Personalisierte Ernährung: Warum Allgemeinempfehlungen nicht reichen | Nina Ruge & Prof. Dr. Lotz

0:00 Willkommen bei Stay Young. Du bist, was du isst. Was heißt denn das heute für uns? Also was bitte essen und wieviel davon? Rund die Hälfte sollen Kohlenhydrate sein, 30% Fette und der Rest Proteine, sagt die Deutsche Gesellschaft für Ernährung oder auch 400 Gramm Gemüse pro Tag, ganze Menge 250 Gramm Obst okay. Damit sollen wir alle deutlich länger gesund bleiben können, egal ob Mann oder Frau, alt oder jung, diabetesgefährdet oder in der Menopause.

0:36 Personalisierung ist das Zauberwort in der modernen Medizin, in der Prävention natürlich genauso, wieso dann nicht auch in der Ernährung, was geht da schon und kann mir ein Gentest zum Beispiel meine Mahlzeiten diktieren und. Genau das ist ihr Spezialgebiet. Sie ist studierte Ökotrophologin und leitet heute 115 köpfiges Team im Forschungsfeld Personalisierte Ernährung an der Dualen Hochschule Baden Württemberg Heilbronn Professor Katja Lotz willkommen bei Stay Young. Toll, dass sie da sind.

1:09 Ja, herzlichen Dank, Nina Ruge. Ich freue mich sehr, heute dabei sein zu dürfen. Jetzt wird's spannend. Also diese allgemeine. Ernährungsempfehlung, die ich auch immer predige. 80%, gemüsebasierte Ernährung, wenig Fleisch, kein Zucker, wenig hochverarbeitete Lebensmittel etc. Ist es jetzt irgendwie so ein bisschen von gestern, wenn es darum geht, gezielt Alterskrankheiten vorzubeugen, müssen wir jetzt gucken, wie wir personalisieren. Naja, die Personalisierung fängt bei 2 Themen an. Zum einen vor allen Dingen auch in dem Bewusstsein, ja, dass wir bestimmte Lebensmittelgruppen verstärkt essen sollten, aber vor allen Dingen, die auch an den individuellen Energiebedarf anpassen sollten.

1:48 Und ich glaube, das ist ein Bewusstsein, was vielen gar nicht mehr vorhanden ist. Und hier beginnt schon der erste Schritt zur Personalisierung, sich mal klar zu machen, wieviel Energie brauche ich als Individuum, abhängig von Geschlecht, Körpergröße. Lebenssituation und auch Bewegung, die ich in mein Alter einbaue.

2:07 Also das ist der erste Schritt, mit dem wir in die Individualisierung gehen können und der zweite Schritt ist, am eigenen Verhalten zu arbeiten, und da gibt es ja doch einige Studien, mit denen wir, in denen wir mit sicherlich sicherlich heute auch schon ins Gespräch gehen werden, die klar herausgearbeitet haben, dass ein individuelles Anstupsen im Verhalten ein Gang eine ganz große Möglichkeit darstellt.

2:29 Ernährungsverhalten zu verändern in Richtung gesündere Lebensweise. Alles wird gut, aber nicht von alleine. Kommt dir das bekannt vor, wird jetzt ein Buch neu 18 August wird mich freuen, wenn du dabei bist, reinschauen willst, weil es geht um 70 Erkenntnisse zum gesunden, langen Leben aus meinem Leben, die letzten 10 Jahre, die ich mit Healthy Long Gevity und der gesamten Forschung verbracht habe, daraus habe ich mein persönliches Fazit gezogen, ich hoffe du bist. Dabei, das finde ich jetzt interessant, weil sie jetzt gar nicht so sehr auf messen wie zum Beispiel Gene, Genanalyse oder Mikrobiom oder Blutwerte messen.

3:11 Da gibt es ja jetzt ganz viele Angebote, die sind zum Teil auch gar nicht so billig, dass man sich dann eine gen Diät oder eine blutmarkerbasierte Diät beratend kaufen kann. Gehen wir gleich darauf ein. Vielleicht fangen wir an, bei dem, was sie zu Beginn ihrer Antwort gesagt haben, nämlich mal gucken, was brauche ich eigentlich an Kalorienmenge, erstmal unabhängig von den verschiedenen Makronährstoffen und Mikronährstoffen, das habe ich jetzt mir mal selber angeguckt, Grundumsatz und Gesamtenergieumsatz, das kann sich ja jeder im Netz, also über Jet GPT habe ich das gemacht, ziemlich gut berechnen. Gewicht, Größe, alter, Geschlecht so. Und ich habe da raus bekommen, habe das richtig schön eingegeben. 1 170 Kilokalorien,

3:59 Grundumsatz, das ist also in der totalen Ruhe und dann habe ich den Gesamtenergieumsatz für mich persönlich ausgerechnet, also ich mache 45 Minuten schnelles gehen am Tag, zweimal Krafttraining pro Woche und habe relativ viel Alltagsbewegung und dann kam ich im Grundumsatz auf. 1800 Kilokalorien pro Tag sollte das jeder machen. Ja, also es geht darum, ein Gefühl dafür zu entwickeln, wieviel Energie benötige ich.

4:29 Und meine erste Empfehlung ist tatsächlich, es sollte jeder machen, seinen gesamten Energiebedarf schlicht und ergreifend mal berechnen zu lassen. Das heißt, Ernährung wird nicht nur über Lebensmittel an sich definiert, sondern Ernährung beginnt wirklich mit dem Bewusstsein, wieviel Energie benötige ich persönlich.

4:48 Und ein ganz wesentlicher Aspekt ist auch meiner Meinung nach der überhaupt nicht groß beachtet wird, bei vielen erwachsenen Personen ab dem 25.30. Lebensjahr baut unser Organismus ab, also genetisch gesehen könnten wir 120 werden. Ab 60 sprechen wir von Senioren, das heißt, die letzten, die letzte Hälfte der möglichen Lebensjahre bis zu 120 sind wir im Grunde in einem Alter, wo wir vorher schon relativ stark abgebaut haben und diese Berücksichtigung des zellulären und des Knochenabbaus in die Berechnung des Grundumsatzes ist ein wesentlicher Aspekt, das heißt, ich brauche, je älter ich werde, die. Weniger ruheenergie Bedarf.

5:33 Darf ich nachfragen? 1% pro Jahr weniger oder sogar noch mehr geschätzt? Na ja, das bedeutet 20% von 60 bis 80, so ist das ja so, deshalb muss ja auch das Alter eingehen in die Berechnung des Grundumsatzes und also des Ruheumsatzes und dann auch des Grundumsatzes, denn wenn einer zwischen 60 und 80 sich doch viel bewegkrafttraining macht und so, dann wird natürlich der Grundumsatz der.

6:00 Ist der Gesamtenergiebedarf. Der wird dann schon ein bisschen wieder raufgehen und uns helfen. Das Wichtige dabei ist ja schlicht, dass wir unsere Muskelmasse erhalten. Das ist das Allerwichtigste. Deshalb kann man Ernährung und Bewegung auch überhaupt nicht voneinander trennen. Die wichtigste, der wichtigste Zusammenhang ist tatsächlich, den Muskeln mindestens zu erhalten, wenn nicht weiterhin auch aufzubauen, um diesem in diesem ständigen Abbau von Muskelmasse vorzubeugen und gleichzeitig auch die Knochenstrukturen zu erhalten. Dieses individuelle Abbauen ist einfach eine eine menschliche Geschichte.

6:34 Da können wir nichts dagegen tun. Wir können, was wir aber tun können, ist in den ersten Lebensjahrzehnten unseren Körper so fit zu machen und aufzubauen, und deshalb ist die Kinder und Jugendernährung auch so n wichtiges Thema, auch hier individualisiert ein Stück auf die auf die Bedürfnisse von Mädchen und Jungs, zum Beispiel auch in der Pubertät völlig unterschiedliche Lebensphasen, völlig unterschiedliche Altersphasen.

6:56 Dass wir hier individuell schon drauf eingehen. Was brauchen diese jungen Menschen, um ihren Körper schon mal so aufzubauen, dass sie ab 30 dann tatsächlich die letzten Jahrzehnte, die dann noch sehr lange sein werden, davon zehren können? Und welches Bewusstsein müssen wir von Anfang an aufbauen für den eigenen Körper?

7:12 Und ja, wenn, wenn man jetzt auch sagt, Na ja, gut, was soll ich jetzt mit 1800 Kilokalorien machen, damit kann man wenig machen, das heißt, dass das Umsetzen in das Bewusstsein, wie viele Energieprozent sind, dann tatsächlich in Gramm bestimmte Anteile an Proteinen, bestimmte Anteile an Kohlenhydrate und an Fetten. Dieses Bewusstsein sollte jeder geschärft bekommen, bevor man sich dann ins Mikrobiom und ins Genom begibt, ist es schon mal wichtig, ein eigenes, eine eigene Kenntnis aufzubauen, was sind denn eigentlich Eiweißfette und Kohlenhydrate und wie kann ich die aktiv in bestimmte Lebensmittel umsetzen, wieviel Gramm stehen dahinter?

7:51 Und ja, Ernährung ist im Grunde keine Nebensache, auch wenn sie sehr stark immer von der kulinarischen Seite betrachtet wird. Aber die die naturwissenschaftliche Seite dürfen wir schlicht nicht vergessen, und deshalb ist die Personalisierung für mich n ganz wichtiger weg, auch über die eigene das eigene Erkennen von Energiebedarf. Nur weil sie gerade gesagt haben, es ist so wahnsinnig wichtig, in Kindheit und Jugend schon mal ein Bewusstsein zu entwickeln und sich möglichst optimal zu. Ich sage aber auch älteren Menschen immer zum Trost, es ist nie zu früh, aber es ist auch nie zu spät, also dass man durchaus jetzt nicht entmutigt sagt, ich bin 60, also bei mir hat es überhaupt gar keinen Sinn

8:30 mehr, was zu tun. Natürlich hat es das. Aber vielleicht, weil jetzt, ich denke natürlich immer von unseren Zuschauerinnen und Zuhörern her, die sagen, Oh, was ist denn vielleicht als ganz wichtige Empfehlung von Ihnen die personalisierte Ernährung als wirklich das Forschungsfeld bearbeitet, bei Jungen also, sagen wir mal, pubertierenden Jungs und Mädchen, was ist da der wichtigste Unterschied, den die in der Ernährung beachten sollten?

