#102 Do’s & Don’ts in der Ergotherapie – was wirklich hilft und was schadet

0:08 Herzlich Willkommen zu Therapie Insights, heutiges Thema Do's and Donts in der Ergotherapie an meiner Seite wieder unser altbekanntes Trio Shimmo Tucking alles gut, ja. So weit. Top Luca Frage an dich als Ergotherapie natürlich, was sind denn absolute Do's im Umgang mit Klientinnen und was sind absolute Donts?

0:28 Boah, so Riesenthema würde ich einfach mal. Willst du mit so. Positiven oder mit den negativen erst mal fangen. Erst mal mit den Downs an, oder? Die sind doch gar. Nicht mal negativ, ne. Ja, ich würde auch erst mal direkt negativ. Startmillionen negativ. Würde ich auch. Um sie mal positiv enden zu lassen.

0:42 Ja, also ich würde sagen, damit das. Positiv im Kopf. Bleibt genau was, was auf jeden Fall immer im Umgang mit insbesondere mit den Klienten wichtig ist oder was nicht wichtig ist in dem Punkt, je nachdem wie man es dreht, ne. Ist wär n absolutes Dont von mir, wenn du einfach nur verschiedene 3 Behandlungsverfahren hast und die einfach runterratterst die ganze Zeit. Das wär vielleicht für mich so n absolutes Dont so nach dem Motto egal Beispiel du hast.

1:15 Gewisse gewisse Klienten, standardmäßig pädiatrische Konzentrationsschwierigkeiten, und die Kriegen alle die gleichen Aufgaben. Oder du hast. Werden die Aufgaben denn schwieriger, dann mit der Zeit oder bleiben die immer gleich? Immer alles gleich? Das wäre ein Dont von mir, wenn die immer alle gleich bleiben würden, also warum? Weil die haben ja auch kommen ja auch alle aus unterschiedlichen Schichten und ein großer großer Punkt von mir ist immer, dass du du musst.

1:38 Die Leute, insbesondere wenn du im Bereich der Konzentration hier arbeiten möchtest, musst du die auch mit Motivation catchen. Und wenn du keine Ahnung hast das eine standardmäßige Kind, was zum Beispiel Pop Patrol mag oder Moana ist auch immer ganz groß. Ich weiß nicht warum was mit. Moana. Ist aber, ach nee, das heißt.

1:55 Ja, wajana ja, wajana Wajana. Das heißt aber Moana. Aber nicht nur im europäischen Raum heißt das Wajana, das ist ein kleiner Fun Fact for Ich bin ich. Bin ganz. Auf Hawaii. Auf Hawaii, mojana. Nee. Nee, meine Kinder, meine Kinder lieben auch Vaiana, also wirklich, das ist das. Ist irgendwie so n also das.

2:15 Ist der Film. Ja, aber aber irgendwie hat der es noch mal extra geschafft. Das ist so Frozen 2.0. Ja, ja, da geht es um ein Mädchen, was übers Meer fährt und dann noch einen den Maoi, den den, den Gott trifft. Den Hawaiianer, den Maoi. Wer ist denn noch The Rock? Nee, ist das Rock. Ja, in der Live Action ist das.

2:38 Rock drückt und ja, ok, ist auch jetzt. Noch genau, weil das ist ja ist ja da immer die Frage, mit wem du da arbeitest schlussendlich, und da musst du halt auch Klienten zentriert arbeiten. Absolutes Don't Wer von mir halt auch, dass du im Umgang mit den mit den Klienten oder Gruppenbehandlung, wenn du Gruppenbehandlung aufbaust, die.

3:03 Nicht zusammenpassen, das ist, das ist irgendwie auch so. N Pet p von mir würde ich mal sagen, weil natürlich kann man sich auch Gruppen sehr lukrativ gestalten und da gibt es natürlich auch die ein oder andere zumindest noch ne Praxis, von der ich auch gehört hab, die dann einfach mal jeden x beliebigen Klienten in ne Gruppe packt, weil ist cool und dann hast du halt 3 Leute da und ja. Aber eine Anschluss Reha ist es ja auch. Typisch ne, da gibt es dann die Gruppen und dann sind dann alle drin, egal was die haben, aber Hauptsache die sind in der Gruppe so, ja.

