Folge 205 - Interview 157 - Sabine

0:05 Hallo und herzlich Willkommen zu tanzen kann man auch auf brausen. Heute gibt's die 205. Folge mit dem 157 Interview Ich sprach mit Sabine an dieser Stelle danke ich dir euch. Den zahlreichen Menschen, die mir zu meinem Geburtstag gratuliert haben. Ich bin ja 58 geworden und ich habe es ja letzte Woche selber rausgehauen. Ja, ich freue mich einfach, wenn ich geburtstagsglückwünsche bekomme und herzlichen Dank dafür. Ein besonderer Gruß geht in diesem Zusammenhang an Andreas, der mir ja schon vorher gratuliert hat und diesmal hat er mir noch einen Berg von Kaffee bzw. Brausen ausgegeben.

0:53 Danke, lieber Andreas und wenn mich jemand fragt, wie fühlst du dich so mit 58, da sage ich wie mit 57 und das komische ist und da muss ich ständig drüber nachdenken, schon seit Jahren. Wir werden zwar älter, ich werde älter, ich kann ja nur von mir sprechen und irgendwie altert das Gehirn ja nicht und ich denke wirklich ganz oft, ich habe es irgendwie auch bei Facebook gepostet, fand das ganz lustig.

1:21 Ich fühle mich ganz oft, als wäre ich viel jünger. Aber wenn ich in den Spiegel schaue, dann sehe ich die Wahrheit und kümmert mich. Das geht so, weil ich weiß, alle anderen werden ja auch älter und das ist wohl so, damit müssen wir leben, womit wir nicht leben müssen, ist der Alkohol, und das finde ich schön, dass wir zumindest das selber im Griff haben und. Und im Griff habe ich manchmal meinen Mail Postkasten nicht so ganz.

1:50 Die Sabine hatte sich bei mir schon vor längerer Zeit gemeldet und ich habe es dann wirklich ein bisschen nach hinten geschoben, habe es immer wieder versäumt, weil es dabei nicht um sie, sondern im Wesentlichen um ihren Mann geht und jetzt Spoiler ich ein bisschen das Interview bezieht sich auf eine Geschichte, die, Na ja, schon ein bisschen her ist und in dem Zusammenhang gibt es auch ein Paar.

2:15 Lücken in der Erinnerung, wann was war und wie das genau war. Ich finde es trotzdem nett, wir hatten ein tolles Gespräch und dieses wird ein Interview der anderen Art mit Sabine, Ich verspreche dennoch nette Unterhaltung in dich zurück ruckel die Kopfhörer zurecht, hier kommt Sabine Guten Morgen liebe Sabine. Guten Morgen, lieber Kai, vielen Dank, dass du mich eingeladen hast.

2:48 Na ja, du hast mich ja angeschrieben mehrfach und ich habe das irgendwie immer zur Seite geschoben. Ich habe gedacht, ja, ja, die Sabine, die, da melde ich mich dann mal oder ich habe es echt verdiddelt also sorry. Ja, ja, aber ich freue mich, dass es geklappt hat. Ich freue mich auch und wir sprechen heute auch über dich, aber wir sprechen nicht darüber, dass du ein Thema mit Alkohol hast, weil ich glaube, du trinkst gar keinen Alkohol, oder? Nein.

3:16 Ja, ganz schön schlau. Ja, was soll ich sagen, wenn es so ist, ne. Ja, aber wir sprechen im Wesentlichen über deine vergangene Ehe. Ja. Und was, was das mit dir gemacht hat und was da so passiert ist, ne. Okay genau. Also dein Mann, dein ex Mann, dein ex Mann hat getrunken. Offenbar viel. Ja. Und das ist unser Thema.

3:50 Genau. Und. Jetzt starten. Ja, erzähl, erzähl mal erstmal genau, erzähl mal n bisschen was über dich. Vielleicht das? Ist schon ganz schön lustig hier. Ja, genau, ich bin Sabine, komme aus Wolfsburg, bin Friseurin, 52 Jahre, alleinerziehende Mutter von 2 ganz tollen Jungs, die schon fast erwachsen sind, ja.

4:17 Mhm, genau, war ja. Deine schnittige Frisur ne, als Friseurin, ja. Genau Dankeschön. Du siehst auch. Gut aus, Oh danke du. Ich muss wieder zum Friseur, hab ich letzte Nacht sogar von geträumt, dass ich beim Friseur bin. Ey, das ist ein Zeichen, dass es wirklich was an der Zeit ist. Kai, wenn das kein Zeichen ist, dann kommst du einfach mal nach Wolfsburg. Wie wäre das?

4:37 Du bist herzlich eingeladen. Für meine 3 Haare lohnt sich das nicht. Es lohnt sich immer. Kai. Okay hast du recht. Okay dein ex, Mann wann? Wann habt ihr euch getrennt? Warte mal, wann haben wir uns getrennt? Oh 2010 genau 2010 war es ja ist. Also 15 Jahre schon her, aber es scheint offenbar nachhaltigen Eindruck bei dir hinterlassen zu haben.

5:09 Die Geschichte, ne. Jein. Jein. Wenn es mit Eiko zu tun hat, auf alle Fälle ja. Jetzt muss ich mal fragen, wie kommst du überhaupt auf meinen Podcast? Ich höre Podcast und der Titel hat mich total gesprochen, den fand ich total interessant und dann höre ich doch mal rein und dann? Deine Stimme hat mich auch sehr inspiriert. Ich schlafe auch wunderbar mit dir ein. Also es ist ein ein Feedback, ein positives Feedback bei einem Podcast anführe und die Stimme macht Zeit und Du hast mich angesprochen, du hast eine tolle Stimme. Aber ist es nicht vom Thema?

5:49 Ist es nicht total langweilig denn für dich, wenn wenn es da um ein Thema geht, das dich selber gar nicht betrifft? Nö, mich interessieren ja die Geschichten von den Leuten, wie es denen so ergangen ist, ne? OK, ja du, ich freu mich, ich freu mich ja über jeden, jede Hörerin, jeden Hörer und ich freu mich noch mehr, wenn wir, wenn wir auch darüber sprechen können, dann ja dann steigen wir mal ein.

6:16 Wann seid ihr denn zusammen gekommen, wie alt warst du da? Oh Gott, 99 war ich da. Du warst 99. Das war schon 99 passiert. Da wo darfst du in Mandeln wirken und nicht hm? Ja, jedenfalls. 99 sind wir zusammen gekommen, 2002 haben wir geheiratet, ja. OK, und dann fangen doch, fangen wir mal vorne an.