9:00 Jungs und Mädchen kommen zu unterschiedlichen Lebensaltern in die Pubertät, also Mädchen zwischen 10 und 12 und Jungs zwischen 13 und 15. Das sind unterschiedliche Lebensphasen, die wir dann zum Beispiel auch nicht nur von Elternseite, aber auch von der Kita Seite oder Betreuungsseite in den Schulen, wenn wir jetzt Richtung Ganztagsschule denken, tatsächlich berücksichtigen sollen.

9:21 Das heißt, Mädchen haben in einer bestimmten Lebensphase, nämlich zwischen 10 und 12 Jahren. Tatsächlich einen etwas höheren Energiebedarf als Jungs, das ist wirklich erstaunlich, weil sie in dieser Zeit im Durchschnitt größer sind und auch schwerer sind. Sie wachsen nämlich schneller in dieser Zeit im Vergleich zu den Jungs in ihrem Alter und das, das ergibt sich dann also die Jungs schieben danach ab dem 13. Lebensjahr und dann relativiert sich, deshalb brauchen die Jungs wieder mehr Energie, aber diese diese wirklich wertvolle Lebensphase, in der alles sich Umbricht, in der die Hormone völlig sich verändern.

9:56 Ist es wichtig, wirklich die Kinder, die dann ja, das sind dann die Eltern, so ein bisschen Nebensache? Da kommt die Peer Group dann auch zum Tragen, dass die Kinder vorher vor dieser Lebensphase ein Bewusstsein entwickeln, was ist gesunde Ernährung und was sind die wichtigen Proteine, die richtigen Kohlenhydratbestandteile, was ist ballaststoffreich und ja, man kann sich auch mal was Zuckriges leisten, aber die Relation macht das Ganze, das heißt, die Erziehung und die Bildung muss früher stattfinden.

10:24 In Grundschulen oder auch durch Eltern sehr stark geprägt durchs Elternhaus, damit diese diese Phase der Pubertät, wo man aufhört, auf die Eltern zu hören, bisschen überlebt wird, weil man sich an seiner Peer Group orientiert und dann ab 1516 beginnt ja sowieso das Bewusstsein sehr stark, gerade im jugendlichen Alter in Richtung Sportlichkeit, proteinhaltige Ernährung, sich zu verändern und gleichzeitig die Veränderung. In Richtung Pflanzenbasiert Integration der Nachhaltigkeit aber da bewegen wir uns ja dann weg von der von dem reinen Gesundheitsaspekt.

11:00 Also in dieser Lebensphase entscheidend ist. Für diese jungen Menschen einen bestimmten Eiweißanteil auch mit in die Ernährung hineinzubringen. An hochwertige Eiweiße, die nicht nur tierischer Art sein müssen, sondern eben auch durch Linsen, durch, also zum Beispiel Hülsenfrüchte, eine sehr wertvolle Eiweißkombination sein können oder eine gute Kombination an Proteinen wie Kartoffel und Ei, Milch und Weizen, das sind das sind Lebensmittel, die eine sehr hohe gute biologische Wertigkeit zusammenführen, sodass man. Dann auch beispielsweise gar nicht so viel Tierische, also Fleischprodukte benötigen würde.

11:36 Eiweiß ist ein Schwerpunkt in dieser Lebensphase. Genau. Was wäre denn möglichst zu meiden an Eiweißen, die nicht so hochwertig sind? Naja, Eiweiße, die vor allen Dingen sehr stark mit Fett verknüpft sind, also zum Beispiel fettreiche Wurst oder Käsesorten, die extrem fettreich sind, wie 70 prozentig, auch wenn er lecker schmeckt. Ja, also ich will Fett, ist ein Top kulinarischer, aromatischer Träger, aber.

12:01 Auch bei Kindern und Jugendlichen ist der Fettanteil mit 7080%, wenn sie sich nicht so viel bewegen, nicht zu empfehlen. Das heißt, hier auf fettärmere Sorten mit einem hohen Eiweißanteil achten, da. Gibt es auch absolute Donts, also kein Zucker oder wenig Süßigkeiten? Naja, so 50 Gramm am Tag sagt man ja immer, könnte man sich leisten, aber.

12:23 Das ist aber viel, ja, also wirklich so in Form von Gummibärchen und so leere, leere Kalorien. Leere Kalorien? Ja, das ist okay, aber das müsste man dann mal abwägen. Vielleicht ist das gar nicht so schlecht, wenn man auch bei zwölfjährigen Mädchen mal den Ruheumsatz und den Grundumsatz berechnet, mit denen zusammen und sagt, Guck mal so viel in deinem Alter, so viele Kalorien wären für dich am Tag gut und jetzt lass uns mal angucken, wieviel haben denn zum Beispiel 100 Gramm Gummibärchen, dann hast du nämlich ja, vielleicht ist das auch eine spannende Geschichte für die Erkenntnis. Also da muss ich ehrlich sein, das gibt es schon seit 50 Jahren tatsächlich.

13:02 Also ich ja diese diese Ernährungsbildungsmaßnahmen sind schon relativ alt, das ist es ist nicht umsonst, dass es ökotrophologische Studiengänge gab und Diätassistenten, die in den Kliniken auch schon über viele Jahre hinweg arbeiten. Diese Aufklärungsarbeit wird überschattet durch. Die Aktivitäten in den sozialen Medien, die leider so ein bisschen verpasst wurden, auch von den Ernährungswissenschaften aus meiner Sicht, weil soziale Medien heute ein ganz wichtiges Informationsinstrument für junge Menschen sind, aber auch für ältere Menschen natürlich, und wenn da Fehlinformation rumschwirrt und sich die Ernährungswissenschaften zurücklehnen und sagen, ja, das ist ja eigentlich nicht unser

13:44 Ding, ja, wir sind eben die graue Wissenschaft, und wir wollen es nicht so intensiv vorantreiben, das ist sehr schade also. Wenn wir die sozialen Medien denjenigen überlassen, die zum Teil wirklich Unsinn erzählen, was ja bitter ist, dann kommen halt auch wirklich Themen raus, bei denen wirklich Blödsinn verbreitet wird.

14:04 Und das das ist das, was uns aus ernährungswissenschaftlicher Seite wirklich drücken sollte, weil die heutige Peer Group findet sich im Internet. Solut deshalb arbeiten wir ja auch dagegen mit diesem Podcast. Aber was gibt es denn an besonders blöden Botschaften, die weit und breit in Social Media Eingang gefunden haben? Beispiel?

14:25 Beispiel also diese Dubai Schokolade, die da vor ein 2 Jahren so wahnsinnig fettreich, irre süß aber war halt der Mega Hype. Ja und natürlich steigen dann viele Handelsunternehmen da drauf ein und verkaufen das dann auch zu günstigeren Preisen. Schokolade ist ein leckeres Lebensmittel in Maßen genossen, ein kleines Stückchen davon, aber sie wissen selber wenn man Schokolade, also Fett und Zucker in einer wunderbaren Kombination hat.

14:54 Löst das ja auch im menschlichen Organismus einen Effekt aus, der sich wie eine Sucht anfühlt? Das heißt, man kann schlicht nicht aufhören, und das ist leider ein Problem, also diese, diese Hypes, die da durchs Netz jagen und dann dazu sorgen, dass man halt ja sich mit Dubai Schokolade vollstopft, weil sie halt auch Pistazien enthalten, die auch ein gutes Fettmuster haben, zugegebenermaßen aber der Fettanteil irre hoch ist und der Zuckeranteil. Dunkle Schokolade, nur um diesen kleinen Schlenker auch noch zu machen.

15:24 Ab 70% Kakao Anteil ist ihrer Meinung nach auch mal ein Stück cool. Ja, ein kleines Stückchen dunkle Schokolade ist überhaupt kein Problem. Ein kleines Stückchen eben, aber nicht die ganze Tafel und das, was man ja der Schokolade zuschreibt, dass sie ja an ein bestimmtes Minosäuremuster hat, was sie und ein Fettmuster, was besonders glücklich macht. Ein bisschen was ist dran.

15:50 Flavonoide auch besonders viel. Drin die sekundären Pflanzenstoffe. Genau. Kleine Überraschung, nämlich eine kurze Unterbrechung in eigener Sache. Unser Podcast hat ja 10 Tausende Zuhörerinnen und Zuhörer, aber nur etwa 30% haben ihn abonniert mit seinem kostenlosen Abo auf dieser Plattform hilfst du ja mit, dass noch mehr Menschen unsere Expertengespräche hören können. Also ich verspreche dir alles dafür zu tun, dass dieser Podcast noch besser wird und dir auch in Zukunft noch mehr Mehrwert bietet.

16:24 Abonnier bitte vielen Dank für deine Unterstützung und jetzt weiter in der Folge so, jetzt kommen wir zurück auf den Pfad, den ich mir so gebaut hatte, weil sie haben so spannende Forschungsfelder vielleicht mal grundsätzlich zu schauen, wenn ich es schaffe von. Kindesbeinen an mich optimal zu ernähren und dann auch möglichst personalisiert, also Mädchen und so weiter und so weiter oder Frau dann in der Menopause oder Sportler oder Vegetarier, was auch immer, also sehr auf die einzelnen Bedarfe eingestellt, welche alterskrankheiten können wir denn damit überhaupt in der Vorbeugung erreichen?