3:30 Genau die. Therapie haben, damit man es abrechnen kann, ja. Ja, der eine. Ich hab schon auch schon gehört, so Handbehandlungen im Gruppenkonzept der eine ist der eine ist im Rapsbart und hat ne thermische Behandlung, wir haben der andere ne Mobilisation bekommen, der dritte macht mit Therapieknete Handkraft.

3:48 Therapieknete handkraft. Also kannst du mir das mal erklären, ist das kein du? Ich frag mich, wie der eine Tipp sich füllt, der dann ne halbe Stunde im Rapsbart ist. Aber jetzt das Ganze im Rapsbart. Schon Crazy. Früher, oder ob man da ne Rotation einbaut oder so. Also ich glaub so. Spielzuschau. Oder weiß ich auch nicht.

4:15 Aber das wäre auf jeden Fall n absolutes Stone von mir auch, insbesondere wenn man jetzt mal realistischer denkt, auch im pädiatrischen Bereich oder so, da auch einfach fünfmal jemanden mit absoluten n hyperaktives Kind reinzupacken und dann hast du da halt ne Gruppe die dir die komplette Bude abreißt, ne aber?

4:34 Machst du 3 zusammen? Ja. MKT Gruppe Adipraktiven. Kannst du ne neue Praxis aufmachen, so kann man auch expandieren. Du kannst auch die Versicherung immer teurer machen lassen. Kannst du ja. Aber auch neue Therapeuten suchen dann aber. Es gibt ja nicht nur die Dons von der therapeutischen Seite, sondern auch mal auf die andere Seite geswitcht, die Dons von Patientenseite.

4:54 Ne, das ist ja auch n paar Dons, oder? Ja, auf jeden Fall. N Großes Dont von Patientenseite. Was ich immer was, was ich auch immer n bisschen. Da frag ich mich auch wirklich manchmal, woher das kommt und das das kennt ihr wahrscheinlich auch alle, aber wenn man in der, wenn man in der Arztpraxis sitzt und man hat n Termin um 09:30 Uhr, dann sitzt man da auch manchmal bis 10:30 Uhr ist dran und ist einfach so ne da beschwert sich auch niemand in der therapiepraxis du hast Termin um 09:30 Uhr um 01:30 Uhr kommt der Therapeut erst ja Hammer das geht aber gar nicht. Ja, das ist krass, ne.

5:29 Ja, aber es es gibt ja auch teilweise. Tatsächlich auch Therapeuten, die auch mal im Verzug sind. So muss man es ja sagen, ne gibt ja welche, dann ist irgendwie n Vorfall gewesen mit einem anderen Patienten oder wie auch immer, da musstest du was länger mit ihm halt machen. Ja und dann der nachfolgende Patient hat gar kein Verständnis dafür, dass er mal 5 Minuten später kommt, weil das ist ja nicht gewohnt, woher denkst du ganz ehrlich du sitzt wirklich ne Stunde beim Arzt, sagst keinen Ton aber hier bei 2 Minuten sagst du hör mal wo ist mein Therapeut weil mein Therapiezeit geht flöten. Ja, aber wo?

5:54 Was denkt ihr denn, woher das kommt? Ich kann mir das wirklich nicht erklären, weil es ne. Leistung ist ne ja weil das weil sie weil sie glaub ich mein. Wir sind halt nicht so wertig wie der Arzt, also der Arzt ist halt in der Finden der Menschen immer noch den, den Du nicht verärgern darfst, weil der heilt dich ja.

6:11 Und wir haben es in der Therapie noch nicht geschafft, dieses Verständnis den Menschen beizubringen. Sei froh, dass du n Termin hast. Also ich glaube, das wird noch mal sich ändern, ne desto länger die Menschen warten müssen, desto härter man auch umgeht mit den Menschen, die ihre Termine nicht wahrnehmen, also desto schneller die das System wieder verlassen müssen, weil du sagst ich kann mit dir nicht arbeiten ist nicht du hast hier keine Performance weil du machst was du willst. Du sagst dauernd deinen Termin ab oder so und jetzt mal Tschüss.

6:40 Und dann kommt irgendwann denk ich, auch die Wertigkeit für unsere Berufe, dass der Patient dann auch sagt, Boah, ich halt jetzt hier bloß die Füße still, weil ich hab Angst, meinen Platz zu verlieren, weil es stehen ja noch 100 andere da, die eigentlich mal n Platz haben wollen und deswegen, wenn es dann mal 10 Minuten länger dauert, dann sag ich mal nichts.