6:42 Wie war denn das? Also ich frag noch mal. Du trinkst wirklich, du trinkst gar keinen Alkohol oder trinkst du ab und zu mal ein Glas oder wie ist das? Also es ist nicht verpönt, ja das. Nö, nö, NÖ, NÖ, kann ich ja ruhig fragen, wenn dann alkoholfreien Sekt, der muss eisgekühlt sein und dann schmeckt er mir okay also den trinke ich ja, weil ich ertrag es nicht und ich weiß, wie es mir hintergeht und das ist vertane Zeit, wenn du so in der Ecke hängst, weißt du, und das muss ja nicht sein, ach so. Finde ich, finde ich auch, finde ich auch deshalb trinke ich auch keinen Alkohol mehr, aber ich habe mal Alkohol getrunken, ja genau, also also.

7:22 Ihr lerntet euch kennen 99. Ja. Ich bin so schlecht im Kopfrechnen, ne, da war ja gut. Also du warst noch jünger, ja. Macht doch nicht. Das ist doch eine ganz lange Zeit her. Und wie war denn das wann? Wann ging denn das los mit dem Thema Alkohol, wann fiel dir das erste Mal auf, dass da irgendwas nicht stimmt? Also gemerkt habe ich das wohl ziemlich bald, weil er war Heizungsbauer.

7:50 Und nach der Arbeit sind die Halt immer in der naheliegenden Kneipe gegangen. Und wenn man dann zusammen war irgendwann hat man das ja gerochen von seinem Verhalten halt her habe ich das gemerkt, aber ich dachte ich könnte ihn ja therapieren, er liebt mich, also würde er doch mal da auch nicht aufhören mit dem Mist, mit dem Trinken, ja.

8:11 Aber wie war denn das? Also er ist jeden Tag nach der Arbeit, ist er denn in die Kneipe gegangen mit seinen Jungs, oder? Ja, genau, genau. Später nach Hause gekommen. Ich habe dann meist um 4 angerufen, wenn ich dann Zeit hatte, wann kommst du dann nach Hause? Ja, weiß ich noch nicht, wir sind ja noch da und da ne. Ja.

8:31 Genau. Wie ist denn, wie ist also bei meiner Mutter war das glaube ich oftmals ähnlich. Was macht denn das mit dir, hat das mit dir gemacht? Es war total nervig, weil dann konnte man ja nichts mit einem anfangen und dieser Geruch hat mich angeekelt. Also es war nicht schön und ich habe es genau gesehen, wer da reingekommen ist an seinen Augen, was Sache ist.

8:54 Und da war schon der größte Streit darauf, das hat sich ja so gut geschaukelt, ja. Das geht ja damit los. Du kannst ja, du kannst ja nicht das Essen richtig planen, wenn er sagt, überhaupt, ich weiß nicht, wann ich komme. Ja genau, genau so zum Beispiel. Kino fällt aus, oder? Eigentlich fällt ja fällt ja dann viel, aber wie, wie lang wart ihr da zusammen, als als du das erste Mal gemerkt hast?

9:21 Ey, das nervt mich jetzt. Kai, das kann ich dir gar nicht sagen. Das war so n schleichender Prozess. Vielleicht wollte ich das auch gar nicht merken. Ne so verdrängenheit ach wird ja bald besser, vielleicht ich hoffe, dass er sich ändert, ne, darauf hofft man ja auch. Ja, und das? Ist ja wie am Bahnhof. Am Bahnhof zu stehen und auf dem Schiff zu warten. Ja das das sagst du heute, das hast du ja damals anders geglaubt und ich kann mir auch, ich glaube sehr gern, dass diese Illusion besteht.

9:56 Na ja, wenn er mich liebt, dann wird er sich schon ändern. Genau. Und das das. Habe ich geglaubt. Das Fatale ist, dass die Prioritäten. Ob jetzt bewusst oder unbewusst einfach falsch gesetzt werden bei den Leuten, die ein Thema mit Alkohol haben, ne. Genau. Ich find das Bild ganz schön. Ja, stehst du am Bahnhof alles auf dem Schiff? Ja.

10:21 Wirklich kommen. Ja, was mir gerade so eingefallen ist, ne. Und. Also gut, das ist jetzt schon lange her, ja, deshalb also wir springen hier ja jetzt 25 Jahre in die Vergangenheit quasi, aber du hast dich ja bei mir gemeldet, von daher müssen wir da jetzt beide durch Sabine. Sehr gerne, sehr gerne.

10:45 Als du ihn die ersten Male drauf angesprochen hast, wie hat er da reagiert? Oh Gott, das ist so lange her, Kai. Kann ich dir jetzt gar nicht mehr sagen, weil weiß ich gar nicht. Mehr. Naja, was heißt normal? Wäre auch blöd zu sagen, ich weiß es nicht kalt. Hat er dir, hat er dir gesagt, dass er, dass er sich ändert, dass er aufhört zu trinken? Hat er das gesagt, muss ich aufpassen. Ich glaube schon ne.

11:33 Ihr wart ja dann noch, wenn das schon relativ am Anfang losging, dann wart ihr ja noch 10 Jahre zusammen. Ja, ich hab ja immer gehofft, dass er sich ändert und später sind wir ja dann zusammengezogen in die eigene richtige Wohnung. Ich bin ja erst. Montag stückchenweise zu ihm gezogen. Ah okay. Ich habe mich vorher gefragt, ich habe das einfach gemacht, okay und hatte auch nichts dagegen.

12:04 Und irgendwann haben wir ja auch geheiratet und dann sind wir in eine eigene Wohnung gezogen, ja. Und da war auch so ein Heizungsraum und der Vermieter hat mir später erzählt, dass er da auch Bierflaschen gefunden hat. Also er hatte schon Verstecke in der gemeinsamen Wohnung. Ja, also. Es ist heimlich.

12:23 Getrunken genau. Und wenn ich Bier gefunden habe, habe ich das Weggekippt. Dann war aber Polen, hoffen sag ich's ja, ja, das fand er überhaupt nicht lustig, aber ich dachte, ich könnte Ihnen damit helfen. Aber auf die Idee zu kommen, dass er sich wieder Neues besorgt, worauf bin ich ja nicht gekommen.

