Low Carb Power: Warum dein Körper Insulin-Pausen braucht | Nina Ruge, Matthias Steiner & Prof. Thomas Haak

0:04 Willkommen bei Stay Young. Letztens traf ich Matthias Steiner, ja genau, den Olympiasieger von 2008 im Super Schwergewicht und seine Frau Inge am Rande eines Kongresses. Matthias hat nach Ende seiner Profikarriere 45 Kilo abgenommen, mit selbst entwickelten Low Carb Ersatzprodukten und diese Story. Matthias hat sich selbst gesund geschrumpft, ohne zu hungern, und das als Diabetiker.

0:32 Typ 1 war geniale Basis für die Firma, die er dann mit seiner Frau gegründet hat. Steiners Low Carb heißt sie und bietet vom Brötchen bis zum Kaiserschmarrn alles, um 74 bis 99% Carb reduziert an 74 bis 99%, das predige ich ja im Sinne der optimalen longjavity Ernährung auch immer, nämlich keine kurzen Kohlenhydrate, keine.

0:57 Kein Zucker, nichts Süßes. Also, was ist da drin in Steiners Low Carb und wie gut können solche Produkte beim Abnehmen und beim Vorbeugen von Alterskrankheiten Schützen und uns unterstützen? Das Frage ich den Produzenten selbst. Willkommen bei Stayang Matthias Steiner. Halli Hallo und danke für die Einladung. Toll, dass du dabei bist und einen Top Experten habe ich auch, nämlich für die unabhängige Bewertung. Ich freue mich, dass er wieder bei uns ist. Er ist Facharzt für Innere Medizin, Endokrinologie, also Hormonspezialist und Diabetologe Professor Thomas Haak Willkommen bei Stayya.

1:35 Haak zusammen. So, ihr kennt euch beide wegen Matthias Diabetes Typ 1 ganz kurz. Woher kennt ihr euch beide frage, ich kenne. Den Matthias schon sehr lange, aber. Aus vielen gemeinsamen Aktionen, denn Matthias gehört zu denen, die offensiv über Diabetes sprechen und gerade für die Deutsche Diabetes Hilfe hat er vor einigen Jahren doch sehr viele Termine wahrgenommen und hat das Thema Diabetes ja auch ein Stück weit mit uns gemeinsam salonfähig gemacht.

2:04 Und dafür sind wir ihm heute noch dankbar. Da brauchst du gar nichts mehr hinzuzufügen, gell? Matthias, bitte erzähl doch mal deine Geschichte, also 2013 hast du die Profikarriere beendet und du wolltest. Er hat jetzt, glaube ich, 150 Kilo Kampfgewicht und da wolltest du runter von natürlich willst ja gesund werden.

2:21 Ja, das ist ja nicht gesund und dann musstest du natürlich broteinheiten, also die Kohlenhydrateinheiten im Essen zählen und wolltest massiv abnehmen, was passierte dann? Ganz kurz einen Satz noch davor. Ich habe ja auch diese 45 Kilo zugenommen, ziemlich radikal. Das heißt, Olympische Spiele, Athen 2004 hatte ich 105 so schwer wie jetzt, da war ich schon Typ 1, Diabetiker, einige Jahre lang.

2:42 Und hatte echt das Problem ganz ganz wenig Körperfett. Ich musste auf die Ernährung extrem achten, was esse ich nur bei Hühnchen, kaum Reis, Wasser und hatte tatsächlich schlechtere Zuckerwerte als dann später, weil ich immer darauf achten musste nichts zu essen jetzt hast du den Wert höher gehalten, das war dann keine Option für mich zu sagen wenn ich den Sport weiter ausüben möchte, dann musste ich ihn super schwer und das war nun mal über 40 Kilo zunehmen in 4 Jahren ist eine Herausforderung mit dem Training.

3:09 Muss ich aber sagen. Blutzuckerwert tatsächlich einfach stabiler, sobald ich der Blutzucker niedriger war, konnte ich ja mehr essen, ich konnte ja auch ein Kilo schwerer sein, also es war wirklich deutlich, deutlich besser was das angeht und es war ja ganz viel Muskelmasse dabei, das heißt, ich habe nicht 40 Kilo einfach so und fett zugenommen und alle Werte haben sich verschlechtert, also die Ärzte waren noch überrascht, die haben mich laufend untersucht, sie haben ja gar keine Fettleber, Herr Steiner, naja, ich habe ja auch.

3:33 Tatsächlich 50 bis 100 Tonnen pro Woche bewegt und trainiert. Du bist dann schon ein Leistungssportler und nicht einfach nur ein dicker Mensch, aber mit Beendigung des Sportes muss ich natürlich auch deutlich weniger trainieren, das heißt, da würde bei 150 Kilo weniger Muskelmasse über bleiben und deutlich mehr Fett und die Werte würden deutlich schnell schlechter werden. Deswegen war klar, abnehmen kann ich, es ist einfach nur Salat, esse, Fleisch, ein bisschen Gemüse fertig, aber auf Dauer natürlich Einladungen da was zu essen, Stress. Kinder da mal wenig Schlaf und so weiter und sofort. Der normale Alltag habe mich schnell eingeholt nach dem Leistungssport und dann habe ich schon nach 20 Kilo die schnell weg waren aufgrund der fehlenden

4:09 Muskelmasse mir überlegt, wie schaffe ich es denn jetzt, um es wirklich alltagstauglich zu schaffen und da ist diese Idee aufgekeimt, weil ich im Markt nichts gefunden habe, es gibt keine klassischen Stärke oder Kohlenhydratprodukte die die wirklich deutlich kohlenhydratreduziert sind, weil ich ja als Typ 1 Diabetiker schon gesehen habe und.

4:25 Je mehr Insulin ich brauche, umso schwieriger wird es mit dem Abnehmen, umso schwerer und schwerer tue ich mir dann. Und dann habe ich verzweifelt gesucht und über einen befreundeten Bäckermeister die ersten Gehversuche gestartet. Ja und muss es überhaupt hinkriegen, hat nicht geschmeckt, viel Quark drin, mandelmehl dann auch extrem teuer und so weiter und sofort, aber es hat funktioniert und allein dass es funktioniert hat, was ich gemerkt habe, ich brauche deutlich weniger Insulin, ich sehe es an meiner Insulinpumpe ja wenn sie sich langsamer leert ist aber mein Körpergewicht. Heute stabiler und oder?

4:57 Damals habe ich einfach leichter abgenommen, das war erstmal dieses klassische Bild, das ich gesehen habe und der Sache bin ich dann genauer nachgegangen, war ich auch noch ganz weit weg von dem Unternehmen beziehungsweise der Wunsch war gar nicht da. Okay und du hast 2020 die Firma gegründet. Genau da war es aber schon kurz vor der Verzweiflung. Ich will jemanden produzieren, das braucht immer, das sind Nischenprodukte, das war ja ein Veganer Halt in den Zehner Jahren, das braucht doch kein Mensch und so weiter und sofort und hab dann glücklicherweise einen Partner gefunden, der erst mal das Risiko mit mir eingegangen ist. Und ja zur berühmten Corona Zeit, zur berühmten Rohstoffkrisenzeit.

5:32 Alles wird gut, aber nicht von alleine. Kommt dir das bekannt vor? Wird jetzt ein Buch neu 18. August würde mich freuen, wenn du dabei bist, reinschauen willst, weil es geht um 70 Erkenntnisse zum gesunden, langen Leben aus meinem Leben. Die letzten 10 Jahre, die ich mit healthy longjavity und der gesamten Forschung verbracht habe. Daraus habe ich mein persönliches Fazit gezogen. Ich hoffe du bist dabei.

5:58 Habe ich begonnen. So, jetzt kommt die Frage an Thomas. An den Diabetologen und an denen der Stoffwechsel einfach total gut versteht. Dieses Abnehmenwollen jetzt, egal ob es ein muskelpaket Mann ist oder jemand der einfach zu viel fett hat, wahrscheinlich muss man das aber trotzdem getrennt anschauen, dieses Low Carb, wie wichtig ist das und was passiert denn im Körper mit Low Carb, dass das mit dem Abnehmen geht.