6:57 Aber ich denke mir nämlich auch. Aber das Problem haben sie auch im Krankenhaus jetzt gerade ne, muss man ja auch dazu sagen, ne jetzt im Zuge der Triage die die den Krankenhäusern jetzt also öfters ja machen, nehmen Sie die Patienten, die schwerer verletzte oder was? Schnelleres haben, schneller dran. Und das bekommt man auch mit, dass das die Patienten auch nicht verstehen hä warum, der ist doch später gekommen wie ich, warum wurde der.

7:17 Jetzt schon angenommen? Ja, ja, ja. Aber da hast du ja auch warte, sag ja, hast ja auch wirklich Wartezeiten, aber vielleicht. Kommunizieren wir es auch einfach nicht offen in unseren. Bereichen ne. Vielleicht sollte man das auch mal wirklich ansprechen, mal irgendwie so ein so ein schrieb Aufhängen oder so lieber Patient ne wir sind hier nicht auf der Flucht und es kann auch mal 5 Minuten länger dauern und ne, dass man ja jetzt mal ganz so früh. Beim Arzt hast du um 09:00 Uhr einen Termin, kommst um 11:45 Uhr dran, beschwert.

7:46 Sich nicht der Patient. Der Patient weiß aber ganz genau, ich sag jetzt mal als Beispiel, wir nehmen jetzt mal motorisch funktionelle Behandlung 30 Minuten plus ne 5 Minuten sag ich jetzt mal. Der Patient weiß genau, ich habe um 09:30 Uhr den Termin für um 10:00 Uhr daraus. Ich kann um 10:30 Uhr mit mich mit rosi treffen, Kaffee trinken, wenn es aber 5 Minuten später wird wird kann sie sich nicht um 10:30 Uhr mit Rosi treffen, sondern um 5 nach 10:30 Uhr. Wenn aber der Patient einen Termin beim Arzt macht, plant er sich automatisch schon mal 2 Stunden ein. Ja.

8:14 Ne. Da aber auch die andere Frage, welche welche anderen Felder gibt es, in denen das so ist, weil selbst wenn du ins Kino gehst und der Film anstatt 09:30 Uhr geht ja um 09:45 Uhr los. Nee. Der der Film fängt um 09:30 Uhr an, aber nach der Werbung fängt der Film erst um 09:45 Uhr an. Aber da macht doch auch niemand n Auge, wenn da 2 Werbungen mehr laufen oder sonst was.

8:31 Welches andere Berufsfeld gibt es denn, wo die Leute so verärgert sind, wenn du mal um 23 Minuten später da bist? Aber das ist ja bei unserer Physio aber auch richtig krass. Ne dann? Gestern war ich doch, gestern war ich in der Praxis und stand dann da in einem Empfang und dann kam n Patient wirklich 2 nach 11 und da wurde Gemotzt wird gesagt sie haben seit 2 Minuten bin ich dran und die Therapeutin kam dann gerade ne ja das.

9:00 Ist aber ne Kommunikationsstrategie von uns auch, dass man den Menschen dann sagt, ja, wir sind hier nicht bei der Deutschen Bahn, wir müssen hier nicht pünktlich sein, wir arbeiten mit Menschen, ja und? Ja. War das ein Front? Deutsche. Siehst du denn auch andere Dons noch von Patientenseite so, wenn die, wenn die nicht mitarbeiten oder wenn die vielleicht auch gibt es auch Möglichkeiten, dass. Kinder, vielleicht auch Gruppen so sprengen, dass man dann sagt, der passt ja gar nicht hin, dass man da auch intervenieren muss, dass man vielleicht auch Patienten nicht mehr weiter therapieren kann oder nicht mehr weiter aufnehmen kann, also in der Physio haben wir das ja auch immer mal wieder, dass das halt einfach nicht matcht, dass halt

9:38 andere Vorstellungen sind, auch mit, wenn jemand seinen Termin nicht fristgerecht absagt und er kriegt ne Ausfüllrechnung und fängt da an den Riesen Aufstand zu proben an der Rezeption, dass wir dann auch sagen dann. Halt bei uns nicht mehr. Ja, also 3 Punkte die mir da so dieser mir so direkt einfallen, wäre der erste Punkt. Wenn du einfach Leute hast die ich sag mal die Therapie bestimmen wollen, sagen wir mal so ne die habt ihr wahrscheinlich auch drüben auch das sind die Massage Leute die sonst irgendwas aufgeschrieben bekommen haben und sagen ja ich hab ne ich hab ne.

