Gelingt den Demokraten die gigantische Sensation?

0:00 In wenigen Tagen finden in den USA die sogenannten Mithörmsstaats. Wir blicken heute aus diesem Grund auf einen Bundesstaat, der an der Vergangenheit eigentlich relativ wenig Beachtung bekommen hat – die Rede ist von South Carolina. Denn nach dreißig Jahren fest in republikanischer Hand können sie dieses Mal tatsächlich die Sensation gelingen!

0:26 Am August, November gibt es übrigens die nächste Gelegenheit Thema des Tages live zu sehen. Um zehn Uhr dreißig sprechen wir da auf der ORF-Bühne bei der Buch Wien mit dem Wall Street Journalisten Bojan Poczewski und zwar über die Sprengung der Nord Stream Pipeline. Er hat den Fall investigativ für ein Buch recherchiert.

0:51 Tickets für die Buch Wien findet ihr in den Show-Notes, das ganze Wochenende sind dort auch unsere Kolleginnen und Kollegen mit Podcasts vor Ort am Freitag etwa Inseitausdreher im Gespräch mit Toxische Pommes und am Samstag Nachmittag Serienreif zum berühmten Handy-Experiment. wie gesagt Link in den show Noten.

1:08 Und jetzt geht's los mit der Folge! Liebe Christian wir blicken heute nach South Carolina und schauen uns den Wahlkampf dort an. Das ist jetzt aber durchaus würde ich mal behaupt'n ein Start Den ich zumindest auf einer blinden Karte eher nicht sofort finden würde, also so ein klassischer Flyover-State glaube ich nennt sich das auch.

1:25 Nimm uns doch mal mit da in den Süden der USA. was ist das für einen Ort? South Carolina ist für diejenigen die mit Deutschland ein wenig sich auskennen Der Partnerstart von Rheinland-Pfalz. Und da weiß man schon auch so ein bisschen, das ist ein etwas kleineres Bundesland oder ein etwas kleinere Bundesstaat in den USA.

1:43 Hat ungefähr fünf Komma fünf Millionen Einwohner von der Fläche tatsächlich ungefähr sowie Österreich und liegt im Südosten der USA. also hat auch mehr an Küstenzugang zur Atlantikküste und ist ein Staat der so wenn man böse ist ein bisschen unter Ferne liefen läuft hier in den USA, denn im Norden North Carolina hat etwas mehr Industrie.

2:06 Im Westen grenzt dann schon Georgia dran. da gibt es die große Metropole Atlanta mit wirklich sehr viel großen Unternehmen wie CNN und Delta der großen Fluglinie und Coca Cola sitzt da und South Carolina ist so ein bisschen vergessen in der Mitte. Hat auch größere Probleme was zum Beispiel Müttersterblichkeit bei der Geburt angeht, frühen Kindstod und so.

2:29 Das klingt jetzt alles sehr böse aber das führt uns dann schon gleich auch zu unserem Thema hin. Und ja ist ein Bundesstaat der sehr konservativ auch ist, sehr republikanisch wählt. Wo ich jetzt lang gefahren bin, also ich war in der Hauptstadt Columbia und bin nach Norden weitergefahren Greenville. Örtchen, wie man es fast so aus US-Weihnachtsfilmen fast kennt.

2:57 Also da gibt's dann so eine Main Street und auch in Kolambia gibt's einen Laden, in dem ich ein General Store, also so ein Laden, indems alles gibt und da gab's auch dann Süßigkeiten aus Fässern noch die nach Gewicht verkauft worden und dieser Store hat eighteenhundertfünfunddreißig aufgemacht und so fühlt sich da alles an.

3:14 Ich bin mir noch nicht ganz sicher, wie wir jetzt die Brücke von so fürchterlichen Sachen wie dem frühen Kindstod zu unserem eigentlichen Thema schlagen werden. Aber vielleicht wirst du mich im Laufe dieses Gesprächs nochmal aufklären? Aber wenn ich dir zu richtig zugehört habe das ist ein traditioneller konservativer Ort wahrscheinlich mit einigen Kirchen großen Autos und am Sonntag ist da relativ viel vor den Kirchen los!

3:35 Witzig, dass du das sagst. Weil ich tatsächlich auch für die Reportage drauf geschaut hatte, na wie ist es hier in den Kirchen? Sollte ich da vielleicht irgendwo mal hingehen? und dann ist mir aber an dem Sonntag, als ich rumgefahren bin aufgefallen auf den Parkplätzen. von den Golfkursen war noch deutlich mehr los.

3:50 Von den Golfplätzen, die waren sehr voll. Es ist nämlich ein Bundesstaat mit hunderten Golfplätzen. Gut zu wissen. Christian, jetzt hast du uns ein Bild von dieser Gegend gezeichnet. Komm mal zur politischen Kiste. Das ist ja republikanisch durch und durch! Wer hat denn da so immer das Sagen? Bei der Präsidentschaft muss man ein halbes Jahrhundert zurückgehen um einen demokratischen Kandidaten zu finden, der da gewonnen hat.

4:14 Der letzte war Jimmy Carter, der auch aus dem Nachbarstaat Georgia kam und ich glaube, da so ein bisschen die Regionalkarte ausspielen konnte. Seitdem bei Präsidentschaftswahlen immer republikanisch und bei Sennahrzwahlen seit gut zwei Jahrzehnten auch. Um sich noch ein aktuelles Bild zu verschaffen ... Bei der letzten Wahl, im Jahr zwanzig, hat Donald Trump gegen Kamala Harris mit achtundfünfzig zu vierzig gewonnen.

4:38 also hatte er achtzehn Prozent punkte Vorsprung. Und beim Senat gab es, ich hab's rausgesucht. Zweiundzwanzig hatte Tim Scott mit sechsundzwantig Punkten Vorsprung gewonnen und zwei tausend zwanzig damals Linsi Graham mit zehn Punkten. auf den kommen wir ja gleich noch. Warum ist das jetzt wichtig? Dieser Staat gilt als ein Stretch-Goal der Demokraten also die... Umfrage-Lage der Demokraten ist so gut, dass man glaubt möglicherweise können wir sogar tief ins konservative Land und ins konsertive Lager hineinstrahlen.

5:13 Also kümmern wir uns jetzt auch um South Carolina verstärkt. und tatsächlich die wenigen Umfragen, die es gibt sind dann auch immer ein bisschen wackelig sehen die Republikanerin aktuell gerade mal so zwei drei Prozentpunkte vorne. Das ist ein Bundesstaat, den man bislang in der Vergangenheit von seitender Demokraten eigentlich mehr oder weniger ignoriert hat.