12:47 Ja, also das ja, das ist so der verzweifelte Versuch, dem anderen was Gutes zu tun und das Elend zu beenden. Hast du denn bemerkt, dass er sich im Laufe der Zeit verändert hat? Ja, durch seine Depression, was auch mütterlicherseits in der Familie ist. Er hatte auch gar keinen Bock mehr, was mit mir zu machen.

13:12 Er saß dann immer nur auf der Couch, sonntags nach dem Frühstück und hat dann Zeitung gelesen, die Zeitung hat er tausendmal gelesen, also immer dasselbe und hatte überhaupt keinen Bock was mit uns zu unternehmen. Auch mit den Kindern, denn nicht. Nicht so vielleicht mal in den Garten gegangen, aber das war es. Aber ich wollte ja auch mal Aktivitäten. Ich wollte ja auch mal was anderes. Und hast du denn?

13:40 Über was zusammen? Hattest du den Eindruck, dass die, dass der Alkohol und die Depression, dass das irgendwie zusammengehörte? Damals noch nicht. Ja. Ne. Das ist ja immer wieder die Erkenntnis, dass, und ich sag das sag das ja in fast jeder Folge, ja, also Alkohol macht depressiv. Oder kann depressiv machen.

14:05 Ja, und wenn man schon ohnehin ne Disposition hat zur Depression, dann wird das halt dadurch noch mal massiv verstärkt durch die Sauferei. Ja, und ich glaube, er wollte auch sich nicht helfen lassen. Er hat das einfach so laufen lassen. Erst später hat er sich helfen lassen, wo ich nicht mehr da war.

14:27 Ja. Genau. Wie lange hast du das Spielchen denn mitgemacht? Wie lange habe ich ja 2010. Wie gesagt haben wir uns getrennt, dann hat es noch 4 Jahre gedauert, bis wir geschieden, Nein bis ich geschieden wurde, wir sind ja nicht geschieden, ich wurde geschieden, weil in dem Gerichtssaal war die Richterin, ich meine Anwältin und seine Anwältin, und er ist gar nicht aufgetaucht.

14:58 Hat er sich mal später erklärt dazu. Nein. Aber du wirst ihn ja gefragt haben, ne? Ja, aber ich habe keine Antwort drauf gekriegt. Fand ich halt ganz schön doof, weil wenn man was zusammen anfängt, kann man auch was zu Ende bringen. Also bin ich der Meinung. Ja, ich finde zur eigenen Hochzeit, zur eigenen Beerdigung und zur eigenen Entscheidung sollte man schon persönlich erscheinen, oder? Ja genau, kalt ja ist es auch.

15:36 Naja und dann wo ich dann geschieden worden bin endlich dann bin ich in den Salon gefahren zur Arbeit, habe eine Flasche Sekt aufgemacht und wir haben auch ältere Stammkunden und dann habe ich einen Herrenkunden gefragt, möchten sie auch ein Glas Sekt? Oh ja, was wird denn gefeiert? Ich wurde geschieden, also Oh, der war ganz bedaunt, dass man sowas feiert. War das für dich denn?

16:00 Also mir fällt gerade was ein, wir wollen ja nicht schlecht über deinen ex Mann reden, das ich finde, das gehört sich ja nicht über andere Leute zu lästern, wenn sie nicht dabei sind. Gleichwohl ist es ja deine Geschichte und deshalb spielt er natürlich eine wesentliche Rolle dabei, das ist schon klar. Guck mal.

16:21 Jetzt habe ich vergessen, was ich fragen wollte. Ich wollte nämlich fragen. Wir wollten nicht lästern, Kai. Genau wie haben das die Kinder empfunden, dass der Vater abends betrunken nach Hause gekommen ist. Der ist jeden Tag betrunken nach Hause gekommen oder angetrunken. Oder angetrunken. Ich glaube, Sie haben das gar nicht so mitgekriegt, weil du hast gegessen, ne erst geduscht, gegessen und dann sich aufs Sofa gehauen oder sich noch so weit zusammengerissen, dass er noch. Sie ins Bett mitgebracht hat.

17:00 Das haben wir gemacht und dann ist jeder seine Wege mit ihm gegangen, also praktisch schon wie eine WG. Da waren auch da hinten schon getrennt geschlafen, ich im Schlafzimmer und er im Wohnzimmer. Weil er Geschnarcht hat. Auch, ja. Klassiker, ne. Ja, ja genau, nee, ich brauch ja meinen Schlaf. Warst du denn?

17:32 Warst du verzweifelt? Warst du traurig, warst du hoffnungsfroh, am Anfang vielleicht noch hoffnungsfroh oder wie wie, wie hat sich das entwickelt im Laufe der Zeit? Ja, man hat ja die Hoffnung, dass er sich ändert. Wie gesagt, aber passiert ja nichts, es ist nichts passiert, wie man auch. Waren wir bei der Eheberatung oder war ich mit ihm? Nee, darauf hat er keinen Bock gehabt, also hat man Ausreden gesucht.

17:56 Also er wollte sich dann auch nicht helfen lassen und irgendwann spielt man das Spiel mit und geht so einen eigenen Weg, den hatte ich eigentlich schon abgeschlossen, hatte ich abgeschlossen mit der Ehe, auch weil es geht ja nicht so weiter. Ja ich kann es ja auch von meinem Vater, der war kein eigenen. Ein Alkoholiker, aber er ist betrunken angetrunken gefahren. Also habe ich das Spiel schon kennengelernt. Ne, bloß nichts sagen, damit der Vater nicht jähzornig wird oder irgendwas, ja genau, meine Mutter hatte keinen Führerschein und der war Schiedsrichter, mein Vater und da ja wenn. Wenn dann eine Feier war immer noch ein Abschluss, Bier immer noch ein Abschluss, Bier ne ja und dann halt angetrunken gefahren, toi toi, toi, das

18:54 Universum sei dank, es ist sonst nie was passiert. Auch nicht, auch nicht selbstverständlich, ne. Ja, eben. Als als du erkannt hast, dass dein Mann regelmäßig trinkt. Was hast du da gedacht? Also hast du gedacht, Oh Scheiße, auf was habe ich mich hier eingelassen, wie war das? Richtig, ja richtig, na toll, das wird ja überhaupt nicht besser.