17:05 Das sind die sogenannten nicht übertragbaren Erkrankungen non Community Cable diseases NC DS genannt. Und das sind Erkrankungen, die zum Beispiel mit dem sogenannten metabolischen Syndrom in Verbindung stehen. Eine Folge der Adipositas oder des Übergewichts bedeutet Bluthochdruck, Fettstoffwechselstörungen, also erhöhte Cholesterinwerte. Wir haben ein vermehrtes Auftreten von Diabetes Typ 2, also von der Zuckerkrankheit.

17:35 Und dieses Ganze, diese 3 Erkrankungen nennt man metabolisches Syndrom mit der wirklich bitteren Folge einer verfrühten Arteriosklerose, also der Verkalkung der Blutgefäße, die eine schlechtere Durchblutung am Ende in den unterschiedlichen Blutgefäßen zur Folge haben, mit ja, die einen ärztlichen Eingriff benötigen, die Blutdrucksenker benötigen, später und so weiter das sind die Erkrankungen, die sehr stark mit der Ernährung korrelieren.

18:03 Und auch kausale Zusammenhänge bestehen. Das heißt, wenn man die Ernährung umstellen würde, zum Beispiel auch Gewicht reduzieren, würde, sich mit einem Blutzucker, einer blutzuckerorientierten Ernährung ernähren würde, kann man diese Erkrankungen verbessern, also die Insulinresistenz vermindern. Man kann durch Gewichtsreduktion den Blutdruck senken, man kann durch ballaststoffreichere Ernährung. Die Verdauung auch anregen, zum Beispiel wenn es, wenn wir dann noch von einer weiteren nicht übertragbaren Erkrankung sprechen wie Krebs.

18:39 Und da ist die Kausalität inzwischen dazwischen, ballaststoffreicher Ernährung und der Verminderung von Darmkrebsarten ja, also das sind die Beispiele, die am besten auch erforscht sind in Richtung. Ernährungseinwirkung und diese nicht übertragbaren Erkrankungen. Es gibt weitere Erkrankungen, die da im Zusammenhang stehen können, beispielsweise Demenz, da ist noch keine hohe Evidenz vorhanden, aber die Vermutung liegt nahe und was auch in Zusammenhang stehen könnte, sind depressive Verstimmungen in Verbindung mit Ernährung, aber auch hier braucht man noch viel mehr Forschung. Ja, und aus meinem Präventions und Langlebigkeitsbereich. Da kommt natürlich noch die.

19:26 Dazu zum einen das Influmaging, also das Altern, die vielen Alterungsprozesse, die durch leichte, unterschwellige Entzündungsprozesse getriggert werden. Und dazu gehört ja unter anderem Demenz, aber und auch Schlaganfall beispielsweise, und da haben wir ja wieder den Zusammenhang mit den sogenannten Butyraten, also diese kurzkettigen Fettsäuren, die unsere Darmbakterien produzieren, wenn sie Ballaststoffe bekommen.

19:52 Das, finde ich, ist ein ganz wichtiger Punkt noch oder auf Genetik gehen wir vielleicht später ein, also für sie ist zunächst erstmal das allerwichtigste Gewichtsmanagement von früher Jugend an, um nicht in irgendeine adipöse Situation zu kommen, und da sind wir ja jetzt in unserer Gesellschaft und den USA ganz besonders ziemlich weit weg davon. Vielleicht mal partiell noch mal schauen oder noch mal zurückschauen auf das, was wir bisher besprochen haben. Was worin unterscheiden sie oder wie groß ist denn das Spektrum der personalisierten Unterschiede zwischen den Menschen, also, die auch angeboren sein können, Beispiel Bluthochdruck und Ernährung, da haben wir den Salzkonsum, der bei manchen.

20:50 Bluthochdruck noch Knickern kann bei anderen aber sogar den Blutdruck senken kann. Es gibt ja so viel, wo Variationsbreiten sind und die sind ja zum Teil genetisch bedingt, wie muss ich mir das vorstellen, worauf muss ich achten, wenn ich mir überlege, welche Faktoren sind das, ich möchte mich personalisiert ernähren.

21:14 Die personalisierte Ernährung kann man auf. Das Genom beziehen irgend problematisch auf diesem in diesem Sektor ist, dass die Evidenzen nicht hoch sind, was es angeht. Wir haben Interindividuelle riesige Unterschiede bei Antworten des Körpers, weshalb wir hier keine. Aussagen im Moment machen können die Gendiät, die einen bestimmten Effekt hat, auf zum Beispiel das Gewicht. Das können wir so nicht sagen, was es gibt, es sind bestimmte genetische Prozesse, die sich im Folsäurestoffwechsel zum Beispiel widerspiegeln, der wiederum eine Einwirkung hat, auch auf den auf den auf den Fettstoffwechsel und auf den Glucosestoffwechsel, vor allen Dingen aber. Es gibt eine wirklich wichtige Studie, und das war die Predict Studie am King's College, die

22:07 das auch versucht hat herauszufiltern, ob denn unterschiedliche Unterschiede im Genom oder Identitäten im Genom eine Auswirkung haben auf die Ernährung und auf das Mikrobiom zum Beispiel. Und selbst in dieser Studie kam raus, dass Zwillinge, die ja im Grunde fast das identische Genom haben, völlig unterschiedliche Antworten haben.

22:28 Auf die Ernährung, das heißt diese diese Thematik der Genombetrachtung ist etwas, was wir in Zukunft sicherlich intensiver beachten müssen. Wir brauchen viel, viel mehr Studien dazu, um das tatsächlich abschließend beurteilen zu können, das das was in der Predict Studie damals sehr sehr gut herausgearbeitet wurde, ist, dass es Unterschiede gibt in der Glukoseantwort, also in dem Blutzuckerspiegel bei verschiedenen Menschen, und es gibt Unterschiede.

22:57 In der Triglycerid Antwort in der Antwort des Fettstoffwechsels diese beiden Unterschiede kann man sehr gut sehen. Auf Basis von individueller Ernährung und die Chance der völlig personalisierten Ernährungstherapie wird sein, mit Erfassung, mit der Datenerfassung und der Realtime Antwort, also der Antwort in Echtzeit, zum Beispiel über digitale Tools, Menschen dazu zu bewegen, etwas Bestimmtes zu essen oder auch nicht.

23:26 Da gibt es beispielsweise auch sogenannte digitale Gesundheitsanwendungen, die heute auch auf Rezept verfügbar sind, wenn es um die Antwort geht auf Blutzuckerschwankungen in Kombination mit Migräne beispielsweise oder Blutzuckerschwankungen, in die eine bestimmte Ernährungstherapie nach sich ziehen.

23:50 Wenn man bestimmte Lebensmittel isst, bei der meine Blutzuckerreaktion wahrscheinlich völlig anders ist als ihre abhängig von unseren unterschiedlichen Mikrobiomen im Darm, wird bei mir eine andere Empfehlung rauskommen als bei ihnen. Also man kann dann nicht mehr generalisiert antworten, es wird der Biomarker im Körper betrachtet, der eigene Blutzuckerspiegel, der vielleicht bei mir voraussetzt, ess lieber die Linse und bei ihnen voraussetzt. Vielleicht wäre bei Ihnen das Vollkornbrot angesagt oder umgekehrt.

24:22 Also das heißt, ich schließe messerscharf. Wir haben ein paar genetische Prädispositionen, die können wir auslesen, vielleicht gehört da auch die wirkliche Zöliakie dazu, also die Glutenunverträglichkeit, und noch so ein paar andere angeborene Dinge, das sind aber offensichtlich relativ wenige. Wahrscheinlich spielt die Epigenetik eine größere Rolle oder das Mikrobiom.

24:49 Ich versuche jetzt für mich zu überlegen, wie kriege ich jetzt die Zusammenhänge her. Und wenn ich dann zum Beispiel ein Glucose Monitoring mache, Continuous Glucose Monitoring mit diesen Trackern, die ich mir für 2 Wochen an den Arm machen kann und dann gucke, wie entwickelt sich denn so immer die Glucose spitzen Spitzen. Oder wenn ich immer mal Schnelltests mache über meine Triglyceride, also meinen Fettstoffwechsel. Und das eingebe in ein Algorithmen basiertes Auswertungsprogramm, dann könnte ich doch ziemlich personalisierte Empfehlungen bekommen, die aber jetzt nicht auf den Genen beruhen, sondern auf dem Tracken der Biomarker, die ich jetzt eben gerade produziere. Ja, so ist das.

25:38 Und was können wir da schon tun heute? Von ärztlicher Seite oder von Verbraucherseite, ja, von Verbraucherseite, von Verbraucherseite ist es hier darauf zu achten, dass wir wirklich zertifizierte Programme haben, also auch begleitet werden, ärztlich begleitet werden. Und da stellt sich dann die Frage, wollen wir das? Ein großer Vorwurf, der uns im ernährungswissenschaftlichen Bereich auch zu Recht gegenüber, also immer wieder entgegen schallt, ist, dass wir uns.

26:08 Zu Überbeschäftigen mit der Gesundheit also, dass wir Menschen, die sich sowieso schon gesund ernähren, noch mal bestücken mit Glukosemonitoring, mit kontinuierlicher Fettreaktion. Und wenn wir die sowieso schon noch zusätzlich sich tracken lassen, rutschen die in etwas ab, was wir heute Orthorexie nennen, also die Überbeschäftigung mit der eigenen Gesundheit.