10:12 Massagetherapie der Arzt. Hat mir gesagt, ich denke ich krieg ne Massage, aber auf dem Rezept steht Krankengymnastik. Genau, genau und die gleichen Leute haben wir natürlich auch, die sagen, dann hör mal, das muss so und so gemacht werden und ich möchte das so und so, was mich auch immer am meisten stört ist, wenn ich dann höre, ja der der Luca oder der so, der hat das letztens so gemacht, kannst du das nicht auch so machen? Oh ja, Oh, das kann ich mir auch ganz bös vorstellen. Aber.

10:38 Kollege XY macht das immer so. Ja, genau, ja. Die Patienten verstehen manchmal nicht, dass der Therapeut derjenige ist, der den Beruf gelernt hat und auch weiß, was er da. Tut ich bin ich bin immer n Freund von Therapie ist ne Zusammenarbeit, deswegen wird auch im ergotherapeutischen Bereich da häufig auch nicht von Patient sondern Klienten gesprochen, aber es ist ne Zusammenarbeit, das ist ich bin nicht dein Angestellter wenn du vor mir sitzt in der Therapie. Habt ihr denn manchmal Patienten, die das so mit euch, die mit euch so umgehen?

11:07 So? Nachdem ich hab ja so n Rezept ist mach mal und ich jetzt. Ja, ja, und ich hatte auch schon. Patienten, der wollte ne halbe Stunde sein Gangnion massiert haben. Sorry, aber hast du das schon? Nee, vor allen Dingen das Gangnion massieren bringt auch relativ wenig, aber das bringt gar nix, so ne Antwort hat er darauf, aber schlussendlich sind sind wir auch getrennte Wege gegangen, sagen wir mal so weil.

11:36 Das ist halt die Frage. Ich muss mich halt nicht für die die Therapie verkaufen in irgendeiner Form und wenn man denen dann kommuniziert, dass es nicht sonderlich bringt und das ist der therapeutische Weg, wie es dann nach vorne geht, dann kann man mit den Leuten auch da zusammenarbeiten und zusammen Wege finden, aber wenn da, wenn da keine Möglichkeit ist, dann dann geht es halt. Einfach ja, aber es ist.

11:53 Guck mal, du musst es ja immer aus diesem Aspekt sehen. Ich mein, das kennst du vielleicht, also du kennst das jetzt vielleicht nicht unbedingt, aber ich als physio kenne das auf jeden Fall auch du gehst irgendwo hin, was machst du beruflich? Ja, ich bin Physiotherapeut. Ah ja, ich hab hier, ich hab da. Da gibt es siehst.

12:07 Du mich mal eben kurz knacken. Ja, da gibt es aber auch immer diesen Spruch, den in der Physio halt öfters auch gesagt worden ist. Ganz ehrlich, fragst du deinen Frauenarzt auch, ob der mal eben kann? Mhm. Ja, er. Ist so sagst. Du deinem Ergotherapeuten, was er zu tun hat, das ist sein Job. Er weiß, was er.

12:21 Tut würde man dem Arzt nie. Du. Sagst den Arzt nicht sagen so ja, oder ich sag mal bei uns generell in Anführungszeichen gehst du zu einem Urologen und sagst kannst du mal eben. Nachgucken, aber dann wirst du generell nicht machen. Du gehst auch nicht zum Steuerberater, sagst machen wir meine Steuern so, du gehst auch nicht zum Mechaniker und sagst kannst du mein Auto aber suchen ja. Bei der Therapie machst du es ja. Ja, in der Therapie machst du es. Das ist total Banane.

12:39 Glaubst du das Ergotherapeut oder Physiotherapeut ist? Das ist, das ist total bescheuert. So n so n Punkt der. Mich aber auch immer noch so ein bisschen beschäftigt ist, das hatte ich jetzt letzte Woche auch noch mal Unzuverlässigkeit. Und zwar ist das finde ich, ein komplizierteres Thema, als man es eigentlich normalerweise auslegt, weil Unzuverlässigkeit heißt ja in dem Sinne, die Leute, die kommen nicht und klar, du kannst ihn jedes Mal meine Auswahlrechnung schreiben, bis sie halt selber in den Bankrott gehen, therapeutisch macht es.