19:23 Ja, dann habe ich ihn angesprochen, ob er sich nicht mal Hilfe holen möchte und nee, keine Zeit die Arbeit. Ja irgendwann habe ich es dann aufgegeben, weil von ihm nichts aus kam, also kein Versuch gestartet wurde, hat immer die Arbeit vorgeschoben. Ja. Jetzt warst du derzeit auch noch ein bisschen anders.

19:42 Es gab keine Podcasts, es gab keine online Geschichten, glaube ich, kann ich mir vorstellen, gab es damals auch noch nicht so richtig, also es gab dann über die Anonymen Alkoholiker oder irgendwie weiß ich nicht Suchtklinik. Ja genau, aber da ist er ja nicht hingegangen. Zu den a as ne. Ja, eine Veränderung kann halt nur stattfinden und da haben wir ja gestern auch kurz drüber gesprochen, glaube ich. Wenn wenn der Einsicht da ist.

20:12 Ansonsten. Eben. Ist das ja, ja, ich ändere mich. Hat er denn mal gesagt, er ändert sich? Ich glaube schon, dass er mich daraufhin vertröstet hat. Ja, glaube ich. Aber wie gesagt gesagt und keine gesagt und keine Taten, ne. Ja. Oh Kai, bist du müde? In Klammern, in Klammern. Anmerkung der Redaktion Ich habe gerade gegähnt, weil ich wirklich schlecht geschlafen habe. Ja.

20:53 Und dann wird irgendwann der Tag gewesen sein, wo du angedroht hast, ihn zu verlassen, oder? Das habe ich noch nicht mal Kai. Weil ich habe mir gesagt, ich habe so viel geredet, irgendwann musste er doch das mal begreifen. Und wenn ich ihm wichtig bin, dann ändert er sich ja so. Dann gab es eine Liebe Freundin, die ich ja auch erwähnen darf, nicht namentlich unsere Kinder sind zusammen in den Kindergarten gegangen und die hat doch gesagt, Komm doch mal mit, ja, ich will einen Kumpel treffen und komm doch da mal mit, der ist total nett. Okay vorher waren sie bei uns noch Kindergarten. Der gute Kumpel war, der war beim Shanty Chor, also war 10 Jahre älter so und der hat mich ein, der hat mich aus dem Loch geholt, der hat mir Komplimente

21:49 gemacht, der hat mir Aufmerksamkeit geschenkt, weil gab's ja nicht in meiner Ehe ne so ja und dann. Haben die Dinge so in den Lauf genommen und wir sind zusammen gekommen. Ja. Das war noch ein Versteckspiel, sag ich dir. Bist du also fremdgegangen, wenn ich das so sagen darf? Ja, bin ich. Ich gestehe es ein, Ja, bin ich, aber zumindest war das der Notretter halt ne.

22:20 Ich glaube, das ist ja auch wichtig, mal ein nettes Wort zu hören, mal in den Arm genommen zu werden. Ja genau, auf alle Fälle. Und das ist ja wohl das. Also klar, es gibt natürlich auch die Menschen, die sagen, ich will mal checken, wie attraktiv ich noch bin, aber ich glaube, die meisten sind ja so, dass sie sagen, ich möchte einfach mal einfach mal in Arm genommen werden, dass mir jemand sagt, er hat mich lieb oder ich bin gut so wie ich bin.

22:51 Ja, und nicht nur, bis dann die Köksch, die sich um alles kümmert und die nur rummeckert, ja. Ja. So ist es kalt. Ja, dann haben wir uns halt ab und zu getroffen, wie gesagt an einem See und da kamen natürlich auch Leute vorbei, die die auch Scheiße und die, die auch noch kennen, so ein Mist. Naja, man könnte ja auch mal so zusammensitzen, aber wenn da keine anderen sitzen, ist das ein bisschen, ist das schon offensichtlich, was eine Sache ist, obwohl da nichts passiert ist. Ja gut, ja.

23:28 Und dann habe ich mit der Freundin den Entschluss gefasst, nachdem ich den Neuen gefragt habe du, wie sieht es aus, kann ich zu dir kommen, bist du bereit dafür? Ja klar, wer hatte keine Kinder mit den Kindern natürlich lasse meine Kinder nicht im Stich ja und hat er ja gesagt und ich habe gedacht er hätte es ernst gemeint.

23:55 Ja, dann habe ich den Umzug mit heimlich mit meiner Freundin geplant. Auf die komme ich nachher noch, die hat mich auch ein Problem mit Alkohol und ja, ist alles so vonstatten gegangen und dann sind wir in einer Nacht und Nebelaktion sind wir ausgezogen. Wow. Ja, das sage ich dir. Wow, hätte ich heute nie wieder gemacht. Nein.

24:21 Warum nicht? Also nicht zum neuen Partner, sondern alleine. Okay verstehe. Weil ich dachte, der wäre der Retter. War so halbwegs. Das. Hat nicht lang gehalten. 2 Jahre ungefähr. Weil meine Jungs sind meine zauberhaften Jungs, die sind halt anders, die haben halt beide adas und dann kommt auch nicht jeder klar. Also super Feed Power, Grenzüberschreitung und der neue Partner hat es nicht so angenommen, der hatte eine Ehe und wo der Junge funktioniert hat aber nicht meine Jungs und dann habe ich mir das beizeiten auch noch angeguckt. Und dann habe ich meine Jungs davor geschützt, weil, ach, da durfte nichts umkippen.

25:19 Also da dachte das, wären müssten Erwachsene sein, sind aber Kinder und da passiert halt mal was und total leise sein in der Mietwohnung so und dann habe ich noch mit der besagten Freundin wieder einen Umzug geplant und immer wenn der zur Schicht war der neue Partner haben wir Sachen gepackt und in die neue Wohnung die ich schon wieder organisiert hatte.

25:41 Eieiei. Du. Bist ja ein Früchtchen, du das. Sage ich dir ja, und irgendwann habe ich zu einem neuen Partner gesagt, ja, wenn du mich jetzt, also er wollte mich auch noch rausschmeißen, das war auch noch, das war Halloween, wollte mir noch einen Schlüssel abnehmen, dann habe ich noch die Füße stillgehalten, weil bald sollte ich die Wohnung haben, so, dann hatte ich die Wohnung, dann habe ich gesagt zu ihm, wenn du mich jetzt rausschmeißen willst, mach es. Ich komme auch alleine ohne dich klar und da war auch eine Not, dass ich ihn verlassen hatte.