26:31 Diese Menschen wollen wir nicht ansprechen, die beschäftigen sich sowieso schon mit ihrer Gesundheit so weit, dass, dass wir sagen können. Ich glaube, die haben das ganz gut im Griff. Ihre Optimierung, es geht um die Menschen und das sind normal 42% der Frauen und 62% der Männer in Deutschland, die an Übergewicht und Adipositas zusammengezogen leiden, irrsinnige Zahlen, ja, das ist wirklich, also beim Bereich der 50 bis 70 Jährigen haben wir ungefähr 40% Anteil an metabolischen Syndromen. Das muss ja alles behandelt werden und damit reduzieren wir unsere Lebenserwartung.

27:10 Also für diese Menschen, die auch dann einen bestimmten Leidensdruck haben in der Therapie, ist es eine ganz große Chance, hier noch besser sie zu motivieren, etwas zu verändern durch Marker im Blut, also die Fettreaktion, die Blutzuckerreaktion und dann gleich abgeleitet, eventuell zukünftig über ein Wearable, wie auch immer messbar.

27:32 Der Blutdruck, der ein ganz wichtiger Marker ist, wenn wir damit Ernährung eingreifen, die zum Beispiel sehr ballaststoffreich ist, unser Mikrobiom damit automatisch verändern, die Blutzuckerreaktion damit automatisch in einem tieferen Level halten, haben wir dann die Möglichkeit, durch Ernährung gezielter einzugreifen, und das geht dann nicht mehr über Rezeptempfehlungen, sondern das geht über die Empfehlung, zum Beispiel wenn ich in der Gemeinschaftsverpflegung mich befinde, in der Kantine, oder?

28:03 Im Restaurant, dass ich dann die Empfehlung direkt bekomme. Also wenn du jetzt was isst, versuche doch tatsächlich mal die Nudelportion zu verringern und mal etwas mehr an Gemüse oder Linsen oder was auch immer zuzuführen. Diese App schon, die zum einen Continuous. Misst also die Daten des Continuous Glue Cost Monitoring, misst vielleicht sogar Fettstoffwechsel und dann die Daten sowieso schon. Hat von der Person und dann meinetwegen noch das Menü. Ich habe jetzt gerade mit einem Startup länger gesprochen, die genau das machen und entwickeln, die sagen dann kann nicht das Menü das angeboten wird.

28:47 In diesem Restaurant möglich, sollten die dann aber das schon mit sozusagen auf dem Teller befüllten Speisen fotografieren und dann können wir dem Sagen, Komm iss jetzt bitte dieses Menü oder dieses Gericht und kein anderes gibt es das schon in der also vernünftigen Ausführung, sodass man dem glauben kann.

29:08 Ja, das gibt es tatsächlich. Also ich selber forsche ja auch daran mit meinem Team. Wir haben einen eigenen Algorithmus entwickelt. Der eine Korrelation und auch die Kausalitäten herausgearbeitet hat. Zwischen dem relativen Risiko, seine Gesundheit zu beeinträchtigen, durch bestimmte Lebensmittelgruppen und positiv ausgedrückt, die Qualitätslebensjahre damit zu verändern. Also wenn ich bestimmte Lebensmittelgruppe bewusst auswähle, kann auf Basis meiner eingegebenen Körperdaten dann abgeleitet werden.

29:41 Wenn ich das esse und das Weglasse, erhöhe ich meine Chance, gesünder alt zu werden, also die Lebensjahre in Gesundheit zu verlängern. Und dieses Beratungstool, das sie mit ihrem Team entwickeln, das ist doch das Individual Nutrition Advisory Tool, oder so wie erklären sie uns mal, wie nutzt das ein Mensch, der gefährdet ist, Adipositas zu entwickeln, der vielleicht schon Übergewicht hat, aber wie kann das auch eventuell ein gesunder Normalgewichtiger nutzen?

30:10 Also. Der gesunde Normalgewichtige kann es insofern nutzen, dass er sich zum Beispiel dahingehend optimiert, weil ich muss jetzt noch mal einen Schritt zurück. Normalgewicht bedeutet ja noch lange nicht gesunde Körperzusammensetzung, also eine Körperzusammensetzung, die zwar in der normalgewichtigen Erscheinung ganz hübsch erscheint, aber zum Beispiel einen geringen Muskelanteil hat, das nennt man dann eigentlich auch eine normalgewichtige Sarkopenie, also ein Mangel an Muskelmasse.

30:40 Wenn also jemand normalgewichtig ist, aber zu wenig Muskeln hat, könnte man ihn dann anstupsen? Zum Beispiel erstens mal mehr eiweißhaltige Lebensmittel zuzuführen und sich in dem zweiten Schritt dann mehr zu bewegen. Wie kann ich denn als ich muss ja nicht gleich so einen Dexa machen, das heißt also, diese mit Röntgenstrahlen ganz gliedrig dosiert, aber dennoch die Analyse der Muskelmasse bei einem gesunden Normalgewichtigen.

31:06 Wie kann ich das selber für mich rausfinden, ob ich da schon in der Gesunden in Häkchen sarkopenie drin bin? Also Sarkopenie ist immer ein schwieriges Thema. Also es gibt keine gesunde Sarkopenie, sondern deshalb. Sage ich auch im Häkchen bewusst in Häkchen, ja. Also die die Fettmasse kann man sehr gut durch eine sogenannte Bioelektrische Impedanzanalyse messen.

31:28 Da gibt es heute in vielen Fitnessstudios schon wagen, die. Die da den Verlauf anzeigen können. Also wenn ich mich heute Messe und mich an etwas anders ernähre, weniger Fett, mehr eiweißanteile, relativ viel auch pflanzliche Kost, dann mich dazu bewege, kann ich heute das ganze messen und in 4 Wochen noch mal und dann an meinen verschiedenen Körperstellen nachschauen. Wo hat sich denn da der Muskel entwickelt und ist er wirklich größer geworden und das kann man dann mit so einer Bia Waage einer bioelektrischen Impedanzanalyse messen. Gibt es heute inzwischen auch schon relativ einfache Modelle, aber in in vielen guten Fitnessstudios stehen wirklich tolle Standwagen unterschiedlicher Hersteller, die ziemlich gut kalibriert sind

32:07 und da kann man tatsächlich seine Muskelmasse messen lassen. Diese Daten könnte ich dann auch bei Ihnen auf ihre App zum Beispiel mit Einspielen. Wenn der Hersteller bereit ist, seine Schnittstelle dazu herzugeben, ja. Ja, aber müsste ja eigentlich sein, ne und wenn ich das wirklich individualisiert verfolgen möchte, ob meine Ernährung mich tatsächlich zu einem noch besseren Gesundheitszustand bringt, müsste das möglichst.

32:32 Geht das heute schon, oder das haben sie noch nicht drin, ne? Also wir machen im Moment ja die, die Bierwaage erfassen wir nur über zusätzliche Erfassung, aber noch nicht implementiert in dieses Tool. Im Moment gehen wir von den Daten aus. Die wir auch in einer der Studien als wichtigste der Studien, die vor 5 Jahren ungefähr gemacht wurden, veröffentlicht wurden.

32:54 Diese Food for me Studie, die herausgearbeitet hat, dass es es reicht, schon die Körperdaten einzugeben, zum Beispiel Körpergröße, Gewicht, Alter und den Bewegungslevel, um dann über digitale Tools angestupst zu werden, etwas zu verändern, da brauchen wir noch gar nicht in die Bluttiefe oder in die Zellebene gehen, sondern es reichen diese phänotypischen Merkmale. Und wenn wir dann jemanden mit digitalen Tools anstupsen, dann ist die Responserate, also die Erfolgsquote, wesentlich höher als bei allgemeinen Ernährungsempfehlungen. Und das war im Grunde auch eine der eigenen Erkenntnisse, die wir in einer Expertenstudie noch mal herausgefiltert haben. Die Digitalisierung und die KI,

33:36 die wir jetzt ja schon nutzen können, das ist unglaublich, was da an selbstlernenden Systemen entstehen. Diese digitalen Systeme werden die Zukunft der Ernährung revolutionieren. Deshalb müssen wir Ernährung unbedingt, wenn wir in die Beratung gehen und in die Empfehlung gehen, höchst individualisiert aufsetzen, im Moment sehr gut möglich mit phänotypischen Daten, also Körpergröße, Gewicht, alter, bewegungsaktivitätslevel und dann Systemen, die Menschen Lust machen, was zu verändern, nudging Systeme und da können wir dann in die Gamification zum Beispiel reinschauen und das. Testen wir also.

34:12 Wir gehen jetzt in Feldversuche und testen das Point of Sale in der Gemeinschaftsverpflegung, wenn Menschen sich verpflegen und dann schauen, schauen wir, wie erfolgreich ist das Ganze eigentlich. Ist ja erstaunlich, weil im Grunde sind das die Daten, die man eingibt, um seinen Grundumsatz zu berechnen. Was ich da Jet gpt gesagt habe.

34:33 Und dann kamen eben raus 1800 Kilokalorien und. Und das machen Sie jetzt sozusagen mit Ihrem Beratungstool. Und dieses Tool ist das Besondere an dem ist das Nudging, also dieses Stupser. Geben können Sie uns ein Beispiel sagen, also nehmen wir mal an, ein übergewichtiger Mann, der ist noch nicht bei Adipositas, aber schon auf dem Weg dorthin, geht in die Kantine, nutzt ihr Tool, wie heißt das eigentlich?

34:57 Also wir nennen das Individual Nutrition Advisory Tools. Wir haben noch keinen hübschen Namen gefunden. Ein ein wissenschaftlicher Mitarbeiter von mir arbeitet jetzt in einem Startup, bei dem er viele wissenschaftliche Erkenntnisse auch aus unserem Team, Gott sei dank auch für sich in seine Gedankenwelt übertragen konnte.

35:20 Also der war da wirklich ausschlaggebend, um auch da mitzuarbeiten. Ich habe da keine Aktien drin, ja, also ich bin da, bin Wissenschaftlerin und Professorin, aber mich freut es, dass die Wissenschaft hier auf die Straße kommt, dass also so ein Startup jetzt in der Lage ist. Es tatsächlich in die Praxis umzusetzen. Und wenn wir das jetzt mal an einem praktischen Beispiel sehen, wäre das so, dass man am besten ist, es eben in der Kantine im Moment machbar, weil wir hier grundrezepturen hinterlegt haben, mit denen wir gut arbeiten können und von denen wir wissen, wenn ein Mensch ein bestimmtes Menü wählt und es zum Beispiel fotografiert, das ist jetzt schon auf dem Weg, über fotobasierte Erfassung herauszuarbeiten, welche

36:00 Nährstoffe sind da drin in dem Essen. Was braucht denn der Mensch, der das Essen möchte? Und was ist im Grunde die Empfehlung, was er verändern könnte am nächsten Tag, das ist das Tracking an sich, also das Erfassen der Daten, das Verarbeiten der Daten ist der zweite Schritt und dann der dritte Schritt ist die Empfehlung morgen oder heute Abend etwas zu ändern und der Änderungsgrund ist die Messung. Der sogenannten Qualitätslebensjahre, also wir können Lebensjahre in Gesundheit verlängern, und jetzt kommen wir auf den Anfang unseres heutigen Gesprächs zurück. Es geht ja darum, die nicht übertragbaren Erkrankungen so weit herauszuzögern oder zu verringern, dass wir zum Beispiel weniger Blutdrucksenker

36:47 brauchen oder später mit Diabetes Medikamenten anfangen müssen, ja oder auch der Osteoporose vorbeugen, was auch immer. Ja, ist das das? Zum Beispiel ein Beispiel für einen Nudge für einen Schubser, dass ich denen sage, Pass mal auf, wenn du dich jetzt was weiß ich ein paar Monate so ernährst, dann kriegst du so und so viel gesunde Jahre mehr ist ein bisschen abstrakt, ist jetzt nicht unmittelbar so ein Belohnungsgefühl oder was könnten solche, sie haben ja von Gamification gesprochen, was könnten denn solche Schubser sein, die dann, ich stehe da alle um mich herum haben, die Bratwurst mit Pommes auf ihrem Tablett. Und ich gehe jetzt zum Gemüse oder zum Salat und hole mir da noch vielleicht ein bisschen

37:28 Schafskäse dazu. Die Challenge wird sein, wenn wir Gamification machen, es ernsthaft zu verknüpfen, also dass wir zum Beispiel bei der Fußballweltmeisterschaft eine eine Challenge aufbauen, bei der sich auch bei der vielleicht auch manche Lust haben, sich zu beteiligen. Ja, aber das ist immer typenabhängig.

37:48 Es gibt einige Studien, die herausfiltern, dass wir Menschen auch unterschiedlich ansprechen müssen. Die einen wollen Games, die anderen wollen ganz individuell angestupst werden, zum Beispiel über Kreise, die sich dann schließen, das kennt man ja von unterschiedlichen Watches, und die Dritten wollen vielleicht ein ganz vernünftiges Rezept, also wir haben ja unterschiedliche Verbrauchertypen, die wir auch noch ansprechen und die.

38:13 Ja, und dieses Nudging mit unterschiedlichen Verbrauchertypen, das gilt es jetzt zu testen. Aber die größte Erkenntnis, wie gesagt, Aus der Food for me Studie war tatsächlich die, dass die besten Ergebnisse erreicht wurden, wenn wir Menschen mit Digitalisierung individuell ansprechen im Vergleich zu einer konventionellen allgemeinen Ernährungsempfehlung. Das ist natürlich eine Herausforderung, weil ich dann eben erst mal gucken muss, worauf reagiert. Und ich muss das mit künstlicher Intelligenz herausfinden und. Worauf reagiert der jetzt besonders und worauf reagiert dieser Mensch jetzt überhaupt nicht? Also braucht er so einen schließenden roten, schönen Kreis, wo dann irgendwann mal

38:48 eine Belohnung Bing, Bing, Bing sagt, du hast es ganz toll gemacht, oder was gibt es noch? Ich finde es total spannend, was gibt es noch so an Belohnungseffekten die dann unterschiedlich genutzt werden oder unterschiedliche Effekte haben bei den Einzelnen. Man kann das auch ein bisschen vielleicht übertragen, irgendwann ins betriebliche Gesundheitsmanagementsystem, weil Unternehmen davon profitieren könnten, wenn sie gesündere Mitarbeiter haben und das dann zum Beispiel in einem Bgm übertragen.

39:18 Das wäre noch ein nächster Schritt, da ist halt natürlich auch der Datenschutz ein ganz wichtiges Thema und die Bereitschaft der Individuen, da mitzumachen, aber es gibt immer mehr betriebliche Gesundheitsmanagementsysteme, die ihre Betriebskantine. Als Teil ihres Gesundheitswesens sehen also nicht nur als kulinarischen Aspekt, sondern wirklich als Teil ihrer Gesundheitsförderung.

39:39 Und deshalb arbeiten immer mehr Kantinen auch mit. Mit solchen Nudging Tools zusammen. Also einmal das. Spiel können Sie da ein Beispiel nennen, was das also zum Beispiel? Ich habe gerade gedacht, vielleicht kann man ja auch das die App die ich habe mit meinen Daten und dem wo ich da hin will und. Verbinden mit der Ausgabe an der Kantine und dann macht es für mich ein grünes Licht, wenn das ein Gericht ist, das für mich jetzt besonders gut ist.

40:05 Also das. Wäre die Zukunft also, das wäre die Zukunft, dass sie dann praktisch auch noch über Lichter hingeführt hat. Möglich ist das alles schon, ich habe das schon in einem großen Digitalisierungsunternehmen kennengelernt, dass man durch ein ein Regalsystem läuft, und da sind bestimmte Punkte dran und wenn man mit seinem Handy in diesen Laden geht, in diesen. Ja, in dieses Labor sozusagen.

40:29 Dann führt einen das Handy genau an diese Stelle hin. Natürlich, all das ist, es ist möglich, wir haben hier aber eine große, eine große Thematik des Datenschutzes und des Schutzes der Persönlichkeitsrechte von Menschen, ja, also wenn halt jemand dann an die Currywurst hingeht und es kommt der rote Punkt, dann sehen das alle anderen. Ah, da muss ich mit einverstanden sein. Wäre natürlich auch gut, wenn ich mir das antue, dann werde ich garantiert nicht zu der Currywurst greifen. Ja, aber was gibt es denn noch?

40:56 Also um sich das plastisch vorstellen zu können, was gibt es noch jetzt im Augenblick schon umsetzbar an nudging Elementen? Ein nudging Element ist auch beispielsweise, dass man durch Fotografieren der Mahlzeit herausgefiltert bekommt. Was war jetzt besonders positiv, also man wird dann auch noch positiv belohnt dahingehend.

41:16 Dass man seine seine Lebensjahre in Qualität verlängert hat, um so und so viel Prozent beispielsweise, das ist ein Thema, was dann direkt erscheint auf dem auf dem Display des Handys zum Beispiel. Will ich wissen. Genau jetzt, ohne Garantie natürlich. Klar, jetzt fragen sich natürlich etliche die, die bei mir oft zuhören. Das große Thema Proteine, ich will das kurz mal ansprechen, weil sie es ja auch mehrfach schon erwähnt haben, gerade weil Proteine gute, hochwertige Proteine auf dem Weg zur Vermeidung von Übergewicht und Adipositas, aber auch eben Vermeidung von Alterskrankheiten so eine riesige Rolle spielen. Das Thema ist ja nach wie vor wahnsinnig umstritten, dass wir nicht zu viele Proteine, vor

42:00 allem nicht tierische Fleisch, aber auch eben Käse, Quark etc. Zu uns nehmen sollten und. Wer füttert denn eigentlich diese Empfehlungstools? Sind die, die das Füttern immer auf dem neuesten Stand der Forschung, dass wir nämlich im Augenblick sagen, Achtung, Proteine sollte man tatsächlich auf keinen Fall überdosieren. Gefüttert wird das Tool, mit dem Wir arbeiten, das Individual Natural Advisory Tool mit mehreren 1000 Daten, die wir erfasst haben, auf Basis von.

42:37 Wissenschaftlichen Erhebungen. Also wir haben hier wissenschaftliche Erhebungen im 6 Augen Prinzip beleuchtet, ich sag mal so 3 verschiedene Menschen, das Ganze noch mal hinsichtlich Evidenz und Validität überprüft, ob das Ganze auch wirklich eine wissenschaftliche Basis hat um hier Kausalitäten herzustellen und nicht nur Korrelationen ist ein Unterschied. Das heißt also Gewichtsabnahme.

43:01 Gewichtsabnahme zum Beispiel, aber eben auch, dass es lange Studien gab, zum Beispiel, die festgestellt haben, wenn man bestimmte Lebensmittelgruppen isst, dass die einen positiven Einfluss auf die Lebensjahre in Gesundheit haben, also dass diese Menschen zum Beispiel weniger Diabetes ausbilden, weniger Krebs ausbilden. Die Demenz ist ein schwieriges Thema, aber eventuell könnte man auch in diese Richtung inzwischen eine Korrelation herstellen.

43:30 Also die aktuelle Studienlage geht nicht komplett rein, aber immerhin ihre eigenen unter diesen unter diesen Maßstäben sozusagen durchgeführten großen validen Studien. Na, es geht nicht. Unsere eigene Studie nur mit rein, sondern wir haben die verschiedene wissenschaftliche Datenbanken durchgearbeitet, also internationale Datenbanken.

43:52 Bestanden. Hubmed zum Beispiel ist eine riesige Datenbank, aus der wir in die Journals reinschauen können. Und aus diesen Journals haben wir die. Diese Zusammenhänge herausgefiltert welche Lebensmittelgruppen gibt es denn, die in den verschiedenen Bevölkerungsgruppen einen Einfluss haben auf die Vermeidung von Krankheit und also es sind riesige Mengen, die haben wir über Jahre zusammengetragen, und das ist nicht unsere eigene Studie, sondern wir fassen im Grunde das zusammen, was jahrzehntelange Erkenntnis ist, und aktualisieren das natürlich laufend, also da dürfen wir nicht stehen bleiben, und die Zukunft wird sein, ich bin davon wirklich überzeugt, dass wir das Mikrobiom sicherlich irgendwann integrieren können, wenn es noch

44:34 eine bessere Studienlage und Ergebnisse dazu gibt. Im Moment ist das noch nicht valide genug. Finde ich eine ganz ganz wichtige Frage, weil es natürlich ganz, ganz viele Menschen gibt, die sagen, Oh, da wird jetzt für jedermann mikrobiomtests angeboten, kostet ein bisschen was und. Und dann sagen die mir, wie ich mich ernähren soll. Ich habe das auch mal testweise gemacht und ich habe festgestellt, ich kriege dieselben Empfehlungen wie jeder, also du musst Lactobacillus und Bifidobacillus zu dir nehmen und du musst akazienfasern als Ballaststoffe lösliche Ballaststoffe zu dir nehmen so aber man kann es im Grunde, ich habe ein irrsinnig umfangreiches Dossier bekommen, was ich alles an Bakterien habe

45:18 im Darm, aber letztlich wurden daraus. Überhaupt keine individualisierten Schlüsse gezogen so ist, so ist der aktuelle Stand, ja. Das ist leider so, dass wir bei diesen vielen Tests, die es gibt, im Grunde auch hier wieder ein nudging Tool haben. Also Menschen werden dazu angehalten, sich mit ihrer Ernährung zu beschäftigen und mit ihrem Darm, und wenn sie dann Empfehlungen kriegen, von denen Sie das Gefühl haben, Ihrem Darm geht es besser, dann ist es ein Erfolgsrezept, und wenn sich das jemand leisten will.

45:47 Warum auch nicht, wenn es für ihn oder für sie der Anstupser ist. Ja, jetzt kann ich was ändern. Ich habe das Gefühl, mit meiner Verdauung geht es besser, meinem Blutzuckerspiegel geht es besser, wenn das der erste Anstupser war, mal was anders zu machen als vorher, warum nicht? Letztlich muss das aber nicht sein, weil das für Menschen, die eben das Geld nicht haben, sich mit Mikrobiom zu beschäftigen, einen einen sehr teuren Gentest zu machen, da reicht es wirklich sich mit. Individualisierten Ernährungsempfehlungen zu beschäftigen, die auf Basis des der phänotypischen Daten vorhanden sind.

46:20 Körpergröße, alter, Geschlecht, Gewicht, bewegungslevel. Weil sonst kriege ich sowieso dieselbe Empfehlung aus allen Genen. Und Mikrobiomtests ist mehr Gemüse, da hast du mehr Ballaststoffe und weniger Zucker etc. Und bei den Proteinen passt auf hochwertig oder nicht, sie haben eben wichtig gesagt, Geschlecht ist ein ganz wichtiger Punkt oder ein wichtiges Kriterium, das für personalisierte Ernährung unbedingt eine Rolle spielen muss, das würde ich gerne noch ein bisschen vertiefen. Sie haben auch ein Buch, das auf den Markt gebracht. Ernährung für Frauen und Sie haben es ja eben auch schon am Beispiel der Pubertät und der Phase vor der Pubertät deutlich gemacht.

47:08 Wollen wir mal ein Beispiel nehmen, Perimenopause und Menopause Genderunterschiede, die dann aber auch in ihre Datenanalyse eingehen müsste, ich müsste irgendwie deutlich machen können und. Bei mir ist hormonell, jetzt war es schon in der Veränderung und dann bekomme ich eine personalisierte Ernährungsempfehlung, die Alterstypisch und Geschlechtstypisch.

47:35 Ist also das eine, ist die Forschungsstudie, die wir bei uns im Lehrstuhl auch machen, und das andere ist das Buch, was ich veröffentlicht habe, das Buch, was ich veröffentlicht habe, ist jetzt nicht zwingend eine reine Personalisierung von Ernährung, sondern es ist im Grunde auch am Anfang. Ne Aufklärung drüber. Wie verändern sich denn die Hormone und warum hat es auch n Einfluss auf die Energiezufuhr und warum brauchen wir vielleicht ne Veränderung auch in der Proteinzufuhr? Das versuche ich da wirklich auch so verständlich darzustellen, dass es ja, dass man auch greifbare. Themen Rausarbeiten kann also so und so viel Gramm an Eiweiß ist zum Beispiel das Lebensmittel, also ein bestimmtes Hühnchen oder auch Linsen oder ein

48:16 bestimmter Käse. In welchen Mengen. Also das versuche ich tatsächlich ein bisschen greifbarer zu machen, was wir aber bei uns, bei uns auch noch erforschen, ist, inwiefern bestimmte Ernährungsweisen einen Einfluss nehmen können auf die Schlafqualität, zum Beispiel bei Frauen. Die Schlafqualität bei Frauen in der in der Perimenopause ist ein wesentliches Thema, weil sie verschlechtert sich häufig, also nicht bei allen, aber bei einigen verschlechtert sich doch die Schlafqualität und dann kann man eben zum Beispiel auch schauen über die Chrono Nutrizio, also die Ernährung zu bestimmten Uhrzeiten, dass man nicht mehr zu spät isst, dass man da auch wirklich darauf achtet, dass auch kein Alkohol mehr abends getrunken wird, der

49:01 sowieso einen hohen Einfluss hat auf die Schlafqualität, die. Verschlechtert sie nämlich und dass bestimmte Mahlzeiten nicht zu spät eingenommen werden und dann eventuell auch noch die Mahlzeitenzusammensetzung angeschaut werden sollte. Das ist ein Forschungsgegenstand, mit dem Arbeiten wir im Moment, das heißt, Wir haben eine Frauengruppe erfasst, die mal ihre Daten bereit war, herzugeben über ein handelsübliches Wearable.

49:24 Wie schlafen Sie und so weiter, wieviel bewegen Sie sich und. Und der nächste Schritt wird sein, eine Ernährungsintervention zu starten mit Hilfe der mediterranen Diät, die insbesondere in ärztlichen Kreisen als sehr gesundheitsförderlich gilt, weil sie einen hohen Anteil hat an sehr hochwertigen ungesättigten Fettsäuren, an hochwertigen Proteinen, an sehr viel Gemüse und Salatanteilen. Und mit dieser Mediterranität werden wir dann die Daten noch mal überprüfen lassen und schauen, hat sich da was verändert in der Schlafqualität zum Beispiel? Auch Blutdruck, das ist ja in der Perimenopause auch noch mal ein Riesenthema, aber vieles andere mehr. Wie kann ich mir das vorstellen?

50:06 Also im Augenblick gibt es ja dieses Tool noch nicht, aber wie könnte ich mir das könnte ja in absehbarer Zeit durchaus verfügbar sein. Wie wäre das jetzt also, wie geht dieser diese Customer Journey von Hormone verändern sich perimenopause wird erkannt, Frau hat das und das Gewicht das und das Alter diese Menge an Bewegung und die Hormone und was kommt dann raus aus dem wie werde ich da genatscht jeden Tag. Notching könnte sein, dass dann eine bestimmte Lebensmittelgruppe kommt, die an diesem Tag verstärkt gegessen werden sollte, oder ein Tipp für den Abend heute Abend vielleicht mal das etwas leichtere Menü oder bei sich selber auch heraus Heraustesten welches Frühstück tut mir am besten? Ist es das Vollkornbrot oder ist

51:00 es eher das Porridge oder einfach nur ein Quark mit irgendwas sonstigem drin? Das kann man dann alles verknüpfen. Und wir, wir haben jetzt mit unserem Individual Nutrition Advisory Tool eine Basis geschaffen, die als als Schnittstelle dazu dienen kann, mehrere Daten dann einzuspielen, also hormondaten blutzuckerdaten, weil die bei die Frauen in der Menopause haben auch sehr große Blutzuckerschwankungen im Vergleich zu Männern in dem Alter, was auch zu Müdigkeiten zum Beispiel führen kann, das dann einzuspeisen, das wird die Zukunft sein und und wenn wir mit KI arbeiten, kann das extrem gut verknüpft werden. Wir sind hier am am Anfang von einem langen Weg, gerade für Frauen, der für mich extrem

51:44 vorteilhaft sein wird, für die Frauen, weil die Betrachtung dieser Präperi und postmenopausalen Phase endlich, endlich in die große Öffentlichkeit kommt. Also das muss auch in die Praxen kommen, in die Gynäkologien. Dass hier ein Verständnis da ist, dass die Ernährung, die Bewegung und die Hormonlage in diesem Alter eine ganz große Rolle spielen. Dieses Beratungstool, das sie jetzt gerade entwickeln, will natürlich jeder wissen.

52:13 Wird da jetzt ein, da gibt es ja schon ein Startup, das daran mit verknüpft ist. Aber wie können wir oder was können wir schätzen, wann, wann bekommen wir eine seriöse, also zum Beispiel, dass der Gynäkologe, sagt ich. Hier gucken Sie mal. Ernährung würde ich Ihnen jetzt empfehlen, über diese App mitzusteuern, dann kommt das.

52:32 Wir stellen im Grunde den Algorithmus zur Verfügung und es gibt schon ziemlich viele Unternehmen, die mit eigenen Modellen mit eigenen Ernährungsprogrammen arbeiten, die auch sehr gute Evidenzen zum Teilhaben zum Teil auch zertifiziert sind. Über Krankenkassen, die man dann auch sich verschreiben lassen kann.

52:49 Und unseren Algorithmus bieten wir dann non Profit so als Schnittstelle an, dass dass sie jeder Programmierer in diese Apps mit einbauen kann. In die unterschiedlichen Unternehmens App. Also wir werden nicht ein Monopol haben, als einziges, als einzige Hochschule, sondern uns das Ziel war, weil wir auch stiftungsgefördert waren, dass wir dieses Non Profit zur Verfügung stellen als Software as a Service System. Wann denn?

53:19 Frau Ruge, die Ergebnisse müssen wir abwarten. Wir müssen sie veröffentlichen. Da hängen 3 Doktorarbeiten dran, und wenn man die veröffentlicht hat, dann dürfen wir das Ganze nach draußen bringen. Und bis dahin nutzt man die schon auf dem Markt befindlichen Lösungen. Sie hatten mir in der Vorbereitung noch 2 Apps genannt, Meala und Odakova, was ist das denn?

53:47 Also Miala ist eine App, die erfasst Lebensmittel auf dem Teller. Also ich fotografiere mein Essen ab und dann wird automatisch herausgeworfen. Was für Inhaltsstoffe haben diese Lebensmittel und dann kann man daraus eben Rückschlüsse ziehen, was was man besser machen könnte, das wurde entwickelt von einem Ernährungswissenschaftler, der auch sehr gut programmieren kann, der hat da seine Dissertation im Moment auch dazu am Laufen. Gibt es und die gibt es schon, die wird auch gefördert. Also da gibt es auch, der ist auch von, wenn ich das richtig weiß, von einigen Forschungsmitteln unterstützt worden und geht jetzt auch als Startup praktisch in den Markt. Das werden wir auf jeden Fall in

54:32 unsere Show Notes tun beziehungsweise in Kommentare und das Odakova. Oder Kofa. Das ist eine App, die ist wird eben auch als Software As a Service verwendet. Das heißt, man kann die in ein System der Gemeinschaftsgastronomie implementieren für den Endverbraucher, das heißt, der Endverbraucher wird dann angestupst, sich anders zu ernähren auf Basis der Menüdaten, die ein ein Gemeinschaftsverpfleger anbietet, um dann für den nächsten Tag eine andere Empfehlung zum Beispiel Rauszugeben, da ist das Ziel, in dieses betriebliche Gesundheitsmanagementsystem einzuknüpfen einzufiltern, weil.

55:07 Diese Apps kosten ja alle was. So eine Dienstleistung gibt es nicht umsonst. Und wenn ein Unternehmen Geld dafür ausgibt für seine Mitarbeitenden in der Kantine, dann möchten die am Ende auch ein Ergebnis haben und deshalb geht auch das im Grunde jetzt in Studien rein. Inwiefern hat es tatsächlich einen Impact, ändert es was am Verhalten und wenn ja, sind die Menschen weniger krank?

55:28 Ja, haben Sie vielleicht eine höhere Leistungsfähigkeit? Was auch immer? Also da müssen dann schon manchmal unternehmerische harte Kennzahlen hinten dran kommen. Aber das gibt es auch schon. Die gibt es auch. Schon. Also, das heißt, ich könnte dann, also, ich erinnere mich noch an meine ZDF Kantine, zum Beispiel in München, so ein sehr kräftiger Koch, und es gab halt immer Schnitzel, Schweinshaxe und Bratwurst.

55:54 Und ich habe mich dann von dem in vielerlei Variationen. Vorhandenen Tütensalat, den es dann in so einer Ecke gab, ernährt, was dann bei mir zu einem tatsächlich nachgewiesenen Proteinmangel geführt hat. Die hatten dicke Beine, also Wasser in den Beinen, gut, also dann käme ich mit oder Kova in unsere Kantine und dann hätte ich wäre schon drin, was gibt's heute und dann würde mir die App sagen, iss bitte den Salat zum Beispiel. Okay.

56:25 Aber es gibt auch andere Systeme, die von der Produktionsseite her arbeiten. Also ich bin auch wissenschaftliche Beirätin bei einem gastronomischen Ampelsystem, das wurde an der Hochschule Niederrhein vor mehreren Jahrzehnten, ich glaube vor 2025 Jahren, entwickelt und dieses System bewertet die Arbeit des Kochs nämlich mal von der anderen Seite, dass es eben nicht nur Schweinebraten und Leberkäse und Currywurst gibt, sondern bewertet im Grunde die Küche. Mit einem gastronomischen Ampelsystem, um die Küche, dazu anzustupsen, gesündere Lebensmittel auf den Teller zu bringen.

56:58 Und das verknüpft mit dem betrieblichen Gesundheitsmanagementsystem das heißt, wir können von der Küchenseite her arbeiten, wir können von der Verbraucherseite her arbeiten und alles ist ja schon digitalisiert, auch der Wareneinkauf und das große Ziel ist, diese gesamte Prozesskette irgendwann zu verknüpfen, dass, wenn man schon durch KI voraussagen kann, wir haben die Leute dahin angestupst, morgen mehr. Was weiß ich.

57:22 Soja, Bratling, das ist jetzt ein total altbackener Begriff, aber so was zu essen, dann weiß die Küche okay ich kann das bestellen, das Prinzip gibt es ja auch. Schon der Koch bekommt dann irgend so ein schönes Logo oder eine Auszeichnung, die kann er sich dann auf seine Website pappen oder was auch immer. Ich bin jetzt ein besonders ausgezeichneter Koch für gesunde Ernährung, oder womit wird der geschubst? Der wird damit geschubst, dass er. Im Grunde nach außen, zeigt, wie gesund ist sein Essen in einem ganz klassischen Ampelsystem.

57:51 Was oben an den Menülinien auszusehen ist. Also wir haben ja digitale Displays heute an den verschiedenen modernen Kantinen, und da ist dann zum Beispiel die Menülinie mit Fisch und wenig Kohlenhydrate und einen schönen Salat dazu. Das hätte dann den grünen Punkt zum Beispiel für ein besonders hochwertiges Essen besonders gesund und daneben wäre dann die Currywurst mit Pommes mit einem klaren roten Punkt. Und wenn wir, das ist das gastronomische Ampelsystem, und das kann schon viel helfen, weil in diese, in diese Bewertung fließt, dann schon mit ein, wieviel dieser roten Menüs haben wir denn in dieser Küche?

58:28 Und irgendwann ist es auch ein Thema des Images des gesamten Unternehmens. Also viele Unternehmen nehmen die Kantine heute als Teil. Der Mitarbeitermotivation Sie gute Mitarbeiter zu halten. Also ich hoffe, dass, dass sie heute in in Lebensumgebungen sind, wo sie nicht ständig nur auf Salat zurückgreifen müssen. Ich kann mir vorstellen, dass dann diejenigen, die unbedingt ihre Bratwurst haben wollen und da leuchtet so ein dunkles Rot, dass sie sich dann schon richtig diskriminiert fühlen, wenn die da hingehen und sich das Abholen und sagen Hilfefreiheit für die Bratwurst und so.

59:05 Ja, gibt es ja auch immer. Es gab ja schon Politiker, die sich da stark gemacht haben. In Bayern besonders. Eine Rückfrage noch mal zurück zum Thema Genetik. Wir wissen ja, dass es genetische Prägung von Fettstoffwechsel und Zuckerstoffwechsel gibt und dass auch Adipositas nicht nur eine Ernährungsfolge ist, fehlernährungsfolge, sondern auch genetisch bedingt ist.

59:32 Wird denn irgendwann auch mal tatsächlich eine gewisse Genanalytik in diese zukunftstools Apps? Was auch immer digital eingehen. Ich denke schon. Das wird aber noch dauern. Wir haben Länder, die sich intensiv damit beschäftigen, was die Genetik angeht und das Mikrobiom, also beispielsweise Israel, beschäftigt sich intensiv damit, das Weizmann Institut beispielsweise, dies waren ja Vorreiter, was die Mikrobiomanalyse anging und den Blutzuckerspiegel, ich bin mir sicher, dass wir da weiterkommen. Im Moment ist diese Therapieform leider nicht in der Form verfügbar, wie man sich es wünschen würde, weil die Evidenzen schlicht noch fehlen.

1:00:15 Also wir brauchen viele Studien und viel Bewusstsein, dass das Genom auch eine Rolle spielt, aber ein großer Teil der leider, das heißt leider eher der größte Teil, ist eben nicht genetisch bedingt, sondern verhaltensbedingt. Übrigens, wenn ihr Kommentare habt, wenn ihr weitere Fragen habt oder du ganz besonders irgendwas wissen möchtest oder Kommentieren möchtest, bitte die Kommentarleiste bei uns benutzen. Ja, also dieses Verhaltensverändern ist ja ein mega Thema, über das viel diskutiert wird. Aber viele stehen da auch hilflos davor und sagen ja, wie kriege ich denn jemanden, der sich seit 30 Jahren von Pommes und Schnitzel ernährt hat und dann noch den Burger irgendwo geholt hat?

1:00:57 Wie kriege ich den dazu, sich sein Verhalten zu ändern oder andere, die sich schon ganz gut ernähren, aber zuckerabhängig sind, also wollen, wollen davon loskommen. Können wir das mit solchen Wearables oder mit solchen digitalen Lösungen? Sie haben ja schon die Nudges beschrieben, aber können wir das noch mal?

1:01:16 Einfach wichtiger in unserem Bewusstsein platzieren, dass es sich nicht nur letztlich um die klassischen Ernährungsthemen dreht, sondern wirklich um Verhaltensänderung, die wir irgendwie unterstützen müssen. Ich arbeite in meinem Team sehr intensiv mit dem Modell der Salutogitnese also. Und der Kern dieser Salutogenese ist, Menschen da zu erreichen, in dem.in ihrem Leben, wo sie stehen.

1:01:43 Sie müssen also verstehen, warum bestimmte Dinge wichtig sind, sie müssen den Sinn für sich persönlich erkennen, dass sie was verändern müssen, und sie müssen es handhaben können und die Manability an der arbeiten wir gerade, ist diese Handhabbarkeit mit solchen Wearables die Sinnhaftigkeit. Inwiefern Menschen für sich wirklich das Bewusstsein entwickelt haben. Es wird mir und muss mir helfen, das ist ein Thema, da glaube ich, müssen wir noch ein bisschen mehr forschen. Wie erreichen wir die Menschen, ihre Sinnhaftigkeit, weil was wir wissen, ist, dass sie ab einem bestimmten Lebenszeitpunkt, wo die ersten Einschläge nämlich da sind, wo plötzlich der Blutdrucksenker auf den Plan kommt, wo man sich immer dachte, wieso bin noch

1:02:25 gesund, aber stellt man fest, man hat über eine längere Zeit einen viel zu hohen Blutdruck, ohne es zu merken. Oder der Glucose Stoffwechsel ist entgleist, was ja auch nicht unmittelbar Schmerzen verursacht, aber halt Spätfolgen. Und wenn man dann plötzlich ab einem bestimmten Lebensalter den Sinn für sich erkennt, ist es halt manchmal zu spät. Das heißt diese Sinnhaftigkeit für sich persönlich muss nach vorne gezogen werden und ich bin davon überzeugt, wir müssen wesentlich stärker auch.

1:02:54 Psychologische verhaltenspsychologische Aspekte jetzt mit reinnehmen und nicht nur am rationellen Verhalten arbeiten, das erledigen wir. Holen uns jetzt auch noch einen Psychologen tatsächlich ins Team, der aus psychologischer Sicht bestimmte Dinge vielleicht noch besser angreifen kann, als wie wir sie aus rein ernährungsphysiologischer Sicht und aus Genom und Mikrobiom sich ziehen können?

1:03:17 Diese Sinnhaftigkeit für die Menschen persönlich? Das ist das Wichtigste und sie darf nicht erst dann anfangen, wenn die Erkrankung schon da ist, sondern sie muss vorher starten. Ausgesprochen hilfreich. Als ich einen Psychologen in einem meiner Ernährungsbücher hatte, Langlebigkeitsernährung und der eben sagte, Mach doch mal ein Ernährungstagebuch und werde dir bewusst, darüber habe ich jetzt gegessen, und zwar etwas, was nicht so gut ist, aus Stress, aus Frust. Aus Belohnung oder weil es so ein kulturelles Thema ist, weil in deiner Familie das alle Essen oder weil in deinem Umfeld das plötzlich alle auf dem Teller hatten. Also isst du es auch und so, also sich über seine eigenen Nudges, die man sich selber

1:04:02 beschafft, bewusst zu werden, um sie dann sozusagen bewusst händeln zu können, aber dazu braucht man dann wieder. Tatsächlich eine Kommunikation, eigentlich ein Avatar oder eine künstliche Intelligenz, die da in dem Augenblick mit einem spricht und sagt, Pass auf, warum greifst du jetzt zu dieser Schwarzwälder Kirschtorte? Frag dich mal ganz bewusst.

1:04:23 Oder ich denke noch ein ganz wichtiger Weg ist neben der Psychologie die Hausärzte und überhaupt die ärztliche Begleitung mit Hinzuzunehmen, weil. Eines ein ganz wichtiges Ergebnis aus unserer Studie war, dass die Ernährungsempfehlungen von 2 wichtigen Vertreibern dieser Empfehlungen kommen sollten, nämlich einmal dem Arzt oder der Ärztin und einmal der Beratung der Ernährungsberatung, wenn sie zertifiziert ist. Aber diese ärztliche Wichtigkeit? Die dann auch eine Überweisung zur Folge hat, wenn man zum Beispiel etwas verändern will, wie wenn man zu einem Physiotherapeuten überwiesen wird, weil man Schulterschmerzen hat, sollte man auch mit einer bestimmten Selbstverständlichkeit in diesem

1:05:08 medizinischen Bereich überwiesen werden, an eine ernährungstherapeutische Unterstützung, das ist leider ein Stück aus unserem System rausgefallen, aber ich ich bin davon überzeugt, wenn wir es wieder zurückholen in die in die medizinische Begleitung und auch Ärzte für sich erkennen. Die ernährungstherapeutische Begleitung, die er nicht selber macht, sondern eben delegiert an Ernährungsberatungen, die zertifiziert sind. Dann erreichen wir noch mehr.

1:05:34 Das heißt, wir geben der Ernährung eine bestimmte Wichtigkeit, die nicht nur kulinarischer Natur ist, auch sehr wichtig, aber eben auch gesundheitsorientierter Natur. Sehe gerade unsere Zeit ist ja schon ziemlich weit fortgeschritten. 1. Muss ich unbedingt noch mal fragen, nämlich. Was wäre denn von der Lebensmittelindustrie zu erwarten?

1:05:54 Auch in der Kommunikation mit solchen Tools, die sie entwickeln, zum Beispiel Barcodes auf den Lebensmitteln, die uns wirklich transparent zeigen, sofort, was an guten Dingen für mich jetzt individualisiert drin ist oder eben rot. Nein, für dich jetzt eher nicht. Ja, solche Barcodes sind wichtig.

1:06:19 Wäre schön wenn das drauf wäre. Es gibt inzwischen auch schon tatsächlich Apps für Allergiker, also die zum Beispiel eine Glutenunverträglichkeit haben, Zöliakie Patienten, die können dann diese Apps, diese Lebensmittel einscannen mit einer App und werden dann praktisch darauf hingewiesen, Achtung, da sind die und die Stoffe drin, die könnten deine Unverträglichkeit noch vergrößern, gibt es also so einen? Anfang aber.

1:06:44 Eigentlich könnte man in den Dialog mit der mit der eigenen personalisierten Ernährungsprogrammierung treten und den Lebensmitteln, die da vor mir sind. Aber das ist auch natürlich Zukunftsmusik. Okay was ist denn der Next Step aus Ihrer Sicht, was wird als nächstes für all die, die uns jetzt zuschauen und zuhören, kommen, was, was Sie persönlich für eine Optimierung Ihrer Ernährung, für ein gesundes, langes Leben nutzen können?

1:07:15 Der nächste Schritt ist die Verknüpfung der Digitalisierung mit intelligenten Systemen, also die KI wird Einzug halten in diese Systeme und es wirklich revolutionieren, weil es dann viel schneller geht, diese kausalitäten Korrelationen herzustellen und Empfehlungen abzugeben. Aus meiner Sicht sind die epigenetischen Erkenntnisse ein wichtiges Thema, was sicherlich als eine der nächsten Erkenntnisse mit einfließen kann.

1:07:43 Und das Mikrobiom wird derzeit sehr intensiv auch aus medizinischer Sicht immer stärker betrachtet. Blutwerte, Mikrobiom, Epigenetik, eventuell auch ein bisschen Genetik, wenn man sich das leisten will. Die Tests sind ja nicht mehr so teuer, habe ich noch irgendwas vergessen, was in die KI gestützte Ernährungsberatung noch Einfluss nehmen wird? Lebensfreude.

1:08:09 Kann man die messen? Das weiß ich nicht. Vielleicht durch bestimmte Blutdruckwerte oder auch durch Schlafqualität. Lebensqualität ist die Lebensqualität ist das größte Thema, immer wenn ich mich auch mit Küchen unterhalte, am Ende steht darum die Menschen, es muss ihnen schmecken und es muss, sie müssen sich wohlfühlen damit, wenn wir das vernachlässigen wird das andere alles nichts nützen. Ja, also dem kann ich nichts hinzufügen. Ich bedanke mich in aller Form.

1:08:34 Bevor wir jetzt aber Schluss machen, kleinen Einschub, nämlich noch mal einen Aufruf an dich, die du zuschaust oder zuhörst. Wir haben ja die neue Edition Power of Prevention, viele Bücher zu Einzelthemen von Top Experten zum Thema Prävention. Wir starten mit der Hormonersatztherapie was kann das für Frauen und Langlebigkeit bedeuten? Zum Thema Stressmanagement und Stressmedizin Stressresilienz da haben wir Professor Alfred Wolf und den Florian Wolf als Autorin.

1:09:08 Und wenn ihr Fragen habt oder wenn ihr Themen habt für dieses Buch bitte auch in unsere Kommentarleiste. So, jetzt sind wir am Ende. Ich bedanke mich in aller Form, ich habe sie richtig ausgepresst. Ja, habe ich, aber vielen, vielen Dank für die vielen Informationen, auch für dieses Bild. Der personalisierten Ernährung, Sie sind ja der einzige Lehrstuhl im deutschsprachigen Raum, denke ich, zu personalisieren tatsächlich, Prävention also, die wir so exklusiv bekommen haben, also sie ist studierte Ökotrophologin, leitet 115 Köpfiges Team im Forschungsfeld Personalisierte Ernährung an der Dualen Hochschule Baden Württemberg in Heilbronn. Professor Katja Lotz Ich bedanke mich in aller Form. Herzlichen Dank für das

1:09:50 Gespräch, Nina ROGE. Alles wird gut, aber nicht von alleine. Danke fürs Zuhören. Ich hoffe diese Folge hat dir gefallen. Weitere Informationen findest du wie immer in den Shownotes, wenn du etwas in dieser Folge gelernt hast und diesen Podcast unterstützen möchtest, würde ich mich über eine Bewertung freuen, damit hilfst du mir und anderen Zuhörern, dass dieser Podcast und seine Inhalte leichter gefunden werden.

1:10:19 Besuch mich auch und. Auf meinen anderen Kanälen bei Instagram, TIK tok, Facebook oder Youtube. Ich freue mich immer über Feedback und weitere Fragen von dir. Alles wird gut, aber nicht von alleine.