Szene setzt. Was ich sagen will, es gibt da auch einen gewissen Aufklärer-Rischen um jetzt mal zu übertreiben oder vielleicht pädagogischem Anspruch dass ihr versucht bestimmte Klischees vorurteilen Bilder des Mittelalters.

48:46 Auch so ins rechte Licht zurück ist eine spannende Frage und ganz wichtige frage. Ich sage das immer gerne. wir gehen durch meiner Forschung aber generell in der Ausstellungsforschung haben wir von Anfang dafür gedirrt Wir wollen keine Ausschläge machen die sagt dass und dass und das ist falsch spielen.

49:03 das wollen wir explizit nicht Sondern vielmehr wollen wir zeigen, wie bestimmte Mittelalter-Bilder entstehen. Also unsere Grundaussage ist eigentlich es gibt ganz viele unterschiedliche Mittelalter hin angefangen von einem Fantasie-Mittelalter bis hin zu einem akribisch recherchierten Mittelalter das aufgrundlage von Quellen erarbeitet wird und die sind erstmal alle okay.

49:25 Die haben irgendwie alle ihre Berechtigung. aber spannen wir jetzt natürlich dann wenn man anfängt damit zu argumentieren. Wenn man zum Beispiel sagt Jetzt mal ganz blöd gesagt, es gibt die Alt-Right Bewegung in Amerika. Die finden die Wikinger auf einmal richtig gut weil sie sagen, die Wikingers sind ja eigentlich unsere Answers und nicht die Indianer.

49:42 Und dann also soll man anfängt politisch zu argumentieren jetzt egal aus welcher Richtung und dafür Geschichte zu missbrauchen wird schwierig so und da muss man natürlich aufpacken. Also es gibt diese Theorie vom Mittelalter als erkalteter enormes Ort weil das an nicht keiner mehr interessiert. Man kann alles machen, was man möchte.

49:59 Dem würde ich wirklich zu tiefs widersprechen wollen. Ich glaube, dass Mittelalter ist ganz, ganz politisch und jetzt auch politisch... Also es ist einfach wichtig für unsere Identität! Ich glaube das ist der Punkt. Mittelalter hat ganz konzentriert mit aktueller Identität zu tun. Das ist auch eine Grundauslage dieser Ausstellung.

50:14 Dass Mittelalter immer ein Spiegel unserer aktuellen Gesellschaft sei es nur um zu zeigen Früher war alles ganz, ganz furchtbar. Guckt mal, im Mittelalter schmutzig alle Leute sind krepiert pässt was auch immer. geht es uns heute gut? oder Schau mal heutzutage alles furchтbar. jetzt Gegensatz oh mein Gott früher waren quasi noch Männer und Frauen.

50:36 wie toll. Heute ist alles so kompliziert. das gibt's dann auch Und dass ist dann die umgekehrte Sichtweise also des mittelalters. eigentlich immer eine Projektion würden wir argumentieren Wir zeigen aber auch so. sorry Ich frage viel ab, was es für Missinterpretation gibt. Z.B., der Pestarzt ist ja auch ein ganz klassisches Beispiel im Mittel, vielleicht an deinem Mittelmarker überhaupt diese Maske aber eigentlich auch etwas erstes in erinnernder Songs im Rückblick aus Mittelalter projiziert wurden.

51:03 also die klassischen Pestmasken gab's wohl im Mittelalter gar nicht so oft. Ja mich hat damals auch fasziniert als ich mich damit noch an der Uni beschäftigt habe wie und da gehst du ja auch rein mit einem bestimmten Bild vom Mittelalter? Ja, komplex verzweigt. Auch wie heute sagt man Globalisierung aber das gab es auch schon.

51:25 Wie vernetzt die Leute schon waren und so auf einer Ebene der Mentalität? Wie witzig! Das dazu trage natürlich auch Spiele wie Inkulinati bei, die ich in der Ausstellung habe zu zeigen mit diesen Zeichnungen von den furzenden Tieren usw.. Es ist alles keine Erfindung. Die Leute haben damals auch schon sehr gerne, sehr herzlich gelacht und alles durch den Kakao gezogen wie Monty Python.

51:49 Ganz genau! Also diese Vorstellung des Historismus ja vor allem auch Michael Alter als ein Ort wo alle Leute gegen die Kirche sind gesittet etc. Auch das ist immer natürlich nur ein Ausschnitt. also deswegen das Mittelalter ist vielfältig im positiven Sinne was du schon angesprochen hast. es wird gerne benutzt um irgend etwas Aktuelles zu legitimieren Und je nachdem, aus welcher Richtung man dann kommt, sucht man sich das ein oder andere und verdreht es meist auf schrecklicher Art.

