Rheumatologie kompakt: Sicher handeln im Alltag

0:01 Das Leidsymptom einer rheumatischen Erkrankung ist der Schmerz. Wir finden an den Füßen eben auch frühe Veränderungen, das heißt es gehört immer dazu die Füße zu Röntgen. Den Patienten, die unbehandelt mit Napolimer G-Rheumatika in die Praxis kommen sehen sie es beim Reinkommen schon anders. sie sowas haben.

0:21 Der Amboss Podcast ärztliches Wissen für Klinik und Praxis von AMBOS, der Wissensplattform die jede vierte Ärztin jeder vierte Arzt für klinische Entscheidungen und zur Fort- und Weiterbildung nutzt. Heute mit einer Folge zum Thema Rheumatologie für Normalsterbliche am Mikrofon ist für euch Philipp Winghardt Arzt aus der AMBOSS Redaktion.

0:43 Rheomatologische Erkrankungen zu erkennen das ist nicht immer leicht. ein ganzer Formenkreis an Differenzialdiagnosen viele unspezifische Symptome die gerade in der Frühphase schwerzugreifen sind. Genau deswegen wollen wir uns heute näher damit beschäftigen explizit für Nichträumatologinnen und Nichträumentologen.

1:02 Wir picken uns dafür drei häufige Erkrankungen heraus, die Rheumatoidearthritis, die Polymyalgia rheumaticae und die Psoriasisarthritis. Und dabei schauen wir wie gelingt die frühe Einordnung? welche Diagnostik ist sinnvoll? Wie startet man in die Therapie und bei welchen Red Flag sollte man unbedingt ins spezialisierte Setting überweisen?

1:23 Antworten auf all diese Fragen wird uns heute Katrin Stork Müller liefern. Sie ist Rheumatologin und ärztliche Direktorin des Rheuma-Zentrums Mittelhessen, Frau Stork Müller herzlich willkommen! Vielen Dank dass sie heute zu Gast im Ambos Podcast sind. Freue mich auch, freu mich sehr über die Einladung und auch über das Interesse an der Rheomatologie.

1:42 Sehr gerne! Das fachert es ja durchaus in sich. was umfasst die Rheomatologie heutzutage? Stand zwanzig sechsundzwanzig? Nun ja, als begeisterte Rheumatologin würde ich natürlich sagen die Rheomatologie umfasst fast alles. Aber das würden alle Fachärzte von ihrer Fachdisziplin sagen, dass es so wie mit den eigenen Kindern da sind auch immer die Süßesten.

2:09 aber die Rheymatologie ist ein ziemlich komplexes Gebiet. Das macht die Rheinmatologie einerseits unheimlich spannend aber auch sehr vielfältig und vielleicht schwer überschaubar. andererseits, weil nicht nur Gelenke von Kiefergelenken über Wirbelsäungelenke, Fingergelenkel, Zehngelenke die winzig kleinen Gelenker an den Stellknopern im Kehlkopf.

2:34 Die können betroffen sein, aber auch innere Organe sämtliche Bindegewebstrukturen können von rheumatischer Entzündung angegriffen werden können, betroffen seien Und das macht es natürlich unheimlich weit und vielfältig. Dann wagen wir uns doch mal an der Definition, was ist Rheuma? Rheumah ist so wie ein Systemfehler muss man sagen.

2:58 Rheumer ist wirklich ein Fehler im System. dass Immunsystem fängt an zu spinnen greift körpereigende Strukturen an und von diesem System fehler können unendlich viele Bereiche des Körpers betroffen sein. Zielstrukturen dieses vielgeleiteten Immunsystems, können annähernd alle Organsysteme drüßen, Gelenke wirklich alles sein.

3:24 es kommt dann zu kleineren oder größeren Angriffen zu Destruktionen aber manchmal auch zu ganz milden Verlaufsformen. das kann sehr unterschiedlich sein. Interessanterweise kann Rheuma sich in jedem Alter manifestieren. Also es können vom Kindesalter bis ins hohe Erwachsenenalter alle an Rheumer erkranken, unsere jüngsten Patienten die wir behandeln sind und auch im Mutterleib, die ältesten sind über hundert Jahre alt also sowohl in der Symptomatik als auch im Erkrankungsalter sehr variabel würden sie sagen.

3:59 Wir haben die rheumatologischen Erkankungen vielleicht häufig nicht genug auf dem Zettel. Das ist eine gute Frage. Ich denke, da gibt es beide Extreme entweder nicht auf dem Zettel haben und gar nicht dran denken. Und die andere Situation ist alles für Römer zu halten. das ist ganz schwierig sich da so zu positionieren.

4:22 ich denke es gibt wirklich beides. Dann hilft vielleicht ein Blick auf die Zahlen wie häufig sind denn römertologische Erkrankungen? Also das muss man so ein bisschen auch differenzieren. Es gibt einen riesengroßen Topf von rheumatischen Erkrankungen und da findet sich eine reichliche Suppe, eine große Menge an musculoskeletalen Erkranken.

4:45 Diese muskulosegelitalen Erkrankungen, die so in Anführungsstrichen als rheumatische Erkankung bezeichnet werden sind die wichtigste Ursache von Schmerzzuständen und Funktionseinschränkungen. Sie treffen zu ca. der erwachsenen europäischen Bevölkerung. etwa siebzehn Millionen Menschen in Deutschland leiden unter schmerzhaften Einschränkung des Bewegungsapparates Aber davon haben nur etwa eine Enzündlich-Rheumatische Erkrankung.

5:17 Das sind aber immerhin zwei Prozent der erwachsenen Bevölkerung, also doch eine große Menge die an Räume erkranken. Die häufigsten Formen sind die Rheumatoidartritis, also die entzündliche Gelenkerkrankungen und auch entzündenliche Wirbelsäulenerkrankungen wie Spondyloarthritiden gehören dazu und eben auch windegewebsräumatische Erkrankungen wie Kollagenosen oder Vascularitiden.

5:43 Bei Kindern ist es so, dass ungefähr zwanzigtausend Kinder- und Jugendliche eine chronisch inzündlich räumatischen Erkankung haben. Also zwei Komma sechs Prozent der Bevölkerung haben ne inzüntlichäumatische Erkrankung? Das stimmt! Und das sind aber die inzüntlichäumenten Erkranken. Wenn man alles berechnet, is' echten vierteln Das sind ja völlig verrückte Zahlen.

6:04 Da lohnt es sich dann tatsächlich wirklich eigentlich immer an räumatologische Alkrankungen zu denken? Das stimmt! Dann schauen wir mal ganz grob, welche Gruppen es überhaupt gibt und dann gehen wir auf einzelne Alkankungen näher ein. also welche Gruppen unterscheiden wir in der Rheumatologie? Also ganz grobt gesagt kann man unterscheidend zwischen Gelenkräumer auf der einen Seite und Bindegewebsräume auf der anderen Seite.

6:30 da sind so die zwei größten und grübsten Bereiche. Dazu kommen dann rheumatische Manifestationen bei anderen inflamatorischen Erkrankungen, also zum Beispiel vom Darm oder von der Niere. Es gibt infektiöse Erkran- kungen. die können direkt oder indirekt zu entzündlichen, rheumatischen Erkrankungen führen.

6:50 Bekannt ist das zum Beispiel von der Borreliose- oder Durchfallerkrankung wie z. B. bei Jesenien. Viruserkrankungen können Rheumatoid sein aber es gibt auch Stoffwechselerkrankungs wie Gicht oder Pseudogicht die zu entzyntlichen Gelenkerkrankung führen können. Diabetes mellitus oder Hemochromatose ist eine Atropathie beschrieben.

7:14 Das heißt, es setzt sich unendlich weiter. diese ganze Differenzierung aber grob würde man einteilen erst mal in Gelenkräume und in Windegewebsräumen. Na hervorragend damit kann man doch arbeiten! Und welche Erkrankungen aus diesen beiden Gruppen sollten wirklich alle auf dem Schirm haben? Also die typischen Erkrankungen über der Überschrift Gelenkräumeerkrankung, das ist ja klassische Vertreter.