6:22 Grundsätzlich ist es immer so, wenn ich weniger Energie zuführe, als ich verbrauche, verliere ich Gewicht. Das ist so trivial und auch so schwer. Aber es geht ja auch darum. Ein Abnehmprozess dauert lange und wenn es gesundes abnehmen sein soll. Dann sagt man ein bis 2 Kilo pro Monat. Das bedeutet aber auch, das sind viele, viele Monate, bis ich ein Wunschgewicht habe und was ich in dieser Phase überhaupt nicht möchte, ist hungern, und da hat eine eiweißreiche Ernährung schon mal als ersten Vorteil, dass es sehr sättigend ist.

6:57 Also wenn man ein gutes Eiweißbrot isst, ist man viel schneller satt, als wenn man jetzt ein normales Brot mit Kohlenhydraten isst. Das zweite ist zur Verstoffwechslung von Eiweiß benötige ich kein Insulin, wohl aber für Kohlenhydrate. Und wenn ich jetzt Kohlenhydrate esse, wird mein Insulinfreisetzung bei stoffwechselgesunden Menschen natürlich hochreguliert und gerade bei übergewichtigen Menschen ist die Insulinfreisetzung sowieso überproportional hoch.

7:28 Und zu viel Insulin hat dann als Nebenwirkung, dass es den Fettabbau hemmt. Und genau das macht das Abnehmen so schwierig, gerade für stark übergewichtige Menschen, die eigentlich viel zu viel Insulin im Blut haben, und das ist das Geheimnis von Low Carb, halt die Kohlenhydrate niedrig, Stärke deine Sättigung mit Eiweiß und der große Vorteil von Eiweiß im Rahmen des Abnehmvorgangs ist, wenn ich Eiweiß zuführe, baue ich weniger Muskelmasse ab. Und du wirbst ja auch dafür, Matthias auf allen Verpackungen steht das ja drauf, also zumindest im Internet auch. Ja, also wenn du low carb bist und wenn du wenig Insulin hast, dann kannst du abnehmen, dann kannst du fett abbauen und wenn du Insulin im Blut hast, dann

8:13 geht das nicht. Kann man das wirklich? Das Frage jetzt an beide, kann man das so krass sagen, dass man grundsätzlich, wenn man low carb sich ernährt, Fett abbaut und wenn man. Kohlenhydrate im Essen hat, wird der Fettabbau komplett blockiert. Das ist bewusst eine eine sehr plakative Äußerung, um es auch verständlich zu machen, manchmal anzuregen, was passiert denn da überhaupt. Ich kann jetzt tief in den Stoffwechsel reingehen und sagen, naja, aber ich muss ja nicht nur low carb Essen, und das ist ja etwas, was ich auch nicht tue, ich bin der Typ eines Diabetiker, ich brauche ja auch in der Unterzuckerung meinen Zucker, Zucker, in welcher Form auch immer, meine Energie gehe ich rauf, dann mache ich Gewicht

8:49 hin, brauche ich das ja. Ich bin mal eingeladen und hab keine Low Carb Alternativen. Dann esse ich das auch wenn es denen passt. Ich glaub wichtig ist die Low Carb Alternativen und wo kommen wir her? Es ist wie beim 100 Meter Läufer der 100 Meter läuft, das Ziel sieht er vielleicht, aber wo läuft er weg?

9:04 Und so ist es auch mit dem mit dem übergewichtigen Wir leben in einer High Carb Gesellschaft. Der versorgt sich den ganzen Tag mit mit. Es geht morgens mit Orangensaft los, weißen Brötchen zwischendurch n Snack mittags passt, dann nachmittags Kaffee, Kuchen, abends die brezen im Zug, abends nachts noch mal n Rotwein und Schokolade und und und noch mal n gehöriges Essen und ich hab praktisch ne dauerhafte Insulinausschüttung oder?

9:26 Sehr oft ne Insulinausschüttung und komm nicht wirklich in die Fettverbrennung rein und das ist der Punkt den ich da durchbrechen möchte. Deswegen muss ich natürlich auch etwas Plakativer sprechen, man könnte das komplett zerlegen und sagen ja, aber ab da läuft sie dann dann wieder, aber es gibt dann einfach Faustformel, wenn der Körper einfach mal 56 Stunden Ruhe hat, dann hat er auch wieder ein paar Stunden Fettverbrennung, also Ruhe in Form von Kohlenhydraten, das kann ich natürlich auch mit Hungern schaffen oder nur nur mit Nüssen essen zum Beispiel, das schaffe ich dann auch ganz klar. Wir leben aber in einer Gesellschaft, wo wir gerne Brötchen essen, wo wir gerne Pasta essen und da brauche ich einfach auch Alternativen.

9:58 Und deswegen steht ja auch nirgendswo bei mir Low Carb d drauf oder reine Low Carb Ernährung drauf, sondern wir sind die Low Carb Alternative für Low Carb Mahlzeiten und eben das mit Alltag für für den wirklich. Durchschnittlich arbeitenden Menschen, der vielleicht 3 Kinder hat alleinerziehende Stress und kaum Zeit hat, wirklich frisch Gemüse zu kochen und so weiter und sofort da auch mal zugreifen kann. Aber Thomas Man kann mit Low Carb Diät auch zunehmen, oder? Man kann immer zunehmen, wenn man mehr Energie zuführt, als man verbraucht.

10:30 Aber es ist vielleicht richtig, wie der Matthias das erklärt hat. Wenn wir einen Stoffwechsel gesunden Menschen haben, der abnehmen möchte, der tut sich einfach leichter, indem er die Kohlenhydrate niedrig hält, damit einen niedrigen Insulinspiegel erzeugt, dann läuft die Fettverbrennung leichter, das ist das eine, und das gilt umso mehr, wenn ich jetzt Menschen habe, die schon ein Frühstadium des Diabetes haben.

10:52 Oder ein Typ 2 Diabetes. Da versucht der Körper ja die fehlende Insulinwirkung, das ist das, was bei Typ 2 Diabetes entscheidend ist. Und das sind 95% aller Menschen, die Diabetes haben, da versucht der Körper die fehlende Insulinwirkung mit mehr Insulin auszugleichen, das heißt, wenn ich es jetzt unsympathisch ausdrücke, so ein Mensch mit Typ 2, der er säuft im eigenen Insulin, was nicht mehr wirkt, und hat damit überhaupt keine Chance, vernünftig abzunehmen.

11:20 Und dann sind natürlich solche Äußerungen, die manchmal von Herzen kommen. Sie müssen weniger essen, dann funktioniert das schon einfach falsch, es funktioniert eben ganz genau nicht so. Und das Entscheidende ist ja, dass das Grundnahrungsmittel sind, die ihr anbietet. Du hast es ja eben auch schon gesagt, ja, Brot, Brötchen, Kuchen, Pasta, Püree et cetera, jetzt lass uns mal angucken, was da alles drin ist. Thomas aus der Sicht des Endokrinologen du hast eben schon gesagt, ganz, ganz wichtig, Low Carb, klar. Und jetzt die Ballaststoffe, bitte. Wie wichtig Reststoffe sind einfach Stoffe, die nicht verstoffwechselt werden und wieder ausgeschieden werden. Die haben einen gewissen Sättigungseffekt, die haben aber auch den Vorteil, dass sie

12:05 günstig sind für die Zusammensetzung der Darmbakterien, des sogenannten Darmmikrobioms, und deswegen sind sie wertvoller, sie sind wertvoller als Füllstoffe, damit man eine gewisse Masse hat. Und sie sind einfach ein guter Bestandteil der Nahrung und werden auch empfohlen. 40 Gramm am Tag, das ist gar nicht so einfach mit normalen Nahrungsmitteln hinzubekommen, da muss man schon sehr viel Salat und ähnliches Essen, und wenn die in so einem Produkt beigefügt sind, ist das günstig. Und ist das Matthias, gilt das auch für eure Kuchen und für den Kaiserschmarrn und für den Pancake? Ja, es geht bei uns ja nicht nur darum zu sagen, ich ersetze einfach ein Produkt rein geschmacklich das. Wollen wir auch gar nicht.