52:18 Und da haben wir – und das ist glaube ich unser Anspruch – dass die Menschen zeigen, dass man da immer gucken muss wie arbetiert wird und was der Runde bin. Genau! Jetzt hast du vorhin den Turnierplatz. erwähnter Rolle spielt auf dem Weg durch diese Ausstellung und dann gibt's da auch ein festliches Bankett im Grünen?

52:34 Genau! Das ist denn da?! Also das festliche Bankett in Grün ist quasi der hellen Mittelalterraum. Da geht man eben rein... Er lebt in der Hochzeit, wie man ansprachlich ausgehen kann. Und in diesem Räumen hin und dunkel muss ich am Anfang entscheiden findet man eben in Gegenständen also das ganz ganz viel mit Projektion arbeitet da Liquid.

52:54 Um Game Ausstieg zu zeigen. also bewegt sich auch viel Und du hast dann verschiedene Inszenierungen, eben einen gereicht gedeckten Tisch. Denn woran denkt man ja ans Mittelalter? viel fest rein und dann kannst du da an die Gegend nur umdrehen und kannst dann so ein paar Fun Facts über das Mittelalter mit erfahren und natürlich auch eine Quest erledigen.

53:13 Auch das musst du tun, um in diesen Raum passieren zu können. Genau! Danach geht es zum Kriegkampf-Tunierraumstation wo du etwas über Kriegsführung im Mittelalter-Lerns. Auch ein ganz spannendes Feld und fällt einen Ort, wo ich auch immer noch darauf hinweisen möchte wir arbeiten ja in dieser Ausstellung eben nicht nur mit Experten aus dem Game Design der Wissenschaft zusammen sondern eben auch mit Content Creators.

53:39 Und einer davon ist auch Geschichtsfenster den vielleicht andere kennt und er hat uns zum Beispiel für die Vitrine auch Repliken seiner Büchse geliehen. weil eigentlich denkt man immer Mittelalter keine Feuerwaffen. aber auch im Mittelalter gab es natürlich schon früher schwarze. Wenn ich damals, deswegen hat mich das Bankett jetzt so magisch angezogen auf einem Mittelalterfesten unterwegs war.

54:01 Als sie so starteten in den neunziger Jahren dann war das Beste eigentlich immer das Essen und trinken dann der Bratensaft muss ihn in Berthen da gibt es die das Boot und wie's gerochen hat Die Feuer. Und dass auch die Zeit wo ich selber angefangen habe Honigwein zu machen Ach Gott bist du einer dieser Mädstrick?

54:22 Eigentlich Das war, da hatte ich so eine Phase, wo ich versucht habe den so hinzubekommen dass er nicht so süßlich schmeckt. Ein bisschen, ein Ticken-Trockner? Nicht zu viel aber ein Tickentockener. und dann war der Trick, war der Apfel. Apfelsaft, der da reinkommt noch. Und natürlich die Dauer wie lange es reift.

54:40 Aber bevor ich jetzt in dieses Rabbit Hole falle... An andere Folge. nächste Folge! Ja Lukas das klingt wirklich nach einer sehr sehr interessanten Ausstellung Und wie gesagt die startet am neunten oktober und läuft dann auch. also keine panik über ein jahr bis zum einund dreißigsten oktober zwei tausend siebenund zwanzig.

55:01 Gibt es denn eigentlich eine option auf Verlängerung oder ist das wird das dann so fest getackert dass du fragst, vielleicht einmal zu dem punkt wenn ich darf darf noch zwei sachen erwähnen. Also der schöne also erst mal. nein die ausstellung wird nicht geplant erstmal zu verlängern. wer weiß sehr sehr gut läuft vielleicht schon aber die Ausstellung wird parallel ab April auch noch in Ahrau, in der Schweiz gezeigt.

55:25 Das heißt wir haben diese Ausstellung, die hat schon so ein großes Interesse gehabt und dass wir das Konzept verkauft haben... ...und in April quasi im anderen Ausstellungsraum natürlich auch nicht genau gleich aber nochmal umgesetzt wird. Das heisst sie haben dann ganz im Norden oder mehr oder weniger ganz im Süden Deutschlands zweimal das gleiche Ausstellungskonzept.

