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The Holy Club

Preview Oktober: Die Gemeinschaft der gesamten Schöpfung

Montag, 6. Oktober 2025 · 31 min

MP3

Shownotes

🎙️ Holy Club – Folge 1 im Themenmonat «Gemeinschaft der gesamten Schöpfung»

Unser erster Monat widmet sich dem grossen Thema:
"GEMEINSCHAFT DER GESAMTEN SCHÖPFUNG" (emk.de/fileadmin/kirche/soziale-grundsaetze-20…) 🌍
👉 Zu finden im Dokument der Sozialen Grundsätze ab Seite 15.
In dieser Folge fragen wir uns:

Warum sind die Sozialen Grundsätze und unser Soziales Bekenntnis eigentlich so wenig bekannt?
Was meint ihr – woran liegt das? Schreibt uns eure Gedanken: 📧 per E-Mail oder 💬 auf Instagram (instagram.com/holyclubpodcast).

💡 Save the Date – 1. November 2025 - Ein ganz besonderes Event erwartet euch:
«Gott kann auch nicht alles» – Workshop & Live-Podcast
📍 EMK Y-Church (ychurch-konstanz.de), Konstanz mit Pfarrer Ben Bakis - mit dabei:
🎤 Jason Liesendahl (jasonliesendahl.de), Podcaster bei Schönerglauben (schoener-glauben.blogs.julephosting.de) und Autor von «Gott kann auch nicht alles».
Er leitet den Workshop – und am Abend gibt’s einen Live-Podcast mit Moritz vom Holy Club.
📚 Jasons Buch findet ihr hier! (store.ruach.jetzt/produkt/gott-kann-auch-nicht…)

Mehr zum Thema:
• 🔗 Die Sozialen Grundsätze der UMC (deutsche Ausgabe) (emk.de/fileadmin/kirche/soziale-grundsaetze-20…)
• 📜 Infos zu den Prims / Primitive Methodists (en.wikipedia.org/wiki/Primitive_Methodism_in_t…)
• 📸 Moritz’ neuen Instagram-Auftritt hier! (instagram.com/barista_pastor)
• 🛍️ Und unseren neuen Metho-Merch – schaut hier (1729-collective.myspreadshop.de) rein!

💬 Feedback, Fragen oder Gedanken?
Wir freuen uns auf eure Stimmen und Perspektiven und auf eine tolle Bewertung auf allen Plattformen!

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Jetzt aber. Hallo, Oktober. Hallo, ich glaube, ich habe es gerade vermasselt. Aber vielleicht lassen wir das sogar drin, weil dann sieht man es, dass ich ein echter Mensch bin. Naja, das weiß man wahrscheinlich. Hallo, Moritz. Hallo, Sarah und hallo, die ihr dazu hört. Und nicht hallo, Damien. Ah, nicht hallo, Damien. Damien ist krank.

Ja, wir senden ganz viele Genesungswünsche rüber über den großen Teich. Schon seit ein paar Tagen krank und wahrscheinlich ist er nicht der Einzige. Der Herbst ist da und damit auch die ersten Atemwegsinfektionskrankheiten. Und an dieser Stelle eine liebe Aufforderung von einer Person, die immun kompressiert ist, tragt doch bitte eine Maske, wenn ihr krank seid und rausgehen müsst, weil man steckt sich sehr schnell an, wenn man kein gutes Immunsystem hat.

Und es wäre ja auch christlich, dass man sich für seine Mitmenschen dann eben auch einsetzt. Ein liebes Danke an dieser Stelle für alle, die das machen. Da habe ich nichts hinzuzufügen. Das stimmt, also bleibt zu Hause und wenn ihr raus müsst, dann zieht eine Maske auf. Ja, Sarah, bist du gerade viel unterwegs? Wie geht es dir zurzeit? Mir geht es gut.

Ich habe gestern beschlossen, ich mache den kirchlichen Unterricht ja jetzt ganz neu. Und das ist ganz cool. Das Thema ist Methodismus, wo ich mich natürlich super freue drauf. Aber ich habe jetzt gemerkt, dass es gar nicht so viele Unterlagen gibt, die mir dann irgendwie auch passen und die mir irgendwie entsprechen.

Deswegen habe ich jetzt angefangen, die selber zu gestalten und auch zu zeichnen. Ich zeichne ja so Comics. Und jetzt freue ich mich noch mehr drauf, weil das einfach irgendwie auch gerade cool ist und lustig ist. Heute habe ich dann die Familie Wesley, der Stammbaum gezeichnet und den Holy Club, den ersten.

Und werde dann morgen mit denen rein starten. Genau. Und bei dir so, du bist wahrscheinlich super beschäftigt mit all deinen 7000 Millionen Projekten, die du gerade am Start hast. Ja, also geht wirklich drunter und drüber. Ich hatte jetzt Einführungen in meiner neuen Gemeinde. Das war sehr schön, dass es da endlich losging, nachdem ich schon in ein paar Gremien drin war und dann hier mal jemanden kennengelernt habe und da.

Aber dann jetzt so offiziell vorgestellt zu sein und die Bürgermeisterin hat ein super gut recherchiertes Grußwort verlesen. Da kam auch der Holy Club vor und die haben wirklich ihre Hausaufgaben gemacht. Da war ich sehr beeindruckt. Und danach konnte ich mit dem Kaffeebus dann ein bisschen Kaffee machen.

Und die Leute waren verzaubert von dem, was sie da in den Tassen hatten. Das war echt schön. Und jetzt hier, wenn wir montags ausstrahlen, dann habe ich gerade vor zwei Tagen meine Schwester getraut mit ihrem Mann. Also bei mir ist gerade viel los. Und dann die Woche drauf ist meine Vorstellung dann in der anderen Gemeinde auf meinem Bezirk.

Also viel neu, viel hin und her viele Projekte, aber bei mir ist immer ganz gut ich kriege eigentlich jedes Jahr irgendwann so eine Winterdepression, und ich habe mittlerweile die Taktik das Aktivitätslevel so lang wie möglich, so hoch wie möglich zu halten, weil dann kickt die später, also dann kann ich die manchmal von so November Dezember bis auf Ende Februar schieben, weiter habe ich es noch nicht geschafft, Liebe Leute, die dazu Nehmt das bitte nicht als Anlass, es gleich zu machen, weil vielleicht das Risiko doch für einen Burnout auch da wäre.

Lieber Moritz, pass doch auch bitte ein bisschen auf dich auf und deine Kräfte. Ja, danke. Danke, Sarah. Ich gebe mir Mühe. Genau. Also alle gebt auf euch Acht. Und eben auch an Damien. Also hoffentlich geht es dir auch bald wieder besser. Ich habe aber noch eine andere Frage an dich, und zwar wegen diesem Kaffeebus.

Erstens, wieso haben die Leute noch kein Bild davon gesehen auf Instagram? A. Und B. Hat der denn schon einen Namen? Ja, das liegt ein bisschen dran, dass ich mit dieser ganzen Connected Church Geschichte und diesem digitalen Pastor sein, ich will den Staat nicht verkacken, glaube ich. Ich habe da ein bisschen Schiss, dass ich so anfange und dann poste ich so zwei, drei Sachen und dann fällt mir nichts mehr ein oder ich weiß noch nicht, wie die Ästhetik aussehen soll.

Und deshalb schiebe ich das noch so ein bisschen vor mir her. Wer den Start mitkriegen will, der kann mir gerne folgen unter Barista Pastor. Und dieses Handle habe ich mir schon mal gesichert. Da gab es auch schon eine Story, da war der Bus zu sehen. Also so ganz kurz hat er mal rausgeblinkt. Aber ich will dann schon so an den Start gehen, dass es dann einigermaßen passt.

Habe auch noch die Hoffnung, dass mir da ein paar Leute ein bisschen was an die Hand geben, die medial ein bisschen fitter sind als ich. Das dauert nicht mehr lang. Ich kann jetzt schon mal so einen kleinen Teaser geben. Ich glaube, Anfang November wird ein großer Startschuss zu hören sein und das wird dann vielleicht eine ganz schöne Sache.

Man darf da, glaube ich, noch nicht ganz so viel sagen, aber ein bisschen was darf man sagen. Was ist am 1. November? Also am 1. November hat der wunderbare Ben in Konstanz einen Fachtag oder einen Workshop-Tag organisiert, wo verschiedene Leute kommen, die ein bisschen drüber nachdenken wollen, wie man Glauben heute oder vielleicht auch morgen leben kann.

Und sein Hauptreferent und Gast ist Jason, Jason Liesenthal. Den haben vielleicht manche von euch schon mal gehört. Der hat so dieses ganze Gebilde rund um schöner Glauben aufgebaut. Da bist du auch immer mal wieder zu hören, Sarah. Und der ist zu Gast und gegen Abend bin ich auch zu Gast und arg viel mehr kann ich noch nicht sagen, weil die Details sind noch nicht geplant aber ich habe mir jetzt als Ziel gesetzt, dass bis dahin dann auch der Barista Pastor so am Start ist dass ihr den Kaffeebus sehen könnt Okay, mega cool und das ist in der EMK in Konstanz, also auch für die SchweizerInnen gut erreichbar, und das ist aber begrenzt, glaube ich, auf eine gewisse Anzahl Leute wir können das dann auch verlinken, also wer sich da interessiert, eine Fachtagung zum

Thema progressiv Glauben, so Glaubensaspekte. Ich rufe hier parallel das auf. Also Gott kann auch nicht alles. Da geht es so ein bisschen um Prozesstheologie. Also wie kannst du vielleicht Gott denken, wenn du ihn nicht als allmächtigen Schalthebel in Bewegung setzter denkst, sondern als eine lockende und überzeugende Kraft.

So arg viel mehr will ich gar nicht sagen. Ich glaube, die Leute, die da interessiert sind, die können mal draufklicken. Wir verlinken die Veranstaltung und weisen dann hin auf die White Church in Konstanz, wo Ben zum Beispiel einen Coworking-Space schon hat und ganz viele verschiedene Angebote, um irgendwie Spiritualität, Alltag und Methodismus so zusammenzukriegen.

Und ich würde mich freuen, wenn ich euch da sehe. Klar, also ihr könnt gerne dazukommen. Ich glaube, ein bisschen Eintritt wird es kosten, damit der Ben seine Kosten decken kann. Und sonst hört ihr uns einfach dann im Internet zu, wie gewohnt. Und ich glaube, also einerseits ist es einfach eine tolle Gelegenheit, auch wieder Leute kennenzulernen.

Andererseits ist es mega toll, weil eben Prozesstheologie wirklich sehr, sehr spannend ist und auch anschlussfähig und übrigens auch gar nicht so unmethodistisch. Zum Beispiel Cobb, so ein großer Vorstreiter, der war da einer der führenden Köpfe im Bereich Prozesstheologie und Methodist oder auch Catherine Keller ist auch Methodistin, also da gibt es ganz viele Verbindungen deswegen, es ist auch spannend auch für die, die vielleicht nicht ganz so nerdig unterwegs sind, auch gut verständlich und das zweite, was ich noch sagen will, liebe Grüße an Ben an dieser Stelle, Ben ist ein toller Typ, also da glaube ich lohnt es sich auch zu gehen, auch wenn er überlegt, seine Orgel wegzugeben Darf ich das überhaupt sagen,

Ben? Jetzt habe ich es gesagt. Aber ohne Orgel, eine EMK, das geht ja gar nicht. Also ich bin auch in EMKs ohne Orgel. Ihr habt alle nichts verstanden. Orgel ist so cool. Naja, also gut. Das nächste Thema wäre dann unser nächster Monat, der Oktober. Lieber Moritz, da läuft nämlich auch noch ein bisschen was.

Wir haben jetzt angefangen, haben drei Folgen innerhalb kürzester Zeit, also gerade diese Woche gehört, zum Einstieg zu diesen sozialen Grundsätzen. Und ich fand das also sehr, sehr spannend. und lustigerweise wieder hat sich das komplett aufgebaut aufeinander. Also Walter Kleiber gestartet, dann Jörg Niederer gekommen und weitergemacht und dann jetzt noch, wie hieß er noch gleich? Paul Mitchell.

Ja, Paul Mitchell. Dieses Foto, ihr müsst es anschauen, wenn ihr auf Social Media seid. Auf Instagram haben wir das Foto von Paul Mitchell. Er sieht echt so cool aus. Ich habe aber noch etwas anderes, was ich gerne mit dir besprechen möchte. Diesbezüglich zu diesem Start. Wir haben nämlich noch eine Rückmeldung bekommen von jemandem aus der Holy Club Community und die hat mich beschäftigt.

Also positiv, aber ich möchte gerne noch mit dir darüber sprechen, weil diese Person hat gesagt, hey, ich höre das jetzt zum ersten Mal, dass diese sozialen Grundsätze existieren und ich bin in der EMK groß geworden und irgendwie, ja, also wieso weiß ich von dem nichts? Und mich hat das schon auch beschäftigt und habe gedacht, ich möchte dir das mal fragen, wie du das so siehst, also ist das so, dass Leute das nicht kennen, hast du das auch schon so erlebt?

Ich habe das auf jeden Fall auch so erlebt. Also wir haben ja in unserer Auftaktfolge auch ein bisschen drüber geredet, wie unser Bezug dazu ist. Und bei mir jetzt so in der Jugend, kirchlicher Unterricht oder so meiner Heimatgemeinde, da war mir das zumindest nicht bewusst. Das heißt nicht, dass es da gar kein Thema war.