5:33 Weil das Geld sowieso verschwendet gewesen wäre, verstehe ich das richtig? Ja genau und jetzt im aktuellen Wahlkampf an Zeichen dafür wie optimistisch die Demokraten und wie pessimistisch republikaner sind. Also ungefähr so wie wenn, keine Ahnung, in Wien die ÖVP versuchen würde dem Bürgermeister zu stellen dass wer das Geld wahrscheinlich woanders auch besser aufgestellt.

5:53 aber das verstehen natürlich die deutschen Zuhörerinnen überhaupt nicht. Vielleicht gibt es da ein deutsches Beispiel, dass man als Vergleich herziehen kann. Egal! Christian wie macht sich denn? und wir kommen gleich noch zur politischen Ebene. ich würde nur gerne noch ein bisschen ein greifbareres Bild von South Carolina.

6:08 bekommen diese lange Dominanz der Republikaner im täglichen Leben vor Ort bemerkbar? Man kennt das von sehr vielen politischen Gegenden. wenn eine Partei sehr lange das Sagen hat dann hinterlässt sie ihren Stempel. Ja also mein Eindruck war, dass es vor allen Dingen dazu führt Das begegten wir oft in den USA, aber das ist vor allen Dingen dazu führt dass sehr viele Leute sehr unpolitisch sind.

6:31 Also wenn ich bei so einer Recherche reise bin dann frage ich mir einfach im Wild drauf los jeder der sich nicht schnell genug wehrt was sie so über das Leben in ihrem Bundesstaat denken was Sie von Ihrem Senator denken oder Ihrer Gouverneurin oder so je nachdem wen es da gibt. Und in South Carolina gab's da wirklich sehr, sehr wenig.

6:51 Also die Leute loben das es ein vergleichsweise günstiger Bundesstaat ist. also Lebenshaltung ist da etwas billiger als noch anderswo haben aber ein großes Problem. dass es im Krankenhaus Sterben im ländlichen gibt und Ärzte sterben im Ländlichen gibten so der Eindruck Und das sind natürlich immer nur so erste vorläufige Eindrücke, die man in ein paar Tagen Reise gewinnen kann und mir dann noch zusätzlich anlese.

7:17 Der Eindruck ist eher einen A-Politischer ... Ich will nicht sagen lethargisch aber so ein bisschen so ... Washington ist sehr weit weg! würde ich sagen. Und das ist ja immer den USA so, wir haben aus Europa oft zu dieses Bild im Kopf. wie kann es denn sein dass so wenige Amerikaner sich für die Wahlen nicht interessieren?

7:36 Also bei einer Präsidentschaftswahl liegt die Wahlbeteiligung ungefähr bei sixty-fünf Prozent. Bei den Mitterms jetzt wird sie ungefähr bei fünfzig Prozent liegen also sehr viel niedriger als wir das gewohnt sind. aber Der Schlüssel ist da meines Erachtens, dass man sich klarmacht. Washington für die allermeisten Amerikaner ist nicht das was Wien ist für die Österreicher oder Berlin für die Deutschen sondern Brüssel und das ist eine entfernte bürokratische Struktur die irgendwie einen großen Einfluss auf mein Leben hat.

8:05 aber ich verstehe es nicht ganz. Ich finde es auch so ein bisschen absurd was da läuft. ich habe den Eindruck da gibt's Korruption und am liebsten möchte ich gar nichts damit zu tun haben. Und ich glaube so blicken sehr viele dann eben Hauptstadt, weil eben natürlich in vielen Bundesstaaten auch. Erstens mal sind ja die USA riesig also die Distanzen sind auch sehr groß.

8:23 und dann ist es eben in vielen bundesstaaten so dass der Gouverneur in der Hauptstadt des Bundesstaats die hier sowieso größere Befugnisse haben als bei uns die Ministerpräsidentinnen das der ein vermeintlich größeren Einfluss auf das Leben hat als das was in Washington entschieden wird. Christian, es gibt wie gesagt zwei Kandidatinnen die sich da um diesen Senatssitz ringen derzeit in South Carolina und fangen vielleicht mit der demokratischen Herausforderin an.

8:48 Sie heißt Dr. Annie Andrews sehr amerikanischer Name auf jeden Fall. aber wer ist diese Frau? Ja und in dem fall tatsächlich ist das nicht nur ein Dünkel dass sie einen Titel vorne anführen will sondern sie ist tatsächlich Ärztin. also sie ist pediatrician Kinderärztin hat auch selber drei Kinder ja Nicht ganz neu in der Politik, hat vor vier Jahren schon mal versucht ins Repräsentantenhaus der USA einzuziehen.

9:13 Ist damals ziemlich krachend gescheitert und war ihre Herausforderung unterlegen Und ist jetzt im aktuellen Wahlkampf schon zum Auftakt vielen aufgefallen und selbst mir hier weiter im Nordosten an der Küste aufgefallen, weil sie einen sehr klugen Clip zum Start hatte. Wo sie selbstbewusst gesagt hat okay Linsey Graham, der langjährige Senator des Bundesstaats sei zu eng mit Donald Trump verbandelt.

9:41 er verstehe nicht mehr die Sorgen und Bedürfnisse der einfachen Leute das Bundesstaat Und Sie als Ärztin erlebe jeden Tag was Familien wichtig ist. Sie sehe vor Ort, was es mit dem Gesundheitssystem aufsicht hat. Da sind wir wieder bei der Müttersterblichkeit. Also sie hat gerade bei diesen Themen die große Probleme des Bundesstaats sehr schnell und ich glaube auch erfolgreich eine Glaubwürdigkeit und auch eine Kompetenz für sich proklamieren können.

10:07 Das war schon so ein Auftakt ... Oh wow! Da ist ihr einen Clip gelungen, der dann sehr schnell sogar Spenden von außerhalb des Bundesstads also von Einzelspendern angezogen hat. Und wenn man sie jetzt so sieht, dann ist es forty-fünf Jahre alt. Ich war bei der TV-Debatte dabei wo die drei Hauptkandidaten also Sie, die Republikanerin und eine von den von der Libertärenpartei angetreten sind.

10:33 Und sie hatte vor der TV Debatt nach der N.E. Andrews dann so eine Miniansprache organisiert. das war im Wesentlichen einfach in der Begrüßung zwei, drei Standardbotschaften aus dem Wahlkampf. Aber da kommt sie dann auch so und schüttelt allen die Hand, wie man das eben aus Filmen kennt, lässt sich ein Baby in die Hand drücken Obwohl alles natürlich da so dann auch eine Nummer kleiner ist jetzt hier bei den Midterms und so, aber trotzdem war sie da wirklich sehr verbindlich.

11:03 Und da war dann so eine improvisierte Bühne es schon fast zu viel gesagt das waren einfach hier so stabile Holzboxen auf die sie dann getreten ist. und da tatsächlich sind ihr dann auch kurz die Träden gekommen was sich als schon ein aufrichtiger Moment angefühlt hat im Sinne von oh wow, das ist jetzt hier ein Höhepunkt dieses Wahlkampfs in denen ich mich begeben habe eigentlich als Underdog und plötzlich sieht es für mich sehr viel besser aus.

11:29 Und hier sind jetzt einfach zweihundert Leute um mir Glück zu wünschen und da wirkte sie sehr locker und auch sehr so... ja, es ist halt so'n bisschen so'nen aufgebrauchtes Wort irgendwie aber schon sehr authentisch. Im Studio selber und beim TV-Duell war's dann ein bisschen anders. können wir nachher noch drüber reden oder bei der TV-Debatte Aber Das waren erst mal so die Eindrücke, die man von ihr hat.

11:49 Und ansonsten eben eine Kandidatin sehr zum Anfassen, sehr viel unterwegs in Altersheimen auf ihrer Healthcare-Tour um die Leute direkt vor Ort zu treffen im Gesundheitswesen sozusagen und macht wirklich einen Retail-Wahlkampf also Retail wie Einzelhandel, indem man einfach ganz viele Hände schüttelt und Menschen persönlich trifft Ist wahrscheinlich in South Carolina auch einfacher oder im Vergleich zu, keine Ahnung, einem riesengroßen Bundesstaat wie Texas?

12:18 Ja auf jeden Fall genau. Und ich meine selbst da versuchen sie ja dann die Kandidaten oft... Ich glaube Texas hat so eine absurde hohe Zahl an Counties und dann machen Sie immer Werbung damit zu sagen also im Wahlkampf war echt wirklich in jedem County. In South Carolina ist es ein bisschen leichter weil er kleiner.

12:33 aber auch da gibt's dann wirklich so Landkreise wenn man später auf der Karte guckt die wirklich so im Umkreis von zwanzig Meilen ziehen die vielleicht Achthundert Wählerinnen an oder so, es gibt's da auch. Da muss man schon schauen welche Hände man schüttelt. Aber wenn ich mir das jetzt so anhöre eine Kinderehrstin die den Fokus auf Healthcare setzt in einem Bundesstaat Die Probleme damit haben dass immer noch zu viele Fälle von plötzlichem Kindstod Oder von Müttersterblichkeit bei Geburten auftreten.

13:04 Übrigens zwei Dinge wo man sich denkt Das ist in einem entwickelten Industrie Land eigentlich wirklich Dinge der Vergangenheit sein sollten. aber Gut, andere Geschichte. Das klingt ja eigentlich wie ein Match. oder also da ist ein Problem und da gibt es eine Person die höchstwahrscheinlich qualifizierten Lösungen dafür hätte?

13:21 Ja, klingt so! Wenn wir nicht... Bisschen haben wir's ja schon angedeutet über einen Staat reden würden in dem einfach die grundsätzliche Prägung tieftief konservativ ist und die Republikaner sehr erfolgreich auf Kulturkampfthemen setzen können, sehr erfolgreich sagen können. Das ist eine Radikalinke.

13:43 Sie wird dann eben mitmenschen wie Abdul Elzayed von der Democratic Socialist also vom Linken-Parteiflügel den demokratischen Sozialisten abstimmen und so... Und sie selber positioniert sich da sehr, sehr stark auch als Kandidatin der Mitte und hat auch so eine Formel. So dieser Wahlkampf ist für Sie wenn sie eigentlich bisher immer Republikanerin waren aber von der Partei enttäuscht sind und so.

14:09 also adressiert das auch sehr genau und versucht sich sehr Kandidatin zu positionieren, vor der man keine Angst haben muss. Aber eben die grundsätzliche Prägung dort geht extrem in die andere Richtung wie gesagt. also so habe er ein paar Zahlen zitiert aus den bisherigen Wahlen. es ist einfach ein Bundesstaat der einen vielleicht so fünfzehn Prozentpunkte Verschiebung in Richtung der Konservativen hat egal was da passiert und egal welcher Name da auf dem Zettel steht.

14:39 Also ein wirkliches Abhilbattle, das Andrews hier irgendwie gewinnen muss? Du hast jetzt gerade schon gesagt, dass Ihre politischen Gegner über Sie sagen und wie sie den Wahlkampf anstellt du warst ja eben vor Ort deswegen sprechen wir auch miteinander. Wie kommt es denn bei den Leuten an zumindest mit denen du gesprochen hast?

14:55 Es werden ja nicht alle Vierundzwanzig Sieben nur Kulturkampfteemen im Kopf haben. Nee, also ich glaube das wenn jemand was über sie wusste war der Eindruck ganz oft kümmere. Image hat die Interessen von Durchschnittsbürgerinnen im Kopf funktioniert als jemand der frischen Wind bringen würde allein schon des Alterswegen.

15:11 Das braucht generell eine Veränderung. in unserem Bundesstaat haben mir viele gesagt und so bei denjenigen die tuned-in sind also sozusagen die sich um den Wahlkampf kümmern glaub ich landet dass aber Gerade jetzt auch noch mal so passiert Richtung Ende des Wahlkampfes ist, dass man in den USA häufig ein Interesse des anderen politischen Lagers sehen kann.

15:34 Gerade während des Wahlkamms zu sagen vielleicht sollte ich jemand andern wählen und eigentlich wähle ich ja immer aber vielleicht muss ich mir die andere Kandidaten anschauen Und dann kurz vorher kriegt man doch kaltere Füße. Und das ist halt das, worauf die Republikaner abzielen indem sie Endlus eben so als Radikale inszenieren und so.

15:54 Das Hauptargument dort ist wollen Sie wirklich einen Risiko eingehen? Wahrscheinlich gar keine unschlaue Strategie. wir werden sehen wie es ausgeht. Wir werden darüber auch noch ein bisschen mehr sprechen in diesem Podcast. Zuerst aber vielleicht auch noch ihre Kontrahentin, die Gegenkandidatin. Und die heißt Darlene Graham und bei dem Nachnamen der Klingel, der bereits etwas... ...und du hast den Namen ja auch vorher schon genannt?

16:15 Wer ist sie? Ja! Auch ganz witzig weil sie diesen Nachname erst jetzt wieder angenommen hat oder etwas offensiver führt. Sie heißt eigentlich Darlien Nordone Graham, also Nordone nach ihrem Ehemann und Graham ist eben ihr Geburtsname. Und denen führt sie deshalb jetzt so prominent? weil vorhin viele haben ja schon ganz kurz Sie die Schwester is von Lindsay Graham.

16:38 Lindsey Graham war ganz lange hier Senator, war erst krasser Trump-Kritiker und dann sehr großer Trumpverfechter. Lindsey Graham auch sehr wichtige außenpolitische Figur in den USA, großer Unterstützer der Ukraine im Krieg gegen Russland. Und Lindsey Graham ist im Juli überraschend an einem Ortenriss verstorben also wirklich von einen Tag auf dem anderen.

17:02 Der war ein Tag aus der Ukraine gerade wieder zurück und dann gab es eben die Meldung seines Todes. Geschwister haben ihre Eltern verloren, als sie sehr jung waren innerhalb von ich glaube so achtzehn Monaten und ich glaube Darlene Graham war da noch keine fünfzehn Jahre alt oder so. Und der Bruder hat sich sehr stark um Sie gekümmert.

17:22 also das heißt sie war auch immer schon während seiner politischen Karriere sowas wie eine Charakter... Also sie hat einfach ihm immer wieder attestiert was er für einen guten Charakter hatte. Wenn sie Interviews gegeben hat Das eigentlich so untermauert, dass das ein integrer Typ ist. Und kurz nach dem Tod sagt dann Donald Trump ja also ich werde dafür, dass die Schwester das jetzt übernimmt und alle Leute haben so ein bisschen gedacht okay alles klar in Terims Weise bis es quasi jetzt eben zur Neuwahl im November kommt und dann war sie auf diesen Posten geraune ist natürlich auch dass man sagt okay das hat er gesagt weil er sie sich als einfach.

18:07 eine formbare Polit-Einsteigerin vorstellt, die einfach ihm Trump gegenüber lojal bleibt. Und dann hat sie aber gesagt, ich würde auch kandidieren für die ganzen sechs Jahre. Ich würde jetzt antreten und das weitermachen. Und musste in einen Vorwahlkampf in ihrer Partei, der gar nicht so gut für Sie ausgegangen ist, weil es einen berühmten Moment gab in einer TV-Debatte, in der sie darauf angesprochen wurde wie Sie, was Ihre Meinung ist zur Taiwan... Frage und ob sie dann eben Taiwan zu unterstützen bereit sei gegen China.

18:42 Und da hat sie gesagt, also ich paraphrasiere natürlich aber da hat sich gesagt ja also im Grunde Außenpolitik ist jetzt nicht so. meins, da habe ich jetzt nicht viel Ahnung von und das kam natürlich als Absoluter Skandal rüber, dass eben gerade die Frau diesen Mann der die Außenpolitik der Vereinigten Staaten über Jahrzehnte geprägt hat ersetzen möchte sich anmaßt zu sagen oder sich erlaubt.

19:05 Zu sagen ich weiß da nicht so viel drüber was ja schon für einen parlamentarischen Hinterbänkel ein bisschen Armutszeugnis wäre aber grade für sie natürlich nochmal ganz anders ankommt. Und sie hat dann tatsächlich diese Vorwahl unter den Republikanen erst im zweiten Wahlgang gewonnen und auch wirklich sehr knapp, also das war sowas wie zweiundfünfzig zu achtundvierzig oder so?

19:26 Ja! Und es ist tatsächlich so dass es jetzt auch Spekulation darüber gibt, dass wegen dieses innerparteilichen Machtkampf in dem man den Eindruck hatte oh da wurde eigentlich ihr Gegenkandidat ziemlich übergangen weil Sie da so also wie bei einer Krönung eigentlich hingesetzt wurde, dass es gut möglich ist das Leute dann aus Protest den Namen des innerparteilichen Konkurrenten auf dem Stimmzettel schreiben und eben nicht für Graham stimmen.

19:53 Was würde das bedeuten wenn man den falschen Namen draufschreibt? Ist es denn ungültig oder... Nein nein! Das ist eine offene gültige Stimme. aber die Regel ist ja nicht du musst ja nicht fünfzig Prozent der Stimmen gewinnen um in den Senat einzuziehen sondern du musst nur die meisten Stimmen haben Also eine Stimme, die eigentlich republikanisch wählen würde.

20:12 Also eigentlich den republikanschen Kandidaten wählen würden aber sich dann entscheidet statt Darlene Graham jemand ins Freifeld einzutragen ist ne Stimme die den Republikanern fehlt und dann natürlich damit ein Vorteil für die Demokraten. Gut also diese Stimmen könnten sie zwischen diesen zwei republikkanischen Kandidatens aufspalten.

20:29 verstehe ich das richtig? Richtig und möglicherweise wenn wir hier über eine Entscheidung reden wo es am Ende vielleicht Also, es weiß ja noch keiner was passiert. Möglicherweise sind's am Ende auch acht Prozentpunkte unterschied und... Mit diesem ganzen Podcast haben wir uns der Lächerlichkeit-Preis gegeben heute.

20:46 Aber möglicherweise wird das auch ganz knapp und am Ende kommt es auf ein halbes Prozentpunkt an, dann liegt's an den Stimmen oder eben zum Beispiel auch an der libertären Kandidatin die auch bei der TV-Debatte war und die möglicherweise auch zwei drei Prozentpunkte bekommt. also was ich damit sagen will wenn man es umgekehrt formulieren will Annie Andrews beiden Demokraten gibt immer diese These in solchen konservativen Südstaaten haben die Demokraten einfach eine Decke an die sie anstoßen und da ist es nicht funktioniert, dass Sie über fünfzig Prozent kommen.

21:21 Einfach weil's nicht das Wählerpotenzial in der Bevölkerung gibt. aber jetzt haben wir hier eben einen Wahlkampf wo es durch die Gegenkandidatin durch das Freifeld möglich ist, dass vielleicht am Ende auch siebenundvierzig Prozent reichen um in den Senat einzuziehen. Christian, wenn ich aufhören würde, Podcasts zu machen vor Wahlen.

21:38 Weil die wahlen dann vielleicht anders ausgehen als wir es jetzt besprechen oder wie es vermuten, dann müsste ich mal den Job beenden. und gehört einfach dazu... Siehst du was ich hier nahe legen möchte? Siehst um, worauf ich hinarbeite! Oh je okay. Gut dass Du diese Macht nicht hast dieses Produkt abzudrehen.

21:56 Die obliegt immer noch bei uns Gott sei Dank hier in Wien nämlich und nicht in Washington oder in New York. Christian, lass uns wieder ernst werden. Ich kann mir unter Dalin Graham relativ wenig vorstellen um ganz ehrlich zu sein. Wie gesagt, irgendeinen bekannten sehr berühmten Bruder kennt man sehr gut.

22:14 Also ich habe dich schon gefragt wer sie ist. aber wie gibt sie sich im Wahlkampf? Fangen wir es vielleicht so? wie kommt sie da an auch bei den Wählerinnen und Wählern? Ich hab irgendwie gehört die war irgendwie Chefin in mittleren Management zur Berufslaufbahn also jetzt nicht groß hervorgestochen sagen wir mal so Können die Wähler mit etwas anfangen oder es reicht schon, weil sie Republikanerin ist?