55:43 So von der Idee her! Und was dir ja die Preise angeht? Kinder sehe ich gerade kommen frei rein?! Ja Erwachsene zahlen vierzehn Euro, ermäßigt sind zehn Euro. Und ganz wichtig hier alle hängen den Studenten und Studentinnen ihr kommt auch Kost. Das heißt wenn da Schulklassen mit zwanzig dreißig Kindern auftauchen, alle ihren Avatar erstellen dann seid ihr darauf vorbereitet?

56:06 Ich seh schon jetzt kommt die Wunde. also wir haben uns natürlich was überlegt. In dieser Ausstellung wird man kann nicht einfach reinkommen und besuchen sondern es gibt Slots die gebucht werden können Genau. Das heißt, dass dieser auch den als buchen könnt. Das heisst wir sorgen dafür das immer noch eine bestimmte Anzahl in Besuchenden der Ausstellung sein können und wir müssen natürlich auch dafür sorgen, dass dann irgendwann diese Leute die Ausstellung wieder verlassen.

56:26 Stichwort Schulklassen. da kann man extra nochmal buchen oder für wenn ein Platz freigehalten und da darf nicht jeder einen eigenen Abenteuer stellen denn machen wir Gruppen. Da müssen wir pragmatisch sein, das funktioniert nicht. Aber das ist eben das Schöne. Die Quest sind für dich behaupten durchaus so gestaltet, dass man auch zum mehreren Spaß haben kann diese Quests in den Räumen zu erfüllen.

56:47 also wir arbeiten ganz viele mit Suchend-Inräum oder mit Rätseln. Das heißt ich muss mir auf der Webseite vom Hansemuseum ein Ticket reservieren? Genau! Also du findest dann kannst du auf Buchengehen Und dann hast du die Möglichkeit, dort einen Tag anzuklicken und kannst anschauen. Es sind immer mehrere Slots offen am Tag und musst einem im Vorfeld gucken dass du was machst.

57:09 Ja das ist ganz wichtig! Und diese Slots? Die sind dann wie lang? Ich glaube aktuell haben wir immer eine Stunde. jetzt muss ich aber gerade mal selber gucken, dass ich nicht lüge... Das ist so ungefähr die Zeit die ihr rechnet. Genau, das ist ungefähr die zeit die wir rechnen. Und ich seh grade bin auf der Webseite, ich sehe gerade am vierzehnten Oktober sind schon Slots ausverkommen.

57:29 Also genau, wir haben schon einige Ausverkauf. Das ist auch wirklich schön, also durchaus jetzt ohne so weitgehend zu wahlen. Ich glaube die Ausstellung kann doch ganz gut ankommen. Es macht schon Sinn wenn man einen spezifischen Termin im Hau gehabt hat sich da was anzuschauen. Genau und ich sehe da bei den freien Slots steht die Ziffer neunzehn.

57:47 dann gehe ich mal davon aus dass ihr da mit dieser Größe ungefähr gebetet habt? Genau das ist immer der Punkt. Wir haben nur glaube ich vierzig Oder fünfzig Kopfhörer insgesamt und die Leute können gehen versetzt rein. Also es ist jetzt nicht so, dass komplett nur neunzehn Leute eine ganze Studienrat sind, sondern die fangen eben an, dann werden schon die nächsten reingelassen, damit man da ein bisschen einen Durchlauf hat.

58:08 Aber genau das ist eben das Spannende an dieser Ausstellung! Es ist ein wirklich neues Konzept, bis zu einem gewissen Grad ein Experiment ist und wir sind darauf vorbereitet auch Anpassungen treffen zu müssen. Wir merken, das funktioniert gar nicht mit bestimmten Umständen, die Slots Dauer verlieren Ja, und wenn sich da jemand einfach nicht trennen kann von seinem aktuellen Spiel von The Witcher oder ich weiß es nicht.

58:31 Karkassun? Tja! Dann muss der Pestdoktor kommen. Der Komplettpestdoctor. Muss rauschen. Also noch sind wir froh. Das Game Lab am Ende zum Beispiel ist davon ausgeschlossen. Da kann man so lange verweilen wie man möchte. Ja Lukas, hast du noch etwas hinzuzufügen zu dieser Ausstellung? Vielleicht noch zwei Dinge die ich nochmal wirklich... wo ich auch mitgemacht habe und die ich irgendwie nochmal stolz einfach trocknen.