7:40 Die Rheumatoideartritis, die ist am häufigsten dann die Schuppenflechtenartritis. Das heißt die Psoviasisartritis und die Gruppe der Spondyloartritiden also der Wirbelsäulen-Erkrankung. Das sind in dieser Gruppe den Gelenkhäumeerkrankungs, wo es um den Angriff auf den Knochen geht, die häufigsten. Bei den Bindegewebsrheumatischen Erkanungen Muskelräume, also Myositiven.

8:05 Auch die Polymyageromatika mit der wir uns heute ein bisschen näher beschäftigen werden aber auch klassische Bindegewebsräume Erkrankungen wie Collagenosen oder Vascularitiven, die wir heute noch mal so ein bisschen in den Hintergrund drücken lassen. Die wären auf jeden Fall eine eigene Episode wert!

8:23 Aber wirklich. Und drei greifen wir uns raus heute unter der Gruppe Gelenkräumer, werden die Rheumatoide-Atritis und die Psoriasisartritis anschauen. Aus der Grupe der Bindegewebserkrankungen werden wir uns die Polymyalgia-Rheumatica ansehen. Welche diese Erkrankungen begegnet denn nicht Rheomatologinnen am häufigsten?

8:44 Ja! Ich finde die Frage auch super spannend muss ich sagen, weil nicht Rheumatologinnen sehen primär fast alle diese Erkrankungen. Weil die Tatsache dass jemand zu uns so praktisch als Walk-in Gast in die Rheomatologie kommt und sagt, ich will mal gucken ob ich Rheume habe das gibt es fast nie, weil's eben sehr wenig Fahrradstermine gibt, sodass primär wirklich andere Fachdisziplinen Erkrankungen als allererst zu sehen.

9:15 Das heißt primär dieser zündende Gedanke oder die Idee, das könnte was Rollmatisches sein! Die legt wirklich meist beim Hausarzt und der macht das wirklich sehr gut. Auch der Mathologen zum Beispiel oder Neurologen, Hepatologen auch andere Ärzte also nicht Rheumatologin sehen Rheumeerkrankungen relativ häufig.

9:39 wir sind fast nie die ersten. Wir arbeiten auf Zuweisen wenn jemand die Idee gehabt hat. Inzwischen kommt sogar eine neue Gruppe dazu. Das sind die Hemmatonkologen, die als unerwünschte Nebenwirkung moderner Immuntherapien gegen Malikinerkrankungen eben auch häufig traumatische Nebenwirkung sozusagen sehen.

10:00 und da ist auch ein interdisziplinäres Management mit der Rheumatologie benötigt. das heißt initial sehen wirklich andere Fachdisziplinen, dass wir kommen dann wenn jemand anders die Verdachtsdiagnose geäußert hat. Und dann sehen wir natürlich alles von häufig bis super selten und da ist eben diese Detektivarbeit nötig.

10:24 das sind über vierhundert verschiedene rheumatische Erkrankungen wie wir differenzieren können. Dann wird es umspannend. ich habe in den letzten zwanzig Jahren vierzigtausend verschiedene Patienten nur in meiner Praxis gesehen. Also von daher, wir sehen alles und die Initialzündung kommt wirklich vom zuweisenden Arzt also meist vom Hausarzt.

10:49 Und wer behandelt dann typischerweise? Also wir denken ja immer, dass wir dann alle Rheumapatienten bei uns in der Rheomatologie behandeln. Aber das ist gar nicht so! Wir wissen es bei der Polymergiereumatiker, dass nur dreißig Prozent der betroffenen Patienten in unserer Sprechstunde sehen. die anderen werden auch entweder beim Hausarzt weiterbetreut oder beim Augenarzt oder beim Neurologen oder beim allgemeinen Internisten.

11:18 Das heißt nicht alle von diesen Patienten sehen wir. Teilweise könnte das aber auch daran liegen, dass es einfach so wenige Rheumatologinnen und Rheomatologen gibt und abhängig davon wo man praktiziert ist es ja nahezu unmöglich ein Termin zu finden. Das ist echt ein riesiges Problem, was wir haben. Das ist ein Problem für uns und das ist auch ein Problem natürlich an allererster Stelle für die Betroffenen – also für die Patienten.

11:48 Wir haben, wie wir schon gesagt haben, eine Erwachsene in Deutschland mit entzündlich dramatischen Erkrankungen. Diese Bevölkerungsgruppe braucht eine kontinuierliche Betreuung durch einen Verrat für Rheumatologie. Wir haben siebenhundertfünfundzwanzig Vertragsärztliche Fachärzte für Rheumatologie, so sagt es unsere Fachgesellschaft die in der ambulanten Versorgung tätig sind.

12:13 Das entspricht ungefähr einem Facharzt pro hunderttausend erwachsene Einwohner. Das ist viel zu wenig weil wir bräuchten zwei bis drei Fachärzte für hundert tausend Erwachseneinwohner. damit fehlen aktuell Siebenhundert Fachärzte für Rheumatologie. Die fehlen uns in der Versorgung, die sind einfach nicht da.

12:38 Umso wichtiger dass wir rheumatologische Erkrankungen dann auch außerhalb des spezialisierten Settings erkennen und therapieren können? Wann sollte ich denn an der rheumatalogischen Erkrankung denken? Also an Rheuma Denkung lässt immer der Schmerz. Das heißt, das Leitsymptom einer rheumatischen Erkrankung ist der Schmerz.

13:02 Das heißt wenn wir uns diese Erkrankung nähern wollen es ist detektivisch wichtig diesen Schmerzen genauer unter die Lupe zu nehmen. also eine Schmerzzcharakteristik zu entwickeln ist ganz wesentlich! Ist das ein Ruheschmerz? Man muss wirklich danach fragen oder einen Belastungsschmerz? tritt dieser schmerz auf Derjenige, der zu Ihnen kommt, sich hinsetzt und sich ausrout.

13:28 Ist dann der Schmerz am schlimmsten oder ist er am schlimmstem? In dem Moment wo er aufsteht in den Moment, wo er die Gelenke belastet. In dem moment wurde gelenken bewegt. diese Differenzierung ruhe schmerz oder Belastungsschmerz ist schon mal ganz wichtig weil der ruhe Schmerzen ganz charakteristisch für eine rheumatische Erkrankungen.

13:47 Genauso gehört dazu zu fragen, ist der Schmerz nachts schlimmer oder morgens schlimmer? Oder ist er abends schlimmer. Weil charakteristisch für Räumeer ist der Nachtschmerz, den morgendlichen Schmerzen die Morgensteife und auch bei der Morgensteifen ist es wichtig zu fragen wie lange dauert das? Sind das fünfzehn Minuten?

14:09 Das interessiert uns als Rheumatologen nicht so sehr. aber geht das länger? ist das über eine Stunde, ist diese morgendlich Akzentuierung der Schmerzen fast bis in einen halben Tag hinein. Das sind so Sachen wo man hellhörig werden sollte dass es um Römer gehen könnte. Dann ist auch noch mal ne Frage wert wie reagiert dieser Schmerz auf Temperatur?

14:31 Wird er bei Kälte besser oder wird er bei Wärme besser? Hatrose bessert sich bei Wämme. Kälter ist was was bei entzündlichen Römern besser hilft. Wie reagiert der Schmerz auf die Einnahme von nicht-steuredalen Anti-Rheumatika? Also auf Ibuprofen oder Dichlofenac? hat jemand vielleicht schon mal Cortison bekommen.

14:52 Ist es damit so gewesen, dass der Schmärz komplett ausgeschaltet gewesen ist? Das heißt sich intensiv mit dem Schmerzen dieser Geschichte Morgenstäufe zu beschäftigen ist das erste, wo man sich ganz gut annähen kann. an einem rheumatischen Genese von diesem Schmerze Wandert der Schmerz? Ist es immer wieder das eine Knie, was sowieso ne Arthrose hat oder wandert das so im Körper auch.

15:16 Das ist eine Frage wert. und dann zu fragen gibt es Schwellungen an den Gelenken? und da das flüchtig sein kann, ist es gar nicht schlecht zu fragen haben Sie mal ein Bild gemacht mit dem Handy? fast alle Patienten haben irgendwie ein Bild gemacht, weil der Finger dann so grotesk geschwollen gewesen ist.

