Leben mit Demenz: kein Grund aufzugeben - vom offenen Umgang mit der Erkrankung

0:13 Wie schön, dass ihr dabei seid. Wie schön das ihr reinhört! Wie schön es ihr diesem Podcast vertraut. sind mir aber auch immer wieder Menschen begegnet, die mir im Zug, im Supermarkt per Brief mitgeteilt haben. Wie schön es ist, dass es diesen Podcast gibt weil er für sie so eine Art Geländer ist ein Haltepunkt in einer schwierigen Zeit, weil Sie zu den Menschen gehören, die direkt oder indirekt betroffen sind von Demenz, weil sie verstehen wollen?

0:45 Weil sie Ratschläge suchen? Weil Sie hören wollen, dass sie nicht allein sind mit diesem Schicksal. Schätzungsweise – eins Komma acht Millionen Menschen sind in Deutschland unmittelbar von Demenz betroffen und dann sind da die Angehörigen, die Freunde, die Kolleginnen und Kollegen. Die Nachbarn! Viele wissen nicht wie sie reagieren sollen wenn ein nahestehender Mensch erkrankt Und immer noch wird viel häufiger über Menschen mit Demenz gesprochen als mit ihnen.

1:16 Was bedeutet es? Mit einer Demenz zu leben? Wie verändert sich der Blick auf sich selbst? Auf Beziehungen auf die Zukunft. Und was passiert, wenn sich jemand entscheidet offen damit umzugehen erkrankt zu sein? Wenn er oder sie drüber spricht. Darüber kann ich sprechen mit Rainer Heidenreich. Rainer ist seventy-fünf, lebt mit der Diagnose Alzheimer Demenz und ersetzt sich eben weil er über seine eigene Demenz spricht seit einigen Jahren dafür ein eine Perspektive von Betroffenen sichtbar zu machen.

1:52 Ein Demenz-Aktivist bist du für mich, Rainer. Ja! Herzlich willkommen in diesem Podcast. Danke. Sag mal, du redest über deine Alzheimer-Demenz? Hast Du damit Deinem Feind eigentlich ein Stück weit die Waffen abgenommen? Nicht nur ein Stück fast ganz aber das habe ich ja vorher nicht geahnt. wie ich sie bekam war eine Waffengattung da und ich dachte die überlebe ich nicht.

2:20 Aber da kommen wir wahrscheinlich noch nicht drauf. Ich wollte das nicht zulassen. Ich wollte einfach nicht zulassend, dass ich da mit irgendwelchen Gefechten um mein Leben herum meine Lebensqualität so einschränke, dass da gar nichts mehr geht und dann ging es in die Selbstverteiligung. relativ simpel hört sich das an aber du kriegst eben keinen Rat von deuter Seite sondern darauf musst du selbst kommen.

2:46 Das ist total schön, dass Du dieses Bild von der Waffe aufnimmst. also Es ist ja schon, ich hab deswegen auch diesen Feind und die Waffe dich danach gefragt. Weil es ist ja ein Kampf oder? Ja eindeutig! Ein Kampf auf dem du gar nicht vorbereitet bist und dem du dich stellen musst... Aber die Frage stellt sich eben in welcher Position bringst du dich mit der Gegenseite?

3:15 Das ist ja wie eine Gegenseiter. Es gibt einen wunderbaren Tag aus dem Parkinson-Buch. Ich habe Parkhinsonnen, aber es ist kein Teil von mir. Und genau das Gleiche ist bei Demenz. Ich habe Demenz... ...aber es ist keinen Teil von mehr. Das ist von einer Seite gekommen zu der ich keinen Einfluss hatte.

3:35 Ich kann nichts dafür,... ...aber die Waffengattung stehen alle auf mich und sagen dem zeige ich mal. Aber dieses Momentum zu akzeptieren? Diese starke Waffe, dieses starke Ding Demenz versucht mich jetzt einzunehmen. Wie sehr kannst du dich denn dagegen wehren? Also wie gut geht es denn diese starke waffe kraftlos zu machen?

4:04 Also erstmal musst Du direkt noch sozial bekommen. Du warst Demenz. Das hat bei mir drei Jahre gedauert weil der Neurologe jedes Mal sagt er immer nach einem Jahr genau nach einem Ja sie haben keine Demenz So wie sie aussehen, wie sie sprechen. Alles wunderbar! Im dritten Jahr, was hätte etwas Bemerkenswürdes in Hamburg... Da ging ich mit meiner Frau an der Inhaltsalank und da genau gegenüber war eine Baulücke.

4:30 Und diese Baulücke war meine Bank. Warte mal deine Bank du hast in einer Bank gearbeitet? Ja ich war im Vorstand zum Schluss bei einer Schwarzer Bank und ich habe einen sehr schönen Bankgebäude begleitet. und dort war bin ich aktiv gewesen mit meinen Mitarbeitern im Vorderbinden, als er sich guck rüber beim Spazier gehen.

4:51 und dann frage ich meine Frau was ist mit meiner Bank? Und das sagt sie zu mir. Was heißt Bank? Du bist seit anderthalb Jahren da nicht mehr gewesen. Das war nach meinem Ausscheiden. die Bank gibt es nicht mehr. Die ist abgerissen wie du siehst und du bist mit deinen Mitarbeitern in eine neue Bank gezogen, außen also.

5:11 Und das hatte zur Folge dass ich sage so und jetzt ist's genauer Ich noch mal zum Neurologen, und da werden Sie mich nicht sofort untersuchen. Wäre ich richtig ärgerlich? Und hat er am nächsten Tag die Diagnose... ...und habe die Neurologe gewechselt. Das Letzte was der mir sagte nach dieser Untersuchung ordnen sie ihre Dinge machen sie ihr Testament Machen sie Patientenverfügungen und sorgen sie dafür dass alles geordnet ist.

5:36 Da hab' ich umgesammelt. haben sie noch eine Idee? nach drei Jahren Fehlbeurteilung. Diagnose von Demenz sehr unterschiedlich, von der Qualität des. Wenn du ... Ich würde mit dir gerne mal in diese Situation ... Also ihr seid dann da innen als da? Du siehst diese Stelle wo das Gebäude deiner Bank der Arbeit mal war und kannst es alles nicht mehr ein... Nein, die waren nichts abgerissen!

6:02 Du kannst die Situationen nicht einordnen. Nein ich konnte nicht einmal einordnern können dass ich da gearbeitet habe. Ja klar aber da hab' ich ja aufmerksam gemacht auf die Lücke. Ich habe nicht einordern können, dass die nicht mehr da ist. Dass sie am Gerissen ist.". Du hast gesagt du warst wütend auf den Neurologen?

6:24 Also ich sage jetzt mal so weit kommen musste das du dann am Ende selbst merkst was nicht stimmt. Genau. Das ist eine völlige Fehldiagnose gewesen. Da hab' ich drei Jahre verloren und da war Wuta aber auch Erleichterung, dass ich jetzt wusste was los is'. Also die Macht des Faktischen spielt ja auch eine Rolle und die hat mir enorm geholfen.