59:00 Wir haben eben auch ein Rahmenprogramm. Also einerseits Vortragsreihe, jeden Monat ist ein Vortragt der erst am dreizehnten Zehnten. Wo ich charmlos selber etwas erzählen würde über das Mittelalter in Games aber dann auch aus ganz händlischem Perspektiven. Aurelia Brandenburg kennen vielleicht die einigen und andere, die jetzt viel zu Frauen im Mittelalter Spielen geforscht hat.

59:27 Joachim Rother, sagt ja auch im Rother. Kopelius haben wir dabei. Lina Falkenhage also wirklich ein schönes Vortragsprogramm. was auch immer gestreamt wird und auch generell verschiedene Veranstaltungsformate da könnt ihr euch auf der Website informieren. Wo finden diese Vorträge statt? Im Beichthaus.

59:44 Also es gibt im Europäischen Hansen Museum eben einen eigenen Reim das Beicht Haus und da kann man dann eben diesen Vorträgen lauschen um. die werden aber auch gleich gestreamed. Aber wir freuen uns natürlich auch über Leute vor Ort Genau, also auch ganz in der Nähe von der Ausstellungssicherung. Ja achso okay die werden quasi von dort in die Räumlichkeit in der Ausstellungen übertragen?

1:00:03 Nee nee, so weit gehen wir nicht! Also die finden immer abends statt, achtzehn Uhr... genau also da muss man sich entscheiden. Man kann nichts mehr wissen. das wäre natürlich schön. Nein aber da haben wir noch einen eigenen Raum und das andere ist eben wirklich nochmal dass wir in dieser Taverne Es gibt so neben diesen ganzen Räumen, wo man Quester liegen muss.

1:00:20 Es gibt natürlich auch Unterwärme, denn was wäre das Mittelalter ohne Unterwährne? Und in der Wärne kann man sich dann mit unterschiedlichen Content-Kreatoren aus der Spiegelsee unterhalten und wir haben von einem Steinrallen bis hin zu einem Maximilian Knabe aka Händorf Blattfisch unterschiedlichste Interviews dort im Kurzformaten, wo ihr euch mit denen unterhalten könnt also im Sinne von Ihr wählt sie aus, könnt an Fragen stellen, dann kommen Antworten daraus.

1:00:43 Und das finde ich immer schön, da wirklich eine ganz große Bandbreite an Leuten von Game Designer über Content Creator ein bisschen zu Wissenschaftlerinnen vertreten zu haben. Das gab es glaube ich so auch noch nicht und das ist glaube ich auch für WissenschaftlerInnen im Nachgang interessant. Die kann man sich auf der Webseite angucken, diese Interviews mal zu gucken.

1:00:59 was sind denn dafür weiterbereitete Ideen vom Mittelalter? Was ist denen auch wichtig wenn sie mit ihrer Community interagieren? Das finde ich persönlich sehr spannend weil das eben auch für meine Forschung relevant war. Ich hätte jetzt bei der Taverne darauf gehofft dass ihr da Spezielle Köche und Co.

1:01:13 habt ein Bierbrauer, die mich da versorgen mit Speis- und Trank aus der Zeit. Leider haben wir keine Schank, keine Ausschanklizenz. Jetzt weiß ich das ich da auf Influencer treffe. Aber die haben natürlich ... nein! Ach, die haben ja bestimmt auch das eine oder andere zu erzählen? Ja tatsächlich eine ganz spannende Sache.

1:01:33 Das hätte ich so erstaunlich ehrlich auch. Das finde ich schön. Ja Lukas... Das war doch eine schöne Reise mit dir, durch diese kommende Ausstellung. Ich bedanke mich, dass du Zeit gefunden hast und wünsche dir und dem Team natürlich viel Erfolg damit! Ja danke dir Jörg. also ich würde mich sehr freuen wenn es zur Eröffnung des Geschlechtschefs noch... Können wir vielleicht nochmal drüber quatschen?

1:01:55 Und ja wie gesagt Danke für die Möglichkeit. ihr seid wirklich alle herzlich zu dieser Ausstellung eingeladen. Ich bin natürlich ganz schön auf das Feedback was dabei herauskommt. Also ich werde mir die Ausstellung auf jeden Fall anschauen auch ohne Bier und Bratensamm. Das kriegt man sicherlich auch noch irgendwo in der Nähe, ich hoffe es.

1:02:13 für euch war das ein interessanter Einblick in diese Dauerausstellung des Hansenmuseums Mürbeck über das Mittelalter und ich wünsche euch wie immer lange Spielzeit und angenehme Bosse! Bis demnächst.