15:34 Auch das ist gut mal zu fragen! Haben Sie immer ein Bild von dem Gelenk gemacht? Gibt es wirklich eine Schwellung an den Gelenken oder sahen die völlig normal aus und sind nur bei Bewegung schmerzhaft? Gab's Hautveränderungen? auch das ist ganz gut zu fragen. also eine intensive Anamnese mit dem Fokus Schwellung, Morgensteife und Schmerzcharakter.

15:56 Dann sind sie schon mal einen ganzen Schritt weiter. Und haben Sie Tipps für die klinische Untersuchung? Ja, fassen sie die Gelenke an. Ist das wirklich eine tastbare Schwellung? Ist es überwärmt? Wirklich gucken wie sind die Bewegungen eingeschränkt? wirklich anfassen und erst dann käme die Apparative Diagnostik, die sehr umfassend ist.

16:18 aber als allererstes ist es mal ganz intensiv wichtig sich anonymnästisch Intensiv mit den Patienten zu beschäftigen. Okay, das beim muskuloskeletalen Räumer? Wie ist es beim Bindegewebsräumer? Was helfen da für Fragen? Da ist es häufig etwas kniffliger. auch da können Gelenke beteiligt sein. aber da kann's eben auch sein dass eine allgemein Symptomatik eine Rolle spielt.

16:45 Das heißt die Leute sind müder sind abgeschlagen haben Nachtschweiß fühlen sich weniger leistungsfähig, es verändert sich was die Schlafqualität ist schlechter und dann kommen eben immer je nach Organbeteiligung unterschiedliche Symptome dazu zum Beispiel Luftnot oder Veränderung des Urins blutiger Urin Kopfschmerzen.

17:13 das kommt immer darauf an welche Organsysteme oder welches Organ beteiligt Das Zentralnervensystem ist, können auch Lähmungen auftreten. Also das richtet sich dann wirklich immer danach was betroffen ist von dieser Bindegewebsraumatischen Erkrankung? Es ist ja so im Patienten-Kontakt da sind wir auf Mustererkennung getrimmt und meistens funktioniert hier auch Klasse also Betroffene Schildern was und ich sag mal neun.

17:40 von zehn Fällen weiß man nach wenigen Worten was in Frage kommt. würden sie sagen wenn diese Mustererkennung nicht funktioniert Dann mal an Römer denken. Es ist sicherlich eine gute Idee. und da kommen wir dann auch schon zu dem nächsten Punkt, nämlich immer wenn man an Räumer denkt macht das Sinn im Labor und das macht man ja sowieso.

18:02 einmal zu gucken gibt es im Labor Auffälligkeiten erhöhte humorale Entzündungsparameter Und wenn das dann auch noch dazu passt Dann ist dieser Weg eigentlich sehr offen. Dann öffnet sich da eine Tür, dann macht es Sinn in diese Richtung weiter zu gucken. Gibt's so was wie ein laborchemischen Grundstock, den man unabhängig von der rheumatischen Erkrankung einfach immer abnehmen kann?

18:26 Ja also das ist wirklich so dass fast alle rheumatischen Erkrankungen dadurch, dass im Immunsystem eben diese Inflammation angestoßen wird zu einer Erhöhung von Entzündungsparameter und führt dabei nicht Leukozyttenerhöhungen sondern CHP-Erhöhigung oder BSG-Erhöhrung. Und zu diesem Grundstock gehören also diese beiden auf jeden Fall dazu.

18:54 CHP Bestimmung und Blutsenkung aber auch Blutbild, Rheumafaktoren, Leberwerte, Kreatinien und Orinstatus würden wir als Einstiegs-Laboruntersuchung für sinnvoll halten. Da kann man wirklich schon ganz viel ablesen – da gibt es schon mal eine Rechnung. dann! Es gibt ein paar Erkrankungen bei denen einem das Labor völlig im Stich lässt.

19:20 Da kommen wir später auch noch zu. Das ist die Psoriasisartritis wo überhaupt nichts im Labor zu finden. Aber fast alle anderen machen eine Erhöhung der Entzündungsparameter. Jetzt haben Sie gesagt Blutbild und Ustix, worauf achten Sie da im Speziellen? Also in Blut-Bild. diese allgemeinen Zustandsverschlechterung geht eben manchmal auch damit an hier dass der Hb-Wert niedriger ist das wir ne Leukopené sehen.

19:49 das heißt sie haben hohe Entzöndungswerte aber keine... weißen Blutkörperchen. Auch das könnte ein Hinweis darauf sein, dass was romatisches dahinter steckt. im Urin würde man auf Dinge achten die sich zum Beispiel mit roten Blutkörperchen, mit Eretrozyten-Immurinen zeigen lassen. Das heißt eine Hemmatorie wäre z.B., was oder eine Proteinuri, das man typischerweise auch bei einer rheumatischen Nierenbeteiligung sehen würde.

20:19 Es ist wirklich so ein Grober Screening Parameter wo man schon sehen kann, dass könnte in Richtung von der Nieren Beteiligung bei einer Rheumeerkrankung gehen. An der Stelle natürlich auch der Hinweis auf unsere mittlerweile fast schon berühmte Episode mit Dr. Grenz zum U-Sticks. Legendiere! Sie haben auch zugehört?

20:37 Die lebe ich auch sehr. Okay, sehr gut. Ich bin nicht super. Leg in den Show notes. ja das gebe ich direkt an Dr. Grenz weiter da freut er sich. Gibt es denn so was wie Redflex also wo sie sagen wenn das jetzt auftritt an amnestisch in der Untersuchung oder sonst irgendwie die Diagnostik dann sollte man wirklich unbedingt an Rheuma denken.

20:58 Also so schrillende Alarmglocken sind in der Rheumatologie erforderlicherweise nicht so häufig. Rheomatische Erkrankungen sind selten lebensbedrohlich, aber es gibt wirklich Warnsignale die entweder auf einen doch schnellen Destruierenden Verlauf hinweisen können und das wollen wir natürlich überhaupt nicht gerne haben.

21:18 Das sind einerseits diese Geschichten wie starkes allgemeines Krankheitsgefühl dass ist was was schon auch ein Wahnsignal Und dann in der Diagnostik ein sehr hoher CCP-Antikörperwert. Das heißt, wir haben ja nicht nur den Rheumarfaktor sondern auch zyklisches Zettrolinepeptid als weiteren Rheumerfaktore zur Verfügung für die Rheummerte, wie da dritt ist und wenn ich das sehe dieser Wert ist sehr hoch.

21:45 also häufig ist es so dass er nicht mal nachweisbar ist. Also so hoch ist, dass wir keinen absoluten Wert haben Sondern es steht nur dann was weiß ich größer als Das ist was, so wie ich sagen muss. Okay das spricht für einen progressiv destruierenden Verlauf von der Erkrankung also eine ernsthafte Erkankungsaktivität.

22:08 die sind wirklich schnell unterzubringen. oder wenn ich im Röntgenbild frühe Erosionen sehe. Das heißt ich mache das erste Röentgenbild von jemandem der zuerst Vorstellung kommt und er hat in diesem Röintgenbild schon defekte knöcherne Aussparungen, Erosionen zu sehen. Das sind welche die wahrscheinlich auch in einen sehr aggressiven Verlauf übergehen und die sollten engmaschig gescreened werden und schnell vorgestellt werden.

22:36 Da muss man sich wirklich darum kümmern. das kann echt rasant gehen. Es kann wirklich sein dass innerhalb von einem Jahr wirklich Knorpel- und Knochenstrukturen völlig destruiert werden. Das ist wirklich entscheidend, dass man da früh guckt, dass für diese Patienten bekommt. Wenn ich solche Schlagworte nenne, dann habe ich wahrscheinlich auch eine bessere Chance direkt einen Termin zu kriegen?

22:59 Ja absolut! Also da sind wirklich auch welche. die haben wir auf dem Schirm und da wissen wir sie müssen schnell angeguckt werden. das ist was wo es meistens wenn man auf einem Telefonkontakt seinen Rheumatologen anspricht wo er dann sagt ja guck dass ich den irgendwie unterkriege wenn das schwierig ist es sind das auch Patienten und man sagen kann okay Die haben ja auch häufig einen hohen Leidensdruck, den geht es nicht gut.