13:07 Auch gar keinen. Sinn therapeutisch macht es erst mal auch gar keinen Sinn, aber zweitens, warum kommen die Leute denn? Wenn du jetzt jemanden hast, der demenziell sehr eingeschränkt ist oder jemanden hast, der aufgrund von Vorerkrankungen wie Epilepsie oder so auch sehr kurzfristig immer die Termine absagen muss, dann finde ich, hat das noch mal n anderes Gewicht auch von ah, ich hab Therapie vergessen. Ja ah ich hab sorry, da hab ich leider n anderen Termin gehabt, hab ich irgendwie nicht wahrnehmen können so aber trotzdem wenn die Leute dann 23 Wochen nicht kommen dann einmal wieder kommen 23 Wochen wieder nicht kommen oder so. Wie wie evaluierst du das?

13:44 Weil im anderen Sinne haben wir ja auch schon mal drüber gesprochen, sind die Therapieplätze sehr, sehr knapp belegt und diese Leute sind dann auch meistens die, die mit dem 20er Rezept kommen und einfach für die nächsten 3 Monate schon durchgeplant sind und haltst du dann immer diese Therapieplätze frei, nur dass die am gleichen Tag oder 8 Stunden vorher abgesagt werden, weil meistens aus berechtigten Gründen.

14:07 Aber wie evaluierst du das? Ich sag mal bei so einem bei so einem Beispiel ist es extrem schwierig ne. Aber wenn du jetzt ich sag mal jetzt n Beispiel aus der physio jetzt halt auch ne wenn du jetzt n Patienten hast der ich sag mal n Sechser Rezept hat erste Woche kommt er zweimal danach kommt er 3 Wochen nicht dann kommt er in der Woche wieder zweimal dann hat er die nächsten 3 Wochen wieder nicht ganz ehrlich sorry aber das ist keine Therapie. Ich glaub das wird sich aber ändern, weil im Endeffekt. Die Anzahl von Menschen, die Therapie braucht, so enorm steigen wird, dass du als Kunde ne viel höhere Flexibilität an den Tag legen musst, um überhaupt vernünftige Termine zu bekommen.

14:42 Und dann wirst du der Gewinner als Patient sein, wenn du beispielsweise deiner Praxis sagst, ich bin flexibel, wenn einer absagt, rufen sie mich an, dann komme ich ne, ich brauche ne Stunde Vorlauf oder was weiß ich, ich bin eh krankgeschrieben, machen sie mir keine festen Termine, wenn einer absagt, ich komme. Und das wird in Zukunft, glaube ich, viel mehr der Fall sein, dass solche Konstellation einfach stattfinden, weil die Patienten, die dann auch nicht regelmäßig kommen, auch ganz, ganz schnell dann ihren festen Platz verlieren. Ne, also dauerpatienten, die dauernd absagen und so, deswegen haben wir ja auch bei uns oftmals Verträge mit den Dauerpatienten, dass die nur ne gewisse Art und Weise absagen dürfen, sonst ihre ihren Status

15:22 als Dauerpatient einfach verlieren, ne, weil es ja auch dann zu unseren Lasten geht. Einmal finanziell. Wenn wir das nicht nachbesetzen können, aber auch zu Lasten der Patienten, die auf der Warteliste stehen und eigentlich gerne jetzt in die Therapie kommen wollen. Weil, das ist der springende Punkt, den ich bei diesem Patienten immer so habe. Ja, zum Beispiel der demenziell erkrankte Patient, der seinen Termin jede zweite Woche vergisst. Der hat n berechtigten Grund dafür, weil er kommt auch zur Therapie aufgrund dieser Erkrankung, und diese Erkrankung beinhaltet dann an dem Punkt einfach, dass er Termine nicht richtig einhalten kann.

15:52 Genauso hatten wir es, hatten wir es auch schon mal, dass wir ne ne. Eine ne Person aus dem psychisch funktionellen Sektor hatten die aufgrund von sozialer Phobie einen Termin auf 2 wahrgenommen hat und dann wieder 3 Wochen nicht gekommen ist, weil die es einfach aufgrund ihrer Erkrankung nicht geschafft hat. So ja die Leute, dann stehst du da ne, weil weil im Endeffekt die haben berechtigte Gründe die Therapie nicht wahrzunehmen, gleichzeitig halten die aber die Plätze belegt für Leute die wirklich wahrnehmen wollen.

16:20 Aber ich finde, man muss da auch als Unternehmen was mit kranken Leuten arbeitet, auch immer eine gewisse Kulanz gegenüber von von kranken Menschen haben. Aber wo endet diese Kulanz? Ja, das ist ne. Solange die Kulanz. Also ich bin da voll bei dir, aber die Kulanz wird also auch vom unternehmerischen Risiko dann auf uns abgewälzt, wenn das nicht der Fall wäre, dann wäre es ja auch.

16:41 Dann wäre es ja auch fein, wenn die. Krankenkasse den Ausfalltermin zahlen würde, würden wir glaube ich nicht sagen. Alles klar dann. Ja. Kommen sie nicht, dann sagen sie 20 Minuten vorher den Termin ab. Alles schön und gut, aber wir haben ja keine Zeit, diesen Termin dann einfach nachzubelegen, weil das Problem ist dann.

16:55 Thema Wirtschaftlichkeit wenn der Termin ausfällt, kriegen wir kein Geld. Ja, du müsstest den eigentlich in Rechnung stellen, aber diese Person hat ja wahrscheinlich auch kein Arbeitsverhältnis mehr, hat dementsprechend auch ne sehr angespannte soziale finanzielle Lage, ne wird der Druck dann noch mehr erhöht hier sie haben jetzt kurzfristig abgesagt, hier sind mal eben 6070€ ausfallrechnung.

17:13 Obwohl er dann in dem Moment vielleicht für die Erkrankung, also aufgrund der Erkrankung, dafür gar nichts kann. Ja so, ich hab mal ne ethische Frage an euch, ja. Wir nehmen dann das wirtschaftliche Risiko aus dieser Frage raus und sagen, die Person XY, die aufgrund von keine Ahnung der sozialen Phobie nicht kommen kann.

17:27 Die Termine kriegen wir alle 1 zu 1 von der kranken Krankenkasse, da immer wieder bezahlt aus unternehmerischer Sicht ist ja eigentlich dann gar kein Problem ne, aber ich würd argumentieren, dass das n Problem aus ethischer Sicht ist, weil das ist n Therapieplatz der. Belegt wird. Von einer Person, die diese Therapie nicht wahrnimmt, ne und ich würd auch argumentieren.

17:50 Das auch im Falle einer sozialen Phobie. Dadurch, dass sie die Therapie nicht wahrnimmt, da auch kein kein therapeutischer Prozess stattfindet. Das ist keine intrinsische Motivation. Dann dahinter meinst du? Ja oder auch einfach. Keine therapeutische Verbesserung. Ja, wenn keine Therapie stattfinden kann.

18:04 Aber dafür gibt es ja auch jetzt geben wir mal wieder auf die neuen Bundesländer an, die 80 bis 90% über Hausbesucher abfahren. Ja, vielleicht müsste man da nicht mal bei solchen Menschen dann halt darüber nachdenken. Ja, weil ich würde eigentlich sagen, auch auch wenn dieses wirtschaftliche Risiko raus ist, muss man irgendwann überlegen, dieser Person zu sagen okay Termin vorbei können.

18:23 Wir jetzt vielleicht mal das Bashing aufhören oder über die du's mal reden, nicht die ganze Zeit. Ja, haben wir noch 5 Minuten für. Ja, was man auf jeden Fall machen sollte und. Da das um dann den letzten Punkt noch ein bisschen umzuwälzen, ist Kulanz gegenüber den Leuten, das ist ein Riesenthema von mir.

18:44 Was, was ich auch gerne aufrechterhalten möchte, dass du arbeitest mit Menschen, die gewisse Erkrankungen haben, die gewisse Einschränkungen in ihrem Leben haben und. Da, da würde ich mir sowohl von therapeutischer Sicht häufig wünschen, als auch vorne an der an der Rezeption oder generell in der Planung, da auch einfach mehr Kulanz zu haben, was die Planung angeht. Wenn du jemanden hast, der für Hirnleistungstraining da vorne ist und Termine machen möchte, dass der länger braucht um die Termine einzutragen oder sowas das das ist eine Kulanz, die man da auch einfach sagen muss, ich will nicht sagen, dass man, dass wir die nicht haben in irgendeiner Form, ich finde es wichtig, dass wir sie haben

19:23 Herbst, dass man das auch anspricht. Weil diese Leute die brauchen, die sie kommen ja aufgrund dieser Erkrankung, und da kannst du dann nicht sagen, wie im Einwohnermeldeamt, sag mal, du hast 5 Minuten Termin abgeht ne Lust ne, sondern du brauchst ja auch ne gewisse Zeit um diese Leute auch einfach wahrnehmen zu können und ich glaub das ist n großer Vorteil den wir da auch in der Ergotherapie im Gegenzug zu euch haben. Jetzt dadurch, dass wir ne kleineres Patientenvolumen haben durch aufgrund von so stundenplänen, dass wir mit rezeptionellen Fachkräften da auch einfach mehr Zeit investieren können um um die Leute auch wirklich wahrzunehmen in ihren Erkrankungen.

20:00 Ich glaube einfach du, du wirst jedem Patienten gerechter als wir das jetzt in der Physiotherapie eigentlich könnten, wenn wir im normalen 20 Minuten Takt behandeln. Wird Thema. Hast du jemand Zeit? Genau. Ne, also da hast du einfach diese diesen riesen Vorteil. Zum Beispiel dieser Stundentermin mit der sozialen Phobie oder so.

20:18 Da hat man dann die Möglichkeit, die der Person auch noch mal nachzutelefonieren noch mal zu gucken, ey, hör mal, was ist da los, wie geht's ne, wie machen wir das mit den weiteren Terminen et cetera und wenn du alle 20 Minuten einen neuen Termin hast, hast du dafür keine Zeit. Ja, hast du das? Kannst du nicht machen.

20:34 Willst du dann auch nicht, weil du bist dann eher auch froh, dass du vielleicht mal eine 20 Minuten Lücke hast, um einfach mal durchatmen zu können und dir vielleicht mal einen Kaffee mehr ziehen zu können oder so, ja. Gibt es noch weitere Duos? Ja. Also ganz kurz jetzt, bevor du jetzt weiterfallst hat doch gar kein du erzählt oder wärst du noch bei den Dones oder hab ich jetzt gerade.

20:52 Das ist war das du die Kulanz ist das du. Genau. Dass wir, dass wir als Therapeuten ein du ist, Kulanz zu sein. Ich würde auch als anderes du noch sagen, andere Therapeuten von anderen Berufsgruppen nicht unter den Bus zu werfen. Ne das ist ist mir auch immer, ist mir auch immer sehr sehr wichtig. Zur Frage, wo ich gerade dachte, so ja OK, das ja. Ist kein Problem mehr.

21:15 Also und jetzt mal vom Spaß weg. Ich glaub das ist wirklich n großes du. Ich möchte nicht auf diese Alltagstätlichen muss Klienten zentriert arbeiten oder sonst irgendwas ne ich glaub das kennt jeder aber was für mich ist auch n großes du die anderen Berufsfelder anderen therapeutischen Berufsfelder da auch anständig wahrzunehmen und auch dementsprechend da ne Zusammenarbeit zu gestalten was ich finde momentan einfach noch viel zu klein geschrieben wird ja. Realität ist in unserer Branche, nenn ich sie mal, wenn man die Heilmittelbranche zusammen nimmt, doch nicht gut. Ausgebaut, gemeinsame Ziele finden oder so, um der Person auch zu helfen, das ist einfach ein sehr sehr kleines Thema, ne? Und wenn du es wirklich

21:54 schaffst, Physiotherapie und Ergotherapie in einer Räumlichkeit anzubieten, dann ist es meistens so, dass das ein bisschen dauert, bis die beiden Seiten sich ergänzen. Austauschen, das hat bei uns auch gedauert. Ja, aber es ist ja auch nicht. Also bei uns ist es ja auch nicht so klassisch, weil ein. Ja, doch noch mal.

22:11 Auch diese räumliche Trennung einfach. Da herrscht aber wenn du Ergotherapie und Physiotherapie in einer Räumlichkeit hast und es gut spielst, ist es für den Patienten Jackpot. Ja, weil sich wirklich die. Bereiche. Dann noch im Akku. 6 Patienten hast der dann noch ein Logo mit dabei hast, dann hast du wirklich ein Jackpot. Und das ist dann, dann kannst du es wirklich auch rund fahren und dann kannst du und dann ist es aber auch wieder, dann muss man so drüber nachdenken wie.

22:35 Gestaltest du als Unternehmen dann auch diesen Austausch der Therapeuten untereinander, weil da ist ja dann auch noch erst mal kein Raum für da. Jeder hat seine Baustelle, jeder hat seine Therapiezeit, aber du musst ja dann irgendwann auch Zeit finden, dass sich die 3 Bereiche, wenn es dann 3 Bereiche sind, mal zusammensetzen und sagen, wir haben wir Prozent XY, was machst du, was machst du, was machst du, wie kann man das optimieren, wie kann man da am besten vorgehen und das ist natürlich das, was noch nicht vergütet wird, ne dieser Austausch. Wenn man dann interdisziplinär zusammenarbeitet, dein. Appell an die Berufsverbände, arbeitet bitte zusammen dafür, dass wir es auch.

23:06 Vergütet bekommen? Ja, definitiv. Ja, also ich glaube, das ist ja auch ein Ressourcenorientiertes arbeiten. Was was mein nächstes du wäre, weil. Dein letztes danach musst du weg. Weil insbesondere, wie du es auch schon ansprichst, diese diese Zeiten zu finden, dass man auch nicht vielleicht mit anderen Berufsgruppen anspricht, abspricht oder auch generell anständige Berichte schreibt oder anständig auch Anamnese betreibt et cetera.

23:35 Das sind alles Dinge, wenn du im Alltagsstress da auch wirklich Stress hast und so viele Leute wie möglich abdeameln musst oder zu viele Aufgaben hast. Das sind die ersten Punkte, die dann erstmal liegen bleiben. Ja, aber ich glaube, das hast du, das hast du mehr im Praxisalltag als in einem Krankenhaus, ich glaub. In einem Krankenhaus hast du mehr Absprache untereinander, auch interdisziplinär.

23:55 Dass dass du, also ich habe im Krankenhaus gearbeitet, ich kenne das, dass wir uns dann alle zusammensetzen, aus jeder Bereich, aus jeder Abteilung, mindestens einmal die Woche und dann patientendurchsprecher ne, das ist ganz normal. Ja, finde ich. Finde ich auch. Das wäre im Praxisalltag. Wenn du dann interdisziplinär arbeitest mit ergo Logo, vielleicht auch Podologie, dann und physio dazu. Wenn das dann noch vergütet wird, das wäre Jackpot. Das ist halt auch immer schwierig, halt auch ne, wenn du auch eine andere Praxis mal anfragst oder so. Hey, ich habe hier einen apoplex Patienten hast du noch Kapazitäten für eine Logo als Beispiel? In Wuppertal.

24:25 Logo 14 Wochen. Nee, aber nicht nur. Hast du auch Platz, hast du auch Lust, mit uns zusammenzuarbeiten et cetera, da kommt ja auch nichts, auch zurück kommt nichts, weil einfach. Jeder auf sein. Aber jeder baut sein eigenes Ding. Aber warum ja? Die haben Patienten bis nach Meppen, wie man immer so. Schön ja, aber es geht ja nicht immer darum, wieviel Patienten du hast.

24:44 Es geht ja auch darum, wie gut kannst du deinen Patienten. Versorgen. Und das. Ist ja das, wo eigentlich eigentlich der Gesundheitsweg hingehen sollte. Wie kann ich den Patienten am bestmöglich versorgen, damit der schnell wieder in seinen Arbeitsalltag reingeht und nicht ich habe Wartelisten von XYZ?

25:03 Also schönes Schlusswort, du hast Recht. Ja, daher muss der Weg gehen, der ist da aktuell noch nicht. Aber ich bin guter Dinge, dass wir das vielleicht in den nächsten Jahren mal gedeamelt bekommen, wenn man so schön im Ruhrpott sagt, ne, danke, dass ihr da. Wart gerne gerne. Ja, interessanter Austausch.

25:22 Bis zum nächsten Mal. Bis. Tschüss, Tschüss.