Israel hat gewählt: Ist Netanjahu jetzt Geschichte?

0:01 Die Valin Israel ist geschlagen und sie endet in einer Paz-Situation. Weder Netanyah aus rechter Block, noch der Herausforderer Gadi Eisenkott hat eine klare Mehrheit erreicht. Wir schauen uns heute mit unserer Korrespondentin an wie es in Israel jetzt weitergehen könnte Und welche Auswirkungen das Wahlergebnis auf die Region hat.

0:20 Stichwort Gaza Westjordanland und natürlich auch der Krieg gegen den Iran. Ich bin Daniel Retschitz Ecker. Das ist Thema des Tages Der Nachrichten Podcast. Am August, November gibt es übrigens die nächste Gelegenheit Thema des Tages live zu sehen. Um zehn Uhr dreißig sprechen wir da auf der ORF-Bühne bei der Buch Wien mit dem Wall Street Journalisten Bojan Poczewski und zwar über die Sprengung der Nord Stream Pipeline.

0:48 Er hat den Fall investigativ für ein Buch recherchiert. Tickets für die Buch Wien findet ihr in den Shownotes, das ganze Wochenende sind dort auch unsere Kolleginnen und Kollegen mit Podcasts vor Ort. am Freitag etwa Insight-Ausdreher im Gespräch mit Toxische Pommes und am Samstag Nachmittag Serienreif zum berühmten Handy-Experiment.

1:06 Wie gesagt Link in den showNotes. Und jetzt geht's los mit der Folge! Maria Stärkele ist heute hier im Standard-Podcast. Sie ist Korrespondentin für den Standard in Israel. Grüß dich Hallo Maria, nur eine kleine Auflistung. Die Vorwürfe rund um das Versagen vom siebten Oktober der Krieg in Gaza und natürlich gegen den Iran internationale Isolation und weiteres.

1:28 Und trotzdem ist die Partei von Benjamin Netanyahu weiterhin auf dem ersten Platz. für ihn zumindest ein Grund zu feiern. der gestrige Waldtag? Ja und nein. Netanyah hat wohl selbst nicht damit gerechnet dass er einen Ergebnis erreicht wie beim letzten Mal. Damals waren es zweiundpreisig Sitze im Parlament, heute steht er laut derzeitigen Stand bei siebenundzwanzig Sitzen, das ist also kann also sagen erst abgestürzt.

1:52 weil aber alle mit diesem Absturz gerechnet haben ist es für ihn ein Grund zu feiern dass es nicht so schlimm gekommen ist wie gedacht. zugleich muss man sagen er kann mit dem ersten Platz den er hat nicht wirklich viel anfangen. Er will ja um jeden Preis Ministerpräsident bleiben. Das kann er aber nur, wenn es schafft eine Koalition zu bilden.

2:11 Und die Zahl der Parteien, die ich im Clip und Klage gesagt haben sie wollen mit Netternjau nicht koalieren wird immer größer ist. Immer größer geworden im Laufe der letzten Jahre und viele der heutigen Oppositionsparteien waren selbst einmal Partner Netternjaus. Er hat sich einfach verkrault Und jetzt steht er quasi vor dem Scherbenhaufen und weiß nicht, wie er eine Regierung wegen soll.

2:36 Maria ich glaube wir brauchen zu Beginn auch eine kurze Erklärung darüber warum das israelische politische System als so kompliziert gilt. Du hast es gerade schon kurz skizziert und warum Netanyahu mit diesem Wahlsieg seiner Partei ja nicht automatisch Ministerpräsident bleibt? Wenn ich das richtig recherchiert habe gibt's hundertzwanzig Sitze in der Knesset also im Parlament.

2:55 wer mehr als sechzig hat die absolute Mehrheit. Es gibt meines Wissens nach nicht so etwas wie Wahlmänner oder Wahlkreise, dort direktoelle wie in anderen Ländern Großbritannien. Oder Vorzugstimmen die beispielsweise in Deutschland. es ist eigentlich relativ einfach aber irgendwie auch doch nicht. warum?