23:23 Die kann man auch zuerst Diagnose stationär in der Rheumatologie, in einer Klinik für Rheuma unterbringen. Da gibt's doch immer noch mal früher ein Korridor jemanden reinzubekommen innerhalb von... zwei, drei Wochen ist meistens da auch eine Möglichkeit jemandem unterzubekommen. Das macht in so einem Fall echt Sinn!

23:44 Aber wir versuchen jetzt für diese Episode erstmal die rheumatische Erkrankung selbst noch weiter fest zu machen. also wir haben anamnestiziert Wir haben klinisch untersucht und wir haben eine Bildgebung gemacht. Wir haben ein Labor abgenommen. was machen wir außerdem? Dann geht es wirklich weiter. das heißt Wir würden dann in der Rheumatologie mit einer Ultraschalluntersuchung der Gelenke anfangen und würden uns die betroffenen Gelenken mit einem artrosonografischen Untersuchungsmuster unter die Lupe nehmen.

24:18 Das heißt, wir machen einmal ein ganz normales Be-Bild gucken uns die Strukturen, die Konturen vom Knochen an Und schön kann man in der Ultrascheiluntersuchtung eben auch. Das ist super wertvoll. Wir können also diese Veränderung der Synovia, der Gelenk-Innen-Schleimhaut ganz genau erkennen. D. h., wir können verbreiterte Gelenkinnschleim-Haut sehen und die Synovialitis genau dedektieren können gucken.

24:49 Ist das zottig? Ist es eher kissenartig proliferiert? Und wir können dann mit der Dopplersonographie auch gucken, gibt es eine vermehrte Vascularisierung. Also ist dieses Entzündungsgedäbe aktiv? Haben wir ein Gelenkergus! Wie aktiv ist das Entzündenungsgedät? Es sind da unheimlich viele Gefäße eingesprossen.

25:09 Wir können also sowohl sehen, bis dieses Gelenk entzündet Und dann auch noch, wie aktiv es ist entzündet. Das ist unglaublich wertvoll! Man kann diese Untersuchung dynamisch machen das heißt die Gelenke bewegen und kann recht gut erkennen Ist da eine akute Entzündungsaktivität da? Das funktioniert nicht nur für Gelenken sondern auch für Sehnen, umgebungsstrukturen, Gefäße.

25:36 Die Ultraschall-Untersuchung ist für uns unglaublich Wertvollen. Wie viel kann man davon im nicht spezialisierten Setting mit einem der gängigen Schallköpfe dann überhaupt sehen? Wir haben einen speziellen Schallkopf, auch diese Dopplergeschichte. Mit einem Power-Doppler dazu das habt sicherlich nicht jeder aber einfach zu gucken in Gelenk wo der Patient sagt dass es geschwollen.

25:59 Man kann auch mit einem normalen Linearen Schalkopf schon sehen. Ist da Flüssigkeit in dem Gelenk drin? Diese genaue Untersuchung der Synovia, das ist echt ein bisschen tricky und etwas schwieriger. Aber ob ein Gelenker Gustar ist oder ob das nur eine Gewebsschwellung ist... ...oder ob die Flüssigkeiten im Gelenke sind, kann man den ganz normalen Linearen-Schalkopf auch wirklich schön sehen!

26:25 Eine Röntgenuntersuchung ist schon immer mit dabei. Ich habe es jetzt vorhin schon genannt aber vielleicht können wir uns noch mal Ganz kurz damit beschäftigen. Das ist schon weiterhin auch Goldstandard, ne? Ja absolut! Das gehört immer noch zum goldstandard dazu, weil es wirklich eine gute Vergleichbarkeit hat über die Jahre hinweg wie sich so eine Erkrankung entwickelt.

26:47 Da suchen wir nach Erosion und da suchen wir Nachknochenfehlern also Knochenlücken. das ist wirklich so als hätte in einem Maus an dem knochen gefressen. Da fehlt einfach ein Stück von dem Knochen. Das sind typische Erosionen und das machen wir von den betroffenen Gelenken, also standardisiert fast immer von Händen und Füßen.

27:08 Gerade Füße werden von Betroffenen nicht so häufig angegeben als schmerzhaft im Vergleich zu den Händern aber finden an den Füssen eben auch frühe Veränderungen. Das heißt es gehört immer dazu die Füse mit genau zu untersuchen oder eben MRT-Untersuchungen. Gerade bei der Wirbelsäule kommen wir mit dem Ultraschalen und mit dem Römpgen nicht so wirklich weiter, da brauchen wir auch die MRT Untersuchung.

27:36 Aber das sind so die Standarduntersuchung, die wir brauchen.". Okay! Dann knüpfen wir uns unsere drei Erkrankungen jetzt vor – die Rheumatoideartritis, die Psuriasisartritis und die Polymyalgia rheumatica. Wie wollen wir starten? Ich würde sagen, wir nehmen das was am häufigsten ist was einem am meisten begegnen wird.

27:55 Ich glaube das ist wichtig und damit fangen wir an, dass es die Rheumatöide dritt ist. Alles klar dann lassen Sie uns doch so machen, dass wir zunächst mal einen Blick immer auf die Zahlen werfen und vielleicht so die typischen Betroffenen schildern. Also Rheumatoidertrittis in diesen rheumatischen Systemerkrankungen, super häufig unser häufigstes Krankheitsbild.

28:18 Circa siebenhunderttausend Erwachsene das heißt Null Komma acht Prozent bis Eins Komma zwei Prozent der Erwachsenen Beschalkerung sind betroffen. die Rheomatoideertrittes ist eine chronisch entzündliche Systemerkrankung welche Innenhaut, die Synuvialis der Gelenke befällt und dadurch das klinische Bild einer Polyarthritis hervorruft.

28:42 Es können ja auch Organe betroffen sein, Lunge-, Haut-, Augen-, Gefäße. Wenn man die Erkrankung nicht einstellt ist sie prokredient fortlaufend bis hin zur Invalidität oder Organschäden wie zum Beispiel Lungenfibrose, können wir bevor wir dann in die Klinik genau reingehen vielleicht doch nochmal erst mal einen Blick auf die Pathophysiowerfen damit uns noch einmal klar ist was da überhaupt geschieht?

29:05 Wir hatten ja schon davon gesprochen, dass es ein Systemfehler ist. Das Immunsystem, was sich sonst nur gegen Viren und Bakterien wendet fängt an zu spinnen, greift Körper eigene Strukturen an und da ist es eben die Synovia... wie das Ziel ist. Das heißt, wenn wir eine Probe nehmen von dieser entzündeten Synovia dann sehen wir diese Gelenk-Innen-Schleimhaut ist voller Lymphozyten und diese Lymphozytten senden Botenstoffe ständig wieder über.

29:37 die Gefäße kommt hierher. Hier es ist super! Und es kommen immer mehr von diesen Entzündungszellen an diesem Ort. Wir wissen nicht warum aber wir wissen dass In diesem Gelenk und in diesem Bereich dann unglaublich viel Aktionen durchgeführt werden. Es werden neue Immunzellen angelockt, es werden dentritische Zellen aktiviert.

30:02 Es wird osteoklastend aktiviert. diese Synovia verbreitet sich immer weiter. das Insynosgewebe wird immer mehr immer mehr Gefäßersprossen ein. Im Rahmen dieses Entzündungsprozesses ist es dann so, dass dieses weiche Entzückungsgewebe – und das kann man sich so vorstellen wie die Mundschleimhaut. Wenn Sie mit der Zunge über Ihre Wangen-Innschleim-Haut gehen, dann ist das ja ganz glatt.

30:30 in dem Moment wo diese Entzündung anfängt fangen wir da ganz viele flottierende Auswüchse zu entstehen. Das sieht aus wie im Meer, wenn man da reinspiegelt und da entstehen unheimlich viele Fortsätze von dieser Synovia. die produziert Flüssigkeit und greift dann dieses weiche Gewebe, greift den Knochen an und frest richtig Löcher in den Knochern hinein.