6:48 Ich war ja nicht ganz unvorbereitet, ich hatte ja auch meine Frau ... Hatte mich ja schon vor drei Jahren kritischer beobachtet, das ist ja nach forty- acht Jahren eher noch nicht so schlecht, dass wir genauer beobachtet werden... Ich glaube es ist ein riesen Vorteil wenn man eine Person so nahe und vertraut über so ne lange Zeit bei sich hat, die das gut einordnen kann was mit allem passiert?

7:08 Ja ich könnte viele Beispiele nennen wohl über Vierzigjährige eher, die sehen gar nichts mehr vom Partner. Also diese Diagnose meiner Frau war hilfreich als Frühwahnentdecks. aber wie gesagt der Neurologer hat sich da immer gegen gehalten was unglaublich hilfrecht war. Wadley macht das faktisch nicht.

7:27 ich sage das nochmal Ich wusste jetzt hab' ich's. Das große Problem war ich wusste nicht wo ich hingehen soll. Die Allgemeine Medizin hat überhaupt kein Interesse an der Analyse. Oder da Hilfe, was mache ich jetzt danach? Und die Neurologen sind alle völlig überlastet. und dann rief mich ein guter Freund an den ich seit fünfzig Jahren kenne und sagte eben, ich habe das Problem und er sagt mir einen Namen in Oxtenzoll.

7:55 Das ist wo? Oxtezoll ist im Norden von Hamburg. Da sind alle eurotischen Krankheiten in der Wand, so wie ich eigentlich. Auf jeden Fall eine hoch anerkannte, auch sehr tragische Institution... Darf dich kurz korrigieren? Neurologisch! Du musst dich überhaupt nicht auf eine Reise begeben die negativ belastet ist.

8:22 Es ist eine neurologische Erkrankung und das ist total toll dass du redest Rainer. also dort waren die Experten. Ja, da war einer, der war Granios und zu dem Milchium hingegangen. Aber auf Eigeninitiativen ist es ganz wichtig das herauszustellen, du kriegst keine Unterstützung! Zumindest habe ich keine bekommen und kann ganz gut reden und mich durchfragen.

8:45 aber das war ein Geschenk. Und er hat mich innerhalb von drei, vier Stunden eingenordet. Also ist es wichtig? Das können wir schon mal mitnehmen... ... auch weiter zu suchen nach den richtigen... Absolut. Menschen, mit denen man zusammenfällt. Ja das ist wie im Leben! Überall ist es gleich. Also sich nicht gleich zufrieden geben sondern auch weitergehen wenn man das Gefühl hat... Genau so.

9:07 Da wird was nicht richtig untersucht und ich habe das Gefühl da könnte etwas übersehen worden sein. Genau so! Rainer, was ich sehr gern verstehen würde? Du sitzt mir gegenüber um dich noch weiter zu beschreiben. du bist Mitte-Siebzig. Mhm. Du bist vierfacher Vater. Ja Du hast sieben Enkelkinder und du redest aus dem Leben.

9:28 Du beschreibst, wie du gemerkt hast dass du eine Alzheimer-Demenz hast? An welcher Stelle ist denn noch ne Lücke? also wenn wir uns jetzt weiter unterhalten an welcher stelle könnte es sein das du mir sagst Marco weiß ich nicht. Tja, Marco das ist ganz einfach! Ich habe keine Vergangenheit. Ich würde es gar nicht umgekehrt gerne haben, nur an die Vergangenheit sich zu erinnern und in mir nichts.

9:55 Dann würde ich hier gar nicht sitzen. Ich könnte ja gleich mit dir unterhalten! Ich weiß aber dass ich eine gute Vergangenkeit hatte. Und wenn ich so ich mache ja viele auch Projums-Diskussionen und Vorträge... ...und wenn ich dann sage, ich kann mich noch nicht mehr dran erinnern an die Hochzeiten meiner vier Söhne, denn ist Ruhe im Saal.".

10:16 Und das ist verrückt, weil als du vorhin in unser kleines Studio hier gekommen bist hast du gesagt es sieht aber schön aus. So ein hellen Arbeitsplatz hätte ich mir in der Bank gewünscht. Das heißt du kannst dich aber daran erinnern dass dein Arbeitsplatz, dein Büro in der bank in der Du lange gearbeitet hast nicht so hell war wie das was...

10:34 Ja wobei das eine unglaublich gute Lage wäre da würdest du sogar hingehen. Aber das meine ich so. Bestimmte Erinnerungen und Fragmente sind dann aus der weiten Vergangenheit doch noch da, oder? Ja natürlich! Ich kann das gar nicht erklären warum das so ist. Und mein Professor sagt, ich werde da schon ein besonderer Fall.

10:57 Also ich habe meinen Job geliebt Könnt ihr aber vieles nicht mehr sagen, aber die Kunden ändern sich noch sehr. Ich gehe heute noch an Rufe. Einer sagt jetzt sind sie ja freier einreich was mache ich mit dieser Welt? und dann komme ich für so eine ganz gute Form. Und fällt es dir dann schwer jede Kunde in jeden Kunden auch einzuordnen?

11:21 Ja nur am Namen. Also die müssen euch allen Namensstellen ertragen! Das ist genau das Ding... Ich glaube, weil wir vorhin über dieses Entwaffnen gesprochen haben. Da gehört ja sehr viel Mut dazu das den Menschen auch zu sagen. schön dass sie sich an mich erinnern und dass Sie wissen, dass ich Ihnen mal über viele Jahre finanziell eine Betreuung gegeben habe aber ich kann mich an Sie nicht mehr erinneren.

11:46 da muss man doch sehr mutig sein Rainer. Ja, aber Ehrlichkeit hatte immer einen unglaublichen. Meine Kunden sind ja nicht zu mir gekommen weil ich mehr Zinsen gezahlt habe. meine Kunden sind zu mir gekommen, weil die mir vertraut haben. Und Vertrauen heißt eben Offenheit. Aber es gab auch einige, die sehr negativ reagiert und sich zurückgezogen.

12:08 Da kommen vielleicht auch noch mal drauf, dass die guten Bekannten ein Riesenthema sind.". Das stimmt? Das besprechen wir wie man da so im Bekannte... und Freundeskreis, im Familienkreis damit umgeht. Das ist ja sehr wichtig das in dieser Podcast-Folge auch mal zu klären. Ich würde gerne mit dir noch einmal diesen Moment zurückkehren als du für dich wusstest also da war dann jemand der sagte schreiben Sie eine Patientenverfügung schreiben sie Testament ordnen sie ihr Leben so habe ich das jetzt genau eine positive Lebens Haltung, Einschätzung.