12:44 Unsere Kuchen sind beispielsweise auch vom Geschmack her weniger süß, ich möchte ja nicht diese Süße hochhalten, auch nicht im Kopf, sondern auch das Gefühl haben, okay es ist nicht ganz so süß, ich brauche nicht so viel davon und ich bin auch beim Kuchen, das ist eigentlich wirtschaftlich nicht ganz so schlau, ich bin deutlich früher satt, ja, weil normalerweise sind viele Produkte ja so ausgelegt, nehmen wir jetzt die klassischen Chips und so weiter, die brechen optimal im Mund, die haben die richtige Salzmenge und den richtigen Geschmack, dass einfach immer mehr runtergeht und je größere Packungen. Umso mehr esse ich dann einfach und hier habe ich einfach bei uns das Thema.

13:15 Ich kann gar nicht so viel essen, weil tatsächlich gar nicht so sehr nur das Eiweiß, sondern deutlich mehr die Ballaststoffe sättigen, also die haben auch diesen Effekt, das quillt dann auch richtig schön auf, auch im Magen, das bindet ja auch Wasser, verändert auch natürlich dann den Stuhlgang, darüber können wir ja sogar nicht sprechen, auch nicht auf der Verpackung, ist ja unsexy, aber tatsächlich, ich esse deutlich weniger, und das ist etwas, das siehst du im ersten Blick nicht, sondern erst, wenn du es konsumierst.

13:38 Und das ist auch der Grund, warum man, wenn jemand Ballaststoffe gar nicht. Kennt aus dem Alter kaum Gemüse isst oder eben wirklich kaum irgendwelche. Auch Vollkornbrot nicht gewöhnt ist. Dann muss man dem schon erklären, bitte langsam damit anfangen, nicht den ganzen Tag Stein aus Essen zum Beispiel, sondern wirklich mal mit einem Brötchen anfangen am Tag auf 2 erhöhen, viel mehr trinken dazu weil in Wasser gebunden wird, das ist schon ein Prozess, aber es ist ein Prozess, der dem Körper am Ende des Tages hilft und die 40 Gramm sind angesprochen, da sind wir wirklich weit weg, ich glaube der Schnitt isst 15 Gramm Ballaststoffe am Tag.

14:10 Mindestens 30 sollten es sein, 40 werden besser und wenn wir uns Naturvölker anschauen, die sind ja deutlich drüber. Also ich natürlich als die lebende, ich glaub da wird die Marke auch dreistellig ganz schnell, die haben natürlich komplett anderen Ernährungsplan. So also, was ihr von der Strategie her macht, die Mehlsorten, die Weißmehlsorten, die im Brötchen normalerweise drin sind, das ist fast gar nicht drin. Ihr ersetzt dieses Weißmehl zum einen durch Ballaststoffe, da kommen wir gleich noch drauf, woher die stammen, und er ersetzt das durch Lupinenmehl, das ist auch interessant, jetzt lasst uns ganz kurz noch mal bei den Ballaststoffen bleiben, da habt ihr euch auf eine Studie

14:47 bezogen. Das ist eine randomisierte kontrollierte Studie. Vor 3 Jahren, publiziert in Nutriants, also tolles Fachblatt. Da hat man 3 Monate lang 80 Erwachsenen, die deutlich Übergewicht hatten, euer Brot gegeben, wenn ich recht informiert bin und dagegen, und das hat mich dann jetzt echt ein bisschen erstaunt, roggenvollkorn und ich denke immer, ja, roggenvollkorn ist ja super, da kann ja eigentlich kann man ja nichts falsch machen, aber.

15:18 Erklären, was da rausgekommen ist es wirklich überraschend kleine Überraschung, nämlich eine kurze Unterbrechung in eigener Sache. Unser Podcast hat ja 10 Tausende Zuhörerinnen und Zuhörer, aber nur etwa 30% haben ihn abonniert mit seinem kostenlosen Abo auf dieser Plattform hilft sie ja mit, dass noch mehr Menschen unsere Experten Gespräche hören können und. Also ich verspreche dir, alles dafür zu tun, dass dieser Podcast noch besser wird und dir auch in Zukunft noch mehr Mehrwert bietet.

15:52 Abonnier bitte vielen Dank für deine Unterstützung und jetzt weiter in der Folge. Herausgekommen ist, dass diese 80 Menschen tatsächlich sonst nichts verändert haben im Alltag wirklich nur diese beiden Produkte ausgetauscht haben und mit unseren Produkten haben sie messbar abgenommen in diesen 3 Monaten. Und genaue Zahlen habe ich jetzt gar nicht. Im Kopf.

16:16 Sind 1,2 oder 1. Komma 8 Kilo haben die 1. Komma 8 Kilogramm backen, schön kommazahlen und bei der Vergleichsgruppe mit Vollkornbrot ist das nicht passiert, sondern eher im Gegenteil sogar leicht zugenommen. Das zeigt, dass Roggenvollkornbrot ja natürlich erstmal besser ist, als normale Weißmehlsemmel zu essen, wo der Blutzucker ja deutlich schneller ansteigt, aber wir dürfen nicht vergessen.

16:38 Es sind dann tatsächlich Kohlenhydrate drin, die auch verarbeitet werden. Etwas langsamer, etwas verzögerter kann ich als tyleins Diabetiker wunderbar abbilden, also ich muss deutlich später Insulin spritzen beim Roggenvollkornbrot, trotzdem steigt er, wenn ich nicht Spritze, steigt mein Blutzucker erheblich massiv und das passiert beim gesunden Leben auf, darf man nicht vergessen, es ist natürlich der Vorteil, die Blutzuckerkurve ist nicht so extrem, trotzdem ist sie da. Und das war eben der Vergleich an dieser Arbeit eben bei unserem Produkt, dass du wirklich das Brötchen ersetzen kannst.

17:07 Du kannst aber weiterhin ein Käse drauflegen, du kannst ein Käsebrot essen und aufstichbrot essen. Das was dir schmeckt und bist am Tisch auch nicht sozial ausgegrenzt, das ist ja auch mit der Hintergrund. Natürlich könnte ich komplett das Brot weglassen, schön ist auch eine Alternative, aber dann muss ich mir wieder überlegen, was mache ich denn, was schmeckt denn ähnlich, wie werde ich das satt und das bilden wir halt damit ab, das ist der Sinn dahinter, das ist natürlich ein bisschen Egoismus, weil ich das auch möchte, klar, aber warum sollen nicht alle was haben davon? Dazu jetzt der Top Experte, der Professor Haag, also Roggenvollkornbrot die Leute haben nach 3 Wochen sogar ein bisschen zugenommen, obwohl sie

17:40 ihre Ernährung nicht verändert haben. Das ist jetzt nicht erklärlich, aber die anderen haben abgenommen, die eben dieses Roggenvollkornmehl nicht gegessen haben. Die, die den Ersatz nämlich vor allem das Lupinenmehl, das wir jetzt gleich auseinander nehmen, gegessen haben, die haben 1,8 Kilo abgenommen.

17:57 Was sagt denn da der Diabetologe und Endokrinologe und überhaupt dazu? Das fügt sich ja gut in das Thema des Low Carb ein. Ne, das in dem Moment wo ich kein Insulin im Blut habe, läuft halt die Fettverbrennung an. Mehr als wenn ich Insulin im Blut habe. Und deswegen erklären sich diese Unterschiede.

18:19 Das ist eigentlich ein Proof of Principle, also eigentlich der Beweis dafür, warum Low Carb empfohlen wird, weil es den Leuten das Leben leichter macht. Ich darf also kein Brot essen, quasi wenn ich abnehmen möchte oder auch wenn ich Diabetesprävention betreiben will. Und das ist ja unser steyang Thema.

18:36 Ich darf im Grunde kein Brot essen, wo ein Klassisches. Mehl drin ist das kurzkettige Zucker enthält oder aus dem dann kurzkettige Zucker im Verdauungsprozess gebildet werden. Das ist der Hintergrund, und das ist auch im Roggenmehl drin. Du hast jetzt Matthias dir überlegt, wie kamst du eigentlich da drauf, dass du Brötchen machst? Du machst rot, du machst Pancake, du machst Kaiserschmarrn, du machst Püree, also das sind ja quasi also der Kaiserschmarrn, nicht, aber das sind ja so Grundnahrungsmittel. War das für dich sozusagen die Strategie zu sagen, ich ersetze jetzt wirklich die Produkte, in denen ganz viel kurzkettige Zucker ihr nennt, die ja so schön fast Corps drin sind? Das sind möglichst die ersetzt.

19:24 Naja, vor allem Produkte, die ich gerne und viel esse. Das ist eher das Thema. Auch wenn wir noch mal die Studie kurz aufgreifen, das ist ja nicht einfach nur das Roggenbrot, sondern was kommt denn noch dazu, was wir essen. Jetzt könnte ich noch sagen, okay roggenbrot esse ich so gerne, ja, dann musst du halt was anderes weglassen, die Menge macht es am Ende des Tages, da hat der Professor Haak auch Recht, die Kalorien spielen auch eine Rolle, nur wenn ich eben Kalorien auch da nicht mich reduziere und weiterhin was esse, dann bin ich eben bei bei Low Carb dann einfach besser besser dran. Indem ich da auch die Kalorien reduzieren kann mit viel Ballaststoffen.

19:56 Dass ich Leno sat bin. Aber es geht wirklich darum, Brot isst einfach, vor allem der Deutsche gerne jeden Tag morgens oder abends oder auch mal zwischendurch, das das wollen wir das auch. Pasta ist das nächste Thema, das heißt, das war das Thema damit, damit bin ich gestartet, weil ich da selber gerne viel esse. Ja, ich möchte nicht nur Salat und Fleisch essen, um abzunehmen oder das Gewicht zu halten.

20:15 Ich möchte halt wirklich auch einen Genuss haben, teilweise die anderen Produkte wie Püree und so weiter sind auch dazu gekommen im Kundenaustausch Wir haben den großen Vorteil, dass wir auch viel online verkaufen und unterwegs sind mit dem Kunden auch einen wirklich einen tollen Austausch haben und wir können auch nicht auf jeden Wunsch eingehen, es liegt auch sehr oft an Produktionsstätten, die dann einfach so nicht da sind. Aber was will der Kunde denn tatsächlich? Kuchen ist auch so ein Thema, Kuchen ist bei uns Platz 3 was Verkaufszahlen angeht, das wollen wir dann schon auch ständig essen, natürlich soll man nicht ständig Kuchen essen, aber wenn ich einen ballaststoffreichen guten Proteinkuchen habe, der dann

20:47 noch schmeckt wie ein Marmorkuchen oder wie ein Nusskuchen, dann bin ich schon schon ziemlich nah dran, dass einfach der Konsument auch keinen keinen Stress hat, nachdenken zu müssen. Wie kann ich mich denn etwas besser ernähren? Also wir machen eine Zwischenbilanz, die Grundnahrungsmittel durch, sozusagen die Pasta zu einem Protein Pasta machen, das Brot zu einem Protein Brot zu machen und das Püree ebenfalls zu einem Protein Püree. Da habe ich hier noch eine Nachfrage, weil mich das persönlich auch immer wieder beschäftigt hat und ich habe es immer noch nicht ganz verstanden. Porridge, Ja, Porridge bietet ihr ja auch an, das sind diese Haferflocken und.

21:24 Und ich habe so einen CGM gemacht. Ich habe mir halt meinen Blutzucker gemessen und habe dann gesehen, dass ich absolut hohe Spitzen habe, wenn ich mal so ein Porridge mit Wasser gegessen habe und ich habe immer gedacht, Ah, das ist super, das ist Nahrung für meine, für meine Darmbakterien etc. Thomas, ihr setzt das hast du im letzten Podcast gesagt, ihr setzt Porridge durchaus auch bei Diabetes Patienten ein, die haben dann so ganze Porridge Tage, wie geht das denn jetzt zusammen?

21:51 Ja, diese Frage konnte ich dir schon beim letzten Mal nicht beantworten. Nina, was bei dir da falsch ist mit dem Zucker. OK, ich würde es allerdings keinem Krankheitswert zuordnen, aber das ist ne gute Gelegenheit noch mal zu betonen, wenn man sich vernünftig mit gewissen Zielen ernährt, dann sollte es nicht heißen, du darfst nicht und du musst, sondern es geht wirklich darum ne gute Bilanz zu finden, dass ich weniger Energie zu für als ich verbrauche und das kann ich entweder. Mit günstigen Lebensmitteln erreichen und mir das Leben leichter machen oder mit ungünstigen Lebensmitteln. Und dann ist das Durchhalten schwieriger. Das heißt, was wir hier besprechen, sind einfach Wege, die plausibel erklären, warum

22:33 abnehmen und gewichtskontrolle und auch Gewichtserhalt mit einer eiweißbetonten Ernährung leichter funktionieren, besser funktionieren als eben mit Kohlenhydraten und insbesondere mit Kohlenhydraten, die eben schnell resorbiert werden und den Zucker. Nach oben treiben und die Insulinspiegel nach oben treiben und dann nachhaltig eben einfach die Fettverbrennung erschweren. Ja, jetzt musst du trotzdem sagen, warum Porridge den Insulinspiegel nicht nach oben treibt. Da ist ja Hafer drin und Hafer ist Hafermehl und das ist sind kurzkettige Zucker.

23:04 Das der der Hintergrund warum wir Hafer gerne einsetzen und diese berühmten Hafertage in der Diabetologie mal ne ganz große Rolle gespielt haben. Das liegt daran, dass da Proteoglykane drin sind und die Wirken der Insulinresistenz entgegen. Das heißt, ich kann damit die Insulin den Insulinwirkverlust schlagartig besser.

23:24 N ganz anderen, noch viel wichtigeren Effekt hab ich eigentlich, wenn ich fastenepisoden einbaue. Ja, da gibt es mittlerweile gute Ansätze, zum Beispiel ein Scheinfasten zu machen, da gibt es die Intervalldiäten, das sind alles Phasen, in denen ich wenig Energie zuführe und Insulinspiegel runterhalte und darum dreht sich es ja, der ganze Stoffwechsel ist ein Orchester aus verschiedenen Hormonen, aber Insulin ist der Dirigent von diesem diesem Orchester, und deswegen ist das so wichtig.

23:52 Ich komme zu diesen Hafer, da muss man vielleicht eines dazu sagen, das sind ja auch die neuesten Erkenntnisse, die funktionieren ja 3 Tage lang und danach ist die Wirkung nicht mehr, nicht mehr deutlich größer oder verbessert sich nicht und man darf einen nicht vergessen, man isst ja ausschließlich Hafer, das kommt ja dann noch dazu, ja, und da ist der positive Effekt daraus da, und wenn ich das wieder kombiniere mit anderen Produkten, dann bringt mir das, also ich kann nicht Hafer noch zusätzlich Essen und sagen, Hafer ist gesund, sondern das muss ja wirklich 3 Tage.

24:21 Hafertage sein, dann wirkt das auch, aber länger als 3 Tage eben nicht. Und euer euer Porridge ist dann auch tatsächlich kein Hafer. Haferfasern. Fasern aber die sind ja nicht verdaulich beziehungsweise die scheiden scheiden wir wieder aus und da ist dann auch wieder wir kommen zur Lupine, dann ist auch wieder Lupine drin.

24:39 Ja, ja, ganz genau kann ich zwischendurch noch fragen. Ich kann mir vorstellen, dass das viele interessiert ist eigentlich der Kaloriengehalt Eurer, Eures Brotes, eurer Brötchen, eurer Pasta ist ja deutlich niedriger als die klassischen Produkte. Also also er ist nicht so niedrig, dass ich, dass ich grundsätzlich ausloben darf, Kalorien reduzieren ja okay auch bewusst nicht, aber er hat jedes Produkt für sich, hat weniger Kalorien als vergleichbar, dass ich schon mal weniger Menge aufnehme, und ich esse ja auch weniger aufgrund der Ballaststoffe.

25:06 Aber das Sinn war ja nicht, die Kalorien so zu minimieren, dass ich da wieder ein Salatblatt esse. Das funktioniert ja nicht dreimal am Tag Salat und ich habe Hunger, also das ist jetzt genau das Thema, ich muss ja den Körper mit Energie auch versorgen, aber es sind natürlich weniger Kalorien, weil wir immer wieder bei dem Thema sind, dass die Kalorien am Ende des Tages schon eine Rolle spielen beim Abnehmen, aber ich möchte mich damit nicht groß beschäftigen. Müssen gut also, sie sind nicht wirklich kalorienarm, aber ein bisschen weniger jetzt.

25:28 Die jetzt, vielleicht kann ich das noch ergänzen, Ihnen ein Gramm. Eiweiß hat 4 Kalorien, ein Gramm Kohlenhydrate auch. Also das ist kein Unterschied, sondern die hohen Energiendichte kommt durch Fett mit 9 Kalorien Programm, aber es ist einfach dieser Effekt und ich persönlich. Esse super gerne eiweißbrot, was seit neuem unser Bäcker im Angebot hat, aber ich merke das wenn ich früher nach 2 Scheiben Brot satt war, bin ich jetzt heute schon noch einer, einfach weil der Sättigungseffekt viel größer ist. Das ist bei allen Eiweißprodukten so. Ich finde die Dramaturgie unseres Podcasts super. Ich habe immer wieder gesagt, und jetzt kommen wir zur Süßlupine und dann haben wir wieder was anderes besprochen und jetzt kommen wir aber zur

26:09 blauen Süßlupine und jetzt sind wir da und das ist ja, denke ich, tatsächlich der Kern. Der Entwicklung, das ist ja auch etwas, was ich glaube, noch nicht so viele geklaut haben von euch, da seid ihr so ein bisschen Alleinstellung. Was ist an der blauen Süßlupine und ihrem Mehl so tolles dran, dass das Low Carb macht? Ja, das war ein Prozess, dass wir da hingekommen sind von eben diesen überteuernden mandelmehl sind wir dann weg, zwischenzeitlich Soja, Soja hat das große Thema Eigengeschmack. Und auch auch, man merkt es auch in der Bevölkerung, weil Soja ist immer wird sehr kritisch beäugt, wobei, da hätte China auch ein ganz anderes Problem oder die asiatischen Länder, wenn Soja so schlimm wäre, aber

26:52 es ist der Geschmack und die Süßurbine hat ja mehrere Vorteile, sie hat ein wahnsinnig tolles Eiweißprofil, sie ist die älteste Kulturpflanze, die wir haben, das ist eine Hülsenfrucht, die tatsächlich heimisch ist. Wir beziehen es aus Österreich und aus Frankreich. Auch da sind die sind die Wege kurz.

27:08 Tonne pannastoffe Tonne ist Eiweißprofil und vor allem Geschmacksneutral und auch ganz ganz wenig Kohlenhydrate auf 100 Gramm gerechnet, das ist es ist einfach ein ein ein tolles Allroundprodukt ich glaube das nicht zu kopieren hat vor allem preisliche Gründe, es ist nicht ganz günstig. Aber ja, das ist der Weg, den wir gehen, weil ich möchte ja ein funktionales Lebensmittel haben, das wirklich am Ende des Tages funktioniert und nicht nur an die großen Margen denken.

27:32 Das ist, das machen andere. Sehr edel Thomas in der in der Mail der Süßlupine sind aber Oligosaccharide drin und ganz ganz wenig Stärke vielleicht von dir als Top Fachmann und Experten. Warum stören uns die Oligosaccharide nicht, wohl aber Stärke? Und da ist ja kaum was drin. Ich glaub Stärke stört uns gar nicht so. Stärke ist ja eigentlich n langkettiges Kohlenhydrat, was erst aufgespalten werden muss.

27:56 So gesehen ist es gar nicht so schlecht, sondern der Vorteil der Süßlupine ist eben, dass das ne Frucht ist, die sehr viel Eiweiß enthält, die man sehr gut verarbeiten kann, die man sehr gut auch in einem Brot beimischen kann. Es gibt dem Brot so n bisschen nussigen Geschmack auch an manchen Stellen. Man muss es aber gut kombinieren. Es muss n gutes Produkt sein, weil sonst der Teig sehr hart wird, aber in der richtigen Mischung und im richtigen Produkt ist das ne tolle Geschichte. Es ist halt so, es gibt nicht so viele lupinen Bauern in Deutschland, das die die Lupinen werden ja meist so im bei von den Bauern als Vorfrucht vor Getreiden eingesetzt um den Boden noch mal aufzubereiten und

28:36 jetzt recht ja um sie so richtig zu nutzen, das machen nicht allzu viele und das erklärt auch warum der Preis n bisschen höher ist. Aber. Eigentlich ne gute Sache, ne hat er clever gemacht, der Matthias. Aber du zu den Oligosachariden kannst du wahrscheinlich noch was sagen. Ne, das hat nämlich der Thomas jetzt nicht gesagt. Nee, die Oligo ja, antworte du, Matthias. Ja, sag ich, sind das auch Ballaststoffe? Und dienen dann im Dickdarm zur Nahrung für die Bakterien also. Jetzt bin ich mal besserwisserin. Ich habe ja gestern alles genau durchgelesen für Oligosaccharide dieser Art haben wir keine Enzyme, die aufzuspalten, das heißt, die werden tatsächlich als Ballaststoff genutzt, ja noch von den Darmbakterien, aber

29:18 wir können sie nicht aufnehmen, spalten als kleinen Zucker ins Blut übernehmen. Ganz genau. Übrigens, wenn ihr noch Fragen oder Weiteres habt, Kommentare etc. Bitte schreibt das in die Kommentarleiste, ihr bekommt Antwort, ja. So also jetzt haben wir die tolle blaue Süßlupine und davon habt ihr, das ist sozusagen euer Zauberwesen, das durch alle Produkte geistert, bei Lupinen, bei Lupinen gibt es auch eine Kreuzallergie. Ja.

29:43 Sag mal. Ja, das gibt es tatsächlich. Das ist vor allem beim Thema Erdnuss ein Thema. Wer eine Erdnussallergie hat, muss man aber schauen, die Erdnussallergiezahl ist glaube ich 0,2 bis 1%, da gibt es keine ganz genaue Zahl und davon. Sind es gerade mal 20%? Also wir reden von 0,04 bis 0,02%, die tatsächlich dann eine Allergie entwickeln könnten. Und ja, das ist natürlich ein Thema, das man ansprechen muss oder ausloben muss, auch ganz, ganz wichtig, aber es ist nun mal, die Vorteile überwiegen so dermaßen, dass wir das Ganze einfach, das muss man dann da in dem Moment in Kauf nehmen, aber das musst du ja sowieso ausloben und spannend an der Sache ist natürlich grundsätzlich.

30:22 Dass ich teilweise auch Kunden und Kundinnen habe, die, die auch eine Cludenumverträglichkeit haben und unsere Produkte vertragen. Ich darf das nicht ausloben, weil es ja drin ist. Aber meine Erklärung muss an den Ballaststoffen liegen, dass wirklich die Ballaststoffe das so ummanteln und mit Raustragen und wir dürfen 1 nicht vergessen, dass hochverarbeitete Produkte, ich glaube, da kommen wir auch noch hinzu, dem Thema ja teilweise, es geht gar nicht so sehr um die Inhaltsstoffe selbst, sondern wie werden sie behandelt, dass sie haltbar sind, ewig haltbar.

30:49 Es ist ja auch ein Thema, worauf wir extrem achten. Deswegen liegen bei uns die Produzenten nicht auf der Straße, wir arbeiten im reinen Raum mit höchsten Hygienestandards, damit eben nicht nicht ein Zusatz rein muss und irgendwelche Säuren rein müssen, die da nicht rein gehören, sondern wirklich, dass auch das bekömmlich ist, weil in Summe, wenn wir überall nur verarbeitete Produkte essen, die permanent chemisch behandelt sind, nur damit sie lange halten. Das wiegt sich auf den Körper auf und darauf achten die natürlich auch noch.

31:15 Aber die Ballaststoffe decken halt extrem viel ab und transportieren viel raus, die sind wirklich in so einem Allrounder. Also die Lupine ist erstmal proteinlieferant ballaststofflieferant und hat wenig Stärke. Also ich hatte gestern nachgelesen Thomas, dass viel viel Stärke nur dann nicht schädlich ist, wenn sie resistent wird, wenn wir Produkte haben, zum Beispiel im Weizen, ist viel Stärke drin und das wird dann auch zu viel Glukose.

31:42 Gespalten in unserem Darm also. Viel Stärke ist eigentlich und in der Kartoffel ja auch viel Stärke ist eigentlich ja nicht so gut, also das sage ich jetzt mal so, im Gegensatz zu dir, wenn wir jetzt uns den Teig angucken, den du, den du machst, ja du machst Teig für alles mögliche, viele verschiedene Produkte, Thomas hat gerade gesagt, der Teig ist ja ein bisschen fester, außerdem ist die Lupine ohne Geschmack, jetzt habt ihr zum Teil ziemlich viel Salz drin, mehr als andere Produkte ist das richtig? Ja, das ist vereinzelt.

32:10 Ich glaube, wenn wir das genauer ansprechen, dann reden wir darüber, über das Porridge und das, da arbeiten wir auch noch dran, da sind auch Themen immer Weiterentwicklungen, Wir haben ja beispielsweise das herkömmliche Backpulver, also durch Weinsteinbackpulver ersetzt, also wir reagieren ja auch auf auf Dinge und auf Themen, vieles war ja erstmal funktional, dass es funktioniert, und dann klappt irgendwas in der Herstellung nicht, dann müssen wir die Rezeptur ändern, aber immer unter der Prämisse, es darf nicht schlechter sein als vorher, es muss besser werden, und das ist uns bei Backpulver beispielsweise gelungen und.

32:40 Und beim Salz arbeiten wir auch dran. Also wir immer herzlich willkommen, wenn wir auch Rohstoffe finden, die harmonieren und wir brauchen dann weniger Salz, das hat ja manchmal eine Backfunktion, manchmal auch eine geschmackliche Funktion. Ja ist ein Thema auch da wieder, der Konsument muss natürlich auf seinen Gesamtsalzkonsum achten, das ist zwar schön, wenn ich wenig Salz drin habe und dann kommt der Salzstreuer und wird schon mal vorgesalzt bevor ich reinbeiße das ist auch ein Thema, ja, dass ich dann dem, dem dem Konsument der Konsumentin überlassen muss. Und jetzt wieder die Frage an den Top Experten. Es ist natürlich Zuckerersatzstoff drin auch gerade, du hast ja gesagt Matthias, die ganzen Produkte sind nicht so süß, gerade die

33:17 Kaiserschmarrn und kuchenprodukte aber dennoch es ist natürlich Zuckerersatzstoff drin, nämlich xylit und erythrit, Erythrit oder erythrit, weiß nicht wie man es ausspricht, was was ist denn die Meinung des? Top Profis zu diesen Süßungsmitteln. Die waren ein bisschen umstritten. Gab mal so ein paar Studien, da könnte was mit Thrombosen oder Herz Kreislauf, Erkrankungen sein, würde aber nie wirklich nachgewiesen. Nee, also diese ganzen negativen Dinge, die theoretisch durch Süßstoff oder Zuckerersatzstoffe möglich sind. Die treten nur auf, wenn die wirklich in Höchstmengen konsumiert werden.

33:56 Das wäre Löffelweise das mehrfach am Tag, also die sind schon seit Jahren als unbedenklich eingestuft, sofern man damit keinen Missbrauch betreibt. Das ist aber wirklich sehr selten, ich kann mich nur an eine Patientin meiner ganzen Karriere erinnern, die damit Missbrauch betrieben hat und das permanent zugeführt hat, das war wieso ne wieso ne sucht, aber im Normalfall ist das ne ideale Geschichte und da ist nichts gegen einzuwenden.

34:21 Was das Salz anbelangt, was wir gerade eben besprochen haben, ist so, dass in vielen Produkten Salz drin ist. Das das ist einfach so. Deswegen sollte man halt nach Möglichkeit nicht zusalzen bei bei der Nahrungszubereitung dann 6 Gramm pro Tag ist so das was empfohlen wird und das ist beispielsweise schon in einer Fertigpizza drin.

34:39 Als Beispiel. Ja, und ihr müsst halt Matthias, das ist ja für euch die große Kunst. Ihr müsst ja Produkte machen, die einfach ein bisschen schmecken, sonst bleiben die Leute nicht dran und sonst bleiben die auch nicht bei ihrer Diät, wenn Sie zum Beispiel abnehmen wollen. Aber ihr versucht so, die Geschmacksnerven ein bisschen zu trainieren, dass ihr so ein bisschen weniger Zucker drin habt, und dann schaut ihr, dass ihr auch möglichst die Salzmenge noch reduziert.

35:02 Nächstes Thema ihr schreibt auf eurer Plattform Weg von Eiweißshakes und von den Proteinriegeln. Mit unseren Produkten habt ihr was Besseres. Ich frag jetzt mal den Thomas, ist das so? Ja, diese Proteinshakes und Eiweißriegel, das sind ja sogenannte Mahlzeitenersatzprodukte, die auch in den Leitlinien der Deutschen Gesellschaft für Ernährung empfohlen werden. Das.

35:27 Aber es ist halt natürlich ne Art der Ernährungsweise, die schon merkwürdig ist. Ne sich n Pulver in Milch zu rühren oder Quark und reinzuschaufeln, dann hab ich zwar n Sättigungsgefühl, aber mit Esskultur hat es nichts zu tun und das ist aber glaub ich überhaupt so n gesellschaftliches Problem. Ich bin heute morgen in der Straßenbahn hier zum Kongress gefahren, da hatte ich hatte nicht nur jeder n Handy in der Hand und n Knopf im Ohr, sondern auch was in der Hand zum Essen. Und das ist einfach der der falsche Weg. Aber das ist n gesellschaftliches Problem und der Unterschied zu den Produkten von Matthias und diesen Shakes und den Riegeln, die zum Teil auch ne äußerst schlechte Qualität haben, die nicht

36:10 überprüft ist, ist einfach, dass ich hier über Essen und Nahrung und n Stück weit esskultur Rede und das andere Stillen von Hunger und irgendwie Gewicht drunter machen. Hast du noch n Argument dazu, Matthias? Naja, warum wir das? Warum wir das Sagen, behaupten, ausloben ist ist ganz einfach. Wir reden ja nicht mehr von den klassischen klaren Eiweiß, schickt der nach nicht schmeckt, der schmeckt ja auch nicht gut, das einfache W Protein, das vielleicht der Sportler auch noch nutzt, weil er sagt Okay er kann da nichts essen, dann soll er das tun, aber es gibt ja ganz viele Designerproteine die da schmecken, dann sind Sucralose drin und co. Da gibt es dann schon noch einen Strich der Studien dazu, die nicht optimal sind und es ist

36:48 eben wie wie Professor Haag gesagt, Es ist kein, es ist keine. Ernährungsweise und zudem noch teuer. Wir dürfen nicht vergessen, wenn wir das Trinken, sieht das nur wenig nach Preis aus, aber der Kinopreis ist enorm hoch und wenn ich da viel konsumiere ist das auch nicht günstig. Studien muss man sich dann einfach auch angucken, da gibt es ja auch Darmprobleme entstehen, wenn halt zu viel zucchalosium Co drin ist.

37:09 Das ist ja auch vom bzga, ist auch auf der Liste, also wird auch sehr risikobewertet, das heißt es sind Themen, das ist keine Dauerernährung, das kann ich vielleicht mal machen oder es schmeckt mal. Keine Dauerernährung und deswegen wir sind im Endeffekt der gebackene Eiweißshake, wenn man so möchte, aber das will ich gar nicht so groß ausloben, sondern. Deswegen was für mich noch eben ein Punkt war, ihr seid der gebackene Eiweißshake, aber mit Ballaststoffen, denn eben normalerweise.

37:36 Normalerweise sind ja in diesen Shakes keine Ballaststoffe drin, oder doch du kennst dich damit ja so gut aus, Du hast dich damit ja auch gemästet. Nein, das Thema, das Thema kommt ja jetzt also rein vom Eiweiß werde ich nicht genug satt, das Sättigt schon, aber der Effekt, ich meine das Beste ist ob das ei ein Ei sättigt jetzt also wenn ich nur Eier essen würde, dann habe ich schnell wieder Hunger, die Ballaststoffe spielen schon eine ganz große Rolle und das Thema kommt jetzt geht's mit Getränken los auch mit mit Getränkersatz oder oder Getränk mit Geschmack die dann einfach schon Ballaststoffe ausgelobt haben tatsächlich wo dann in so einer Dose auf 100 Gramm schon 34 Gramm teilweise drin sind.