31:00 Und das läuft immer weiter kommt nicht zum Stillstand und immer mehr Gelenke und immer destruktionen Beginnung. Wenn wir uns jetzt eine typische Patientin anschauen sind ja meistens Frauen dreimal so häufig wie Männer. Dann sehen wir okay die Erstmanifestation Die liegt irgendwo in den Dreißigern, Vierzigern und Fünfzigern üblicherweise.

31:21 Also durchaus junge Patientinnen und Patienten die höchste Prävalenz haben wir eher im höheren Alter. Sechszig bis fünfundneunzig haben wir da bei Amboss zum Beispiel drin aber erst Manifestation also deutlich früher. wie stellt sich so eine Patientin? Gehen wir jetzt mal vom häufiger Fall aus dann typischerweise vor was schildert die?

31:42 Was zeigt ihn der klinischen Untersuchung? Diese Patientin zeigt diesen typischen Schmerzcharakter, zeigt Schwellungen insbesondere von den Fingergrundgelenken. Sie sagt sie kann nicht mehr so gut abrollen und morgens ist sie völlig steif wenn sie aus dem Bett aufsteht. Sie kann sich nicht richtig bewegen.

32:05 Ihr Mann muss ihr helfen. Sie können die Kinder nicht versorgen. Morgens wenn die Mittags von der Schule kommen ist alles wieder besser aber morgens geht halt gar nichts. Das ist so ganz charakteristisch, was diese junge Patientin ihnen schildert. Das finde ich einen ganz wichtigen Punkt weil ich würde sagen viele haben ja eher ältere Betroffene vor Augen wenn man jetzt über die Rheumatoide Arthritis spricht.

32:28 aber das gilt eben nicht für die Betroffenen bei der Erstmanifestation. Ne, also die sind bei der Rheumatrik in der Trittis wirklich häufig jung. Aber diese Umstände, die Lebensumstände gerade so dieses familiäre Setting indem diese Frauen häufig sind das macht schon aus dass sie häufig sich dann eben nicht sofort melden sondern die sind ganz vielen anderen Sachen beschäftigt und denken naja ich nehme jetzt mal was ein dann klappt das schon wieder sodass sich das nochmal verzögert.

32:59 Frauen haben häufig in der Schwangerschaft wenig Probleme mit der rheumatoiden Atritis. Aber dann, nachdem das Kind geboren ist so nach der Stillzeit kommt noch mal ein richtiger Schub, dann tritt es häufiger auf und mit den Wechseljahren ist es nochmal so dass manchmal sich etwas ändert in der Aktivität der rheomatoiden atritis.

33:24 Das heißt wir haben schon auch einen Zusammenhang mit Pormonen können aber nicht hundertprozentig sagen, wie dieser Einfluss genau ist. Okay, aber Sie haben jetzt schon geschildert also die Morgensteifigkeit häufig dann eben bis die Kinder aus der Schule kommen. es ist schlecht in den Fingergrundgelenken und in den Fingermittel-Gelenken.

33:46 was für allgemeinen Symptome werden geschilderd? Das kann von ganz milden Begleitsymptomen also nur so ein bisschen Müdigkeit bis richtig heftig also fast wirklich systemisch Erkrankt sein. Es gibt wirklich Patienten, die richtig auch Fieberschübe haben, die also richtig schwer krank sind. Da ist alles möglich!

34:08 Eine Rheumatöideartritis kann vor sich hin plätschern und überhaupt nicht viel machen. Und sie können richtig schwere Krankheitsbilder hervorrufen. Das kann wirklich sehr unterschiedlich sein. Aber so diese ganzen Sachen, diese Wäschefbarkeit, Leistungsfähigkeit geht runter... das sind so typische Dinge, die bei der Rheumatösin ertritt es auch auftreten.

34:30 Gibt's Symptome, die regelhaft übersehen werden? Ja also diese Allgemeinsymptomen da müssen sie nachfragen. Also die Gelenkschmerzen damit kommen die Patienten. aber nach den allgemeinen Symptomen müssen Sie fragen und nach den Füßen eben auch. Die kommen immer und zeigen in die Hände und an den Füsen ist manchmal eine viel schlimme Manifestation als an den Händen das heißt die Füße echt auf dem Schirm haben.

34:55 Und jetzt haben wir einen Grundstock an Diagnostik schon besprochen, den wir bei verdacht auf rheumatische Erkrankungen immer machen. Was machen Sie bei Verdacht auf Rheumatoide-Altritis im Speziellen? Bei der Rheomatoiden-Atrite ist es relativ einfach. Wir gucken uns den Rheuma-Faktor an und die ZCP Antikörper an.

35:15 Die sind in der Regel hoch können aber auch gar nicht vorhanden sein. Es gibt eine Rheumatoidatritis ohne Rheuma-Fakturen, ohne CCP Antikörper. Das ist eine seronegative Rheomatoidatriitis. Wobei die seronegetive Rheematoidathritis häufig ein Sammelbecken für Fehldiagnosen ist. Da muss man immer aufpassen ob es nicht doch irgendwas anderes ist.

35:41 also Es gibt sie. Die seronegative Rheumatiedertritt ist definitiv, aber da lohnt es sich nochmal zu gucken. Ist es nicht doch eine Collagenose? Steckt nicht doch ein Erreger dahinter! Ist es vielleicht doch ne Boreliose?! Ist das vielleicht irgendein... was weiß ich, Klamydien, Jesenien...? Da muss man dann noch mal genauer reingehen und gucken, ob es vielleicht was anderes ist.

36:05 Wenn die Sache mit hohen Ccp-Antikörpern und positiven Rheumafaktor klar ist, dann sind wir relativ schnell in der Diagnose und können sagen ja wohl passt alles. Rheumefaktor ist da, Gelenkschwellung ist da Schmerzcharakteristik ist typisch im Ultraschall sich typische Veränderungen und im Röntgen das ist Rheuma Thiodatritis Seropositiv.

36:27 Und dann kann man auch eine Therapie einleiten. Und die Therapie bei Rheumatoidatritis wäre jetzt vermutlich eine eigene Podcastfolge wert, aber diese Folge heißt ja Rheomatologie für normalsterbliche. Was kann man also machen außerhalb des spezialisierten Settings? Also das erste was man macht ist natürlich Symptomkontrolle gucken dass sie beschwerden gemindert werden.

36:48 Das heißt Entzündungshemdes Schmerzmittel sowie Ibuprofen oder Dektorfinak geben, wenn alles andere in Ordnung ist. heisst Nierenwerte sind in Ordnungsverträglichkeit gut kann man sowas einsetzen oder koksibel. das andere ist Wenn ein schweres allgemeines Krankheitsgefühl besteht dass ein richtig florider Entzündenungsprozess ist dann ist Cortison immer noch der beste Feuerlöscher.

37:09 Dann würde man auch mit Brett Misolon anfangen oder wie Typ Bretnissolon das völlig egal, würde mit Cortison einsteigen einfach um erst mal eine Symptomkontrolle hinzukriegen. Was ist deine gute Startdosis? Es kommt immer so ein bisschen darauf an, wie extrem das alles ist und ob Kontraindikation bestehen aber so eine Standardgeschichte sind, zwanzig Milligramm Bretnissaulonequivalent einmal am Tag morgens gegeben.

37:36 Das führt schon mal dazu dass die Spitze so ein bißchen weg ist von der ganzen Aktivität. Das sollte aber nicht dazu führen und das muss man den Patienten auch gleich sagen, die sind dann erstmal super happy! Das ist alles in Ordnung, denen geht es besser. Aber das füttert sie natürlich auch so ein bisschen an diese Begehrlichkeit.

37:55 ich möchte dass das immer so ist wie unter dem Cortison, das ist keine Lösung auf Dauer. Das heißt wir müssen ihnen gleich sagen Wir machen das Passagier drei Wochen eine Möglichkeit, aber das wird nicht auf Dauer Ihr Medikament sein. Weil es einfach zu viele Nebenwirkungen hat und weil es eben genau das was wir unterdrücken wollen nämlich diese Zerstörung von den knächernden Strukturen nicht gut beeinflussen kann.