Ich würde jetzt nicht sagen, dass ich in dem Alter oder in der Lebensphase alles mitbekommen habe, was da wichtig war. Aber es war zumindest jetzt nicht so, dass ich wusste, ah ja, ich bin Methodist und die drei wichtigsten Kennzeichen sind A, B und C, dass wir ein soziales Bekenntnis haben und sogar soziale Grundsätze, die dann sogar noch konkreter werden.

Aber jetzt bei dieser Rückmeldung, da habe ich schon auch länger drüber nachgedacht, weil das ja eine Person ist, die nochmal deutlich länger auch in dieser Kirche unterwegs war, aus einer super methodistischen Familie kommt und dass man da nichts mitkriegt, das hat mich schon gewundert und gleichzeitig dachte ich, ja gut, dann haben wir wohl das richtige Thema gesetzt.

Also wir wollten ja durchaus bewusst diese sozialen Grundsätze in den Vordergrund stellen, weil es eben jetzt diese Neuauflage gibt. Das habt ihr ja alle gehört in den Folgen mit Walter und mit Peter. Jörg. Ich denke immer, er heißt Peter, der Jörg. Er heißt Jörg, der Jörg. So ein Jörg. Genau, und dass das super wichtig ist und dass das eine Grundlage ist und wir das in den Vordergrund rücken wollen, das ist ja schon auch ein Anliegen jetzt von dieser Staffel.

Oder was denkst du? Ja, das denke ich auch. Ich frage mich nur, wieso das so ist. Und ich meine, das ist ja, ich wollte, ihr habt das auch am Anfang unserer Besprechung noch gesagt, mir ist es auch ein Anliegen, dass die Leute checken, dass ich nicht nur methodistisches Fangirl bin. Ich habe auch meine Anfragen und das ist natürlich manchmal ein bisschen überspitzt, wenn ich so Wesley-Fan bin und so.

Aber, was möchtest du sagen? Ich bin mir nicht sicher, ob das noch glaubwürdig ist, nachdem wir jetzt schon T-Shirts mit Wesley-Zitaten verkaufen. Ja, aber das Ding ist halt, ich finde halt kantige Charaktere gut, aber die haben ja trotzdem diese Kanten und Ecken und alles so. Aber was ich eigentlich sagen will, ist, dass ja der Grund, wieso ich das cool finde, das sind ja eben genau diese Sachen, also eben soziale Grundsätze oder dieser Gerechtigkeitsanspruch.

Auch, deswegen kann ich das nicht so nachvollziehen, warum das dann die Leute nicht wissen oder nicht kennen. Und dann frage ich mich eben, liegt das daran, weil das andere nicht cool finden? Also ist es einfach, bin ich das, die das so cool findet und andere finden das nicht cool, deswegen erzählen sie es nicht?

Weil ich habe schon das Gefühl, dass vielleicht Pfarrpersonen oder Sonntagsschullehrpersonen das vielleicht ja, wenn sie das auch cool finden, dann würden sie das den Kitzel erzählen, zum Beispiel. Das ist so meine Frage. Verstehst du, was ich sagen will? Ja, verstehe ich schon. Also ich habe jetzt keine wissenschaftliche Erklärung, aber ich finde schon, dass viele methodistische Gemeinden oder welche, die ich gut kenne, dass das jetzt nicht unbedingt so sozial-aktivistische Vereinigungen sind, wie wir es vielleicht historisch gesehen haben.

Also jetzt John Wesley, da weiß man ja, okay, der hat großteilige Arbeiter und Arbeiterinnen organisiert und das hatte eine richtig revolutionäre Kraft eigentlich. Und Walter Kleiber hat dann betont, dass John Wesley öfter mal eher wie ein Sozialarbeiter gewirkt hat und nicht wie so ein Revolutionär und deshalb England die Revolution.

Erspart hat sozusagen, weil er eher die Symptome bekämpft hat als die Wurzel, so in vielen Fragen. Und ich glaube, dass wir als Gemeinden da ganz oft auch so aufgestellt sind. Also man macht natürlich was Diakonisches irgendwie oder wenn Geflüchteten Krise ist, dann weiß man, es ist richtig sich da zu kümmern.

Aber dass wir jetzt in einer Position sind, wo wir sagen, okay, wir verändern hier wirklich die Welt, was ja eigentlich der Anspruch ist. Also eigentlich sollen wir ja Jüngerinnen und Jünger machen, um die Welt zu verändern. So steht es in der Verfassung, Lehre und Ordnung unserer Kirche. Dieser Anspruch, da schrecken wir eigentlich schon vor und zurück, würde ich sagen.