38:13 Ja, dann trinke ich sie immer wieder. Nichts zu beißen. Der Sinn war ja auch, wie haben wir früher den Apfel gegessen, den haben wir nicht getrunken oder sollten wir einfach heute noch so essen, allein durch den Kaufvorgang, ja, da habe ich dann die Ballaststoffe mit dabei, die im Saft ja nicht mehr drin sind in den durch die.

38:26 Cellulose und die Pflanzen. Genau das ist eine ganz große, ganz, ganz große Rolle. Das heißt, wir haben uns ja früher natürlich und normal ernährt und die Körper, die Körper haben eine große Energieaufnahme gehabt, und deswegen haben die Menschen auch alles ein bisschen besser vertragen und. Da gleiten wir ein bisschen weg und deswegen ist es ganz, ganz wichtig.

38:42 Ballerstoffe spielen spielen eine zentrale Rolle. Wenn du von Esskultur sprichst und von natürlichen Lebensmitteln, da muss man halt eben auch sagen, da kommen wir zum letzten Punkt, ihr seid ja kein natürliches Lebensmittel, wenn man sich diese Scores anguckt, mit denen man schnell im Supermarkt vergleichen kann, also der Nova Score sagt ja.

39:00 Verarbeitungsgrad und der Nutric Score, sagt Nährwertampel Nutric Score gibt mir Hinweise, wie gut, also wie viele, was weiß ich an Proteinen und auch vielleicht manchen. Mineralien ich mich ernähre, wenn ich dieses Produkt kaufe. Der Nova Score sagt mir, wie ist das eigentlich hergestellt, ist das so mit ganz viel alles auseinander genommen, Lebensmittel, alles mögliche und wieder dann zusammengebacken und dann noch möglichst mit vielen Haltbarkeits und Konservierungsstoffen, da würde ich mal sagen und das sagt ihr ja auch auf eurer Homepage, ihr seid im Nutri Score, also dem Nährwert Score seid ihr super. Bei manchen Produkten zumindest.

39:44 Bestnote A beim Nova Score, den habt ihr gar nicht auf der Website, da würde ich mal sagen, habt ihr den schlechtesten wert, weil ihr seid ultra hochverarbeitet kannst du mal kurz diesen Prozess des Ultra Hochverarbeiteten beschreiben, da ist auch Eiweißpulver drin und alles Mögliche, sodass wir einen Eindruck bekommen davon, wie günstig, ungünstig könnte das sein. Das ist ganz, das ist ganz einfach. Beim Nutris Chor ist es ja die Zusammensetzung der Eiweiße, fette und so weiter da gibt es das Problem, dass es freiwillig ist und du findest kaum Produkte mit nutris Chor e. Das heißt, die Vergleichbarkeit wäre nur dann fair, wenn wirklich jeder das drauf machen würde. Dann hätten wir ganz, ganz

40:23 schnell eine Veränderung oder Hersteller würden auch die Produkte verändern. Das ist das eine, wir überlegen sogar, wenn ich den nutris Chor wieder weg mache, weil das dann relativ wenig Sinn macht, wenn die richtige Vergleichbarkeit nicht da ist. Und bei dem Nova Score ist es so, da kann ich 2 Sätze dazu sagen.

40:39 Zucker, der einfache Haushaltszucker hat den Score 2 also schon ziemlich gut, die Salami hat 3 auch ziemlich gut und wir haben 4. Und dann frage ich mich schon, ob da wirklich die Vergleichbarkeit gut ist. Weil jetzt muss man aufpassen, ja man könnte jetzt sagen grundsätzlich viel verarbeitet Hochverarbeitet viele Inhaltsstoffe muss ich hinterfragen, aber ich muss es wirklich hinterfragen, weil es spielt schon eine Rolle, was ist drin. Klar ist bei 15 Inhaltsstoffen dann nur Müll drin, dass der Körper dem Körper nicht zuträglich ist. Dass wirklich nur Allergien kommen, Reizdarmsyndrom und so weiter und da habe ich ein Produkt, damit es schmeckt wie ein Brot, wie ein Brötchen, wie

41:17 ein Pfannkuchen. Das schaffe ich nicht mit 4 Zutaten und wenn wir jetzt hergehen und sagen, ja gut, aber das normale Brot hat deutlich weniger, auch nur mehr jein, weil das schaffen die wenigsten Bäcker, die dann wirklich teures Brot haben, ganz viele Bäcker haben schon Backmischungen, die sind vorgefertigt, auch da billige Backmischungen ist auch deutlich mehr drin beim Bäcker selber.

41:33 An der Vitrine kann ich gar nicht schauen, welchen Score gibt es denn da, wir sind ja ein Lebensmittel auch für den Handel, da habe ich die Vergleichbarkeit, also ich glaube einfach, Zucker hat 2 und ich glaube, da kann ich jetzt nicht einfach dann dreimal so viel Zucker essen, nur weil der Nova Score 2 ist. Und beim Steiner ist 4 das kann, das ist glaube ich ein Vergleich, der ein bisschen hin und deswegen lasse ich das ein bisschen im Hintergrund, das ist nicht ganz fair, man muss einfach genauer draufschauen.

41:54 Habt ihr denn diese Nachfrage kommt jetzt natürlich. Habt ihr denn irgendwelche Chemie drin? Denn wenn man sich die Listen anguckt der Zutaten, die habt ihr ganz sorgfältig natürlich auf der Homepage auch aufgeführt, da sind so etliche, müsst ihr da sind so etliche Produkte oder Zutaten drin, wo man erst mal oh das klingt jetzt aber nach Chemie. Ja, das klingt nach Chemie, ist aber keine. Also da ist Socalose deutlich schlimmer. Ich hab's nachgeguckt, ist wirklich so, ist keine. Ja, das Hydroxypropyl mit Typ Cellulose, das ist ein ganz berühmtes Wort.

42:25 Das ist im Endeffekt Cellulose, ist eine Pflanzenfaser, so, ich muss es so, ich muss entweder hpmc schreiben oder ausschreiben, beides ist für den für den Konsumenten unverständlich und deswegen gibt es dann auch noch eine Erklärung dazu, das ist ganz, ganz einfach. Aber in der Regel sind dann trotzdem sind ja ganz viele Fasern kakaofasern, zitrusfasern, kartoffelfasern, also da weiß schon derjenige, der eben schaut, okay, das ist alles aus der Pflanze sind Fasern, sind Ballaststoffe und vor allem die Chemie, die man dahinter nicht sieht.

42:53 Wir haben keine Enzyme drin, Enzyme muss man gar nicht ausloben, Enzyme sind ja sehr umstritten, die machen ja Produkte immer gleich. Wenn du jetzt meine Produkte kaufst, du kriegst auch ganz unterschiedliche Brötchen, so wie es sein soll, weil der Backprozess nicht immer dasselbe ist. Aber Hochindustriell verarbeitet die wirklich mit Chemie verarbeitet, mit Enzymen.

43:10 Da schaut eines aus wie das andere, weil das Auge ja mit ist. Das sehen wir gar nicht, oder die die Haltbarmacher, die dann mit drin sind, Visorbinsäure und Co. Das haben wir alles nicht drin, da achte ich drauf, das macht das Produkt teurer, weil die Herstellung viel viel aufwendiger ist. Eben der angesprochene Reinraum, da darf man dann nur über Schleusen dürfen, dann in Mitarbeiter reingehen und verpacken, damit da wirklich auch nichts dazu kommt, damit wir ohne Haltbarmacher verpacken können.

43:36 Also da ist schon, das ist schon ein riesiger Aufwand, das denkt einfach nur abschreckend, dass wir so viel Inhaltsstoffe haben, den müssen wir haben, damit wir so dieses Mundgefühl haben und auch die Optik haben, damit wir uns auch Burger nennen dürfen, damit es auch aussieht wie ein Burger. Herr Professor Haag, Ihre Position zu ultra hoch verarbeiteten Lebensmitteln wie diesen.

43:54 Ja, natürlich ist es immer ganz toll, so von vom Aspekt her. Ich hole was vom Baum und stecke direkt den Mund und da ist es gar nicht verarbeitet, aber das funktioniert halt bei vielen Lebensmitteln nicht und ich glaube der Matthias hat das schon ganz gut auf den Punkt gebracht, es ist wirklich, es kommt darauf an was da rein verarbeitet wurden, ob es hochwertige Produkte sind, die verarbeitet werden, denn hier zielt es ja wirklich drauf ab einen Gesundheitsnutzen.

44:21 Zu produzieren und nicht möglichst billig. Irgendein Produkt, was teuer aussieht und durch Geschmacksverstärker auch irgendwie so schmeckt, dass man noch mehr davon essen will. Und das ist ja das Negative, was auch in den Medien immer herausgestellt wird. Hochverarbeitet Designer Food, minderwertige Inhaltsstoffe Ich glaube, darüber haben wir heute gar nicht geredet und das ist auch nicht gemeint mit den Produkten.

44:43 Ja, das ist ein riesen Markt, aber trotzdem muss man differenzieren, völlig klar. Ich muss an dieser Stelle sagen, Herr Professor Haag hat keinerlei Kontakt zu deiner Firma, zu dir. Es ist kein Werbeträger, es ist tatsächlich seine unabhängige Meinung. Ich finde, das sollten wir hier mal betonen, ganz kurz noch, Matthias, hast du noch weitere Produkte in der Entwicklung?

45:07 In der Entwicklung sind mehr als genug, also es fängt. Es geht bei Löffelbiskuit los beispielsweise. Wir sind ja an Spaghetti dran, da scheitert es am Hersteller, weil das Herstellungsverfahren anderes ist wie bei Fusili zum Beispiel ein anderes Werk, das heißt, es gibt noch, es gibt noch einiges, aber ich kann das eben dann erst mal in den Markt bringen, wenn ich merke, ja, das ist auch ein gewünschtes Produkt, und ich kann es auch so produzieren, dass es auch wirtschaftlich verträglich ist. Also das ist nicht immer einfach umzusetzen. Pasta habt ihr aber das sind dann keine Spaghetti. Nein, weil es nicht in diesen Werken nicht möglich ist. Spaghettis werden anders getrocknet. Die sind hängend getrocknet und

45:44 Fossilien zum Beispiel oder Bandnudeln werden liegend getrocknet. Das ist nicht wirklich im selben Werk produziert, nicht jedes Werk produziert Lupine, da haben wir auch wieder das Thema, das sind auch so Themen, mit denen wir dann uns rumschlagen müssen, also es ist einfach ein großer Prozess, dann das wirklich in den Markt zu bringen, es ist dann schon schön, dass die Lebensmittelsicherheit großgeschrieben wird in Deutschland oder in Europa, aber das trifft uns natürlich auch dann immer hart.

46:08 Thomas, hättest du noch einen Vorschlag, eine Produktidee für Matthias und Steiner Food? Ich glaube. Das ist schon insgesamt schon eine ganz gute Möglichkeit, so die täglichen Grundbedürfnisse mit den Produkten abzudecken. Natürlich kann man immer noch eine andere Nudelart nehmen oder eine andere Backwarenart und aber auch die Produkte selber werden immer ein bisschen weiterentwickelt.

46:34 Wenn ich jetzt zum Beispiel ein Brot anschaue, was ja sehr, sehr fest wirkt, da gibt es Leute, die werden sagen, ja, genau so ein Brot möchte ich haben, andere sagen, ich hätte es gern fluffig, wo viel Luft drin ist. Das macht mir mehr Spaß, ich glaube, da werden sich so die die Angebote in die Zukunft weiterentwickeln, aber die die Art der Produkte grundsätzlich ist eigentlich ganz gut abgedeckt mit diesem Ansatz, ja man. Notierst dann müssten wir doch jetzt eigentlich ein Riesengeschäft machen, oder wie geht's euch denn so Firmentechnisch?

47:02 Uns geht's gut, aber ich glaube, das haben wir schon gehört im Gespräch. Wir haben ja das Thema, dass wir vor allem mit viel tollen Rohstoffen arbeiten, die auch teuer sind. Die Herstellung ist aufwendiger, Backzeiten sind andere, das heißt, du kannst gar nicht die großen Mengen so schnell produzieren wie bei Massenprodukten und dementsprechend kaufe ich die Produkte viel teurer ein und ich versuche.

47:23 Dem Kunden das schon wirklich sozialverträglich weiterzugeben. Natürlich muss ich wirtschaftlich überleben, überleben, ich muss Mitarbeiter bezahlen, das ist nicht nicht wenig, ich habe mittlerweile eine große Logistik dahinter, ich muss Kaufland bedienen als als Partner oder Globus, zum Beispiel als Einzelhandel bedienen, da fällt schon Feedback, und ich muss natürlich weiter investieren, damit ich wachsen kann, aber uns geht es gut, uns geht es tatsächlich gut, sonst wird es uns nicht 6 Jahre geben, aber es geht.

47:46 Es geht alles in die Richtung. Die Zeiten sind nach wie vor unruhig. Das heißt, ich kann mich nicht zurücklehnen und sagen, ja, passt reicht, und das war ja auch nicht der Sinn, wenn man bedenkt, dass ich das nicht gründen wollte. Ich habe kein BWL studiert, meine Frau genauso wenig, sie kommt aus der Fernsehbranche, ich aus der Sportbranche, dann ist das schon ein ziemliches Risiko gewesen, zumal man vielleicht auch da an deren Punkt auch sagen muss, da ist wirklich sehr, sehr viel Geld von uns selbst reingeflossen, kein Investor drin, das ist wirklich Steiners zu 100% bis heute, und das ist schon großartig, kann man stolz sein, ja.

48:15 Sowas zum Bege beachtet man nicht, als würde man morgen die große Kohle machen oder oder direkt verkaufen. Ich bin großer Fan von Menschen, die bewusst Risiken eingehen und dann wirklich dranbleiben und das so entwickeln. Also wir haben ganz viel gelernt, muss ich wirklich sagen über das, was eine abnehmen, Ernährung sein könnte, was Proteine machen, was Ballaststoffe machen?

48:36 Wie Low Carb funktioniert, wenn wir abnehmen wollen, aber auch Diabetes Prophylaxe zum Beispiel betreiben wollen und überhaupt gesund alt werden wollen. Ich bedanke mich, das war richtig klasse, übrigens ganz kleiner Hinweis noch, wenn jemand von euch Interesse hat am Thema Stressmanagement ist jetzt was ganz anderes, wir dürfen Stay Young eine Edition, also eine ganze Buchreihe herausgeben, die heißt Power of Prevention, also da geht es um die verschiedenen Bereiche der Prävention, in diesem Fall Stressmanagement Dr. Alfred und Florian Wolfsberg. Sind die beiden Autoren, wenn ihr Fragen dazu habt, wenn ihr in diesem Buch in irgendeiner Form etwas aufgeklärt haben wollt, schreibt es in die

49:14 Kommentarleiste und wir werden es aufgreifen. So und jetzt bedanke ich mich in aller Form beim Facharzt für Innere Medizin, Endokrinologie, Hormonspezialist, Diabetologie, Professor Thomas Haak und dem Olympiasieger im Super Schwergewicht, Gründer von Steiners Low Carb Matthias Steiner, Danke sehr. Dankeschön.

49:36 Danke fürs Zuhören. Ich hoffe diese Folge hat dir gefallen. Weitere Informationen findest du wie immer in den Shownotes, wenn du etwas in dieser Folge gelernt hast und diesen Podcast unterstützen möchtest, würde ich mich über eine Bewertung freuen, damit hilfst du mir und anderen Zuhörern, dass dieser Podcast und seine Inhalte leichter gefunden werden. Besuch mich auch auf meinen anderen Kanälen bei Instagram, tik tok, Facebook oder Youtube.

50:06 Ich freu mich immer über Feedback und weitere Fragen von dir. Alles wird gut, aber nicht von alleine.