38:22 da passiert wenig unter dem Cortison. Das heißt es läuft dann schön weiter der Destruktionsprozess Aber die Aktivität ist gemindert. Das ist also auch wirklich nicht unsere Idee bei der Therapie von dieser Erkrankung, sodass man dann bei der Rheumatoidin Arthritis auch früh mit einem standardisierten immunodulatorischen Therapiemanagement einsteigen würde.

38:46 In der Regel ist es immer noch Goldstandard und wenn sie Kortison geben – und haben vorher schon den Nicht-Steuerdahl des Anti-Rheumatikern eingesetzt, dann ist ganz entscheidend auch auf eine Rucos-Prophylaxe zu achten. Nämlich da was dazuzugeben. die beiden sind in Kombination wirklich für den Magen eine große Belastung also Panthoprazol zum Beispiel.

39:11 Aber wirklich klar machen Bretny NSR plus Magenschutz das ist ne Überbrückungstherapie? Genau! einfach um zu überbrücken, dann einen Termin beim Rheumatologen hoffentlich schnell zu bekommen und der würde dann anzahlen mit zum Beispiel Metatrixat. Das ist immer noch unser Goldstandard. Okay also Sie würden für die Einleitung der Immunmodulation spätestens ins spezialisierte Setting überweisen?

39:36 Eigentlich ja! Es gibt wirklich auch im ambulanten Bereich Hausärzte, die das gut beherrschen. Diese Aufklärung, die man vorher machen muss. Die weiteren vorhergehenden Untersuchungen durchführen und das sicher beherrschen auch eine telefonische Absprache mit den Rheumatologen. Und dann schon anfangen ist aus meiner Sicht in Ordnung wird sich häufig nicht getraut aber möglich wäre das.

40:06 Ein Glück, dass wir bei uns im Armboss kapitelte Checkliste drin haben was man vor Beginn der immunsupressiven Therapie unbedingt beachten muss. Kann man sich einfach durchklicken! Wir haben die Immunmodulatoren mit drinnen, Methotrexat aber auch Zweitwahlmedikamente wie Lepflonomid und Sulphazala ziehen Mit Dosierungsempfehlungen Auch Empfehlung wie man sie kombinieren kann Abnehmen muss während der Therapie Blutbild-Leberwerte, Kreatinien und so weiter.

40:32 Da habt ihr alles drin um wirklich auch anti-räumatisch an Therapieren zu können. Ich setze euch den Link in die Show Notes. Es würde mich aber auch interessieren. Was ist denn Ihnen ganz besonders wichtig bei der Therapies der Rheumatoiden Atritis? Also mir ist gerade am Anfang, da sind wir jetzt so ja, dass man am Anfang von so einer Erkrankung auch den Patienten einen guten Start in so eine Erkrankung ermöglicht.

40:58 Wir haben jetzt ganz viel über Diagnostik und über Anamnese gesprochen, aber wir müssen uns auch ganz klar darüber sein dass es für den Patienten einen unglaublichen Einschnitt in sein bisheriges Leben bedeutet. Dass er sich mit einer Erkrankung arrangieren muss die ihn lebenslang begleitet was gar nicht so einfach ist.

41:20 das heißt er muss vermutlich lebenslangen Medikamente einnehmen. Er hat eine Erkrankung mit einer unklaren Prognose, mit der er sich beschäftigen muss und nicht weiß wie das mit den Schmerzen weitergeht, wie es mit seiner Berufstätigkeit, mit seiner Beweglichkeit und Funktionalität überhaupt weiter geht.

41:42 Das ist schon erheblicher Einschnitt! Und für mich ist es ganz wichtig gerade am Anfang da keine Fehler zu machen, ein gutes Informationsmaterial an die Hand zu geben. Man muss sagen, macht den Rheuma-Liga eine perfekte Arbeit wo man sich wirklich gut informieren kann über diese Erkrankung. Es gibt im Internet schreckliche Foren wo man fürchterliche Dinge über Rheumalesen kann.

42:08 Das sollte man den Patienten auch sagen, dass man da möglichst die Finger von lässt. Sondern sich gute Informationen sucht und das man Dinge, die man selber machen kann wie Ernährung, Bewegungsübungen, Krankheitsbewältigung. Dass man sich damit beschäftigt – auch da ist es vielleicht doch ganz gut zu sagen jemanden am Anfang in eine Spezialklinik einzubeißen, damit er diese Dinge gleich von Anfang an lernt, auch eine psychologische Betreuung dazu hat oder eben eine Rehabilitationsmaßnahme beantragen und zu sagen, okay der hat in dieser Reha nochmal drei Wochen Zeit und Möglichkeit mit diesen ganzen Dingen sich noch mal intensiv zu beschäftigen um eben auch eine gute Akzeptanz von so einer Erkrankung zu haben.

42:55 Weil die ist in dem Arzt-Patienten Kontakt in der Folgezeit unglaublich wichtig dass man da eine gute Ebene hat, wo man sagt der Patient ist aufgeklärt. Der weiß über seine Erkrankung Bescheid. Dann ist auch die Barriere Medikamente einzunehmen, die ja doch unter Umständen Nebenwirkungen haben deutlich geringer.

43:17 Jetzt haben Sie die Ernährung angesprochen? Kann man da den Patientinnen und Patienten vielleicht auch direkt im Erstgespräch schon mal was mitgeben, was man beachten sollte? Was kann man? Und das macht auch Sinn. In der Regel ist es so, dass man mit einfachen Maßnahmen schon was verändern kann. Diese konsequente Verzicht auf Zucker, was häufig empfohlen wird hat keine Evidenz.

43:42 aber wenn man auf Öle achtet, auf wenig Fleisch, auf viel Fisch und frisches Gemüse dann hat man schon mal sehr, sehr viel richtig gemacht was Ernährung bei Römer betrifft Und es ist ja auch eine gute Sache, direkt im Erstgespräch was mitzugeben. Was Betroffene dann durchführen können. Das stärkt die Selbstwirksamkeit und dadurch letztlich auch die Therapiatarenz langfristig.

44:05 Wir könnten sicher noch viel sprechen über die Rheumatoideatritis. Ich würde aber vorschlagen wir machen jetzt hier einen Cut und gehen weiter zur Polymyalgia rheumatica. Was ist das für ne Erkrankung? Wie häufig begegnet sie uns? Also ... Die Polymer Giaromatica ist eine häufige Erkrankung in so der zweiten Lebenshefte.

44:28 Das heißt, bei den über fünfzigjährigen hat sie eine Prävalenz von ein Prozent und das Erkrankungsrisiko steigt mit zunehmendem Alter an. Frauen sind häufiger betroffen als Männer. Das heisst im Verhältnis zwei zu eins bis drei zu eins sind Frauen häufiger getroffen. Die Polymergiereumatika ist so wie die anderen Vertreter eben auch eine Autoimmunerkrankung, die mit einer Vascularis einhergeht.

44:56 Mit einer Gefäßentzündung. Es besteht ein enger Zusammenhang zur Riesenzelle Atheritis. Fünfzehn bis zwanzig Prozent der Patienten, die eine Polymergiaromatik haben, entwickeln auch eine Riesenzahl auf. Die muss man immer zusammendenken, die Polymyogereumatika und die Riesenzell-Atheriätis. Wer sitzt da typischerweise vor mir?

45:19 Und wie? Also den Patienten, die unbehandelt mit einer Polymyogerereumateke zu ihnen in die Praxis kommen, denen sehen sie es eigentlich beim Reinkommen schon an, dass sie sowas haben. Weil die laufen schwerfällig, die bewegen sich wirklich sehr schlecht so wie ... eingefroren. Es sind häufig eben Frauen, so zwischen sechszig und siebzig die betroffen sind und die wirklich gesagt haben ich war eigentlich immer eine fitte Frau.

45:52 Ich habe wenig an Erkrankungen gehabt und plötzlich von einer Nacht auf die andere bin ich morgens aufgestanden und ich konnte mich nicht mehr bewegen. Die sind wirklich schwer beeinträchtigt. die geben auch an, dass sie an Gewicht abgenommen haben. Dass sie sich insgesamt schlechter fühlen so dieser Klassiker.