26:16 Weißt du, aber er hat mir doch geholfen, die Wohnung zu renovieren, also war was Gutes und vorher hat er das dann auch noch mal beiläufig erwähnt. Ja, wäre vielleicht doch besser gewesen, wir wären erst mal getrennt gewesen, also wohnungstechnisch ja sag ich, das hättest du ja vorher überlegen können, ich habe dich doch gefragt, du hast ja gesagt, also. So und.

26:42 Gut, jetzt muss ich natürlich zu seiner Ehrenrettung sagen. Er wusste ja nicht, auf was er sich da einlässt, ja. Risiko. Ist so. Ja du, ich finde es ist ja auch okay im Leben Fehler zu machen, das finde ich, das finde ich ist okay also ja, natürlich hätte er sich das vorher überlegen können, aber dann hätte er ja nie erfahren wie es ist mit dir und den Jungs.

27:12 Ja. Ja. Als du dann ausgezogen bist, jetzt noch mal bei deinem, bei deiner, bei deinem Ehemann. Was hat denn der da da gesagt? Ich mein so nachts kommt nach Hause und dann ist die Bude leer oder wie war das? Ja, so so war das. Ich hatte alles, der hat ihn alles ausgeräumt, der ist zusammengebrochen, der hat mich auch besucht, ne.

27:37 Ja. Hat gefragt. Gibt es noch eine Chance für uns, ich so? Nein, dabei bin ich auch geblieben und dann ist er ganz abgestürzt. Weil du ihm vorher so viele Chancen gegeben hast. Ja und er sie nicht benutzt hat. Wusste er denn, dass es so spitz auf Knopf steht? Lange Zeit. Also dass ich ihn verlassen werde. Oder was meinst du glaube ich nicht. Ich habe gedacht die bleibt.

28:09 An. Das klappt alles so. Und dann ist er richtig abgestürzt. Ja, auch mit Selbstmordversuch natürlich falsch rum. Was heißt falsch rum? Wenn man das macht, naja, er hat so einen Waagerechtenstrich gemacht und wenn ich umbringen willst, dann musst du doch das so machen. Also habe ich mal gelesen. Ach so, hier, weil er sich die Pulsadern ja gut. Ja, im besoffenen Zustand natürlich. Ne.

28:41 Ah ja. Ja. Ja. Und was hat das mit dir gemacht, als du das erfahren hast? Ich hab das nicht für voll genommen. Sicherlich ist ein Hilferuf später aber ja. War denn so. Also ich unterstell mal für dich stand im Vordergrund der Schutz deiner Person und der Kinder, ne. Richtig, weil die sollten das nicht weiterleben, wie der Vater halt immer angetrunken ist. Ja, ich könnte mir ja vorstellen, wenn jetzt da, wenn ich jetzt mit deinem ex Mann sprechen würde, der würde die Geschichte ein bisschen anders darstellen, ne? Aber natürlich ja, glaube ich.

29:34 Aber wäre ja seine Geschichte und das ist meine Geschichte. Ne natürlich, du. Ja, ich versuche nur. Also natürlich bin ich auf deiner Seite und ich bin parteiisch. Ja natürlich ich ich versuche jetzt gerade mal so ein bisschen da rein zu horchen. Wie das wohl für ihn war? Also ich, ich kenne die Geschichte von einem Arbeitskollegen, der hatte allerdings kein Thema mit Alkohol, der ist morgens zur Arbeit gegangen, hat mit seiner Frau Zusammengewohnt und kommt abends nach Hause und da war nichts mehr da, da die Frau das ganze Haus leer geräumt komplett.

30:09 War ja sportlich, ey. Und nein, ich habe ein paar Sachen da angerufen. Ja, ja. Mhm, ich weiß nur, dass der der Kollege damals, der ist wohl so zusammengebrochen. Er sagt, er wusste also, er konnte sie nicht mehr auf den Beinen halten, ne und dann ist sie Frau, ist zu seinem besten, zu seinem besten Freund gezogen, der 2 Straßen weiter wohnte, das hat er dann, das hat er dann als nächstes erfahren, ja. Ja, das das ist die Hölle.

30:39 Mhm würd. Ich mal sagen ne. Auf jeden Fall ja. Ne. Also er ist dann zusammengebrochen, Selbstmordversuch gemacht und hat dann noch mehr getrunken. Ich denke mal schon ja. Der ist dann auch in die Klinik. Ich weiß gar nicht, ob er erst in die Klinik gekommen ist oder nach einem benachbarten Ort und oder ob er erst zu seinen Eltern gefahren ist, weil die waren ja noch da, ne.

31:17 Ja, kann ich dir jetzt gar nicht mehr sagen, wie es war. Jedenfalls weiß ich, dass man mehrere Versuche gestartet hat, bis er jetzt es geschafft hat, dass er keinen Alkohol mehr trinkt. Ich habe die Jungs auch mal gefragt, weil die hatten ja Papa Wochenende, also wo sie jetzt älter waren, bis sie auch Papa trinkt, nein wissen sie nicht und das war auch gut für mich. Und mit ihm sprichst du da nicht drüber. Nö, ist ja so.

31:51 Eine. Sache okay. Ich weiß nicht, was es jetzt noch tun würde. Kein. Naja, ich überlege gerade würde ich wissen wollen, ob meine Exfrau trinkt oder nicht. Nee, ehrlich gesagt nicht, wir haben allerdings auch keine Kinder zusammen. Wär mir egal. Na. Ja. Nee, wär mir nicht egal. Nee, ich glaub das wär mir nicht. Egal.

32:24 Na was denn gut? Nee, ich hab jetzt gerade, nee, da würde ich ihr Unrecht tun, das muss ich sagen. Nein, nein. Okay dann habt ihr bestimmt ein gutes Verhältnis. Nee, sie hat mich ja verlassen wegen alles anderen da. Also nee, ein gutes Verhältnis nicht. Wir haben uns, nee, kann ich nicht sagen. Aber wir vertragen uns ja und sie hat, also ja, sie hat mir was getan, aber sie hat mich halt betrogen, mit einem anderen, hat mich dann verlassen und das war für mich wirklich, das war für mich gruselig, deshalb weiß ich, wie das ist. Ja, wenn man so verlassen wird, aber sie hat eben sie, hat mir nichts anderes angetan, und die haben auch danach noch normal gesprochen, und wir waren beide

33:07 bei der Scheidung, also wir sind da beide erschienen. Herzlichen Glückwunsch. Genau. Ja gut, das war ja, das war ja 2008 und das war gut, weil dann konnte ich nämlich im selben Jahr wieder heiraten. Ach so, na dann. Fällt mir gerade ein. Ich glaube, ich wurde im Februar geschieden und im Mai haben wir erfahren mit meiner Freundin, dass wir Eltern werden.