22:34 Also um da so ein bisschen sozusagen in die Werkstatt und ins Redaktionsstübel zu schauen. Ich habe tatsächlich auch bei meinem Artikel gedacht, oh wow ich müsste eigentlich viel mehr direkt von ihr noch an Eindrücken einbauen aber unmöglich, diese Frau im Wahlkampf zu treffen. Also es gibt keine Webseite auf der ihre Events stehen.

22:57 die den Sprecher, denen ich kontaktiert habe, der hat überhaupt nicht geantwortet. auch großer Unterschied dann direkt um diese TV-Debatte herum zum Sprechern der demokratischen Kandidaten der sofort so war so super dass du da bist und irgendwie so wie das halt so ist und ja extra aus Deutschland und so da rieche ich ganz toll extra aus Europa da freuen wir uns Und der Pressesprecher von Graham kam nach der TV-Debatte auch in den Raum, wo die dann ja nochmal um Sympathie werben oder noch mal ihr bestimmter Aussagen verstärken wollen.

23:33 Die Libertärekandidatin war da und bei Darlene Graham kam nur der Pressessprecher und hat gesagt sie müssen jetzt mit mir vorliebt nehmen weil Gewinner kommen nicht in den Spin Room! Hat er gesagt. Und das war auch schon so, okay alles klar. Aber trotzdem um noch mal kurz über Ihren Hintergrund zu sprechen.

23:51 Politisch wirklich ein unbeschriebenes Blatt. Da ist kein großes Parteiprogramm oder Kandidatinnenprogramm in dem Fall. Stattdessen wird eben erwartet, dass es eine die sehr der Linie der Partei folgt. Sie hat jetzt, das muss man sagen in den vergangenen Tagen gerade als Trump diesen ... Wandel hin zu Putin im Ukraine-Krieg vollzogen hat.

24:11 Da hat sie sich tatsächlich getraut, ich würde das nicht machen an seiner Stelle und auch mein Bruder hätte es nicht gewollt und so. Also da baut sie ein bisschen Distanz zu Trump auf. Ich glaube auch weil sie da gemerkt hat dass in der vergangenen Woche immer unglaubwürdiger wurde, weil sie eben gesagt hat ja ich möchte eben das Erbe meines Bruders fortsetzen Und an der Seite von Donald Trump stehen und dann man merkt eben okay bei dem Thema ist es jetzt Ein Widerspruch und nicht mehr möglich.

24:38 Und sie war tatsächlich so in der Verwaltung tätig unter anderem so Leiterin, der blinden Behörde des Bundesstaats also so halt wie du sagst wahrscheinlich schon eher so im mittleren Management. Ganz kurz noch zu Lindsey Graham, weil du vorgesagt hast er ist ein Trump-Mann geworden. Da gibt es ja unterschiedliche Theorien darüber wo Lindsey Graham wirklich stand und es gibt eine.

24:58 ich würde nur gern wissen was du davon hältst das er ja eigentlich gar nicht so ein Trump Mann war aber ihm die Ukraine so wichtig ist dass er quasi mit gespielt hat um quasi im Bereich des Einflussbaren zu bleiben also quasi weiterhin im Circle zu sein um für die Ukraine zu arbeiten. kann da etwas dran sein oder wünschen sich das vielleicht nur einige?

25:15 Also es eine wohlwollende, aber vielleicht nicht unmögliche Deutung dieses Mannes. Man muss natürlich genauso sagen dass die weitesten Teile der republikanischen Politik sich gegen Minderheiten wendet für die Abschaffung der US-Entwicklungshilfe gesorgt hat, ja auch im weiten Teilen mitgetragen hat. Was aber auf jeden Fall auch eine Theorie hier ist, gerade in dieser Ukrainefrage ... Wir sehen bei Donald Trump immer wieder, dass er sehr stark danach handelt, mit wem er zuletzt über ein Thema gesprochen hat und wer ihm zuletzt so was eingeflüstert hat.

25:50 Und wenn dann jemand wie Lindsey Graham eine Nähe hatte und mit Trump golfen war und auch so im Weißen Haus ein- und ausgegangen ist beim Oval Office, dann ist es schon wahrscheinlich angesichts dessen, was wir wissen über die Arbeits- und Denkweise dieses Präsidenten. Dass das einen Einfluss hatte wenn da immer wieder jemand gesagt hat komm du darfst jetzt dieses Land nicht aufgeben schau wie die kämpfen.

26:11 wir müssen da geheimdienst Informationen teilen Waffenlieferungen sicherstellen und so. Und wenn es da jetzt plötzlich eine Lehrstelle gibt und in diese Lehrstell möglicherweise ein Anruf von Vladimir Putin dringend. Ist es gut möglich, dass das einer der Gründe ist? Dass sich da die US-Politik gerade verändert.

26:29 Gut, kommen wir damit wieder zurück nach South Carolina. Eine weitere Frage ist mir gerade noch eingefallen weil diese libertäre Kandidatin... Ich muss gestehen ich habe mir keine einzige Frage zu ihr aufgeschrieben. Wenn ich jetzt die richtig zugehört habe, so relevant wird sie wahrscheinlich auch nicht sein.

26:43 Es geht nur darum dass sie möglicherweise den Republikanern bei Stimmen wegnehmen könnte und das könnte die Waage zum Kippen bringen? Ja genau! Also die Wart haben wie gesagt tatsächlich bei dieser Debatte eingeladen Ist mal ein Thema für einen gesonderten, anderen einzelnen Podcast. Warum die USA in diesem Zwei-Parteiensystem so feststecken?

27:03 Aber es ist einfach nie möglich ... Die Leute flirten manchmal mit solchen alternativen Kandidaten und merken dann aber ganz schnell dass das im Grunde eine verschenkte Stimme ist Und schauen dann wo für sie das kleinere von zwei übeln steckt bei den Republikanern oder Demokraten. Dann kommen wir jetzt zu dieser TV-Debatte und was ich also interessant daran finde, ist dass es ja relativ ungewöhnlich ist das diese Debatte überhaupt stattgefunden hat, dass du da überhaupt zuschauen konntest.

27:32 Warum deine Suche des Normals der Welt eigentlich in Wahl kämpfen? Ja, also erst mal im Studio selber gab es kein Publikum. Wir saßen dann in so einem Nebenzimmer, wir waren vorher im Studio drin und haben auch gesehen wie die drei Kandidaten reinkamten. Und da ist mir vor allen Dingen nochmal aufgefallen, US-Wahlkampf ist nicht immer das große Spektakel mit Luftballons, die von der Hallendeck gefallen und Feuerwerk usw., sondern wenn im Stadtfernsehen, im Burgenland drei Leute hinter so einen Pult stehen ... Also, das soll jetzt ... Oh Gott.

28:05 Das soll gar nichts gegen das Burgenland sein! Aber ich sage nur, dass es einfach auf einer sehr viel kleineren Skala stattfindet. Da waren vielleicht zehn Journalisten? Ich glaube, ich war der einzige ausländische Journalist, der dann dort war und so. Leider dann trotzdem nicht dazu geführt, dass ich hinterher eine Frage reinbekommen habe.

28:22 Dass die Sprecher, die Leute dran nehmen, die sie kennen, die Berichterstatter von den Medien, die ihnen möglicherweise auch Stimmen bringen usw. In dem Fall war das tatsächlich so... dass eine Mail an den Pressesprecher des ausrichtenden Fernsehsenders geschrieben habe. Das ist auch hier das öffentlich-rechtliche Fernsehen, PBS ist ja auch sehr viel kleiner.

28:41 also es gab dann nicht mal Einschaltquoten dazu. aber man muss eben sagen diese Debatten sind ja heutzutage auch viel mehr dafür da dass man daraus forty Sekunden für ein Online Clip schneiden kann. Und so, wie es eben im Schlechten für Graham passiert ist mit ihrer Taiwan-Antwort. Jetzt hier ist das glaube ich dadurch nicht passiert... Das lag auch wie gesagt zum Beispiel im Fall von Annie Andrews daran dass sie sehr hölzern und ein bisschen auswendig gelernt rüber kamen.

29:08 da hatte sie weniger von dieser Lockerheit die sie noch vor dem TV Studio hatte. Da liegen Graham hat während der Debatte sehr southern drawl nennt man das ja so So, ja. Also so ich bin in diesen Südstaaten-Akzent reingelehnt und auch irgendwie... Ich weiß ja wie es ist weil ich am aufgewachsen bin Und meine Eltern sind ja so früh gestorben.

29:29 also sehr das wirklich immer wieder betont. Es geht da einfach darum für die Menschen biografische Lücken noch zu schließen Dass man sich denen vorstellt. Das ist ganz oft der erste Moment wo sie überhaupt sich mit den Kandidatinnen beschäftigen und so. Und es gab dann noch einen etwas absurden Moment, in dem dann Annie Andrews Darlene Graham vorgeworfen habe.

29:49 Dass sie ihr Namen gewechselt haben und so. Und da hat dann Darlane Graham gesagt dass sie es wirklich verwerflich und bodenlos findet das Annie Andrew Sie jetzt damit an das Trauma des Verlust ihrer Eltern erinnert habe. Das ist ja rhetorisch komplett zu verurteilen. sei diese diese Attacke gerade. Und ja, also ich musste da kurz in mich reinschmunzeln.

30:12 Weil ich dachte du hast es doch selber jetzt fünfmal gesagt dass deine Eltern gestorben sind und dann... Ja! Also so lief dann da ein bisschen die Debatte. Ich kenne zumindest einen Mitarbeiter vom Burgenland heute dem OF-Ableger im Burgenlands. Du wirst dich vor ihm rechtfertigen wissen weil ich weiss das dir uns auch gerne mal zuhört.

30:31 Aber gut ist nicht mein Problem. Christian um wieder ernst zu werden wir haben hier ein bisschen zu viel Spaß für dich. Du hast jetzt dieses Duell schon skizziert, klingt jetzt zugegebenermaßen nicht nach dem großen politischen Schlagabtage der in die Geschichte eingehen wird um das ein bisschen polemisch zu sagen.

30:49 Aber kann man denn sagen wer hat dann dieses Duel gewonnen? Ich glaube... Es war ein Unentschieden und Annie Andrews hätte einen Sieg gebraucht, um eben diese letzte Lücke zu schließen. Ich glaube in dem Duell hat jetzt wenig stattgefunden dass die Leute auf ihre Seite gezogen haben. Und ich glaube wenn man grundsätzlich den Republikanern zugeneigt ist Bleibe ich vielleicht einfach zu Hause und lasse das jetzt, weil ich verstehe nicht so richtig wer Darlene Graham ist.

31:15 Ich find's auch irgendwie nicht gut wie sie an diesem Posten gekommen ist, dass man vielleicht nach dem Duell dachte, okay, das is ja doch eine Vivier ... die fühlt sich so an als ob sie sich eben hier auskennt und so. Und das im Sinne von einer am besten keine Experimente Und wir müssen unsere Südstaatenwerte in Washington vertreten sehen, Politik weiterführen würde.

31:42 Dass sie da möglicherweise ein bisschen punkten konnte. Christian um auf das große Bild zu schauen du hast die Umfrage vorher schon angesprochen vertief man es noch wie realistisch? oder anders gefragt Wie knapp ist denn dieser Abstand tatsächlich? Denn ich kann mich erinnern in deinem Text unter anderem gelesen haben dass man sich ja vor sechs Jahren von Seiten der Demokraten eine Sensation ausgemalt hat und dann ja wirklich heftig auf die Nase geflogen ist.

32:07 Ich glaube, da hat man um fast zehn Prozentpunkte sogar verloren. Ja genau! Und das war damals tatsächlich ich meine sogar das teuerste Senatsrennen damals weil es damals schon die Fantasie gab dass man doch gegen einen Graham gewinnen könnte. also damals eben dann Lindsey Graham. Hundertdreißig Millionen wurden damals ausgegeben für den demokratischen Kandidaten Jamie Harrison Und weil es eben auch Umfragen gab, wo man dachte ja zwei drei Punkte vielleicht können wir diese Lücke schließen und so.

32:33 Und am Ende waren's dann zehn. Man hat sich gedacht meine Güte das haben wir wirklich ganz schön den Kamin hochgejagt jetzt hier. Das ist natürlich Geld dass in anderen Wahlkämpfen wieder fehlt. Wo man vielleicht einen anderen Wahlkämpfen tatsächlich leichter jemanden hätte über die... Schwelle tragen können, sage ich mal.

32:49 Und jetzt hier gibt es eben ähnliche Fragezeichen. also vielleicht um so ganz kurz ein Mini-Exkurs zu den Umfragen hier zu machen. bei uns kennt man das ja eigentlich nur dass politische Umfragen kommen von drei vier verschiedenen Instituten die auch alle einigermaßen renommiert sind und so und die Umfrage fühlen sich für uns ja auch bisschen verlässlicher an oft gerade weil wir aber nach den Wahlen noch die Koalitionsverhandlungen in der Regel haben sodass der emotionale Eindruck zu Umfragen ein anderer ist.

33:20 Hier in den USA ist das einfach ein binärer Eindruck von, haben die richtig gelegen beim Gewinne oder lag es daneben? Aber im Grunde waren die Umfragungen jetzt im Fall zum Beispiel von Hillary Clinton gegen Donald Trump wenn man auf die reinen Prozentwerte schaut sehr okay. also das waren eins zwei Prozentpunkte aber es waren halt die entscheidenden Prozentpunkten in der Mitte und deshalb denken alle seit Jahren mein Gott die umfragen hier können ja gar nichts.

33:46 Wahnsinnig daneben gelegen mit seiner, was? Sein Argument wäre dann jetzt zu sagen ich kann ja nichts dafür wenn du Statistik nicht verstehst und dass eine Wahrscheinlichkeit etwas anderes ist als ein Prozentwert. Aber natürlich kann man denen da vorwerfen zu sagen, ja gut aber dann kann ich der breiten Bevölkerung nicht so eine Größe geben die man nur versteht wenn man das studiert hat sozusagen.

34:13 Denn natürlich muss sich doch im Blick haben dass Menschen eine andere emotionale Reaktion haben. Wenn sie hören etwas hat eine dreiundsiebzig oder achtzigprozentige Wahrscheinlichkeit anstatt wenn Sie hören Die Umfragen sagen es steht fünfundvierzig zu dreihund vierzig. Also das eine lässt mich zu Hause bleiben oder lässt sich denken, okay.

34:34 Das ist gelaufen und bei dem anderen habe ich natürlich ne ganz andere Motivation. so also von daher so da ich will der zilver Und die umfrageinstitute in den usr gar nicht freisprechen. Ich finde wenn man sich das bild klar macht dass ich dir eine pistode für russisches roulette gebe Die ja auch sechs löcher hat und ich sage du es ist nur ein einer ist nur ne patrone drin Dann würdest du auch denken, oh Gott würde ich ja nie machen.

34:59 Und dann hättest du ein anderes Gefahren, wo es kann dafür, dass das schief gehen kann als wenn du nur hörst so, äh, achtzig zu zwanzig steht so. Aber noch mal zurück zur den Umfragen. jetzt die umfragen sind sehr teuer durchzuführen Und es ist wahnsinnig kompliziert geworden, überhaupt Leute dazu zu kriegen.

35:17 So ein Meinungsforschungsinstitut die Meinung zu sagen also Die Kennengröße ist von den Leuten, die die versuchen anzurufen von hundert Leuten nimmt einer oder neben zwei ab. das war so. ja und dann haben sie immer das Problem vorhersagen zu müssen dass die leute die sie erreichen bestimmte sozialdemografische Merkmale erfüllen.

35:37 also die sind in der regel besser gebildet, als es dann der Durchschnitt ist wie's sich bei der Wahl darstellt. Die sind in der Regel etwas demokratischer, die sind in den Regeln eher in Großstädten und weniger im Ländlichen so dass nachdem sie die Roh-Ergebnisse haben müssen sie halt Filter drüber legen und bestimmte Antworten stärker gewichten als andere.

36:00 Und diese Filter sorgen für große Probleme weil ja niemand weiß wer am Ende tatsächlich zur Wahl geht. Das ist jetzt ein sehr langer Bogen gewesen, kommen wir dann auch wieder zurück auf das Thema hier Annie Andrews und Darlene Graham. Erstens gibt es nur kleinere Institute die bisher Umfragen durchgeführt haben.

36:17 Zweitens ist es so dass hier auch sehr viele Umfragen veröffentlicht werden, die aus den Wahlkampagnen selber kommen und da muss man sich natürlich dann immer fragen okay was haben die für einen Interesse? Haben die ein Interesse dass sie das Rennen enger ausschauen lassen damit sie noch mehr Spendengelder bekommen zum Beispiel?

36:34 Und drittens ist eben die große Frage, gelingt es denen wirklich realistisch abzubilden wer am Ende wählen geht? und da sind wir jetzt auch wieder bei South Carolina. Bei der interessanten Frage ja natürlich haben in der Vergangenheit Menschen im ländlichen Raum eher republikanisch gewählt. aber in einer Zeit in der die Republikana als Partei der Rechenzentren für KI gelten, in der Die Republikane die Gesundheitsversorgung Ist es dann nicht sogar möglich, dass wir nicht gerade gar nicht realistisch genug mitkriegen?

37:08 Wie sehr sich im ländlichen Raum auch wieder was ändert. Und das wird halt wahrscheinlich wirklich eine Frage sein, die mal erst ab... dem dritten November beantworten können, wenn dann tatsächlich die Ergebnisse eintrudeln. Wobei ich ehrlich gesagt nicht weiß wann South Carolina fertig ausgezählt hat?

37:22 Ist das ein Bundesstaat der relativ lange dauert oder... Gute Frage! Ich wüsste weder dass es in die eine noch in die andere Richtung langendauert. also ich weiß so Florida ist sehr schnell Kalifornien sehr langsam bei South Carolina weiss ich's leider nicht. was ich weiß ist dass es bei den Vorwahlen eben als darum ging ob die Darlene Graham die Kandidatin wird.

37:39 da stand es dann am nächsten Morgen fest und auch am nächsten morgen inklusive der Briefwaldstimmen. Na gut, dann gehen wir mal wahrscheinlich eben vom dritten oder vierten November aus wie der nur einer von fünfzig Bundesstaaten sein, indem wir uns genau anschauen werden. Christian was ich interessant finde ist wir wissen jetzt noch nicht ob die Umfragen richtig liegen oder vielleicht falsch oder ob irgendein Wert falsch interpretiert worden ist.

38:00 Was aber offensichtlich sicher ist das die Republikaner etwas nervös sind weil sie plötzlich in diesen Wahlkampf der seit über dreißig Jahren eigentlich als gesichert gilt mehr Geld investieren als sonst. Und das auch noch mal für diejenigen Hörerinnen oder Zuschauerinnen, die bis jetzt dabei geblieben sind.

38:21 Die haben es schon durch viel South Carolina-Content geschafft. Aber das ist ein wichtiger Punkt, der insgesamt gerade für die Zwischenwahlen in den USA gilt. Natürlich kommunizieren Parteien das eine und denken möglicherweise das andere und haben intern ganz andere Daten. Also die geben sich natürlich optimistisch, dass es für sie gut ausgehen wird.

38:42 Aber man kann anhand von zwei Dingen sehen, wie gerade die Stimmung innerhalb der verschiedenen Camps ist. Und im Prinzip ist es das Gleiche in dem ich... Wie verwenden Sie Ihre Ressourcen? Die beiden Dinge sind da. einmal wo schicken sie die berühmtesten Politiker hin Ihrer Partei? und das andere ist Wo investieren Sie Geld?

39:03 Normalerweise eben ja du hast schon gesagt jetzt gibt's größere Investition für die Republikaner in South Carolina. Und das ist dann schon ein Zeichen, das ist noch lange nicht auf dem Niveau von dem was sie in Texas reinstecken. aber die Tatsache dass die gerade massiv investieren in Bundesstaaten wie South Carolina, Texas Kansas Iowa Ohio Das sind alles Staaten die wir vor einem Jahr nicht auf der Liste gehabt hätten Dass die überhaupt erreichbar sind für die Demokraten Geht es am Ende gut aus?

39:37 Keine Ahnung. also So der Konsens im Moment ist, dass eigentlich niemand mehr glaubt, dass das Repräsentantenhaus den Demokraten noch zu nehmen ist. Da muss man ja auch sagen sie müssen daher im Grunde nur drei Sitze umdrehen in ihre Richtung und dass es im Senat so eine Siebzig-Dreißig Chance gibt für die Demokraten.

40:01 aber wenn man dann im Detail mal hinschaut wie da gerade so die Prozentwerte sich andeuten. Da sieht man, da gibt es schon vier, fünf Rennen in der Mitte, die sich möglicherweise mit einer Differenz von weniger als zwei oder drei Prozentpunkten entscheiden und das kann dann einfach in die eine oder andere Richtung gehen.

40:19 also ist so der Durchschnitt, die Durchschnitzabweichung bei den Midterms bei Sinatsmann liegt so bei ungefähr drei Prozent Punkten und dann sagen da die Demoskopen ja und leider haben wir keine Chance zu sagen in welche Richtung. Also es ist nicht so, dass man sagen kann das immer zu Ungunsten der Demokraten ist oder immer zu Gunsten der Republikaner funktioniert.

40:39 Oder das eben dann immer unterschätzt wird wie viele Leute konservativ wählen. Das heißt also wir reden hier davon, dass es im Senat am Ende auch für einen knappen Fortbestand die Republikana Mehrheit reichen könnte. Kann aber auch sein, dass wir am Ende bei fifty-sechsenfünfzig Kandidaten der Demokraten landen und wenn es eine solche Welle gibt Das vielleicht noch als Setz ist für den Umfragen, was wir gerade sehen.

41:06 Ich habe ja vorhin so ein bisschen von dieser Tendenz gesprochen dass die Leute am Ende von Wahlkämpfen oft zu ihrer grundsätzlichen Prägung wieder zurückkehren und das hat man in dieser Saison bei diesem Wahlzyklus auch gedacht Als die Demokraten so acht neun Prozentpunkte vorne lagen vor zwei drei Monaten.

41:28 Jetzt sehen wir aber gerade, dass sich diese Lücke nicht geschlossen hat. In der Allgemeinen – das nennt man hier generic ballot also da werden die Leute allgemein gefragt – wünschen sie sich eher eine republikanische Mehrheit oder eher eine demokratische Mehrzeit? so ja? Wenn Sie mal von ab Ihren Fernab Ihre Kandidaten vor Ort denken würden Sie eher für den Demokraten stimmen wollen oder eher für einen Republikaner stimmen.

41:50 Und in dieser Frage eben lagen die Demokraten acht, neun Punkte vorne vor eins, zwei Monaten. Eigentlich wäre die historische Erfahrung gewesen, dass sich das verengt hätte inzwischen auf vielleicht sechs bis sieben Punkte. aber was wir stattdessen sehen ist, dass wir eher über neun oder zehn Punkte reden.

42:08 also die Lücke wird gerade eher noch größer. und diese grundsätzliche Frage immer liegen vielleicht die Umfragen komplett falsch? Das ist ja das eine. Was man auf jeden Fall ja sieht, sind Entwicklungen über die Zeit hinweg. Also wenn die einen Fehler haben, die Umfragen, dann ist es sozusagen immer der gleiche Fehler.

42:26 und da jetzt zu sehen ... Oh wow! Es ist auf jeden fall eine klare Verbesserung der Tendenz für Demokraten auch noch erkennbar zusätzlich zudem dass sie sowieso schon gut standen soll. also die sind schon sehr optimistisch jetzt gerade. aber wie gesagt im Senat kann das auch ganz schnell sein dass wir da zwei, drei Mal drauf schauen und am Ende sind's irgendwie ein paar Zehntausend Stimmen.

42:51 Ja und ich vermute mal gerade einen Bundesstaat wie South Carolina wenn man den tatsächlich erobern könnte hat man schonmal einen Riesenbonus weil es so'n ungewöhnlicher Sieg ist oder? Also dann kann man bei anderen... Absolut! Weil der auch wirklich ja sozusagen weit oben oder weit unten auf der Liste steht je nachdem wie man drauf blicken will.

43:09 also die das Grundgefühl is. Also wenn sie das gewinnen, dann haben Sie bis dahin auch ganz viele andere gewonnen und dann haben sie wirklich eine sensationelle gute Wahl. Eine sensationell gute Nacht. aber es gibt hier so einen Institut dass immer Einstufungen abgibt darüber ob ein Rennen solide republikanisch ist oder sich Richtung Republikanische lient also anlehnt sozusagen oder in der Mitte steckt.

43:36 Und Cook heißt es. Also, es gibt mehrere Institute aber ein bekanntes heißt Cook. Bei Cook war neulich die Überschrift eines Analysearticles das es im Grunde drei Möglichkeiten gibt für diese Midterms und zwar für die Demokraten könnte es eine gute oder eine sehr gute oder sensationell gute Wahlnacht werden.

43:53 Okay wir werden sehen. Christian jetzt haben wir viel über die Demoskopie gesprochen. zum Abschluss vielleicht nochmal keine Ahnung. der Bereich Astrologie oder so. was sagt ja dein Bauchgefühl? wie geht's aus in South Carolina? Das ist ja, also ich liege wirklich regelmäßig sehr, sehr falsch. Also so falsch dass es eigentlich Abokündigungen auslösen soll.

44:17 Also mein Bauchgefühl ist das am Ende für Darlene Graham reicht und dass sie so vielleicht vier fünf Punkte vorne liegt. aber dann ja vielleicht in der Logik dass ich so oft daneben liege ist das ja vielleicht eine gute Nachricht für Annie Andrews. Ich bin sicher Sie wird das gebannt verfolgen was ich mir hier zurecht lege.

44:34 Vielen Dank für deine Zeit, Christian. Und beste Grüße nach New York! Ja, vielen Dank auch Daniel. bis zum nächsten Mal, tschüss! Ich bin Daniel Retschitzacker. Vielen Dank fürs dabei sein und bis zum nächsten Mal!