46:14 da hat mir jemand den Stecker gezogen. das ist sowas was die ganz typisch beschreiben als Erstsymptomatik und das merken Sie denen noch an. Die kommen rein und sie wissen eigentlich schon Das könnte in diese Richtung gehen. Ganz typisch sind ja diese symmetrische Schmerzen im Schulter nacken und auch im Becken bereitet.

46:34 Aber das wird dann gar nicht so initial geschildert. Da steht die Abgeschlagenheit im Vordergrund? Im Vorder Grund steht dieses allgemeine Krankheitsgefühl ... Und der Schmerz? Danach müssen Sie fragen. Häufig wird der Schmärz in der oberen Extremität, das heißt so in diesem Schultern-Nackenarmbereich, der wird geschildert.

46:54 Nach dem Beckenschmerzen muss man meistens fragen und der Beckengürtel ist seltener betroffen aber auch fast immer mit vorhanden wenn sie danach fragen. also das ist ganz klassisch Ja und ganz klassische ist ja auch dass diese Symptomatik wahnsinnig schwer empfunden wird. Also hohe Symptomlast Ja, das hält keiner lange aus.

47:15 Das ist häufig wirklich sehr heftig. Also die kommen von sich aus in die Praxis, die stellen sich vor? Die kommen! Und gibt's was wo sie sagen würden...das ist jetzt ganz typisch zum Beispiel in der Schmerzcharakteristik? Ja, dass es wirklich ein typischer Nachtschmerz. Der fängt nachts an. also die Leute sagen tagsüber gehts ihnen eigentlich gut aber nachts isst die Hölle.

47:38 Also diese sind richtig zerschlagen. Ich frage immer nach Gewichtsabnahme, nach diesen Allgemeinsymptomen. Manchmal auch Fieber und dieser Symmetrie also wenn die sagen ich habe nur eine Schulter gibt es auch mal bei der PMR aber das ist auf beiden Seiten so symmetrisch Auftritt des Becken betroffenes Die Schultern betroffen ist ganz symmetrische.

48:01 diese beiden Lokalisationen Das frage ich eigentlich immer. Und dann kommen wir aber auch ganz schnell zu den Red Flex, von denen wir vorhin schon gesprochen haben. Nämlich die Frage nach dem Kopfschmerz. Das heißt ganz wichtig bei dieser doch relativ häufigen Beteiligung der Gefäße im Sinne einer Riesenzellarteritis ist es so dass man auf jeden Fall nach diesen Symptomen fragen muss und sollte das heißt nach Kopfschmelzen, nach Visus Veränderungen Kauschmerzen, diese ganzen Dinge.

48:38 Die schildern ihnen die Patienten in der Regel nicht. Das bringen sie gar nicht damit in Verbindung dass sie es schlechter sehen können vielleicht oder zwischendurch mal sehr schlecht gesehen haben. das müssen Sie fragen und da sollte man auf gar keinen Fall vergessen, weil das eine erhebliche Relevanz für die Therapie auch hat.

48:57 Der rheumatologische Emergency Room Moment – die Atheritis Temporalis mit der konsekutiven Ion der anterioren ischämischen Optikus neuropathie. Vielleicht können Sie uns das nochmal in Erinnerung rufen? Ja! Durch diese Beteiligung der Temporalaterien kann es zu einem Eingang des Lumens des Gefäßes kommen, was langsam passiert.

49:19 Das heißt das Gefäße wird im Querschnitt immer kleiner und die durch Blutung in diesem Bereich wird geringer und es kann zu einer ischemischen Optikusneuropathie kommen, die eben nur eine kurze Toleranzzeit hat. Aber ist jetzt schon richtig Alarmstufe rot, wenn die sagen Ja ich hatte das mal? Oder nur wenn sie sagen Ich habe das gerade.

50:08 Also in dem Moment, wo ein Patient entweder über Kopfschmerzen, Visusveränderungen klagt sollte immer eine weiterführende Diagnostik erfolgen und man sollte sich die Temporalarterien angucken. In dem Moment wo eben schon ne Visusbeeinträchtigung da ist richtig Alarm dann muss man ganz hoch dosiert mit Corticosteroiden oder anderen Methoden oder Möglichkeiten ran oben eben zu verhindern, dass etwas passiert.

50:42 Wenn der Visus komplett weg ist, wenn die Erblindung da ist das heißt ein Auge sieht nichts mehr in diesem Moment ab dem Zeitpunkt wo praktisch der Visos verschwunden ist, da zählen dann diese sechs Stunden. Okay das heißt in der Praxis schon Hochdosis Prätni und dann direkt mit einem Notarztwagen in die Klinik?

51:03 Ja Was würden Sie da für eine Dosierung geben? Also wir geben meistens wirklich in so einer Situation ein Milligramm pro Kilogramm Körpergewicht, mindestens. Meistens sind es hundert Milligrammen Brettenisolonen die wir direkt angeben und sie würden das auch direkt schon in der Praxis machen wenn die Klinik passt.

51:21 auf jeden Fall direkt geben, auch nicht auf die Diagnostik warten oder sonst irgendwas. Man hat ein diagnostisches Fenster. das heißt wenn Sie sagen sie weisen den direkt ein der hat aber einen Visusverlust rein mit dem Pregnisolon. Sie sehen dann trotzdem alles noch. also wenn sie ihn direkt einweisen ist es nicht so dass sie dann die Diagonistik verbauen.

51:44 das ist Quatsch. wenn sie sagen, okay das könnte was sein oder nicht. Das hat aber jetzt noch Zeit dann würde ich nicht unbedingt Korrelation geben. Dann verbaut man sich die Diagnostik, aber wenn Sie weißen den E ein, dann würde es dem auch schon geben. Okay alles klar um die zwanzig Prozent haben begleitend die Riesenzellarterieite ist.

52:02 deswegen unbedingt danach fragen. Wenn das jetzt aber verneint wird keine Hinweise gibt? Was machen Sie dann an normaler PMR-Diagnostick? Also ganz wichtig ist Labor untersuchen, weil die Polymergeromatiker typischerweise hohe humoreile Entzündungsparameter macht. Das heißt eine deutliche CRP-Erhöhung und deutliche BSG Erhöhungen sind so die Kardinalveränderungen im Labor bei dieser Erkrankung.

52:30 damit kann man sich relativ sicher sein. Die klassische Sturzsenkung? Genau! Aber haben nicht alle. das gibt es auch ohne genau Aber es ist eigentlich klassisch, gehört eigentlich dazu. Wir haben bei uns im Ambos Kapitel drin das sieben Prozent nur eine leichte BSG-Erhöhung haben. Das heißt aber auch dreieinzig Prozent haben der Erhebliche.

52:49 und was machen wir operativ? Also wir können auch da mit der Ultraschalluntersuchung der Schultergelenke typische Veränderungen wie eine Bositis oder wie eine Tinosynovialitis im Bereich der Sehnen, der Schultergelenke erkennen. Auch das sind typische Veränderungen die wir in Ultraschall bei der Polymer Geromatika sehen und die auch an den Hüftgelenken also bei der Bursa Trochanterica zu detektieren sind.

53:19 besser zu untersuchen und standardisiert sind die Schultergelenke ... regelhaft untersuchen. Und was ja wirklich sehr eindrücklich ist, ist diese Diagnosis exjuvantibus, ne? Wenn man dann Pretni gibt die sind ja wie ausgewechselt. das also das muss mal erlebt haben. Genau! Sind unsere dankbarsten Patienten.

53:39 da kriegt man vielleicht mal auf die Schulter gekloppt weil es denen wirklich so... unglaublich viel besser geht. Die sind wirklich innerhalb von zwei Tagen wieder so, dass sie Bäume ausreißen könnten. auch das muss man ihnen vorher sagen, dass Sie da ein bisschen vorsichtig sein müssen weil die Kortison hat auch so einen euphorisierenden Effekt.

53:59 und die denken dann sie müssen alles aufholen was sie vorher nicht konnten. Da muss man noch so ein bisschen vor sich sein wenn natürlich die Entzündung sich nicht so schnell zurückbildet. aber Irre, wie gut das funktioniert. Kann man sich mit freuen! Aber ist dann gut? Also kann ich als Nichträumatologe sagen ja wohl jetzt habe ich es geschafft.