12:44 Wie wichtig ist die in diesem Moment? Es sind Schlüsse, aber es können die wenigsten. Die sind völlig überfordert an dem Thema. und dann kommen natürlich die Ehepartner und einige Freunde, die sich zurückziehen – das ist ja die ganz große Nummer! Es gibt ganz viele Demenzerkrankte, die wollen nicht auf die Straße den Nachbarn runter sagen weil der könnte ja mitkriegen dass ich Demenz habe.

13:07 Die Menschen unheimen rum sind, denen das Feind fehlt. Du selbst kannst nichts dafür. Aber wenn dann der Partner auch noch sagt, komm ganz ruhig oder überhaupt setz dich... Ich mach das schon alles für dich! Das ist gift! Die sitzen in einer Südkurve irgendwann und vegetieren vor sich hin. Wenn du nicht aktiv bist in dieser Krankheit hast du keine Chance.

13:31 Es ist so. Wie hast du das dann mit deinen Ängsten, deiner Frau und deiner Familie besprochen? Dass es nicht so ist wie du's beschreibst, dass du nicht hinwegetierst? Ja ich habe die größte Angst gehabt, dass ich irgendwann meine Familie nicht mehr erkenne. Das ist das Schlimmste was sie passieren kann.

13:46 Und ich hab eine kraniose Frau, die hat ein Gedächtnis, das ist schon ne Frechheit. Entschuldigung, zu sich lacht. Aber das hilft enorm! Ich kann einfach auch mal zurückfragen... Meine Kinder verhalten dich so als wäre ich gleich krank. Und das ist richtig, oder? Ja wenn du als Kranker behandelt wirst mit zu Hause dann ist es auch kein Untergang aber es ist eine ein Vorzeichen dass er schnell abwärts geht.

14:16 Ich kann es gar nicht laut genug sagen Wenn du nicht selbst die Verantwortung übernimmst für deine Krankheit und diszipliniert auch ein bisschen durch die Gegend läuft Und auch begreifst, dass das Alkohol-Thema an kein Thema meldt. Das habe ich von meinem neuen Neurologen gehört. Der hat mir vier Sachen aufgesagt.

14:34 Keine Alkohl? Nicht rauchen, sprechen, lesen und dann kommen noch die berühmten Kontakte mit Freunden an. wie zu noch tanzen ist das Beste! Ich habe nur eine einzige Medikation für meine Demenz. Eine der Restes Bluthochdruck und alle diese Dinge... Das ist verrückt, weil wir uns in diesem Podcast hier schon ganz häufig über Vorsorge unterhalten haben.

14:59 Wenn wir über Hirngesundheit sprechen, dass das alles kommt, dass man also diese Plastizität im Hirn erhält. Also sprechen, hören können – ich glaube du hast auch kleine Stöpsel im Ohr die man fast nicht sieht! Also am Leben teilnehmen können und an offenen Umgang damit. und jetzt sagst du, du möchtest nicht wie ein Kranker oder einen... Wie hast Du es beschrieben?

15:25 Also ich sage jetzt mal so wie ich es verstanden habe als ein Kranker behandelt werden. Genau! Wie habt ihr's in der Familie besprochen, wie mit dir umgegangen werden soll? Was hast Du als da an der Stirnseite des Ess-Tisches? So stelle ich mir das vor. Da sitzt der Rainer und alle anderen sitzen drum herum.

15:47 Was hat der Mann von der Stirnseite seiner Familie gesagt? Kein Wort! Er hat gesagt, dass ich Demenz habe und er hat gesagt das es sehr ernst zu nehmen ist. aber wir leben so weiter wie zuvor. Das war die beste Idee weil die Demenz ist nicht aufzuhalten. Das weiß ich ja alles. Aber du kannst doch eine hohe Lebensqualität dir sichern.

16:12 willst du jedes mal einen haben der dich bedauert oder Mitleid hat? was geht? Es klingt vielleicht so ein bisschen allwissend. Das ist auch nicht allwissen, aber ich habe gar keine Gebrauchsanweisung für eine Demenz bekommen. Außerdem ist es meine erste Demenz und ich weiß noch nicht wie man das am besten macht.

16:31 Meine erste Demenzen! Die Jungs machen mir ja die größte Freude weil sie mir auf der digitalen Seite helfen, weil sie so unbefangen sind. Das ist eine Motivation, dass ich mich eben nicht zu sehr verändere. Sondern immer noch ein nicht nur gerechter Vater, sondern ein guter Speichenspartner bin. Ich lerne von den Kerln ja auch gewaltig!

16:56 D.h., die machen einen Laptop auf oder legen dir einen Smartphone hin und sagen guck mal, was da das gibt? Ja aber die sagen mir Papi, das habe ich dir schonmal erklärt. Zum Beispiel so'n Klassiker. Ich vergesse ja auch Leute irgendwas. Irgendwas muss man ja machen um... Ja, aber guck mal reiner. Gerade dieser Satz Papi das habe ich dir schonmal erklärt könnte natürlich bei anderen Betroffenen auch dafür der Auslöser sein dass sie ruppig werden und aggressiv werden.

17:23 Ja natürlich! Wie ergeht es dir damit wenn Anna deiner Söhne sagt Papis habe ich Dir schon Mal erklärt? Denn sage ich... Das kann doch nicht dein Ernst sein. Gebt mir doch ein bisschen das Recht auch zu vergessen und dann ist Ruhe. Die merken eiligerweise gar nicht, dass ich so eingeschränkt bin oder ich bin auch gar nicht so eingerschränkt.

17:41 Und geh mit mir um wie immer schon. Ich hab das ... Digitalität ist für mich nicht lager- und margenrecht, aber ich habe mit denen viel gelernt. Ich habe da alles ganz gut hingekriegt. Also zum Beispiel dieses Websites machen, die ich für mich ganz gut gebaut habe. Und dann helfen die mehr... Ich schreibe das Ganze, aber sie helfen uns alles zu platzieren!

18:04 Ihr habt zusammen eine Webseite gesteht? Ja. Okay, worüber berichtest du da? Für meine Vorträge und über die Erfahrungen, die ich gemacht habe und auch aufsetze bei uns. Das entwickelt sich gerade weiter. Wenn ich dich so beobachte... Also dann würde ich ja überhaupt gar nicht denken dass Du einen Alzheimer-Dimmens hast.

18:28 Es kann ja auch sein das Du das Leuten erzählst und die sagen Der Rainer. Jetzt koketiert er aber... Ja, mit dem Kokotieren ist das so eine Sache. Ich freue mich, dass du das sagst. Aber es kommt ja nicht für ungefähr. Wenn du glaubst, das ist alles nur... Also eigentlich gar kein Problem! Ich heule nachts und ich bin verzweifelt was die Zukunft dann denkt.

18:52 Aber jeden Morgen bin ich wieder wie neu geduscht an dem Thema und sage jetzt zeig ich's dieser Welt. Und das kommen daher weil ich so viele gute Bekannte verloren habe, die ich ins Vertrauen gezogen habe. Dass ich Demenz habe. Das sind nicht wenige und als Banker hat das fast so einen guten Kreis... ...das könne ich dir nicht.