3:11 Genau also das ist eigentlich recht einfach Übelgens bleibt der Ministerpräsident. Also er bleibt automatisch Ministerpräsident und zwar solange bis eine neue Regierung steht. Ja gut Das kann aber bis zu einem Jahr sein Weil wenn wir jetzt wochenlang Koalitionsverhandlungen haben die kein Ergebnis bringen.

3:30 Dann gibt es im Frühling Neuwahlen, also in einem halben Jahr ungefähr und danach gibt's wieder Koalitionsverhandlungen. Und in der ganzen Zeit können sich wieder einige Zeit hinziehen und in der ganze Zeit bleibt nicht ein Jaum mit seiner Regierung im Arm. Also das kann nur eine Weile dauern. aber zu deiner Frage Wer eine Mehrheit im Parlament hat, kann eine Regierung bilden.

3:51 grundsätzlich Muss nicht unbedingt heißen, dass die Koalition auf wirklich mehr als die Hälfte der Sitze im Parlament hat. Das kann auch eine Minderheitsregierung sein, die sich auf Parteien außerhalb der Koalition stützt. Das ist genau jetzt im Gespräch mit Gadi Eisenkott, also dem Herausforderer Netanyahu bzw., das es eigentlich die einzige Möglichkeit, die noch halbwegs realistisch ist für ihn und dann Netanyahus seinen Blog ist von einer Mehrheit weit entfernt.

4:26 Zwar weniger, weil das wir gestern Abend noch gedacht haben nach den Exit-Pols aber trotzdem noch weit entfernd und er hat aus den Gründen die ich vorher schon erwähnt habe, die Parteien die er verkrault hat oder die Partner hatte wenig Möglichkeiten dass er irgendwie doch noch auf diese Mehrheit kommt.

4:44 Du musst mir jetzt sagen ob es einfach genug erklärt war oder nicht. Ja würde ich schon behaupten. also In der ähnlichen Situation hatten wir ja im Jahr zwanzig in Österreich, wo die FPÖ auf fast dreißig Prozentpunkte gekommen ist. Aber keinen Koalitionspartner gefunden hat und dann eine Regierung an ihr vorbeigebildet worden ist.

5:01 Irgendwie vergleichbar oder? Genau! Maria, schauen uns vielleicht diese Blöcke und diese Listen genauer an, die da als Konkurrent zu Netanyahu gesehen werden. kurz... Ein Disclaimer an dieser Stelle, wir nehmen um drei Uhr fünfzehn auf am Tag nach der Wahl. Es sind noch nicht alle Stimmen ausgezählt.

5:20 das kann sich also noch etwas in die ein oder andere Richtung verschieben. aber stand jetzt sieht es so aus als gäbe es rund siebzig dieser einhundertzwanzig Sitze die Gegner von Benjamin Netanyahu sind. wer sind das genau und warum werden sich die wahrscheinlich dann am Ende des Tages höchstwahrscheinlich doch nicht ganz einig werden.

5:38 Also siebzig waren es laut den Exitpols gestern am Abend. Das sind jetzt weniger, das sind jetzt sechsundsechzig. Aber das Ergebnis ist dasselbe. Es ist mehr als die einundsechszig diese brauchen um eine Mehrheit zu bilden. also man kann sagen die Opposition hat eine Regierungsmehrheit. Warum? Ist trotzdem schwierig.

5:58 Ein Teil dieser Sitze im Parlament gehört arabischen Listen Arabischen Parteien Und zwar gar nicht zu wenig. In dieser Wahl hat dann einen schönen Zufachs gebracht. aus ihrer Sicht, dank einer hohen Wahlbeteiligung und von diesen sixty-sechzig Sitzen – ich schau auf meinen Zettel weil es ändert sich ja im Laufe des Tages – sind in Moment sind siebzehn Sitze.

6:21 Also, siebzehn von sechsundsechzig sind arabische Parteien. Sind Abgeordnete von Arabischen Parteien und mehrere der Oppositionsparteien haben vor der Wahl mehrmals gesagt mit diesen Parteien wollen wir nicht kooperieren. Das heißt Sie haben sich vorher quasi die Hände gebunden Und wenn sie jetzt eine Regierung bieten wollen dann müssten sie ihr Wahlversprechen brechen.

6:44 das wäre nicht das erste Mal. es werden möglich aber das ist natürlich für Das gegnerische Lager ein gefundenes Fressen, wenn sie diese Regierung angreifen wollen. Zumal es wahrscheinlich eine Minderheitsregion wäre.". Da gibt's ja den Oppositionsführer Gadi Eisenkott der eben jetzt in dieser Zwickmühle steckt ob er mit den arabischen Parteien eine Koalition bilden soll oder eben nicht?

7:09 Wer ist dieser Mann? kannst du uns ihn auch kurz näher bringen? Er is frühere Armeechef, also ein Militär politisch aber ziemlich unerfahren. Das genaue Gegenteil von Benjamin Netanyahu, der wirklich ein politischer Profi ist und ein extrem guter Verhandler ist. Das alles ist gar die Eisenkott nicht, also politisch relativ unerfahren.

7:33 Es war die erste Wahl bei der angetreten ist dafür aber ein beachtlicher Erfolg ja? Also quasi von null auf. jetzt stehen wir bei Zweiundzwanzig Sitzen im Parlament also nur fünf Sitze weniger als der langjährige Regierungschef Netanyahu. das muss man auch erst einmal schaffen. Aber er muss jetzt die Aufgabe übernehmen netanyahu aus dem Amt zu verdrängen und gleichzeitig eine Koalition zu halten von Mitgliedern, die ihre Wahlversprechen brechen müssen damit es überhaupt zu diesem Bündnis kommt.

8:05 und das ist wirklich alles andere als einfach. Und dieses Wahlversprechende? meinst du? die mögliche Kooperation mit den arabischen Listen? Genau genau ganz banal gefragt was ist das Problem? warum kann man mit ihnen nicht zusammenarbeiten? wo spießt sich da? Es gab's ja schon also im Jahr zwanzig war eine Regierung mit Arabischer Beteiligung Mit einer islamischen Partei sogar.

8:26 aber Das Argument von Personen, die damals in einer Teil dieser Regierung waren und gute Erfahrungen gemacht haben mit diesen Regierungsmitgliedern ist heute dazwischen, weil das sind der Oktober. Und jetzt kann man das den Menschen nicht mehr zumuten? Also das verstehe ich jetzt nicht ganz. Ich meine nur wenn man eine arabische Liste heißt es nicht dass man den siebten Oktober gut heisst.

8:47 Man ist ja im israelischen Parlament vertreten. Wie passt das zusammen? Es stimmt, dass sich manche der Abgeordneten – wenn man sie fragt. Wenn man sie gezielt fragt ist Hamas eine Terrororganisation. Dass sie sich schwer tun ja zu sagen. Das heißt nicht, dass Sie nicht in das Massaker des Sinten Oktober deutlich verurteilen.

9:12 Das tun sie aber aus Gründen die glaube ich einen eigenen Podcast verlangen tun sie sich mit dieser Einstufung schwer. Ich glaube, es ist auch ein bisschen – das ist aber jetzt meine Spekulation – eine Trotzreaktion. Dass sie ständig darauf festgenagelt werden, isst er massene Terroröhe in Organisationen oder nicht?

9:32 Distanzieren wir uns also wie die Araber genügend vom Terror. dass diese Frage immer gestellt wird und die Antwort verweigert wird, ist glaube ich auch ein bisschen eine Trotzreaktion. Weil wir in den letzten vier Jahren eine Regierung hat, die sich gestützt hat auf Terrorunterstützer – also die Redeskonkret von Itamar Wengveer und Petzalil Smotritsch zu einer rechtsextreme Politiker, die stark verwoben sind mit SIDA-Terror-Netzwerken im Westjordanland.