54:19 oder würden Sie sagen dann trotzdem überweisen ins spezialisierte Setting? Wir würden immer sagen die müssen vom Rheumatologen gesehen werden aber die Daten zeigen dass Hausärzte das auch sehr gut können. Das heißt eine banale Polymergeräumatika ohne Beteiligung von Gefäßen, ohne Kopfschmerz, ohne Visusveränderung ist etwas was auch häufig beim Hausarzt schon behandelt wird und auch gut behandelt werden.

54:46 Das können die ja auch! Sehr gut, dann setze ich euch auch noch einen Link zu unserer Praxis-Lizenz in die Show Notes. Falls ihr euch am Boss für die Praxis holen wollt, schaut da also gerne mal rein! Dann seht ihr natürlich auch wie man Medikamentös reingehen kann bei der PMR zum Beispiel mit Bretney per Ohr's.

55:03 Fünfzehn bis fünfundzwanzig Milligramm, eins Null Null. Dann innerhalb von etwa zwei Monaten runter gehen so um die zehn Milligrammen wenn wir jetzt mal beim Bretney bleiben ab dann aber langsamer reduzieren zB ein Milligramme pro Monat. Ihr seht dann aber auch, Bretney als Monotherapie soll maximal ein Jahr gegeben werden?

55:23 Was mache ich denn danach? Das ist der kritischste Punkt! Sagen wir mal das ist alles gut gegangen und wir können es ausschleichen, dann ist das eine der wenigen Erkrankungen die prinzipiell heilbar sind wo man keine weitere Therapie mehr braucht sondern wo man wirklich sagt schwerer Krankheitsbeginn ohne eine weitere Therapie erst mal rezidivfrei hoffentlich die Erkrankung erstmal geschafft.

55:50 Also auch wenn eine Glucocorticoid-Monotherapie maximal ein Jahr empfohlen ist, bis eine Remission erreicht ist, dauert es ja oft länger. Irgendwas zwischen sechs Monaten und zwei Jahren im Regelfall. Man kann dann auch noch addieren zum Beispiel bei Logicals. Alternativ gibt's auch Medikamente wie Rituximab im Off Label Use oder Methotrexat.

56:11 Aber wenn wir jetzt nur auf die Glucoroticoide schauen, dann sehen wir schon das nach zwei Jahren noch rund die Hälfte. welche bekommt nach fünf Jahren immerhin noch ein Viertel, aber der Rest eben nicht. Also das ist dann wirklich auch mal eine Erkrankung, wo man langfristig und ohne Medikamente sein kann, wirklich ne Remission erreicht.

56:32 Die mag man doch wahrscheinlich als Rheumatologe recht gerne. die PMR? Ja, das stimmt! Wobei wir alle Erkränkungen mit Cortison behandeln müssen natürlich nicht so lieben weil wir eben auch alle Cortison Nebenwirkungen haben. Und wichtig bei der Polymer Geromatiker ist auch am Anfang schnell reduzieren, das heißt die ersten Schritte sind größer und dann so nach zehn Milligramm weiter runter.

56:58 da kann man ein etwas langsamer gehen. Hervorragend! Und dann haben wir die PMR auch gut abgehandelt. in aller Kürze mit Blick auf die Zeit machen wir auch direkt weiter. Wir haben ja noch die Psuriasis-Attritis vor uns. Können Sie uns da auch nochmal mitnehmen? wie häufig ist es? Wie stellen sich Betroffene vor und bei wem?

57:17 Also die Psoriasisartritis ist etwas seltener als die Rheumatideartritis, wobei viele Patienten heute schon wegen der Psoria systemisch behandelt werden und wir dann vielleicht gar nicht mehr so häufig das Auftreten der Psoriasesartritis sehen. Die Psoriesesartritis is deshalb so besonders weil sie überhaupt nichts im Labor sehen, meistens.

57:45 Das heißt das was uns sonst immer so der Goldstandard ist. wir sehen erhöhte Entzündungsparameter Wir sehen ein Rheumafaktor oder haben vielleicht antinukleere Antikörper oder irgendeinen Faktor wie HLAB-Siebenundzwanzig oder irgendwas. Das lässt uns alles im Stich. wenn ich da aber kurz einhaken darf weil es ist ja auch immer so einen Streitpunkt mit den AntiCCP Antikörpern die sind ja bei zehn bis fünf Prozent positiv bei der Psoriasis Arthritis.

58:14 Das ist in einigen Quellen so angegeben, die sind ja aber auch selten mal einfach so positiv, auch beim Gesunden. also da wird immer ein bisschen gestritten und das HAL A B-Siebenundzwanzig kann ja positiv sein bei diesem zentralen Typ. Der sieht so ein bisschen aus wie ein Bechtareff. Gehen wir nicht näher drauf ein, aber auch nur das, dass wir das einmal der Vollständigkeit halber mit drin haben.

58:36 Da bei diesem zentralen Typ kann HAL-AB-Siebundzwanzig positiv sein. Aber ansonsten gilt eben, wie Sie es gerade geschildert haben ... Das Labor ist kein verlässlicher Partner in der Diagnostik der Psoriasisaltritis. Wie sieht's denn mit der Klinik aus? Wie stellen sich Betroffene üblicherweise vor? Wir haben Patienten vor uns sitzen diesmal einen Mann Das ist häufiger bei Männern mit Absoriasisatritis, der richtig dick entzündete Gelenke hat.

59:04 Der im Gegensatz zur Rheumatoiden-Atritis keinen symmetrischen Gelenkbefall hat sondern nur ein rechtes Knie und eine linke Achilles-Szene und Wirbelsäulenbeschwerden und vielleicht einen komplett geschwollenen Zeigefinger auf einer Seite. Das ist ein typischer Psoriasis-Atrittes-Patient. Der ist hochflugliedet, den geht es richtig schlecht.

59:33 Er hat einen superdicken Knie und sie sehen im Labor gar nichts. Sie sind erst mal enttäuscht weil manchmal eben auch die Psoria Sys nicht auf den ersten Blick zu erkennen ist sondern als versteckte Psorie Sys zum Beispiel nur in der Poritze oder Nabel zu erkennen ist und sie sehen die Schokoflächte nicht gleich, sondern müssen unter Umständen danach fragen.

1:00:02 wird es eben manchmal auch knifflig so was rauszufinden und eben als rheumatische Erkrankung einzuordnen. Deshalb ist auch diese Erkränkung echt etwas Besonderes. Das ist ja schon knifflich, also wir sehen unter Umständen keine Hautmanifestation. die würden uns natürlich sofort auf die Psyriasis bringen.

1:00:18 aber wenn jetzt irgendwie nur in der Rima Arni oder im Bauchnabel sind kann man schnell übersehen das Labor ist so gut wie immer blande. Wie kommen wir denn jetzt drauf? Also dickes Knie kann ja auch viel sein. Zum einen diese Asymetrie, die Beteiligung von den Sehnen, die sehr ausgeprägt ist. Also so eine Entesitis-Komponente wo eben Sehne auch sehr geschwollen sind.

1:00:44 das ist immer hochverdächtig für das Vorliegen von Psyriasisatritis. Und dann eine so genannte Daktilitis, das heißt eine komplette Beteiligung des gesamten Fingers. Der ganze Finger ist geschwollen, d.h., das Grundgelenk, das Mittelgelenk und das Endgelenk – auch das Weichteilgewebe rundherum. Was auch relativ typisch für eine Psojasisartritis ist.

1:01:09 Es sind also solche klinischen Zeichen die einen schon in diese Richtung denken lassen können. Dann sucht man gezielt nach den Hautveränderungen. Das heißt, man guckt die Rheema-Ani an und der Nabel an. Man guckt auch die Achselhöhle an, die Fußsohle an und hinter den Ohren in den Gehörgängen fragt ob es in der Familie eine Schoppenflechtenneigung gibt.

1:01:32 All das sind Risikofaktoren und insbesondere die Beteiligung des Kopfhautes und der Nägel. auch Risikofakturen, um für das Auftreten einer Schuppenflechtenartritis. