Ist der Journalismus Schuld am Aufstieg der AfD?

0:05 Fünf-Minuten-Talk, wir haben ja nicht ewig Zeit. Mein Name ist Jan Rosenkranz. Und ich bin Veit Medik. Wir sind immer noch auf den Münchner Medientagen unterwegs. Und wenn wir schon mal hier sind, dann finde ich, kommen wir nicht umhin, auch eine heikle Frage zu diskutieren, die auf so einen Medientag eigentlich auch gehört.

0:21 Und zwar die, ob wir Journalisten, ob wir klassische Medien eventuell sogar eine Mitschuld tragen am Aufstieg der extremen Rechten der AfD. Große Frage. Diskutieren wir ja auch regelmäßig in unserer Redaktion. Ich finde sozusagen in der Eindeutigkeit kann man es nicht so sagen, weil ich glaube, der Aufstieg der AfD hat natürlich wahnsinnig viele Gründe.

0:44 Der Journalismus mag da irgendwie eine Rolle spielen, aber ich glaube, da geht es natürlich um wirtschaftliche Verwerfungen, um wahnsinnigen Vertrauensverlust in demokratische Institutionen, in etablierte Strukturen, in politische Eliten und so. Also wenn überhaupt, glaube ich, ist es eher ein kleiner Teil.

1:01 Welche Rolle der Journalismus da spielt. Ich würde schon sagen, grundsätzlich kann man immer sagen, die Politik ist vor allen Dingen die Hauptschuldige, aber so wie wir ja ausgemacht haben, dass es dort im politischen Raum eine gewisse Repräsentationslücke gegeben hat, scheint es für manche Leute die auch im medialen Sektor zu geben.

1:18 Die haben jetzt irgendwie den Eindruck, Moment, ich finde mich da eigentlich gar nicht mehr wieder. Ich meine jetzt nicht, darüber kann man ja weggucken, dass es bestimmte Leute gibt, die das Gefühl haben, oh Gott, da hat jemand im Radio gegendert, da kriege ich jetzt sofort Schluck auf. Und ich finde auch nicht, dass man irgendwem nach dem Mund reden muss, wenn er wirres politisches Zeug denkt.

1:35 Aber so ein Eindruck, dass wir uns kritisch hinterfragen müssten vielleicht auch mal, bilden wir wirklich verschiedene Lebensrealitäten komplett ab oder senden und schreiben wir manchmal auch an Leuten vorbei. Voll, finde ich auch absolut. Müssen wir uns damit beschäftigen, permanent. Also da hat sich auch was verändert in den vergangenen Jahren, die Rolle des Journalismus.

1:53 Aber ich würde trotzdem sagen, wir sollten auch vorsichtig sein, nicht denen auf den Leim zu gehen, die sozusagen einzelne Fälle, einzelne tendenziöse Berichterstattungen, auch einzelne Versäumnisse rauszupicken, um damit eine ganze Branche zu diskreditieren. Also was mich so ein bisschen stört an diesem Argument ist, dass so getan wird und so ein bisschen der Eindruck entsteht, als wären die Medien ein homogener Brei.

2:16 Gerade im politischen Raum, als würden wir eigentlich alle nur dasselbe schreiben und senden, als gäbe es überhaupt gar keine Diversifikation mehr, als gäbe es gar keine Unterschiede mehr in der Berichterstattung. Das ist definitiv nicht so, finde ich. Das ist jedenfalls meine Wahrnehmung. Ich verlange da schon auch vom Publikum und von Zuhörern und Leserinnen und so weiter schon einen aufgeklärten, souveränen Spaziergang durch den Medienmarkt, so würde ich es mal nennen.

2:39 Ein Angebot findet jeder. Ich finde trotzdem, dass es ein paar Probleme gibt und ein paar problematische Entwicklungen im Journalismus, und zwar auch im politischen Journalismus, über die man durchaus diskutieren müsste, die nämlich einer gewissen, naja, so einer Verdrossenheit da irgendwie Vorschub leisten.

2:57 Um ein Beispiel zu nennen, es gibt einen gewissen Hang zum Horse Race Journalism, also zu so einer Berichterstattung, wer hat gewonnen, wer hat verloren, Wer ist der Sieger in diesem Konflikt? Wer ist der Verlierer? Wer hat die Nase vorn momentan? In welchen Umfragen? Dann wird jeder politische Dissens eigentlich am liebsten personalisiert. Leben wir auch von, dass wir natürlich einen Konflikt irgendwie an bestimmten Personen entlang erzählen, ist das eine.

3:23 Und zum anderen natürlich, es gibt eine sehr große Fokussierung auf Konflikt, auf Streit. Und ich glaube, das hat ein gewisses Risiko, nämlich dass man den Menschen am Ende der Eindruck entsteht, Moment mal, die kriegen ja eigentlich gar nichts hin da miteinander. Die sind vor allen Dingen damit beschäftigt, sich zu streiten und am Ende so die Probleme nicht zu lösen. Und dann können wir eigentlich auch irgendwie ein ganz anderes damit beauftragen.

3:44 Ja, trotzdem nochmal ein Gegenargument. Ich glaube, unsere Aufgabe als politische Journalisten ist auch nicht, die Politik vor sich selbst zu schützen und dafür zu sorgen, dass der Ruf der Politik sozusagen wieder in Ordnung kommt. Also ich glaube schon, wir müssen da hingucken, wo es auch schmerzt und wo es wehtut. Ich finde übrigens eins auch kurios.

4:02 Einerseits wird uns ja immer vorgeworfen, wir würden sozusagen Politik ganz generell in Misskredit bringen. Und andererseits, wenn ich mit Leuten rede, die sich sozusagen von etablierten Medien auch abwenden, die sagen, ey, ihr steckt doch eh alle unter einer Decke mit denen da in Berlin. Und das, finde ich, ist, glaube ich, das größere Problem und auch die größere Ursache für den Vertrauenverlust von politischen Medien, dass so ein bisschen der Eindruck entsteht, wir sind Teil einer entkoppelten Elite.

4:26 Ich glaube, daran müssen wir schon arbeiten. So, und da sprichst du einen Punkt an, der mich wahnsinnig macht. Also ich finde, da gibt es manche Kollegen und Kolleginnen, die machen es den Kritikern dann auch zu einfach. Ich finde zum Beispiel nicht, dass es zu unserer Aufgabe gehört, irgendwie abends schön Weinchen trinken mit Politikern, wenn man das macht, Hintergrundgespräche führen wir alle, ist das völlig okay.

4:44 Muss ich davon Fotos erzeugen in weinseliger Runde, die ich dann stolz bei Social Media präsentiere. Gibt es durchaus, ich muss auch nicht jeden Moderationsjob annehmen, als politischer Berichterstatter, der normalerweise über eine Partei schreibt, gehe ich auch nicht auf eine politische Veranstaltung und moderiere dort oder auf eine Verbandstagung.

5:04 Ich finde, da machen wir es den Leuten echt zu einfach. Absolut hast du den Punkt. Ich finde trotzdem, auch deshalb muss man nicht gleich AfD wählen. Da hast du allerdings recht. Das war der 5-Minuten-Talk. Wenn er euch gefallen hat, schaltet gerne am Montag wieder ein. Wir sind immer da von montags bis freitags um 5 Uhr morgens, überall da, wo es Podcasts gibt.

5:20 Und wenn ihr uns bis dahin einen Kommentar hinterlassen wollt oder ein Abo, sehr gerne hier. Schreibt uns auch gerne eine E-Mail an 5mt.com.