10:01 Über dieses beiden Herrn und über ihre Partei wäre man im Laufe des Gesprächs. Ich würde auch noch interessieren, wenn wir uns jetzt diesen Oppositionsblock ansehen. Eben der Opposationsblock von Gadi Eisenkott, der eben Benjamin Netzanyahu beerben möchte. Wie steht man denn bei diesen Parteien zu fragen wie der Siedlergewalt im Westjordanland?

10:22 Wie dem Gaza-Krieg wieder Krieg im Iran? Wie die bereits angesprochene internationale Isolation? was sagen die dazu? Also die internationale bei Eisenkott im Wahlkampf schon ein großes Thema, das hat auch Netanyahu immer angekreidet. Man muss sagen die Siddler Gewalt ist etwas was wirklich eine kleine Minderheit in Israel nur gut heißt oder entschuldigt aber eine große Mehrheit ignoriert.

10:52 sie kann man glaube ich sagen. Insofern war das immer während der Wahl kein großes Thema. Gaza war insofern ein Thema, als die Hamas in den Teilen von Gaza, die sie noch kontrolliert, ja einen Zulauf gewinnt und wieder aufrüstet. und dass nicht ein Jauro vorgeworfen wird von Zeiten der Opposition. Und Eisenkott hat versprochen er wird das lösen Er wird innerhalb von ich glaube eineinhalb Jahren für die Hamass entmilitarisiert werden.

11:23 wie er das anstellen will, hat er nicht erklärt. Aber das war insofern ein Thema. Das Thema Kriegsverbrechen im Gaser oder Vorwürfe von Kriegs- verbrechenem Gaser war im Wahlkampf überhaupt kein Thema. Wie sieht es aus mit den Berichten darüber? Dass Benjamin Netzanjau Warnungen vor dem siebten Oktober also vor diesem Anschlag mehr oder weniger nicht ernst genommen hat.

11:44 Es wäre in anderen Ländern höchstwahrscheinlich einen Rücktrittsgrund. Da würde man mit Schimpf und Schande aus dem Amt geirkt werden. Ja Und nein. Es war ein großes Thema, weil insgesamt das sind die Oktober und die Aufarbeitung oder nicht-Aufarbeitung des Massakers ein großes thema waren. Rücktritte Israel hat eigentlich eine gute Geschichte an Politikern, die Verantwortung ziehen und zurücktreten.

12:09 nach Niederlagen bei Netanyahu schaut es ein bisschen anders aus was diese Berichte, die du ansprichst betrifft. also es gab ja Berichte mehrere Berichte dass netanyahu Vorgewarnt wurde, auch konkret vorgewarnt wurden nicht von einem Massaker in dieser Größenordnung aber schon vor einem drunden Überfall der Hermanns und dass er das nicht ernst genommen hat.

12:31 Und es ist auch belegt, dass davor in den Monaten und Wochen davor Generäle der Armee und die Chefs der Geheimdienste mit Netanyahu sprechen wollten um ihn zu warnen. Israel ist in Gefahr Es droht uns ein Angriff Und er hat entweder die Warnung ignoriert oder sogar ein Gespräch vermieden. Also vermiedern, dass es zu einem Gespräch kommt weil er genau gewusst hat ist Es könnte zu solchen Warnungen kommen und das war im Wahlkampf ein Thema.

12:59 Das ist vielleicht ein bisschen schwer aus österreichischer Sicht nachzuvollziehen aber in Israel sind die politischen Lager so polarisiert dass es kaum zu wechseln zwischen den Lagern kommt. Es ist nicht rechts und links, sondern eher für Bibi und gegen Bibi – also Bibi Netanyahu. Und in dem Für-Bibi-Block gibt's eine ganz große Anzahl von Verschwörungstheorien.

13:25 Ich hab das selbst in den Recherchen vor der Wahl und auch zum Jahressack des Sinten Oktober. Ich war unterwegs in sogenannten Likothochburgen, also Städten wo Netanyau ganz viel Rückhalt hat. Und was man dort immer hört ist, der siebte Oktober war eine innerisraelische Verschwörung. Netanyahu wurde nicht aufgeklärt über die Gefahren, Netanyau wurde viel zu spät geweckt.