19:16 Wenn sich da, ich sage mal über fünfzig Leute zu verabschieden, die melden dich gar nicht mehr einfach weg! Und das hat dazu geführt dass ich sagte, das hat mich gar meistens geholfen. Er ging an zu gehen. ist er jetzt? zeigst du euch? Ich bin noch nicht verblödet. Das geht hier gerade ganz nah, wenn du drüber sprichst und ich würde trotzdem da gerne mal in diesen Moment gehen, wenn Du sagst, Du heulst nachts!

19:44 Ich kann mir vorstellen dass man sich bei all dieser Stärke die Du zeigst auch gönnen muss, mal den Stöpsel zu ziehen oder? Die größte Lebensqualität hast Du doch, wenn es normal ist, wenn das Beides zusammen liegt. Du kannst doch nicht immer nur Chacha machen, das geht ja gar nicht... Und diese Tiefen ... bring mich immer wieder auf neue Höhlen.

20:04 Ich habe vieles gut hingekriegt, aber ganz besonders die Familien und das musst du auch so sehen... Und die festen Freunde! Diese Verbindungen sind doch fester geworden denn je. Wie hat sich denn die Sichtweise auf dein Leben verändert seit dieser Tour? Positiv. Soll ich dazu sagen dass Du wirst erstmal positiv deswegen weil ich in meinem Leben neu geordnet habe schon allein durch diese berühmten guten Bekannten Die ist nicht mehr da.

20:34 Ich weiß nie, ob das bei allen so ist, dass sie noch vor Lebensende so eine gut geordnete Struktur aufgebaut haben von Menschen die wollen, dass es dir gut geht. Das habe ich ganz konsequent durchgezogen. Kein Wort war mit denen! Ich habe aber auch einige wieder getroffen – gerade im Übersichtklopfer am Vortrag.

20:56 Sie sind zu mir gekommen und haben gesagt wir haben uns getäuscht und haben sich entschuldigt. Da stecken mal Markus ist eine Katastrophe Einsteckend, völlige Verblödungssetz ein. Der bringt sowieso nichts mehr. Den kannst du gleich aufs Abstellkleist schicken. Da steckt man es so ausgefregt. Demenz ist eigentlich die Krankheit, die nicht nur am gefürchtesten ist sondern die die größten Vorbehalte hat und das ist nichts für Feiglinge.

21:24 Es kommt einen schöner Satz nach dem anderen den Du sagst? Ja, dass wir machen... Ist die Lebensqualität auch so gut? weil es mir auch Freude macht weiterzugeben. Das ist gelebt, das ist ja nicht aufgeschrieben, nur aufgestreben ist und schon Aufsätze geschrieben. aber ich liebe Menschen und ich lebe eine gute Kommunikation.

21:44 das war mein Job über fünfzig Jahre lang. dadurch komme ich natürlich noch ein bisschen besser klar als der Durchschnitt das weiß ich aber ich gehe ja über die Dörfer und hole die dank kranken menschen ab und noch eins so wunderbare Menschen wie ich kennengelernt habe. in den letzten sieben jahren also demnächst kake habe ich nie vorher erlebt.

22:04 Wie wünschst du dir denn den adäquaten, respektvollen anständigen Umgang mit dir als Person und mit deiner Erkrankung? Ich kann es mir mal ein Beispiel bringen. also ich lebe Humor. Komm mal vor einigen Wochen wenn die Nachbarschaft so zum Beispiel umgegangen ist mit meinem Hund dann kommt doch ein Nachbar der ich überhaupt nie gemocht habe und sagt er Haltenreich was macht eigentlich ihre Demenz?

22:29 Stell dir das mal vor! Selbst der Hut hat ... Kopf runter gelassen und so. Da ist eine gute Frage, die sie stellen. Ich bin ratlos! Wie ist das jetzt denn ratlos? Ja meine Demenz entwickelt sich nicht mehr weiter. ich glaube ich muss mal zum Arzt. was meinen Sie der sprachlos weitergegangen? ja weil er es gar nicht verstanden hat oder vielleicht gecheckt.

22:53 vielleicht war er schon genug und hat gechecked dass sie ihn gerade hops nehmen. Er sagte zum Schluss Das war aber eine intelligente Antwort. Ich hoffe, dass ich angekommen bin bei Ihnen. Das ist vielleicht eine Gabe wie man hat... Manchmal kann ich es nur mit Umo ertragen aber du kannst selbst viel deutlicher Wahrheiten sagen, Bommersort Neue, der hat ja Demenz.

23:22 Es ist zu spätig! An welchen Stellen macht dir deiner eigenen Demenz auch mal Angst? Was die Zukunft angeht. Die Vergangenheit ist erledigt, ich glaube in der Präsenz halte ich noch ein bisschen durch, in dem Hier und Jetzt halte Ich durch aber die Zukunft macht mir deswegen Angst weil ich weiß... Auch diese gute Phase wo man ja fast von Lebensqualität sprechen kann geht vorbei.

23:52 Aber ich mache alles was mir möglich ist. Diese Phase deckt die gute Phase zu strecken und das geht. Wie machst du das? Indem ich, so wie wir jetzt beide reden, sprechen ist mit das Wichtigste. Also die Einsamkeit oder Vereinsammlung und überhaupt... Ein Dialog ist ganz wichtig! Wie gesagt kein Alkohol nicht ein Tropfen.

24:13 Und ich habe nie viel getrunken aber ich hab getrunten. Dann Bewegung. Wie sieht deine Bewegung aus? Drei Stunden am Tag Mit dem Hund spazieren gehen. Seitdem duzen wir uns, ja. Weil ihr viel Zeit miteinander verbringt? Ja, und sehr, sehr viel noch mit dem Rad. Und das haben wir natürlich auch eine wunderbares Flaster.

24:33 Dann Musik... Das ist für uns Erkrankte das Schönste was es gibt. Was für Musik hörst du? Oldies der ganzen sechziger Jahre bin ich groß geworden und immer mehr klassische Musik. Und wie muss ich mir das vorstellen? hast Du habt Ihren Und einen Plattenspieler zu Hause? Ja, von Lenko waren wir gerade zusammen.

24:54 Das ist ja wieder ab so dem Trend. Da ist leider mit der B&O-Nahlage? nichts wohl, weil ich kompatibel war. Wir haben natürlich ein wunderbaren Sender klassischer Musik. Ich habe auch noch ganz viele CDs die gehen mit dem B& O. Das jetzt einfach entspannt und das hab' ich früher nicht gemacht. Wo ich zumal auch hinzusetzen und nachzudenken.

