Folge 251 - Gesundheit & Klimawandel (1/3): Wie ein Großklinikum die Energiewende stemmt

0:00 Wir wollen bis zum Jahr zwanzigvierzig klimaneutral werden. Das heißt, wir müssen in unsere Infrastruktur investieren. Wir müssen alles was bislang wie haben zb einen Blockheizkraftwerk das mit Gas betrieben wird? Mit normalem Gas? Damit so schauen. gelingt es das vielleicht auf Biogas umzustellen oder aber zu ersetzen durch Großwärmepumpen oder ähnliches?

0:21 und da sind natürlich gigantische Projekte die auch finanziert werden müssen. Technik aufs Ohr. Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Technik aufs Ohr. Falls ihr euch über die ungewohnte Stimme wundert, ich unterstütze zukünftig das Team! Ich bin Gudrun Hunecke kümmer mich normalerweise redaktionell um unsere Website und darf euch heute Technik aus Ohr geben.

0:56 Ich freue mich total denn wir starten mit einem spannenden Gespräch in unserem Themenmonat. In den nächsten Ausgaben geht es um Gesundheit in Zeiten des Klimawandels und in dieser Folge schauen wir genauer auf das Nachhaltigkeitsmanagement von Kliniken. In Krankenhäusern hat ja zu Recht das Wohlergehen der Patientinnen und Patienten oberste Priorität, dazu müssen alle Prozesse den fortlaufenden Betrieb garantieren.

1:18 Darum erwartet man vielleicht nicht, dass Überlegungen zur Nachhaltigkeit hier eine große Rolle spielen – aber das ist manchmal doch der Fall, was unser heutiger Gast besser! Ich bin gespannt, von ihm mehr über die Möglichkeiten im Klinikbetrieb zu erfahren. Er war gerade erst in Berlin als einer der zentralen Impulsgeber bei unserem Zukunftsgespräch der VDI-Initiative Zukunft Deutschland- Twentyfünfzig mit dabei wo wir über Wege zu einer zukunftsfestem nachhaltigen Gesundheitsversorgung diskutiert haben.

1:45 Bei mir ist Frank Zuckowski vom Uniklinikum Hamburg-Eppendorf kurz UKE. Dort ist er Leiter der Stabstelle Nachhaltigkeit und Klimagmanagement und stellt sich der Aufgabe das UKE bei diesem Thema weiterzuentwickeln. Hallo Herzukowski, herzlich willkommen bei Technik aufs Ohr. Hallo und guten Tag, freue mich dabei zu sein!

2:03 Herzukovsky wie schon erwähnt leiten Sie die Stabstelle Nachhaltigkeit Klimamenagement am UKE Hamburg? Wann haben sie gemerkt dass das ein Thema ist mit dem sich beruflich beschäftigen möchten? Ja letztendlich ist es sogar schon bevor ich im UKE begonnen habe ein Thema gewesen. Ich war zuvor auch im Marinkrankenhaus in Hamburg tätig und noch zuvor im Asclepios Klinikum St.

2:27 Georg, und gerade in Marinkankenhaus haben wir eben eine ähnliche alte Baustruktur und es war immer ein Ziel schon mal energieeffizient aus möglichst energiesparsam die Kliniker am Laufen zu halten also dort Energie einzusparen wo's nicht stört. so und das hat sich dann fortgesetzt Bei uns im UKE, ich bin hier seit zwei Tausend drei.

2:48 Also auch schon seit zwanzig Jahren tätig und lange Zeit war ich als Geschäftsführer der technischen Servicegesellschaften aktiv also alles was mit Bautechnik dem sogenannten Facility Management zu tun hat und das inkludiert auch die Energieversorgung Und nicht zuletzt eben auch die Medizintechnik. Weil wir das gesamte UKE über diese Tochtergesellschaften mit Energie versorgt haben und eben auch anlagenfunktionsfähig bereitgestellt haben, ging es da schon immer darum zu überlegen wie kriegen wir das sicher unter Brechungsahmen und dann noch ergänzend möglichst nachhaltig hin?

3:28 Und was, dann haben Sie ja schon ziemlich früh sehr viel getan in diesem Bereich. Was hat denn den Ausschlag gegeben bereits im Jahr tenzehnt eine Arbeitsgruppe des grüne UKE zu gründen und das Thema Nachhaltigkeit wirklich ganz konkret nochmal in den Fokus zurück und einzugehen? Ja also neben dem was ich dann schon in meinem eigenen Aufgabenfeld regelmäßig gemacht habe war so dass Hamburg im Jahr umweltauptstadt europas also green capital wurde.

3:54 Und da wir mit unseren jetzt über sechzehntausend Beschäftigten und auch damals schon zweitgrößte Arbeitgräber der Stadt Hamburg waren, war es natürlich auch naheliegend dass auch wir unseren Partner zu beitragen. Unser damaliger Vorstand hat dann gesagt Mensch, wie können wir mitmachen? Wo stehen wir denn?

4:14 Dann haben wir eine Arbeitsgruppe gegründet. Nämlich das grüne UKE und mit dieser Arbeitsgruppen haben wir dann mit der Unternehmenskommunikation, Mit dem Projektmanagement und Change Management mit den Verantwortlichen aus dem Bereich Sicherheit und Umwelt Und eben mit mir als verantwortlicher für Bau- und Technik alles mal zusammengefühlt und haben geguckt was machen wir denn schon?

4:38 Das haben wir dann alles ganz gut aufbereitet, sogar mit einer externen Unterstützung. Da hat uns die Firma Siemens mit zum Green Plus Check beleuchtet und wir waren sehr begeistert über das Ergebnis weil viele, die schon mitgemacht haben, die waren alle so mit fünfzig Punkten unterwegs – die anderen Kliniken.

4:56 Wir waren schon bei fast achtzig Punkte und unser Vorstand davon fand es nicht nur gut sondern hat gesagt jetzt geben wir mal richtig Gas, jetzt wollen wir noch besser werden Und hat dann eben auch gesagt, dass wir unbedingt alles das was wir noch nicht haben machen können. Möglichst auch in Eingriff nehmen.

5:12 Das klingt sehr nach einer ziemlichen Erfolgsgeschichte auch, dass sie das über dieser Green Capital Geschichte-Zweitausendelf hinaus fortgesetzt haben. Können Sie uns mal ein paar Zahlen geben um den Verbrauch und die Emissionen einer großen Klinik wie dem UKE ein bisschen einzuordnen? Ja klar, wir sind natürlich das muss man auch immer ganz offen eingestehen.

5:30 Natürlich mit unserem Vierundzwanzig Sieben Betrieb mit sehr viel Medizintechnik und sehr viel IT Natürlich ein sehr großer Energieverbraucher und wenn man jetzt mal so auf das ein paar Kennzahlen runter bricht, dann haben wir einen Gesamtenergieverbrauch von rund hundertfünfzig Gigawattstunden. Wenn es um den Stromverbrauche gibt, haben wir auch gerade jüngst noch einmal sogar einen zusätzlichen Verbrauch weil wir neue Gebäude in Betrieb genommen haben der sich für das gesamte Jahr Wir sind mit Fernwärmung versorgt.

6:08 Das sind rund ... Und wenn man in umgewandelte Energie betrachtet, dann sind es nochmal dreizehn Gigawattstunden an Kühlenergie. Und auch Dampf mit siebzehn Gigabattstunde ist eben auch noch mal eine große Energie. und wenn man nochmal auf das Medium – das ist ja keine Energie – auf das medium Wasser schaut, dann haben wir dreihunderttausend Kubikmeter rund die wir im Jahr verbrauchen.

6:36 Das heißt, da sind schon ganz gigantische Zahlen Und umso wichtiger ist es, dass wir mit all dem Ressourcen sehr sparsam umgehen. Das sind ja wirklich enorme Größen von denen wir das sprechen. Sie haben sich aber auch konkrete Ziele gesetzt. bis wann planen sie denn den Betrieb klimaneutral realisieren zu können?

6:52 Wir wollen bis zum Jahr zwanzigvierzig klimaneutral werden und das ist tatsächlich nicht einfach. dazu brauchen wir eine ganz intensive mithilfe. in Hamburg gibt es eben auch einen Rahmen. Wir sind hier als Stadtstaat besonders unterwegs und hier gibt es eben auch von der Stadt eine Zielsetzung, dass wir bis zum Jahr zwanzigvierzig klimaneutral sein wollen und und hier versuchen jetzt eben so sind wir sehr aktiv dabei noch zu überlegen was da zu notwendig ist und diese externe Unterstützung von der ich gerade sprach.

7:26 Da geht es darum das natürlich die Energien, die wir weiterhin in einer ähnlichen Dimension vorauswillig sogar in einer zunehmenden Dimension benötigen werden. dass der uns dann eben auch klimaneutral erreicht. Also das heißt Grünstrom. bei der Fernwärme mit der wir angebunden sind, heißt es eben auch, dass diese eben auch möglichst nicht fossil sondern eben auch ja letztendlich grün bereitgestellt wird und so weiter.

7:51 Das heißt also, das sind einmal interne Maßnahmen die wir benötigen, d.h., wir müssen in unsere Infrastruktur investieren. Wir müssen alles was bislang wie haben zum Beispiel einen Blockheizkraftwerk, das mit Gas betrieben wird mit normalem Gas. Wir schauen, gelingt es das vielleicht auf Biogas umzustellen oder aber zu ersetzen durch Großwärmepumpen und Ähnliches?

8:13 Und da sind natürlich gigantische Projekte die aber auch finanziert werden müssen. Jetzt haben sie ja schon ziemlich viel auch zu den verschiedenen Energieträgern gesagt. Aber Nachhaltigkeit im Klinik Alltag bedeutet nicht Spritzen wiederzu verwenden oder ein Refill bei Infusionsbeuteln. Was sind denn die größten Stellschrauben, durch die Sie wirklich im klinikbetrieb am UKE des Nachhaltiger gestalten können?

8:34 Also ein großer Hebel sind natürlich die maßgeblichen Effizienzsteigerungen im Bereich der Energieversorgung, also Energieeffizienzen. Wir haben großes Energiemenagement-System und auch ein ganz tolles Team das sich wirklich um alle Anlagen kümmert, die eben auch überlegen wo kriegen wir die Energie her?

8:52 Wir messen an jedem Gebäude welche Energien dort verbraucht werden können dadurch in den technischen Mannschaften sehr schnell darauf reagieren wenn wir Abnormeverbräuche sehen Und wir versuchen natürlich auch dann bei Altanlagen zu sehen, wie wir sie besser steuern können. Wir haben eine Gebäudeleitechnik und oder auch bei OP-Anlagen so als ein Beispiel zu nennen die sind in der Nacht an vielen Stellen nicht benutzt.

9:18 Die Norm beschreiben vielfach, dass man sie weiter betreiben muss. Da versuchen wir dann eben auch den Betrieb zu reduzieren und das sind so alles Themen die sich im energetischen Bereich dann widerspiegeln. Wir haben natürlich auch gerade was unsere sehr große und immer noch weiter steigende Mitarbeitenden Zahl angeht Auch Mobilitätsangebote.

9:38 wenn wir versuchen eben das so viele Menschen wie möglich täglich ihren Weg zum Arbeitsplatz mit Fahrrädern oder mit dem öffentlichen Personennahverkehr zu machen, haben da mit einem netten Titel nämlich die Werkstatt heißt Dr. Bike eine Fahrradwerkstatt bei uns vor Ort, bei der sogar eben Mitarbeitende jährlichen Gutschein von zwanzig Euro bekommen um dann Reparaturen durchführen zu lassen.

10:01 und Und dabei ist ihm die Besonderheit, dass man dann eben sofern die Ersatzteile vorhanden sind und morgens das Fahrrad abgibt. Und abends dann repariert in Empfang nimmt. So das sind Beispiele. und weitergehend versuchen wir natürlich auch, dass wir bei den Fahrrad unterstützenden Maßnahmen, wie sind auch zertifiziert als Fahrradfrontliche Arbeitgeber, das ist vom allgemeinen deutschen Fahrradclub so ein Zertifikat, dass verteilt wird in der höchsten Stufe in Gold eben auch dann ausreichend Fahrrad-Stellplätze zur Verfügung zu stellen und eben das Erreichen des Ukraine mit dem Fahrrad möglichst zu erleichtern.

10:38 Wir haben jetzt viel über die großen Stellschrauben gesprochen. Sie haben auch viel über den Mobilität gesprochen, die sie bei ihren Mitarbeitenden verändern wollen. aber sechzehntausend Leute Das ist natürlich auch schon ziemlicher Impact. wie binden sie die Mitarbeiterinnen in ihre Visionen mit ein?

10:53 Oder sprechen Sie einen ganz bedeutenden Punkt an, weil das was man regelmäßig zu Hause sehr selbstverständlich macht. Nämlich Wertstoffe trennen also den Müll vernünftig sortieren Energie sparen, indem man dann wenn man einen Raum verlässt das Licht ausschaltet oder auch eben Heizung runterdrehen im Winter.

11:11 Wenn man das eigene Gebäude verlässte die eigenen vier Wände. Das passiert gelegentlich dann doch im beruflichen Alltag. aus welchen Gründen? vielleicht weil man nicht so intensiv darüber nachdenkt nicht ganz so intensif. Und aus dem Grunde fordern wir regelmäßig nicht nur die Führungskräfte bei uns auf, Vorbild zu sein.

11:28 Sondern wir haben auch sehr viele Umweltmanagement-Kollinatoren. Das sind über sechzig Mitarbeiter in allen Bereichen vielfach auf den Stationen und administrativen Bereichen dann auch uns zurückzukoppeln was denn auch ankommt überall? Und immer wieder versuchen wir zu unterstreichen auch Überschulungen oder Hinweise das eben genauso wie Zuhause einfach energiesparnes Verhalten auch dem UKE dientig wäre.

11:53 passiert, wie ich das so wahrnehme immer besser und auch dass man mit dem Fahrrad zur Arbeit kommt. Dass man versucht eben nicht mit Aufzügen zu fahren sondern die Treppen zu benutzen also wirklich so die wie man so schön sagt Basics bei denen das wirklich ohne viel nachdenken klar ist, dass das auch letztendlich eine klima unterstützende Wirkung hat.".

12:11 Jetzt liegt der Fokus bei einer Klinik zu allererst auf den Wohl der Patientinnen und Patienten. Potenzielle Infektiosität schränkt in üblichen Prozess der Mülltrennung erheblich ein. Für welchen Anteil vom medizinischen Abfall ist Recycling denkbar und wo ist es vollkommen unrealistisch? Ja, absolut recht.

12:27 Sowohl die Gesundheit unserer Patientinnen und Patienten als auch die Sicherheit in Behandlungsprozesse und auch im Diagnose-Prozess hat natürlich allerhöchste Priorität. da werden wir auch nie dran ruckeln und auch nie daran herum Doktoren sondern ganz klar ist das steht immer an aller oberster Stelle.

12:46 aber wenn wir jetzt an Recycling Prozesse denken dann haben wir natürlich vielfach Umverpackung die ob nicht mit einem Patientin oder einem Patienten in Berührung kommen, mit der Herausforderung dass wir vielfach genau an den Stellen wo diese Umverpackungen dann anfallen. Dass wir dort eben nicht ausreichend getrennende Abfallbehältnisse haben und man muss sehen das ist ja in eingeschleusten Bereichen da müssen wir die getrennten Abfallteile dann auch erstmal in den Entsorgungshof bringen, das heißt die gesamte Hauslogistik muss darauf eingestellt werden.

13:21 Aber das sind auch durchaus Themen wo wir versuchen dann dieser Wertstoffe dann habhaft zu werden. zusammen mit dem verantwortlichen NOP und auch auf den Stationen diskutieren wir aber trotzdem immerhin Teile davon die bislang eben verbrannt werden oder als Patienten nahe und potenziell infektiöse Abfall gelten, diesen Weg dann umgehen können.

13:43 Und tatsächlich die Eimeris Hightling zu führen. natürlich versuchen wir auch Papier zu trennen das heißt also Papier zusammen und eben auch einer Wiederverwendung zuzuführen obwohl wir natürlich insgesamt versuchen vom Papier wegzukommen weil sehr viel digitalisiert erfolgt und wir eben auch die Verfügbarkeit der ganzen Daten für die Patientinnen und Patienten für die Behandlungsprozesse digitaler Struktur erwirken.

14:09 Ein weiterer Aspekt ist natürlich, dass jede Klinik intern sehr strukturiert mit den Abfällen umgehen muss. es gibt sicherlich in jeder klinik einen sogenannten Abfallplan weil es ganz spezifische Abfälle gibt die so normalen Haushalten nicht gibt. während der OP kann man sich eben vorstellen, dass dort angefangen von Tupfern und Abdeckungen aber auch durchaus durch Entnahme von Körpergewebe ganz spezifische Anforderungen bestehen.

14:37 Die dann wiederum aus ethischen Gründen oder anderen Gründen keinesfalls einen normalen Weg gehen können. Es gibt aber auch viele Abfallbestandteile bei denen wenn man darüber nachdenkt, man durchaus auch ganz normal Wertstoffe gewinnen kann... Das tun wir dann auch. Aber ein ganz wesiger Punkt ist dabei, dass man die gesamte Entsorgungskette also von der Entstehung bei uns in der Klinik über den Transport bei uns im Klinikum und dann aber auch der Transport von unserer Kliniken hin zu den Entsorgungshöfen und den Entsaugungsbetrieben augehaben muss.

15:11 Und da müssen wir halt immer sehr genau aufpassen welche Gefährdungen von Abfallbestandteilen ausgehen. Das eine sind zum Beispiel spitze Gegenstände, diese sogenannten Sharps wie Kanülen und Skalpelle die eben über diesen gesamten Entsorgungsweg auch demjenigen der das nicht weiß oder der dem ungeschützt ausgesetzt möglichen Schaden zufügen kann.

15:31 Deswegen muss man da von Anfang bis zum Ende dieser gesamte Kette durchdenken damit es eben diese Gefährdung nicht gibt. genauso wäre es mit infektiösen beziehungsweise potenziell infektiosen Materialien und Abfällen. auch diese dürfen keines auf einem normalen Entsorgungsweg transportiert und bewegt werden, also die gesamte Logistik muss das eben auch wiedergeben.

15:53 Dass eben niemand in dieser gesamten Entsorgungskette in dem Prozess dann mit diesen potentiellen infektiösen Materialien in Verbindung kommt. Aber alles, was man vorher tun kann um eine sichere Trennung zu bekommen. Das ist eben das, dass man benötigt in den Kliniken, um dann auch Chancen zur Wertstoffgewinnung hinzubekommen.".

16:26 klimaneutraler zu werden. Aber wie heißt es so schön? Viel hilft viel, wie sieht das denn bundesweit aus? Sind Sie mit anderen Klinikbetreibern im Austausch oder arbeiten sie schon mit Herstellern von Medizintechnik zusammen? gibt es gemeinsame Bestrebungen die Nachhaltigkeit im Gesundheitssektor weiter zu verbessern?

16:41 Ja, ganz ausdrücklich ja. Also in beide Richtungen sowohl mit anderen Kliniken und da muss man sagen... Da haben sich auch in den letzten Jahren ganz tolle Netzwerke gebildet. Ausgehend zu das erste mir bekannte Netzwerk, mit dem wir auch ganz eng zusammenarbeiten. Das ist KlugEV. Das sind die Geselte für Klimaresilienz im Gesundheitswesen.

17:02 Dazu gibt es jetzt einen Ableger. Die kümmern sich darum, dass die Gesundheitseinrichtungen klimaresilient werden. Das heißt, viele Krankenhäuser gehören auch zur kritischen Infrastruktur ergänzend Resilienz gegenüber den Klimaeinwirkungen wie jetzt Hitzewellen, wie Starkregen. Wie Stürme die eben auch mehr zunehmend Blitz einträge das aber auch ergänzt und die sonstige Infrastruktur resilient wird wenn es um IT geht Cyber Angriffe usw.

17:33 Also da gibt es eben ein ganz großes Themenfeld Und diese beiden Netzwerke sind welche die eben wirklich allen Kliniken sehr offen gegenüber sind. Da kann also jeder mitmachen und man unterstützt sich gegenseitig Mit guten Ideen. Ein drittes Netzwerk ist ZUKE, Zukunft Krankenhauseinkauf. Wo man ganz originär vom Einkauf von Medizinprodukten kam und sich auch jetzt gegenseitig mit vielen Pilotprojekten mit Best Practices super unterstützt.

17:59 Da gibt es sehr viele sogenannte Nachhaltigkeitsbotschafter die eben aus ihren Kliniken berichten. Last but not least innerhalb des Verbandes der Deutschen Universitätskliniken denen ja alles gemeinsam ist, dass sie eben die Medizinerinnen und Medizinen von morgen ausbilden. Also Zahnmedizin und Humanmedizin bei uns sogar auch noch Hebamme, die bei uns ausgewählt werden und auch die Forschung vorantreiben Die sind natürlich eben auch nochmal in gesonderer Form gefordert, dann eben diese Aktivitäten für Lehre und Forschung noch mit einzubinden.

18:32 Da gibt es eben auch unter dem Dach des Verbandes der Universitätskliniken Deutschlands VUD jetzt eben auch seit vier Jahren – das habe ich sogar auf den Weg gebracht – eine Nachhaltigkeitsarbeitsgruppe bei denen wir gerade diese besondere Herausforderungen gemeinsam angehen und uns in ähnlicher Form wie gerade beschrieben gegenseitig unterstützen indem dann organisieren, indem wir die Best Practices teilen.

18:58 oder auch wenn jemand mal eine Frage hat und sagt Mensch ich brauche mal jetzt die Schwarmintelligenz. Wie sieht das eigentlich aus mit doppelstückigem Fahrrad-Stellplätzen? Oder welches Thema auch immer gerade ansteht? Dann hat man da so ein Forum zur Verfügung um sich dann ganz niederschwellig auszutauschen.

19:14 Sie haben vorhin über die Kooperation mit anderen Unternehmen gesprochen wie zum Beispiel auch CLUG. natürlich steht da immer der Gesundheitsschutz Fokus. Sie haben aber auch darüber gesprochen, wie das UKE sich klimafest macht? Weil es gibt ja auch andere Anforderungen – sie haben kurz darüber gesprochen – Starkregenereignisse, andere Klima- extremer Ereignisse.

19:35 Wie ist das UKe dort aufgestellt? Ja also genau richtig dass wir auf der einen Seite natürlich sehr intensive Bestrebung haben nachhaltig zu sein und auf der anderen Seite ist dieses Thema Resilienz gegenüber allen Fragestellungen, die auf uns als Klinikbetrieb wirken. Ganz wichtig so dass wir immer auch sehen müssen das im Beispiel der Energieversorgung und das was den Betrieb bei uns ermöglicht.

20:03 Das ist die Verfügbarkeit von Strom, das ist die verfügbarkeit vom Trinkwasser, das aber gleichzeitig auch Prozesswasser ist. mit anderen Worten die Heizungssysteme oder auch die Kühe Systeme laufen ja Wasserbasiert auch wenn wir mitten in der Stadt sind, dann könnten wir den Betrieb eben auch sofort einstellen.

20:22 Umso wichtiger ist es dass man eben auch solche Fragestellungen sehr vorausschauend betrachtet. da gibt es bei uns auch einen sogenanntes Business Continuity Management oder Fortführungsmanagement so das ihr sichergestellt ist, dass eben Unterbrechung oder Ursachen für Unterbrechnung einer Versorgung bekannt sind, dass man schon mal rechtzeitig Vorsorgemaßnahmen betreibt.

20:44 Und am Beispiel Wasser ist es zum Beispiel so das eben aus dem Grunde ein Brunnen dafür bei uns aufgebaut wurde weil sie eben durch was sein kann, dass die Wasserversorgung entfällt. und für diesen Fall haben wir eben dann vorgesorgt. Da ist ja wirklich sehr viel Expertise und Know-how im Spiel, wenn wir damit jetzt zum Schluss noch mal einen Blick in die Zukunft wagen.

21:04 Wir haben schon gehört das große Ziel ist Klimaneutralität. Was sind denn die konkreten Maßnahmen in den nächsten Jahren jetzt noch erforderlich sind um ihr Ziel zu erreichen? Ja, so auf uns bezogen gibt es übrigens ein ganz tolles Projekt. Wir haben die Hamburger, die kennen das wahrscheinlich weil das auch immer sehr prominent auch gleich in den Medien sichtbar wird Kooperation mit dem berufsgenossenschaftlichen Unverkranktenhaus Hamburg-Boberg um hier eben auch insgesamt die Versorgung zu besser nochmal Synergien zu erreichen.

21:31 aber auch die Erreichbarkeit unserer Klinik ganz spezifisch soll Ende der dreißiger Jahre also zwanzig drei achtunddreißig wahrscheinlich mit einer eigenen an Haltestelle erfolgen. Ja, aber das ganz große Thema, dass alle verbindet ist. Das mit Sicherheit die Infrastruktur und die Gebäude, die ja vielfach über viele Jahrzehnte in den Kliniken betrieben werden, dass diese nochmal erneuert werden noch mal in Richtung Energieeffizienz auch neue Anlagen bekommen weil wir haben hier hoch komplexe Klimaanlagen Wir haben sehr komplexen Wärmeversorgungsanlagen oder auch kälte Versorgung da stecken wenn man dort ausreichend Mittel zur Verfügung hätte dieses System allesamt deutlich auf einen besseren und aktuellen Stand bringen, sicherlich auch noch mal eine ganze Menge Einsparmöglichkeiten drin um dann am Ende wirklich klimaneutral zu werden.

22:23 Das waren ja wirklich viele Anblicke. vielen Dank dafür Herzogowski dass sie uns an ihrer Arbeit haben teilhaben lassen. sehr gern wenn ihr noch weiter in das Thema eintauchen möchtet findet ihr den Show Notes wie immer links zur weiteren Infos. außerdem freuen wir uns natürlich immer über eure Themenvorschläge und euer Feedback an Podcast at VDIDE oder über unsere Social Media Kanäle.

22:44 Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.