13:52 am Morgen des siebten Oktober – das sagt Netanyah übrigens auch selbst, dass er zu späht geweckt wurde mit der Begründung hätte man in rechtzeitig geweckt Dann hätte er so massiv eingegriffen, dass es den Militärs und den Geheimdiensten nicht gepasst hätte. Weil sie haben ihre eigene Policy – und das sind ja quasi ein Deep State diese Theorie verfolgt da immer wieder – der eine eigene Agenda und zwar eine Antinettaniao-Agenda verfolgen.

14:22 Es ist alles, es gibt in sich überhaupt keinen Sinn, es hat tausend Widersprüche, auch weil die Kippuzim, die Dörfer, die überfallen worden sind im Süden von der Hamas Ja, hauptsächlich von linksliberalen Bevölkerung sind. Aber diese Verschwörungstheorie hört man ganz oft und es ist auch wirklich von einem Verrat die Rede.

14:41 Also den Militär- und Geheimdienste haben net ein Jahr hoch und das Volk verraten. Und wir kennen das ja selbst davon Pandemiezeiten wenn jemand sich so gut eingerichtet hat in so einem Gebäude an Verschwörungstheorien Dann ist er oder sie für Argumente auch nicht mehr zugänglich. Und dann werden all diese Berichte über Netanyahu wurde gewarnt und es gibt dafür XY-Belege, dass er gewarnt wurde – die hören das da nicht mehr!

15:11 Ist das eine Analyse von dir zumindest? Warum diese Wahlniederlage von Benjamin Netanyah doch nicht so hoch ausgefallen ist wie man ursprünglich vermutet hat? Ich habe im Vorfeld dieser Wahl gelesen, dass exit polls und Umfragen in Israel immer so eine Sache sind und gerne mal daneben liegen. wäre das eben die Begründung?

15:29 Ich glaube, die BeGründung ist zweierlei. Einerseits war klar, dass es ein Kopf von Kopfrennen wird – also alle umfragen gesagt, es wird ein Kopf an Kopfrenne zwischen Eisenkott und Netanyahu. Und das kennen wir von anderen Wahlen in Österreich. auch wenn's ein Kopf am Kopf fernen ist dann schadet das immer den kleinen Parteien und davon profitieren die großen Parteien.

15:53 Also er hat viele Stimmen von den kleineren Parteien in seinem Block abgezogen, die ja wahrscheinlich bei einer Wahl, wo es nicht so ein Rennen gewesen wäre, nicht bekommen hätte. Sondern die dann Politikern wie Bengwe oder Smotritsch oder anderen überhaupt kleineren Listen zugutekommen wären... Stichwort diese rechtsextremen Partner von Benjamin Netternjau.

16:15 Die Liste ist ja für ihre Politik im West-Jordanland, stichwort Siedler-Thero, das ist vorhin schon angesprochen. Er hat zumindest an den Wahlurnen jetzt nicht unbedingt belohnt worden und auch nicht groß abgestraft. Aber kannst du dir erklären warum? Unterschiedlich erkundet das eine was ich schon erwähnt habe dass es eben an Kopf und Kopfrahmen waren, dass man gesagt hat wir wollen Bibi unterstützen.

16:35 Er soll Ministerpräsident werden und wir geben gleich Indischgemä und Nichts Die, die er ohnehin dann zu sich in die Regierung holen wird. Das andere ist Esmertrich hat ja für seine Klientel wahnsinnig viel erreicht muss man sagen. also hat viel Geld in Ziedlungen im Bestjordanland gepumpt als Finanzminister.

16:52 Er hat sich eine wichtige Funktion im Verteidigungsministerium gesichert in den Koalitionsverhandlungen und hat dort viel erreicht. Also eigentlich könnte man sagen es ist verwunderlich dass er nicht mehr Stimmen bekommen hat. auf der anderen Seite Ein riesengroßes Thema im Wahlkampf überhaupt in der israelischen Politik ist die Frage, wer dient in der Armee?

17:15 Oder wer entzieht sich dem für alle verpflichtenden Männer und Frauen Werdienst. Und das sind die Ultra-Orthodoxen also die streng religiösen. Die nutzen eine Gesetzesgrundlage, die sagt wenn man sich wirklich ernsthaft mit dem Bibelstudium beschäftigt, dann muss man nicht zur Mie gehen oder damit das alles Grund anerkannt.

17:34 Nicht in der Mie zu dienen, wenn man eine Einrichtung ist in einer Bibelschule sozusagen und sich dem intensiven Studium widmet. Und das wird scharf kritisiert und ist auch vom obersten Gericht so für rechtswidrig erklärt worden... ...und die religiösen Zionisten also unter Petzlils-Modritsch? Das sind Rechtsextremen, die zwar selbst religiös sind – nicht ultra-autotox aber religiös -, aber einen schaden Militärbezug haben.

18:01 Und denen gehen diese pauschalen Ausnahmen für die unter-autotoxen wirklich gegen den Strich. und sie haben versprochen dass das beendet wird, dass mehr ultra-autodoxe Männer eingezogen werden zur Armee und sind damit grandios gescheitert weil die Ultra-Auto-Tochsen selbst in dieser Regierung vertreten waren mit zwei Parteien Und das ist ein Grund, warum Smotrych nicht mehr Stimmen bekommen hat.

18:26 Das heißt die Ultratrotoxenmänner müssen weiterhin nicht zu Ami? Genau bis auf Weiteres nicht. Das ist aber eins der also die Eisenkott zum Beispiel an zur Oppositionsblockung gesagt wenn sie ja in die Regierung kommen ist es eines der ersten Gesetze die sich verabschieden. Maria jetzt haben wir schon darüber gesprochen dass es schwierig wird hier eine Koalition zu bilden und dass es möglicherweise so Neuwahlen kommen wird Wenn ich richtig informiert bin auch nichts Neues in Israel, das öfters mal gewählt wird.

18:55 Wer profitierten im Normalfall dann von diesen Neuwahlen? Man kann es nicht so allgemein sagen. Wir können aber damit rechnen dass bei der nächsten Wahl also wenn's im Frühjahr eine neue Wahl gibt Dass die Wahlbeteiligung in den arabischen Gemeinden und Städten Nicht mehr diese Rekordwerte erreicht. Das ist jetzt gibt keine missenschaftlichen Untersuchungen dafür.

19:18 Ich finde, es ist relativ logisch. Erstens schafft man so eine Rekordverdächtige Mobilisierung meistens nicht mehr als einmal und zweitens mit den Signalen die wir schon am Wahlabend gehört haben das der Block diese Wähler unterstützt haben – der Oppositionsblock dass das Chef dieses Opposisionsblocks gleich an dem Wahlabends sagt Wir werden eine zionistische Koalition bilden die die Abgeordneten dieser Parteien ausschließt dann ist das eher ein Signal zu sagen, naja wenn wir wählen gehen und dann aber ohnehin keine Chance haben an der politischen Macht auch wirklich teilzunehmen in der Regierung.

19:56 Dann glaube ich beim nächsten Mal gleich zu Hause. also das ist schon relativ gut erforscht auch in den letzten Jahrzehnten dass wir gesehen haben immer dann wenn die Araber in Israel realistische Chancen hatten mehr Einfluss zu haben ist auch die Beabeteiligung gestiegen. Aber wenn man diese arabischen Listen jetzt ausschließen würde Wenn ich dir richtig zugehört habe, dann hat man nicht genug Abgeordnete für eine Mehrheit in der Gnässe.

20:19 Das heißt, man müsste eine Minderheitsregierung bilden? Nein! Eine Minderheiz-Regierung wäre es ohnehin auch mit der Unterstützung der Araber. Aber wenn... Wir haben vor von sechsundsechzig Stimmen geredet, das wären mehr als einundsechszig. Bitte?! Und wir haben vor Von sechsund sechzig Sitzen gerede.

20:37 Ich ...das wär'n mehr als einen Sechzig, dass wär doch ne Mehrheit. Genau, genau. dann habe ich das nicht gut erklärt. Sie hätten zwar genügend Abgeordnete für eine Regierung, es ist aber nicht akzeptiert sie in die Regierung zu holen. Das heißt dass quasi das Maximum was man den Arabern an Partizipation zugestehen würde wäre einer Minderheitsregierung die sich auf sich stützt.

21:00 und selbst das ist im Vorfeld schon ausgeschlossen worden von zwei der Oppositionsparteien. also selbst diese Konstruktion Minderheidsregierung unterstützt von arabischen Parteien. Selbst das ist nicht akzeptiert worden.". Okay, es ging also nie darum dass ein Politiker einer arabischen Liste einen Ministerposten beispielsweise bekommen dann wirklich Teil der Regierung ist.

21:24 Es ging immer nur um eine Duldung dieses Eisen-Cott-Blocks. Ja, das sage ich jetzt! Es gibt zwei arabische Listen. Einer davon ist eher vorstellbar, dass sie schon in die Koalition kommen. Die haben auch einen jüdischen Abgeordneten sehr weit oben auf der Liste der für ein Ministeramt zum Beispiel viel wäre.

21:43 Die zweite größere, viel grössere arabische Liste wäre nur außen denkbar als Unterstützer einer Minderheitsregierung. Maria wie glaubst du wird das ausgehen? Wir sind wieder am Anfang angelangt. es ist nicht ganz so einfach wahrscheinlich auch das ganze zu prognostizieren. Einigt man sich auf dieser Seite wir jetzt Neuwahlen geben was vermutest Du?

22:03 Glaube ehrlich gesagt dass Neuwahl die wahrscheinlichste Szenario ist aus heutiger Sicht. Man hat auch ein bisschen den Eindruck gehabt, schon gestern bei der Rede Netanyahu sein Wahlabend, dass das schon eine Wahlkampfrede ist. Das heißt wenn ich mit Netanyah anschaue und es erneut in den Ring geht?

22:19 Spielen wir mal das andere durch. die Oppositionsblöcke eiligen sich. Es kommt tatsächlich zu einer Regierung an Netanyau vorbei. Er war jetzt seit ungefähr mit Unterbrechungen Ministerpräsident in Israel. eine wirklich irre lange Zeit. Es gibt Korruptionsvorwürfe beispielsweise gegen ihn, wir haben jetzt noch gar nicht über die Rechtsstaatlichkeitskiste gesprochen wo es ja vor dem siebten Oktober auch Massenproteste gegen ihn gab.

22:43 aber was passiert denn mit ihm wenn er nicht mehr im Amt ist? Da passt gut dazu ein Szenario dass wir noch nicht besprochen haben. Netanyahu hat sich nämlich ausgesprochen gestern am Abend also nicht zitiert aber man kann schon so verstehen für eine Einheitsregierung. Das heißt, dass gar die Eisenkott erbildet eine starke Regierung mit Netanyahu gemeinsam.

23:04 Da kommen wir in die ganze Kiste mit Iran. Krieg zur Erinnerung – wir haben ja quasi noch eine Runde Iran-Krieg offen ums Lapidar zu sagen. Also Netanyah und Trump waren in Gesprächen darüber Wenn Verhandlungen mit dem Iran nichts bringen, ob man die militärische Kampagne nochmal aufnimmt. Mit ein Ja war er ohnehin.

23:25 Dafür sind nicht vorzeitig abzubrechen aus israelischer Sicht sondern würde das gerne zu Ende führen mit welchem Ziel auch immer. Es wird also mit hoher Wahrscheinlichkeit noch einen Krieg gegen den Iran geben und wenn der jetzt kommt nach den midtermwahlen in den USA dann wäre das Für Netanyahu ein gutes Argument zu sagen, wir sind jetzt im Krieg.

23:50 Jeden Tag gibt es Raketenalarm und wir haben extrem schwierige Aufgaben zu bewältigen. Wir brauchen eine breite Regierung einen Schulterschluss der verschiedenen politischen Lager- und Eisenkottkom, die bildenden Regierungen zusammen. Was ist aber insofern problematisch? komme ich auf deine Frage zurück mit dem Korruptionsprozess von Netanyahu.

24:11 Eisenkott würde darauf bestehen, dass es eine Rotation gibt also das Netanyaho nicht vier Jahre lang allein regt ein Ministerpräsident ist sondern zwei Jahre Netanyah oder zwei Jahre Eisenkott. Das ist in Israel was es nicht zum ersten Mal geben würde. Es hat schon öfters gegeben und da hat netanyahu ein Problem und zwar sieht das israelische Gesetz fort, dass man nicht minister werden kann wenn man einen Korruptionsprozess hat.

24:37 Man kann Ministerpräsident werden, aber nicht Minister. Das heißt auf so eine Rotation kann sich Nettenjahr auch nicht einlassen. das heißt er müsste wieder sein Verhandlungsgeschick spielen lassen um irgendwie aus dieser Giste herauszukommen einer Einheitsregierung zu haben aber trotzdem Ministerpräsident zu bleiben.

24:55 Er hat es übrigens schon mal bewiesen dass es kann. er hat sich auf seine Rotation eingelassen vor ein paar Jahren Und hat es dann einfach nicht so weit kommen lassen, als es die Zeit war für ihn abzutreten. Hat er dann einfach die Regierung gesprengt und damit kann sie nie zu dieser Rotation. Das heißt diese Einheitsregierung wäre auch noch ein Szenario das wir vorher nicht angesprochen haben.

25:16 Aber da hätte ich eine Nachfrage dieses Szenarios. nur dass ich das richtig verstanden habe. man beruft sich quasi auf den Krieg gegen den Iran dem man selbst begonnen hat um jetzt eine Einheitsregierung zu bilden mit. Ich bin quasi, also wir gründen jetzt die große Einheit. Ich bin euer starker Mann an der Spitze für diesen Krieg den ich aber selber angefangen habe.

25:36 Es ist irgendwie bizarr. Naja ja und nein. Also so wie du es formulierst klingt ein bisschen bizarr Aber die Unterstützung Für einen Iran-Krieg Ist in der israelischen Bevölkerung relativ groß. Also man würde ihm das nicht vorwerfen. Und man sagt eher Das Regimentäran ist hier wirklich ein massives Problem für Israel.

25:57 Und man sagt eher, solange wir noch das Glück haben Trump an unserer Seite zu haben in Washington der mit uns eine solche Kampagne durchzieht, ergreifen mir die Chance lieber jetzt, dass das verstreichen zu lassen. Na gut, in Menigals einer Woche wird in den USA gewählt. Schau mal wie motiviert Donald Trump nach diesem Midterms tatsächlich ist um sich da noch groß zu beteiligen?

26:20 Wir wissen es zum Essingszeitpunkt? ja nicht kann sich auch regelmäßig ändern. Maria Vielleicht abschließend noch einmal diese Szenarien, die wir jetzt durchgespielt haben. Deine Prognose? Welche ist die wahrscheinlichste? Bleibst du bei den Neuballen? Ich glaube eine Neubeil ist ein Bescheinlichsten.

26:37 Lass mich aber gerne überraschen! Israelische Politik ist immer für Überraschungen gut. Maria Stärke war das zugeschaltet aus Israel unsere Korrespondentin vor Ort. vielen Dank für deine Zeit. alles Gute. Ich liebe ihn. Und wenn euch Thema des Tages gefallen hat, abonniert den Kanal auf der Podcast-Plattform Eurer Wahl oder auch auf YouTube.

26:54 Da sind wir mit Videopodcasts vertreten – einfach Kanal abonnieren und die Glocke drücken! Wenn ihr den Standard unterstützen wollt dann geht das am besten weiterhin über ein Abo. da gibt's jetzt auch ein exklusives Angebot Das erste Monat für nur einen Euro. Link in den. Schauen uns. Ich bin Daniel Retschitzegger.

27:09 Vielen Dank fürs dabei sein und bis zum nächsten Mal.