25:17 Ich hab immer nachgedacht, aber so entspannt nachzudenken. Was kann man noch optimieren? Also eigentlich alles ganz einfache Lebensregeln nur ... Sie müssen konsequent eingehalten werden. Du hast vorhin vom Tanzen gesprochen! Ja, tanzen ist das Beste. Der Samba-Tanz in Brasilien, das war vor fünf Jahren angesprochen von einem netten Mädchen zur Freude meiner Frau.

25:41 Die wollte mit mir Samba tanzen im Brasilien. Das war ein Traum. Die kam auf dich zu und hat gesagt, ich würde mit dir jetzt mal tanzen. Und ich kann ja kein Portugiesisch, aber mein bester Freund kann Vizent-Portugiesischen. Der hat dann durch diese Chemie und gesagt der wartet schon lange, dass du ihn ansprichst.

26:02 Nein, aber sonst tanzen ist nachweisbar eine unglaublich gute Möglichkeit Lebensqualitäts erhalten die Dinge anzugehen. Um das vielleicht zwischendrin mal einzuordnen, das ist ja auch wichtig. Du bist jetzt seventy-fünf. Wenn du sagst vor fünf Jahren wart ihr in Brasilien auf was von der Strecke? Wie lange weißt du jetzt schon von deiner Demenzerkrankung?

26:24 seit Ja, seit sieben Jahren. Das also dieser positive Umgang jeden Tag mit sich selbst. Also es ist ein gutes Bild anderen Menschen mitzugeben gebt euch wie so einen Stundenplan. wie so ein Arbeitsplan gibt euch Aufgaben. Ja, das ist sehr gut. Nur das Problem ist die meisten Machen sich. Das ist viel in der Schule wenn du es nicht machst oder wenn er nicht lernst und ich weiß nicht was.

26:49 Die Demenzerkrankten haben ein riesiges Problem – sie reden nicht! Und ich bin an einem Kreis von den Demenz-Erkrankten jeden Freitag und die nagelig an die Wand, wenn die nicht reden. Und faszinierend ist es, wenn Sie denn anfangen zu reden dann eröffnen Sie sich in einer Weise dass sie sind selbst fast erschorgen.

27:09 Was machst du da jeden Freitag? Ich bin selbst Mitglied in diesem Kreis und moderiere mit. Mhm, was ist das für ein Kreis? In einer Tagestreff der alzheimer Gesellschaft in Hamburg... Und da sind alle so um die Sechzig-Siebzig und älter, die sich da treffen. Oder bist Du vom Sturm? Da bist Du sowas wie der Bankdirektor!

27:31 Nee, wie der Mutter Menni eben nicht. Also ja fast auch nicht genau. aber auf jeden Fall einer muss wir von den Betroffenen, nicht ein Betroffener muss ja ein bisschen mehr mit die Führung übernehmen. Damit lerne ich von der Krankheit eine Menge und sind schon einige abgegangen und gestorben. also es ist nicht so dass das alles nur positiv ist.

27:54 aber es gibt so hinreißende Menschen. sie wollen so wie ich weiter leben und geben sich auch Mühe das zu tun und auch zu erreichen diese Lebensqualität. Du bist seit zwanzig dreiundzwanzig in diesem Beirat leben mit Demenz, der deutschen Alzheimer-Gesellschaft. Wenn du jetzt schon sagst, das ist für dich wichtig, dich damit zu beschäftigen.

28:21 Welche Message verbreitest du denn? Also es gibt ja genügend Familien die betroffen sind, die ratlos hilflos deprimiert enttäuscht sind. Welchen Empfehlungen gibst du? Also erstens das nicht zu stigmatisieren und den Menschen, die sie mir jetzt bekommen haben zur Seite zu nehmen und sagen es ändert sich nichts.

28:46 Gar nichts! Denn das was du hast kannst du nicht mehr ändern. Das ist eine ganz logische Botschaft. übrigens weil ich lange dafür gebraucht Es ändert dich nichts weil du nichts ändern kannst. Wenn du selbst etwas ändern kannst dann mach es bitte. Und da sind diese vier Dinge die ich gerade fünf die ihr erzählt habe.

29:03 das ist eine eigene Verantwortung Und meine Thee ist, das habe ich schon mal gesagt. Jeder den Menschen erkrankt, der trägt selbst die Verantwortung mit seiner Krankheit klarzukommen. Auch was die Angehörigen da zum Teil machen, dieses Tod pflegen. Das geht mir so auf den Nerv und völlig die Verantwortung welchen nehmen.

29:23 Das ist für das Hirn eine Katastrophe. Das sage ich! Der Beirat, den hab' ich gesagt, fernt's ganz gut, hoffentlich ist es kein Akademiker hier aber... Es sollten Betroffene mit in den Beirat sein, weil die wissen, worum sie reden. Das ist relativ simpel. wenn ich auf meine dankzwelle Weise Vorträge halten darf oder Diskussionen, die glauben einem.

29:48 Sie glauben zwar nicht dass ich schwerstkrank bin aber sie glauben das ich Tessabe oder zumindest mich damit eben sehr intensiv beschäftige. Die wollen ernst genommen werden. Das is der Punkt! Aber es gibt Tragöcern in Familien. Worauf kann ich auszubreiten? Die völlig überfordert die Angehörigen. Und dann hängen sie nachher in Heim und das möchte ich dir nicht erklären, was das bedeutet.

30:12 Also den Menschen so lange wie es irgendwie geht normal zu behandeln. Dann gib doch mal bitte Ratschläge! Das klingt so einfach und so plausibel... ...die betroffenen Menschen solange wie möglich normal behandeln! Erklär uns, machen sollen. Ich gebe ein Beispiel, liebe Beispiel, weil das ist plastischer... Das war auch im Vortrag von der Alzheimer-Gesellschaft und dann hatte ich die Treppe runter, da kommt mir eine ganz aufgerechte Frau hingegen.

30:45 Sie müssen sofort zu meinem Mann. Ich sag ehrlich? Ja dem geht es nicht gut! Hat er den Mensch? Ja! Und dann fingen wir an zu erzählen, zehn Minuten über alle Katastrophen, die sie so erlebt. Da können wir jetzt vielleicht mal zu ihrem Mann gehen denn das war doch der Hauptgrund, dass sie mich angesprochen haben.

31:05 Da geben wir zu diesem Mann, diesen Blind, den noch blind war... Ich geb ihm die Hand mit beiden Händen, habe ich auch mal gelernt und sage meine Frau meint, ihre Frau meinte es wäre eine gute Idee, mit ihnen zu sprechen um mich vorzustellen. Guckte mich natürlich nicht an weil ich wusste wo ich stand aber führte wo ich bin und er fing diese Tante wieder an zu quatschen.

31:29 Und nach fünf Minuten habe ich gesagt jetzt passen Sie mir auf! Sie halten jetzt den Mund. Wo ist Ihre Stoppdaste? Kann ich mich endlich mit Ihrem Mann unterhalten, was passierte? Dieser Mensch, der sonst nichts machte, außer mich starren guckte... ...der lächelte. Hat sich verstanden ungefähr. Das war es!

31:55 Verstand dem Gefühl und wir haben noch Sinne. Du ja auch. Sehen und schmecken, aber hören kannst du gut. Hören kannst du bis zur letzten Lebensstunde. Empathie hast du auch. Die verbraucht dich komischerweise selbst im Staunich. Die empathie hörst du um viele andere Dinge. die müssen einfach wahrgenommen werden.

32:18 Das ist vielleicht die höchste Stufe der Menschlichkeit. Und wenn du dem Betroffenen so wie mir diese Aufmerksamkeit vermittelst dann kannst richtig wuchstabieren. Und darum bin ich so glücklich, dass sich Menschen helfen kann. Es ist ehrlicherweise ganz simpel nur ein bisschen anstrengend aber das ist schon leicht in dieser Welt weil es leichter kann es ja anderer.

32:46 Das heißt also deine Arbeit im Beiratleben mit dem mensch richtet sich vor allem an die gesunden Begleiterinnen und Begleitern von dem menschen an dem entserkrankten menschen? In erster Linie an den Vorstaaten. der beirat hat immer die Aufgabe dem Vorstand zu zu helfen, gut Entscheidungen zu treffen.

33:02 Und da die alle Beirats oder Leitenden von der Alzheimer-Gesellschaft natürlich keine Demenz haben, haben denen den Aspekt sehr dankbar aufgenommen, dass sie nur noch betroffen sind im Beirat was dazu sagen. Auf die Erkenntnisse werden die nie gekommen sonst und deswegen haben wir einen ganz guten Ruf mittlerweile.

33:24 Renners gibt es so viele Menschen, die diesen Podcast auch hören... struggling und die nicht wissen, wie stelle ich das jetzt an? Wie mache ich das? Meine Frau, mein Mann unsere Oma unser Opa werden dement. Und wir fühlen uns nicht so richtig in der Lage dass so entspannt zu machen wie du es gerade beschrieben hast also eine Hand zu nehmen quasi ins Gesicht zu schauen sich Zeit zu nehmen zuzuhören.

33:55 Was gibst du denn auf den Weg, die auch morgens zur Arbeit gehen und abends wiederkommen? Die noch eigene Kinder haben. Die bei denen im Leben auch was drunter und rüber geht... ...was ist der Schlüssel dafür das es gut funktioniert unter? Ja, Wertschätzung! Das hört sich auch wieder so ganz einfach an.

34:13 ich weiß dass vielleicht so simpel aber es ist eben nicht simpel Wertschättung. Du musst dir einfach vorstellen, dass es einen überwiegenden Teil der Familien gibt, die haben ein Problem zu sagen, dass der Vater Demenz hat. In der Schule, selbst im Kindergarten passiert ja auch in der Nachbarschaft ist es die Hölle.

34:31 oder gehen wir durch einen Dorf und da hat einer Demenz. Dann ist aber die Brutalität in psychologisch Reime überbieten. man muss als Familie dahinter stehen uns sagen Wir helfen unserem Vater aber wir behandeln ihn wie ein weitestkind gesunden. das hat er nämlich verdient und sonst kommt überhaupt nicht mehr auf Spur oder verfällt schneller.

34:55 Die größten Feinde sind die Menschen, die gesonnt sind und nicht die kranken... ...oder erkranken. Die halten das. sie gibt es noch richtig in Kodex Und ein Demenzkranker hat einen Gefühl das kannst du dir gar nicht vorstellen. Für wohl meinendes Verhalten. lass ich mich so formulieren Du hältst das als Familien nicht durch wenn du das nicht offen da legst Oder du ziehst sich so um.

35:21 Wie ist es bei euch zu Hause? Gibt's Momente, wo deine Frau dir sagt Rainer schön dass du das gerade machen möchtest. Aber das ist etwas das möchte ich bitte für uns machen. Selten. Also ich koche auch gerne. Ich mache die Küche. Ich mach viele Dinge, die ich vorher nie so machen konnte. aus zeitlichen Gründen also nein... Das ist ein ganz normales Leben und ehrlicherweise haben wir uns auch nochmal neu gefunden.

35:52 Beschreib mal bitte, dass wir einfach uns entdecken. wie viele Ehen schauen einander vorbei. Das ist ja überhaupt nicht was der andere macht so ungefähr aber ich habe eine neue Rolle gefunden. das tut auch so einer Verbindung sehr gut und neue, neue Ideen. wir machen auch ob das Konzerte sind oder wir fangen an hoffentlich wieder etwas mehr zu reisen oder ich höre meinen alten MG raus, denn ich liebe ein Oldtimer und mache mit ihr noch eine Runde.

36:23 Was hast du ... wenn ich das fragen darf? Was hast Du an Deiner Frau entdeckt was Du vorher nicht gesehen hast? Also ... was sind Sachen die Du jetzt ... welche Sachen kannst Du jetzt sehen? Ja, ja gnadenloses Erinnerungsvermögen. Das fällt mir natürlich deswegen auf weil es mir nicht mehr einfällt. Was dir dabei hilft?

36:50 Ja natürlich, es ist unglaublich. Es ist wirklich unglaublich! Ich habe immer gerne fotografiert. Mir auch gerade eine wunderbare Leica zugelegt nach, die jetzt digitale... ich hatte nur Analoge und meine Mutter war im Zweiten Weltkrieg Kriegsfotografen Und der hatte eine Leica, die hab' ich geerbt. Also ich habe mir wirklich viel zu tun und habe analoge Bilder gemacht, vierzigtausend Stück.

37:15 Und diese vierzig tausenden Bilder ... mein Sohn Max digitalisiert. Und ich kückige jeden Tag, da gibt es so einen wunderbaren Zufallsgenerator... ...kannste einstellen auf dem Laptop und er eine Bildfolge raus wegen meiner Erinnerungsprüfung. Zu neunzig Prozent kann ich mich nicht mehr daran erinnern aber das ist schön!

37:36 Und wie meine Frau mal sagte, ich will so wahnsinnig gerne wieder nach Australien. Nein, ich werde so gerne nach Australiens Weil da warst du noch nicht. Doch, da war ich schon. Hab' ich vergessen! Da musste man reinziehen... Aber das hilft nur, ne? Das sind Dinge wo wir auch gemeinsam wiederum in Erinnerung schwelgen.

38:02 und die ist klar bei Verstand. und es eine grandiose Mutter. Die hat jetzt fünf Kerle, die sie auf den Händen tragen für söhneordig. Also das ist alles gut gelaufen und jetzt kriege ich's natürlich auch zurück weil wir haben alle oft aufgepasst. Das geht auch noch für die Freunde, die ich seit fünfzig Jahren kenne.