Sondern es geht darum, Leute in die Gemeinde, in die Gemeinschaft zu holen und dann gemeinsam die Gnadenmittel zu genießen und mit Herr Jesus irgendwie so abzuhängen. Also das ist jetzt vielleicht auch ein bisschen überspitzt, aber ich glaube, diese Frömmigkeit geht schon sehr stark in die Richtung, dass wir familiäre Gruppen schaffen, wo es uns gut geht und wo man die Leute auch auffängt, wenn sie hinfallen.

Aber der Radius ist doch relativ klein geworden. Vielleicht war er auch immer klein, weil wir einfach im Verhältnis zur Gesamtgesellschaft einfach klein sind, so in Deutschland, in der Schweiz. Ich fand jetzt zum Beispiel in den USA, gut, da war ich halt auch direkt beim General Board of Church and Society.

Also die haben das erarbeitet. Und da war es natürlich ein Riesenthema. Da müsste man jetzt Damien dazuholen und fragen, wie das in den Ortsgemeinden aussieht. Aber ich glaube, das hat schon was mit dieser Frömmigkeit zu tun, dass sie auch so am Pietismus eng dranhängt im deutschsprachigen Raum und das ist ja manchmal eher so eine innerliche Angelegenheit und nicht so sehr eine sozial-revolutionerische.

Ja, aber da frage ich mich schon, also ich glaube, ich glaube ja, das stimmt zu einem gewissen Teil, aber ich glaube, dass es auch immer wieder so Wellenbewegungen gab, also auch im Methodismus, jetzt im englischsprachigen Raum war es ja so. Deswegen gab es ja die Primitive Methodists zum Beispiel. Das ist übrigens was super Cooles.

Das müsst ihr euch mal reinziehen in Primitive Methodists oder Prims. Die haben sich gebildet, weil sie gesagt haben, hey, wir müssen back to the roots, zum primitiven Methodismus, so wie es am Anfang war, weil die sich halt so ein bisschen zu sesshaft gemacht haben. Also da kam plötzlich der Mittelstand und man hat sich dann die Kirchenbänke auch angeschrieben, weil dann war das der Platz der Familie, so und so.

Und dann hat sich aber so eine neue Bewegung wieder daraus entwickelt. Und so ist es ja eigentlich immer ein bisschen gegangen, auch allgemein im Christentum, nicht nur im Methodismus. Und ich denke, wenn ich jetzt nach Werdenswil schaue, ich weiß, dass diese Kirche einmal, die wurde gebaut für 150 Leute und die war voll, so richtig voll.

Und das war, glaube ich, die dritte Kirche im Ort, neben Reformiert und Katholisch, oder sogar die zweite, bin ich jetzt gar nicht mehr sicher. und das war die Kirche, die Sonntagsschule gemacht hat. Also die Sonntagsschule, die wurde da eingeführt, das gab es vorher nicht. Und es ging wirklich darum, dass die Kinder eben auch lesen und schreiben lernen, nicht nur, also schon auch über Gott hören, aber eben halt auch Bildung.

Und dann hat sich das aber wieder so wellenartig dann wieder wegbewegt von diesem solidarischen und sozialen Gedanken. Ich glaube, das muss eben Hand in Hand gehen. Also Karl Barth hat das ja mal gesagt, ein Sozialist muss Christ sein, damit es irgendwie wirklich Veränderung gibt. Und ein Christ muss Sozialist sein, dass das Christentum eigentlich auch gut ist so.

Es geht nicht ohne einander. Ja, voll, aber ich glaube halt, dass in diesen sozialen Grundsätzen und dann in der Welt, in der wir leben, also wenn man diese zwei Sachen so nebeneinander legt, dann hat das ja eine krasse Sprengkraft. Absolut. Und es ist mega anstrengend, das immer wieder zu vollziehen und als Gruppe, wenn du dich da gefunden hast, dann sprengen eigentlich die sozialen Grundsätze deine Grenzen nach außen.

Weil wenn du dieses Dokument liest und sagst als Gruppe, ja, das ist uns wichtig, dann wird das zwangsläufig dazu führen, dass du dich in Themen, in Angelegenheiten, in Leben, in Biografien, in Gruppen einmischst, die nicht Teil von deiner Gruppe sind, mit der du da gestartet hast. Und das ist natürlich für eine Gruppe immer eine Herausforderung.

Also organisier mal eine Gruppe und mach die von Anfang an so, dass die Grenzen offen sind, dass du nicht in ein Wir-Innen- und Ihr-Außen-Denken reinrutschst. Und ich glaube, das ist tatsächlich das, was wir uns immer wieder gegenseitig auch sagen müssen. Hey, Christentum ist nicht dafür da, dass ihr es euch bequem macht.

Und wir sollen hier keine Wohlfühlzonen und Kuschelgruppen in unseren Gemeinden machen, sondern wir sind dafür da, um diese Welt zu verändern, weil es eben an ganz vielen Stellen ungerecht zugeht und weil wir an einen Gott glauben, der hier hinkommt und sagt, hey, das Reich Gottes ist mitten unter euch jetzt und hier.

Und dann müssen wir doch als Kirche das irgendwo auch umsetzen und spürbar machen, wenn wir wirklich an diese Nachricht irgendwie glauben oder da in die Richtung mitarbeiten wollen. Aber das fordert mich ja auch heraus. Also da würde ich mich jetzt überhaupt nicht rausnehmen, so wie ich jetzt meine Arbeit mache oder mit meinen Gruppen umgehe.

Da bin ich weit davon weg, zu sagen, ja, die sozialen Grundsätze sind mir so ins Herz geschrieben, dass ich da irgendwie jeden Tag in die richtige Richtung unterwegs bin. Ja, absolut. Also das ist ja genau der Punkt. Und ich glaube, das ist die Torheit des Kreuzes. Das ist das, was man eben nicht verstehen kann, dass es eben in der Mitte steht.

Ich finde das Kreuz ein bisschen schwierig. Ich hätte, glaube ich, lieber den weggerollten Grabstein als Symbol für meinen Glauben gehabt und kein Folterinstrument. Aber so dieses Symbol, das in der Mitte steht, das Christus repräsentiert, und da kommen wir zusammen. Und in den sozialen Grundsätzen steht das so wunderbar.

Schwangerschaftsabbruch, ob du für oder dagegen bist, ob du selbst einen erlebt hast, ob du das nie machen würdest. Aber es gibt noch etwas Größeres als das. Kommt in die Mitte, trefft euch an diesem Tisch und akzeptiert diese Wirklichkeit, die ihr beide erlebt und beide auch glaubt. Und dann werdet ihr sehen, der andere ist kein Monster, der andere ist kein Feind, sondern es ist dein Bruder, deine Schwester, dein Geschwister.

Und das ist diese Schönheit, was eigentlich ja nicht mal die sozialen Grundsätze sind, sondern das Christentum. Eigentlich ist es das Christentum. Eigentlich ist es Jesus. Gott, der sich zeigt, ihm dazwischen. Und die ganze Schöpfung ist ja so. Es ist immer dazwischen. Es ist immer Licht und Dunkelheit, aber eben auch Dämmerung und Schatten und es gehört alles dazu.

Und ich denke deswegen, vielleicht frustriert es mich deswegen auch so, diese Nachricht, Also nicht diese Person frustriert mich, diese Person finde ich wunderbar, danke, dass du uns schreibst, schreib bitte weiter, es tut gut. Aber es frustriert mich, dass das möglich sein kann, dass es Menschen nicht mitbekommen, was für eine tolle, wunderbare Sache dieses Evangelium ist.

Nicht unsere sozialen Grundsätze, sondern dass Gerechtigkeit wichtig ist für uns. Und dass es eine Handhabe gibt, jetzt in unserer Kirche, wir haben eine Handhabe, wie können wir das machen? Und dass das dann Leute nicht wissen oder nicht teilen, weil sie das vielleicht nicht so gut finden und nicht so wichtig, boah, das frustriert mich.

Ja, aber Sarah, da wollen wir doch einfach nicht den Kopf jetzt in den Sand stecken, sondern wir arbeiten dran, dass das jetzt bekannt wird. Und da haben wir uns überlegt, dass wir verschiedene Schwerpunkte setzen wollen und wollen die mal nach den Monaten so ein bisschen strukturieren. Und was würde besser passen im goldenen Oktober, als in die Schöpfung zu blicken.

Jetzt am vergangenen Sonntag, wenn ihr pünktlich hört, war das Erntedankfest. Das wird in manchen Gemeinden sehr groß gefeiert, in anderen weniger groß, aber da geht es ja so ein bisschen darum, auf das Jahr zurück zu blicken und dann auch dankbar zu sein für das, was die Schöpfung mal wieder abgeworfen hat, wie wir versorgt wurden und wie wunderbar das alles schmeckt oder auch aussieht, wenn man da so einen Abendmahlstisch überhäuft mit verschiedenen Nahrungsmitteln.

Und das wollten wir zum Anders nehmen und da in die sozialen Grundsätze reinschauen. Und wie ist es formuliert, die natürliche Welt? Umwelt ist, glaube ich, die natürliche Umwelt. Es ist sehr ausführlich. Also da kommt eben mein Lieblingsthema mit dem Weltraumschrott. Jörg und ich haben darüber gesprochen. Wie gehen wir mit Weltraumschrott um? Sehr wichtig.

Ich meine, man weiß ja nie, wenn man im Garten mal irgendeinen Ufo-Teil findet oder so. Jedenfalls habe ich eine ganz tolle Gästin, die ich mir ausgesucht habe. Wer gibt es, der besser passen würde zu diesem Thema als die liebe, gute Sarah Bach, meine liebe Freundin? Sarah Bach ist Pfarrerin in der EMK in der Schweiz und sie ist eine absolut glühende Umfeldaktivistin dazu.

Sie ist auch beim Christian Climate Change dabei und ich werde mit ihr sprechen. Und ja, ich denke, ganz viele auch wissenschaftliche Bezüge dann hören und eben aus ihrer Arbeit. Dafür freue ich mich sehr. Und du hast aber auch jemanden tolles, habe ich gehört, ein bisschen praktischer geht es bei dir dann zu und her.

Ein bisschen praktischer, ja. Ich habe meinen guten Kollegen und auch Freund Volker Markowitz zu Gast. Wir kennen uns schon seit gemeinsamen Jugendtagen und mittlerweile sind wir beide als Pastoren im Dienst. Und er hat vor ein paar Jahren eine Gemeinde gegründet mit anderen Leuten, die sind jetzt am Wachsen.

Heilbronn mittendrin heißen die und die machen Gemeinde hauptsächlich im Garten. Und haben sich so dieses Thema Schöpfungsverbundenheit und Nachhaltigkeit, aber auch Gerechtigkeit auf die Fahne geschrieben und bauen darum ihre Gemeinde. Und ich dachte, dass das dann eine ganz gute Ergänzung sein könnte, weil ich kenne Sarah Bach auch schon ein bisschen.

Und das wird sicherlich ein Gespräch, wo man ein bisschen so die Geschwindigkeit runterdrehen kann, damit man überall mitkommt und die verschiedenen Themen und Zusammenhänge, die sie dann herstellt, auf sich wirken lassen kann. Und ich dachte, da wäre es eben eine gute Ergänzung von Volker zu hören. Wie macht man das dann in der Gemeindearbeit, wenn man jetzt so eine Gemeinde hat, eine Gruppe, wo man sagt, hey, uns ist wichtig, dass wir irgendwie Kirche sind, dass wir Gemeinde sind, dass Jesus da im Zentrum ist.

Aber was uns auch richtig wichtig ist, dass wir Gemeinde auf dieser Erde sind. Und wie gehen wir da gut mit um? Das, glaube ich, könnte ganz spannend werden. Ja, und dann gibt es noch ein veganes Überraschungsei, weil von Damien wissen wir nicht, was kommt. Er hat aber ganz sicher auch jemanden da alles eingeladen und eben auch zu diesem Thema Ökologie.

Wahrscheinlich werden wir nicht die ganzen natürliche Umwelt, alle diese Paragraphen durchrackern können. Aber schaut euch doch vielleicht dieses Kapitel dann auch mal selbst an. Lest da durch und schreibt uns auch gerne, wenn ihr irgendwo hängen geblieben seid. Wenn ihr sagt, hey, könnt ihr das noch aufnehmen?

Dann schauen wir mal vielleicht klappt das irgendwie, dass wir das noch irgendwie thematisieren oder auch eine Frage an unsere Gäste dann hinstellen können dann. Das war jetzt nicht so deutsch. Haben wir verstanden, was ich meine? Ich habe es schon verstanden. Also wenn diese Folge, wenn ihr jetzt Sarah und mir zuhört und denkt, oh, das ist ein gutes Thema, da will ich selbst noch nachforschen, dann könnt ihr hier in den Shownotes auf das PDF-Dokument klicken und dann kriegt ihr die ganzen sozialen Grundsätze und dann springt ihr eben in diesen Abschnitt, wo es um die natürliche Umwelt geht und lest euch das durch.

Und wenn ihr dann direkt eine Frage habt oder irgendwas, was ihr sagen wollt, könnt ihr direkt bei Instagram kommentieren, wenn ihr wollt oder eben auch eine Mail schreiben an uns. Und wenn ihr dann die Mail so schnell schreibt, dass sie vor unserer Aufnahme mit unseren GästInnen bei uns ankommt, dann schafft es eure Frage vielleicht sogar in die Folge rein.

Perfektion zum Glück habe ich nur einen Moritz ich bin für die Unterhaltung er ist das Hirn so sieht das aus jetzt, liebe Leute, ich weiß nicht, wie es euch geht so ganz am Ende dieser Folge ich glaube, wir kommen langsam zum Ende, ich weiß nicht, wie es euch geht jetzt zum Beginn des Herbst Moritz hat gesagt, er hat immer ein bisschen Mühe wenn es dann dunkler wird und auch kälter wird ich denke, das gibt vielen so auch die Weltgeschichte, die beschäftigt uns Und mir persönlich ist es ein Anliegen, dass ich euch einfach gerne mitgeben möchte, dass wir genau auch deswegen darüber sprechen, weil es uns wichtig ist, dass wir in einer guten Welt leben, in einer gerechten Welt, in einer Welt, die für alle einen Platz hat.

Und ich weiß, dass Damien und Moritz auch wichtig ist. Und ja, Moritz, du hast vorher ein bisschen spöttisch, oder nicht mal spöttisch, aber du hast gesagt, ja, du wärst jetzt doch eigentlich bereit für ein Gebet. Und ich möchte dich jetzt nicht bitten zu beten. Aber vielleicht hast du ein Hoffnungswort oder irgendwie was aus deinem Herzen, was da rauskommt, was du den Leuten mitgeben möchtest.

Vor allem für diejenigen, die eben die Kälte und die Dunkelheit schon ein bisschen mehr spüren als sonst. Eiskalt erwischt. Immer, immer für eine Überraschung gut. Die Sarah. Ein Hoffnungswort finde ich tatsächlich, glaube ich, schwierig, jetzt so allgemein zu sprechen. Aber was mir in den letzten Tagen oder Wochen so neu kommt, ich lerne ja gerade super viele neue Menschen kennen und mache mir da auch Gedanken, wie ich diesen Neuanfang bewusst gestalte und wie ich da den ersten Eindruck so mache.

Wie gebe ich mich? Wie gehe ich auf Menschen zu? Und mir ist dabei gekommen, dass ich das eigentlich nicht immer nur machen sollte, wenn wirklich so ein Neuanfang ist, sondern dass ich viel mehr in meinem Leben die Menschen, die mich auch schon viel länger begleiten, dass ich denen genauso begegnen sollte.

Weil Menschen nie das sind, was ich von ihnen im Kopf habe, also nie das Bild oder dieses Vorgefertigte, was ich vielleicht habe, sondern immer sich ja auch weiterentwickeln und ganz anders sein können. Und ich glaube, das ist gerade meine Hoffnung, dass wenn die Positionen und wenn die Verhältnisse so festgefahren scheinen, vielleicht bei so polarisierenden Themen, vielleicht bei Politik, vielleicht bei solchen Bewegungen wie der Klimabewegung.

Dann will ich einen Schritt auf die Leute zumachen und will ihnen die Chance geben, einen neuen Start mit mir hinzukriegen. Und ich glaube tatsächlich, dass Gott so eine Kraft ist, die solche Neuanfänge auch möglich macht mit Menschen, die ich eigentlich schon einsortiert habe. Ich glaube, das ist diese Hoffnung, dass Gott neugierig ist und Möglichkeiten schenkt und wir uns immer wieder gegenseitig überraschen können mit Zeiten voneinander, die wir noch nicht kennen.

Und das tut, glaube ich, in so einer dunklen Jahreszeit gut, wenn wir neue Leute kennenlernen, also wo ihr rauskommen könnt und neue Kontakte knüpft, macht das. Aber geht doch vielleicht auch mal so offen auf die Leute direkt in eurem Umfeld zu und lasst euch überraschen von denen. Oder macht mal selber was ganz Überraschendes, so wie Sarah gerade, die mich hier nach meiner Hoffnung gefragt hat.

Und zeigt euch und schaut dann, was passiert. Also ich finde es ziemlich hoffnungsvoll und auch ziemlich prozesstheologisch gerade. Also nochmal eine Einladung für den 1. November nach Konstanz. Ja, danke Moritz. Und ich schließe mich an, ich wünsche euch einfach viel Licht in euer Herz und ich wünsche euch viel Widerstandskraft und auch, dass ihr nicht aufgebt, denn es gibt immer irgendwas Kleines, was sich lohnt zum Aufstehen, zum Weitermachen, zum Weiterleben, zum Weiterkämpfen.

Und wenn es ein leckeres Schokoladeneis ist oder ein Pudding oder eine liebe Katze oder ein schönes Blatt, das man am Boden findet, die kleinen Dinge sind auch wichtig. Und unsere kleine Kirche macht das vor. Wir drei kleinen Menschen, die diesen Podcast machen, machen das vor. Also das gilt für alle.

Liebe, liebe Grüße und macht's gut. Kommt gut in den Herbst, kommt gut durch. Tschüssi. Ciao.

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