33:34 Genau konnten wir dann gleich heiraten, im selben Jahr noch, ja. Alles an sich machen sehr schön. Ja. Prima. Ja, aber wir sprechen ja nicht über mich, sondern über dich, über deine alte Ehe und dein. Über deine Freundin wollen wir auch noch sprechen, sagst du. Ja, ich habe sie gefragt und dürfen warten. Ich möchte aber noch mal wissen, du hast es ja dann mit deinem Ex Mann.

34:04 Ihr wart 12 Jahre zusammen oder 13 Jahre. Wieviel Jahre davon war das für dich so eine richtige Quälerei? 10 bestimmt. Puh, und das überschattet dann ja. Am Ende überschattet das ja auch alles, oder? Ja. Ich finde das, ich finde das irgendwie einen traurigen, eine traurige. Traurigen Gedanken 10 Jahre mit jemandem zu verbringen, der sich nicht ändern kann und das jetzt kann. Ja, ich meine, man sagt dann ja besser spät als nie, aber auch für deine Kinder, für eure Kinder muss das ja irgendwie furchtbar gewesen sein, wenn er sieht, Mama. Und Papa?

35:02 Mama und Papa kommen nicht miteinander klar, so gruselig. Wir haben auch zusammen Familientherapie gemacht, habe ich vorgeschlagen, hatte auch eingewilligt, aber es war immer derselbe Gott. Ich habe mehrere Wochen dasselbe Verlaber gehört, und dann habe ich zu dem Therapeuten gesagt, Wissen Sie was, das hat jetzt für mich hier ein Ende, ich komme hier nicht weiter, er war immer die arme Wurst, hat gesagt, wie schlimm er es doch hat und anstatt mal zu kämpfen ne. Nee, habe ich gesagt, das brauche ich mir nicht mehr anhören und der Kleine hat immer noch. Nee, nee, erzähl.

35:46 Und der Kleine hat immer noch gehofft, dass wir zusammenkommen, sage ich. Nein, das wird nicht mehr passieren. Also ihr habt gemeinsame Therapie gemacht. Ging's da auch um den Alkohol oder ging's da? Nur um die Kinder. Nur. Um die Kinder. Wobei der Alkohol ja ganz wesentlicher Faktor denn dabei ist. Ne, weil das ja im Grunde um das ganze Leben beeinträchtigt hat. Ja, das habe ich rausgelassen.

36:16 Und. Der Therapeut hat ihn auch zu einer Männergruppe eingeladen, aber das hat er auch in der Wohnung, wo nur Väter unter sich sind. Ne getrennt lebende Väter, nein, heute nicht. Wie es ihm heute geht, weißt du nicht. Also er hat auch wieder einen Job, aber was er macht, interessiert mich nicht. Er hat einen Job und dann ist das für mich okay der Kleine fährt noch alle 14 Tage hin, der Große lebt ja schon seit seinem 12.

36:56 Lebensjahr da, also seine Mutter ist auch noch vorhanden, die. Wohnen. Halt in. Mehr etagenhaus er wohnt ganz oben, hat auch eine neue Partnerin, die ihn ab und zu besuchen kommt oder regelmäßig keine Ahnung. Ja, genau, das weiß ich. Erzähl mal was über deine Freundin. Okay wie gesagt, wir haben uns ja im Kindergarten kennengelernt, da sind unsere großen Zusammengegangen und unsere Kleinen und. Ja, wie gesagt, sie hat mir super geholfen, weil ich in Not war, ich bei ihr auch, aber das war nicht ganz so oft so und ich habe halt später erfahren, dass ihre Mutter Alkoholikerin war und dass das natürlich auch viel mit ihr gemacht hat. Schule geschwänzt und und sie war auch selber, wie soll ich das jetzt ausdrücken, sie hat

38:01 ein bisschen mehr getrunken. Und dann hat sie das später auch gemerkt und mir anvertraut. Und ich habe ihr auch fleißig deinen Podcast immer geschickt, nachdem ich den Film wusste. Ja, ja, genau, ja, und ich war total stolz auf sie, dass sie mir das anvertraut hat, dass es jetzt endlich geschafft hat, nicht mehr zu trinken, dass es selber gemerkt hat, halt, Stopp, das tut mir nicht gut. Das heißt, sie trinkt jetzt nicht mehr. Nein, und ich glaub ihr das auch. Dann sag ihr doch mal, sie soll sich mal melden bei mir, dann kann ich mit ihr auch mal sprechen. Sie kriegt ja auch den Podcast, wollte sie ja auch haben. Ja, kann sie sich ja auch selber holen. Ne, so ist ja nicht exklusiv.

38:57 Eben. Was würdest du denn? Was würdest du jemandem raten, einer Frau raten oder einem Mann raten, der an einen Partner oder eine Partnerin gerät, die der das ein Thema mit Alkohol hat oder ein Alkoholproblem hat, Thema, also Alkoholproblem hat, nach der nach Feierabend anfängt zu trinken und dann eben nicht mehr funktionstüchtig nach Hause kommt. Was wird sie jemandem raten?

39:29 Ich würde sie fragen, wie lange willst du das noch durchziehen, wie lange willst du noch so weiterleben? Du bist keine Katze, du hast nicht 7 leben, du hast nur ein Leben. Ja. Also entweder veränderst du was oder es bleibt so und ich würde es mir für dich wünschen, dass du was veränderst, weil er wird sich nicht ändern. Ja.

39:58 Und dann würde ich dir auch auch deinen Podcast empfehlen. Genau. Ja. Und für dich aus heute, mit deinem heutigen Wissen, was hättest du damals anders gemacht? Ich hätte Klartext geredet und hätte gesagt, wenn hier was nicht passiert, weil wir haben ja keine Ehe mehr, dann gehe ich. Und du kannst dir jetzt überlegen, was dir lieb ist, ob du mit mir noch weiterhin zusammenbleiben willst oder halt was tust in Sachen Alkohol.

40:46 Ich hätte ihm die Pistole auf die Brust gesetzt. Ich hatte das so verstanden, dass du es gemacht hast auch. Ich habe ja nicht mit ihm geredet. Ich bin gedankenheit. Aber du hast doch vorher, hast du nicht gesagt, du hast vorher mit ihm geredet, oft. Ja, dass er aufhören möchte, ja, aber nicht, dass ich gehe.

41:09 Ah okay okay okay verstehe ja okay war das ein Fehler ihm das nicht zu sagen? Ich glaube schon, ja. Ja, nachher ist man ja immer schlauer, aber. Genau, aber ich bezweifle, dass er sich geändert hätte, wenn ich Ihnen das gesagt hätte. Ganz ehrlich. Ja, das das ist das nächste. Ja genau, und das ist ja auch dieses Thema. Alkohol und Einsicht ist ja ganz groß, ja, ohne ohne persönliche Einsicht.

41:58 Ist eben die die Einwirkung von außen egal, wodurch wirkungslos, in der Regel. Also ich, ich kenne keinen Fall, wo das was bewirkt hat, ja nach dem Motto, Wenn du nicht aufhörst zu trinken, dann gehe ich ja OK, dann höre ich immer auf zu trinken dumm die dumm, nee so ist es so so leicht ist es denn für die Menschen nicht, das erlebe ich auch in meiner Arbeit hier, wenn jemand zu mir kommt und sagt hier ich hab das und das Thema. Hilf mir ja, mache ich gerne.

42:29 Wer hat dich geschickt? Ja, hat meine Frau, mein Mann, meine mein Arzt, ja, dann sage ich, nee, dann komm wieder, wenn du, wenn du das selber willst, ja das es funktioniert leider nicht, das ist ja genau also oder es kann funktionieren, aber es ist dann so aufwendig und so anstrengend, dass es nie von Dauer sein kann, dann lege ich mich mal fest.

42:55 Das ist die Daria gegen Goliath Grenzen ne. Ja genau. Wenn du heute den Mann kennenlernst ist ist es für dich ein Thema, ob er Alkohol trinkt und wieviel Alkohol er trinkt. Auf jeden Fall. Ja, ja, weil. Bei meiner Arbeit gegenüber ist eine Kneipe, wo ich auch immer spare und da saß mal einer, der hat auch ein Thema mit Alkohol, aber meint es natürlich nicht, nein und ich konnte ihm nicht gegenübersetzen ich hätte brechen können, ich musste mich wegsetzen allein dieser Geruch nur von diesem Bier, das ging gar nicht und auch auf der Arbeit, wenn ich das Mitkriege, dann gehe ich nach hinten.

43:51 Nehme mal Orangenöl unter die Nase ins Dekoutil hier und dann rieche ich gar nichts und dann ist gut Selbstschutz. Hast du manchmal so Patienten, wo sie gerade sagen, Kunden die. Sind auch Patienten? Kann ich. Sind auch echt. Ja, und die mir teilweise die Junge sind und auch noch davon erzählen.

44:14 Und dann denke ich auch noch mit Stolz denke ich ey du arme Wurst du. Ja, was du deiner Leber und einem deinem Umfeld antust ne, aber so ein Leben bin ich dann Therapeut. Ne, genau das ist ich glaube das sollte man dann trennen zwischen Friseurin und ja Therapeutin ja. Das hast du aber schlimm gesagt, Friseurin.

44:37 Stimmt, das habe ich das jetzt richtig gesagt? Ja, das war nicht ironisch gemeint, weil das ist mein ja, da steh ich auch total an, wenn sie friseuse sagen oder so. Oh, das hört sich so schlimm an. Das Wort gibt's gar nicht, ne oder? Ne. Wie kommt sowas also, wie entsteht so ein Wort? Lustig, ne. Ja, weil das hört sich so weiß nicht. Man geht ja zum Friseur und kriegt eine Frisur, wo ist das S?

45:06 Da ist kein S ein R. Friseurin oder Hairstylisten können sie auch sagen. Ja, das klingt jetzt also ja, aber das klingt ein bisschen sperrig, ne? Nö, wenn das andere nicht über die Lippen geht, dann das so okay. Mhm, Mhm. Hast hast du einen Freund im Moment? Nein, nein, ich. Wollte mich jetzt nicht bewerben. Also das das jetzt nicht.

45:39 Du bist doch vergeben und sowas fang ich wieder an. Aber also ich will das doch mal wissen, mal angenommen du lernst jetzt einen kennen, ja was weiß ich einen Kunden bei dir oder? Nee, auch nicht. Das hatte ich auch schon mal. Das geht auch nicht gut, das will ich nicht. Warum nicht? Nein, nachher kommt er wieder und dann haben wir uns zerstritten.

46:01 Und Nein, will ich nicht, kein Kunde. Als gäb s. Nur einen Friseur in in Wolfsburg. Na gut, also na gut, dann lernst du halt einen im Supermarkt kennen. Meine Güte, also du lernst jetzt einen Typen kennen oder online wie wie wie würdest du da vorgehen oder was? Ja sag mal wie wie würdest du da, wie gehst du da vor, wie würdest du vorgehen, du lernst ihn kennen und ihr geht abends Essen und der bestellt sich 3 Bier.

46:32 Würde ich schon mal schlucken. Ne, weil ich denke das erste schmeckt ja auch wieder das dritte, warum müssen es 3 sein? Würdest du es ansprechen? Beim ersten Mal vielleicht nein, beim ersten Mal nicht. Aber sollte es noch mal passieren, auf alle Fälle. Ja, und das wäre für dich ein Showstopper, ne, wenn er sagt ja du ein Showstopper also.

46:59 Ein no go. Ein Grund? Ja, genau, ihn. Nicht ihn nicht zu wollen, sozusagen. Richtig. Ja, kann ich gut nachempfinden. Ja, und das also das Thema ist ja sehr weit verbreitet, ja, wenn man überlegt, jeder, jeder 10. Mindestens hat ein Alkoholthema in Deutschland. Ja. Inklusive. Da wollte ich noch was Korrektieren im Januar war ich noch auf der Grünen Woche in Oberstdorf auf der Grünen Woche in Berlin.

47:39 Grüne Woche. Und da habe ich meine Reisebegleitung, eine Frau gefragt. Trinken wir denn auch ein Pikolöchen im Bus? Wir sind mit einer Busgesellschaft gefahren und das war total klasse, ich nehme alkoholfrei, was möchtest du ja auch alkoholfrei ich so Bingo. So, und dann habe ich schon gesehen, die neben uns saßen, die waren schon gut zugange, die hatten da schon 23 Bier gepichelt, denke ich sportlich auf der Hin und Rückfahrt so und dann sind wir auf der Grünen Woche angekommen, kann ich nur empfehlen wird man ist lecker, da wird wat weil man überall von köstigen darf und da wird einem natürlich auch Alkohol angeboten und ein Nein versteht nicht jeder. Oder wollen nicht viele verstehen ne und da bin ich wo sie es mir dann angeboten haben,

48:32 sage Ich bin Alkoholiker und hat sich stehen lassen, bin weiter gegangen, weil anders wusste ich mir nicht zu helfen, ich wollte keine Diskussion und nein versteht wie gesagt keiner nein danke ne ja. Da. Haben die nicht schlecht geguckt? Das glaube ich ja. Ich bin Alkoholikerin. Ja, genau. Ich bin Alkoholikerin.

48:54 Wenn ich jetzt das Glas nehme, machen Sie sich strafbar. Richtig, wollen Sie schuld sein? Genau, ja, ist natürlich Quatsch, aber ja ja gut, das Argument zieht das glaube ich auch, da kriegt man alle zum Verstummen. Ne, ja. Genau. Wobei sich. Dass man jetzt irgendwo mhm, weil wenn ich jetzt irgendwo bin und ich weiß es wird Alkohol, Alkohol getrunken und die Gaskriegerin hat nix da, dann bringe ich mir ein Piccolo mit und das ist dann okay ne.

49:25 Ja. Gibt es so alkoholfreien Piccolo? Gibt es sowas? Ja, unbezahlte Werbung. Rotkäppchen schmeckt total lecker o. K ja, wobei ja in der, in der. Es gibt die Diskussion immer wieder, macht es Sinn alkoholfreie Alternativen zu trinken für Menschen die ein Alkoholthema haben oder nicht? Ich selber mach das ganz selten und viele, für viele ist das einfach nichts, weil das zu nah am Original ist. Aber wenn du dir schmeckt, das warum nicht? Klar, super.

50:01 So selten wie ich den trinke. Also bei mir ist auch schon mal Bier schlecht geworden, wo ich alleine gewohnt habe. Ich habe das für andere geholt, ich trinke das nicht, habe das nur für andere geholt und irgendwann gucke ich mal, ob es da abgelaufen, Weggekippt, fertig. Das haben wir hier tatsächlich auch regelmäßig.

50:21 Dass ich hier Alkohol wegkippen muss, weil der einfach nicht mehr gut ist. Ja, ist so. Fehlt man es, traut sich offenbar in meiner Gegenwart keinen Alkohol zu trinken hier. Aber irgendwo doch empathisch, oder? Selbst du, keine Frage. Ja, das ist klar, man ist auch nicht böse. Ja logisch freu ich mich auch. Ja super Sabine, was hast du noch für einen Tipp für. Frauen oder Männer, die in einer ähnlichen Situation sich befinden wie du damals.

51:03 Also du hast es ja schon gesagt, offensiv ansprechen das Thema. Ja. Heute würdest du wahrscheinlich einen Podcast empfehlen oder ein paar Videos oder sowas, ne. Auf alle Fälle und sich Hilfe holen, weil alleine schafft man es nicht. Oder Frau? Also es geht. Aber klar, wenn man so tief drin steckt, dann ist es eher unwahrscheinlich.

51:32 Ja, und dann halt abwägen, was das ist. Mein Leben, wie soll das weitergehen? Soll das weiter so laufen oder dass ich halt neu anfange, auch wenn dann halt ohne Partner, man schafft es auch, wenn man Alleinerziehende ist, auch mit 2 Kindern, man schafft es. Oder Frau schafft es so. Hat dir das nicht wahnsinnige Angst damals gemacht? Dass ich es nicht schaffe, darüber habe ich nicht nachgedacht.

52:02 Bist ne. Starke Frau. Danke. Ja, also ich glaube, es gibt viele da draußen, die in ähnlichen Situationen sind und den Mut nicht aufbringen, ja zu sagen, ich. Beißt jetzt in den Apfel. Ich will gar nicht mal sagen sauren Apfel, weil sich das ja im Idealfall denn verbessert und ziehe aus mit allen Konsequenzen, ja, alleinerziehend, einsam, vielleicht finanziell ist das ja wahrscheinlich auch nicht gerade ein Sprung nach vorne dann.

52:38 Nein, als Friseurin nicht. Also auf gar keinen Fall ne, aber ich habe gedacht, oder ich habe zu mir gesagt, so kannst du nicht weiterleben. Nein, ja, und es geht immer weiter. Also Mädels, ihr stärken Mädels, ihr schafft das, glaubt an euch und hört hi, ja. Finde ich gut okay. Ja. Wen möchtest du grüßen, Liebe Sabine?

53:08 Meine liebe Freundin, mit der ich alles so super durchgestanden habe und dass wir auch heute noch befreundet sind, das finde ich total dankbar. Ja, alle, die mich kennen und unbekannterweise den Mädels, denen es auch so geht, oder ja wie es mir ging und wie gesagt, ihr schafft das, wenn ihr das wollt, schafft ihr das. Schönes Schlusswort.

53:31 Ich danke dir, Sabine, Ich wünsche dir alles, alles Gute. Ja und bleibt mir treu, ne. Jeden Freitag von dir zum Anteil. Super. Also alles gute bis bald. Tschüss, Tschüss. Danke, liebe Sabine, für dieses nette Gespräch. Ich freue mich drauf, wenn deine Freundin sich bei mir meldet und den kann ich ja vielleicht mit der auch ein Interview führen, ein Interview führen werde ich hoffentlich in der kommenden Woche mit Petra, wenn nichts dazwischen kommt.

54:02 Und da ich Petra kenne, weiß ich jetzt schon, dass es ein tolles Interview wird. Da können wir uns alle schon drauf freuen, wenn du dich fragst, warum es heute so ein kurzes Intro, kurzes Auto gibt oder gab, dann liegt es daran, dass ich heute wirklich viel gearbeitet habe und ich einfach ermattet bin. So und jetzt freue dich auf die kommende Woche, freue dich auf das nächste Wochenende, das vielleicht schon sehr bald kommt und.

54:29 Bis es soweit ist, denke mal dran, tanzen kann man auch auf Brause.