38:23 Die würde ich gerne noch ansprechen weil dir hast du vorhin schon ein paar Mal erwähnt und ich habe das so zwischen den Zahlen durchgelesen dass es wahrscheinlich viele Menschen gibt, die dir in den letzten Jahren deiner Demenzerkrankung aus dem Weg gegangen sind, die du verloren hast. Jetzt mal wieder den großen Tisch, die nicht mehr an den Tisch kommen und mit dir dort sitzen was essen, was trinken.

38:53 Und über das Leben senieren so wie du über das leben senieren kannst. Das stelle ich mir sehr schmerzhaft vor wenn man das merkt dass die Menschen nicht mehr kommen. Ja das hatte ich ja schonmal versucht zum Auszug zu bringen. Das ist...das ist die Rettung gewesen meiner Krankheit weil ich jetzt nicht ertragen konnte, dass das wirklich passiert ist Wie gesagt, nicht nur mit Altercard zu tun.

39:17 Ich finde das einfach ungerecht. und dann habe ich sehr viel verstanden was für ein negatives Image dements hat. oder wie gesagt diese Negation musst du abbauen also die Stikman musst du abbauen. Und mal kurz ganz einfach Die Menschen die sich zurückgezogen haben hab ich nie wieder gesehen bis auf vielleicht zehn Personen.

39:39 Die haben sich entschuldigt aber ich werde trotzdem den Redaktion erhalten. Das ist doch eigentlich am Ende des Weges eine wunderbare Nummer. Du warst jetzt genau, dass das nicht deine guten Bekannten waren? Die Freunde haben gar kein Thema, die haben gehalten! Aber du hast einfach... das geht ja genauso, es gibt jeden von uns so einige Mitläufer, die nur deine Nähe suchen weil sie meinen, da soll ich einen Vorteil bekommen.

40:07 Dass aber zu Lebensheiten. alles nochmal zuordnen und freiwillig. Aber zu ordnen ist ein Genuss Und ich bin so dankbar, dass ich mir dadurch mehr Zeit geschaffen habe mit Menschen zusammen zu sein die mir wirklich was bedeuten. Was willst du in der Mehrer Leben verlangen? Ich kann das gar nicht so richtig in Worte fassen aber ich finde es sehr beeindruckend wie Du mit Dir und auch mit Deiner Umgebung umgehst.

40:34 also ich hab den Eindruck, dass Du sehr taff sehr geradlinig und sehr mutig, und sehr kräftig. Also ich finde nur starke, starke Bezeichnungen für dich und weiß aber auch dass es so viele andere gibt die all das was du beschreibst nicht haben, die keinen funktionierenden Familienverbund mehr haben wo sich die Kinder abwenden und eben keine Fotoalben entwickeln keine wirtschaftlich guten Voraussetzungen da sind.

41:13 Und was du denen sagst, das würde mich interessieren die, die gerade ganz schwach sind ob sie direkt betroffen sind in deiner Situation oder ob sie indirekt Betroffen sind. ich sage jetzt mal in meiner Position wo ich jemanden zu betreuen und Nicht zu pflegen, aber mit jemandem umgehen zu haben der an Demenz erkrankt ist.

41:37 Was gibst du diesen Menschen auf den Weg die sich nicht so sicher fühlen und stark wie Du? Dass das ganz normal ist dass sie sich nicht sicher fühlten. also die Angehörigen sind das größte Problem. übrigens Die Angehöhrigen sind natürlich extrem belastet. Ich war mit Frau Savatsky zusammen in einem Interview bei Hartrava Fair wo er erzählt hat dass ich zwölf Jahre jene Eltern ...getreut hat, das musst du dir mal lesen.

42:03 Das bucht er als Bieritz! Da kannst dich nur ein gestaltetes Bett legen und sagen... ..."Herr Gott lasst das alles an mir vorbeigehen.". Die meisten haben, wenn schon die Demenzerkrankten keine Ahnung haben davon,... ...wie sie am besten mit sich umgehen, dann ist es ein großer Problem. Shit ja auch kann keine Art zu verfügen.

42:19 Die Neurologen machen das etwas anders. Das weiß ich. Die sind einfach lost, weil sie's natürlich nie vorhergemacht haben. Aber was würde ich dir denn sagen? Beobachtet Euren liebsten, eure Liebste hat genau zu und versucht euch dran zu erinnern was ihm gefällt. Einfach nachdenken was gefällt ihm? oder auf Spritzen an?

42:45 Oder ein Bild rausholt die genau sehen die meisten weißt du noch. ist das nicht schön? und da kommt ich habe gesagt der sollte ich mal besuchen. es sind die zwischenmenschlichen Beziehung, die eigentlich uns natürlich von unserer Natur hergegeben sein sollten. Aber Leiber nicht in jeder Familie vorhanden ist und dann ist er sowieso schon totgeweiht.

43:09 Der Mensch ist kranker weil er eigentlich gar keine Hilfe bekommt sondern nur noch spürt wie lästiger es in dieser Familie. das ist ein großes Problem. jetzt kannst du natürlich nicht jedem Vorwurf machen dass der unmenschlich ist. Aber ein bisschen, wenn man dann schon in einer Lebensgemeinschaft lebt.

43:30 Muss der sich heimisch fühlen? Der ist einsam! Der vereinsamt immer mehr und weil die alle an ihm vorbeigehen, weiß gar nicht mal wissen was mit dem reden soll. Da geht es ja sowieso ein bisschen durch... ...der ist NICHT durch Und wenn er nur zuhört Das ist ja auch ein Dialog Es gibt keine Literatur darüber, das kann ich dir jetzt schon sagen.

43:50 Also musst du das irgendwie versuchen selbst herauszubekommen. Und da habe ich, glaube ich, einen ganz guten Weg gefunden. Weil mich die Menschen interessieren und was haben sie zum Teil für eine unglaubliche Vergangenheit? Was haben wir für diese Gesellschaft getan?". Und dann ärgert mich der Ignoranz!

44:06 Du ärgern mich weil ich sage das kann doch alles nicht wahr sein! Der hat sich wieder ein ganzes Leben für dieses Land eingesetzt. wirklich wenn wir nicht zu patriotisch werden... ...und dann kriegt er so ne Behandlung. Das vergesst es. Also findest du auch dass in unserem in unserer Gesellschaft viel zu wenig für diese Erkrankung oder für die Menschen, die daran erkrankt sind.

44:31 Die Demenz haben getan wird. Eindeutig! Aber inklusiv der Angehörigen. Und das habe ich jetzt auch rausgehört? Du sagst, dass mit dem Heim findest du... Ich bin ja nicht so doll. Es gibt ein Phänomen. Das ist in Holland. Da hab' ich eine... Diskussionsrunde sehr hochwertig an den Hinweisungsmittel kennengelernt.

44:56 Studentin schrieb eine Doktorarbeit über die Welt von Demetzerkrankungen in Heim. und da gibt es dann der Erkenntnis, dass viele holländische Wohnheime gibt. Weißt du was das sind? Bauenhöfe. Und diese Bauenhöfer haben meistens Tiere. Weiß ich was Tiere bedeuten wenn ich mit Charlie um meine Hunde? Da sind ein paar Demenzkranken, die ich jetzt ausgerichtet habe.

45:23 Bitte streichen! Ist das größte? Streichen ist das größter für dich.". Und diese so erfolgreich mit diesem Konzept dass die Pflegerschlange stehen um blauerprein zu kommen... Die Pfleger, die sich helfen wollen... Das macht das Neue in Deutschland. und ich bin jetzt aufs Rad gegangen einer Wohninitiative in Sernien in Ostdeutschland wo diese Dame dieses Mädels Also Wohninitie, die Witzernien.

45:53 Wo die mich gebeten hat dabei zu sein als ... Ja, also sie sehen ja und das wird jetzt gebaut. Eine Ausstatt, wenn es für seine Dorfgemeinschaft für den Mensch erkrankt ist. Wir haben nur noch die Frage zu stellen sollen diese Häuser mit normalen und erkrankten in Nachbarschaft stehen oder nur erkrankte?

46:17 Was findest du besser? Eigentlich um die Mischung weil ich mir vorstelle, wir haben ja eine Familie bei uns zuhause in Hamburg. Das war die beste Entscheidung überhaupt. ein Ehepaar plus zwei wunderbare Enkelkinder also von ruhiger Lage kann nicht mehr die Rede sein aber das ist ein Genuss. Ich glaube dass junge Paare sehr gut mit älteren Menschen umgehen könnten und sie haben sich diese Vorbehalte wie ältere Menschen mit Älterern die krank sind was siehst du auch an Wohnstiften untergenommen.

46:46 Es sind vielleicht auch manchmal diese Mischungen, dass es nicht die eigene Familie ist mit der man dann zusammen lebt. Sondern das ist die nächste Generation aus einer anderen Familie. Weil man sich was zu erzählen hat und weil man bestimmte Sachen respektiert akzeptiert, auch über Sachen drüber guckt und nicht immer sagt aber Papi das habe ich doch schon.

47:07 Markus wenn du im vierzig Jahren mal ein älterer Mensch bist und du machst dir Gedanken über einen Wohnstift, denn willst ja nicht nur über Krankheiten reden Das ist das Problem. Wenn da aber junge Familien sind und sich mit dem Mensch erkannten, dann wird nie über den Mensch gesprochen. Das kann ich jetzt schon sagen.

47:25 Das passt gar nicht! Aber das heißt dass der Mensch kranker muss sich mal ein bisschen wieder daran gewöhnen normal zu sein. Der Hintergrund, den ich meine... Das ist so verrückt, dass du dich immer an der eigenen Nase packst. Du versuchst erstmal dich selber anzugreifen und zu verändern. Ja, aber man sich selbst ja nicht belüben sollte!

47:49 Was solltet ihr auf was vormachen? Bringt doch nichts... Also es ist meine tiefste Überzeugung. Und irgendwann kann ich mich mal zurücklegen hier kann ich das ja so schlecht, aber kann ich's mir schon länger und sagen hast du das vielleicht ganz vernünftig hingekriegt ohne akademische Belastung. Was wünschst du dir denn für dein Leben noch?

48:11 Aufmerksamkeit von dem Menschen, die was bewegen können. Von den Demenz-Kollegen sage ich immer, da habe ich kein Problem, dass sie so wie sie sind. Man hat eine Wertschätzung, das ist auch unglaublich. Aber Aufmerksamkeit der Behörden – also die Gesundheitsinstitution und natürlich der Politik – bis hin zu etwas, was das eigentlich noch gar nicht richtig wahrgenommen.

48:40 Ein Politiker wird nicht die Demenz zu einem Wahlkampfbogen machen. Das stimmt, aber es braucht mehr Aufmerksamkeit. Eindeutig und auch das was natürlich angeht. also nichts so da mit distanzierter Geste. man kann auch sagen dass das ein wunderbare Menschen die wirklich nichts dafür können dass sie krank sind.

49:04 aber vielleicht helfen wir ein bisschen. Wie groß ist deine Angst? Blöder wird, um mal irgendwie ein verständliches Wort zu finden. Das ist blöderwirt in deinem Leben als es jetzt ist? Das ist eine gute Frage und das ist ja ne gute Frage. Ich habe mich ehrlich gesagt, ehrlicherweise nicht damit beschäftigt weil ich das nicht für so ergieblich halte.

49:29 Weil die macht das faktisch nach dem Atomobus. Du hast darüber gesprochen, holt mich sowas irgendwo ein und dann ist es da! Und dann muss ich dann damit klarkommen. Aber wenn ich immer wieder die Frage stelle, wann ist das soweit? Ist es kein guter Ratgeber. Aber dass dieser Aussage schon ein sehr guter Radgeber für viele andere... Eindeutig!

49:53 Eindeutlich ja was. Es gibt Menschen, die beschäftigen sich den ganzen Leben von denen, die eigentlich nur kalt machen. Ja. Rainer Heidenreich isst fünfundsiebzig An Demenz aktivist, für mich bist du so was wie ein Held. Ein stiller Held der ab und an in der richtigen Stelle laut ist. und was sagt? Alles was wir irgendwie noch von dir bekommen alles was wir vielleicht auch zu dem Beirat leben mit Demenz noch wissen stellen wir in die Show Notes.

50:26 ja wenn ihr Fragen habt die wir vielleicht doch an Rainer weiter schicken dann Podcast. Rainer, es hat mich sehr gefreut mit dir zu sprechen. Ich hatte Respekt vor diesem Gespräch weil man über dieses Stöckchen drüber springen muss und ich für mich was gelernt habe wie ich mit einem Menschen umgehe der sagt ich hab Demenz Und das hat mich sehr, sehr beeindruckt.

50:54 Macht es einfach genauso weiter? Was können wir mitnehmen? auf diese Menschen zugehen die betroffen sind als selbstbetroffener Mensch ist nicht verschweigen sondern sagen so steht's um mich und bitte behandle mich so wie du jeden anderen auch behandeln würdest und wenn du mir was zwei oder dreimal zeigen und erklären musst dann erklärs bitte zwei oder drei mal und nehme ich mit an diesem großen Tisch.

51:18 Ich hab das ja auch als Slogan mir ausgedacht. Demenz ist nichts für Feiglinge, dass es nicht! Aber da gibt's gar keinen Grund aufzugeben. Nicht einwürdig ... Da könntest du mich nur so lange fragen? Mir würde keiner einfallen. Das ist ein schönes Schlusswort. Reiner herzlichen Dank und ihr gebt acht auf euer Gehirn.

51:39 Ja, stimmt. Produziert vom Forschungszentrum DZNE. Weitere Infos zu uns gibt's auf dzne.de. Wollen Sie unsere Forschung unterstützen? Das können sie über unsere Stiftung tun! Mehr dazu auf dznee-stiftung.de.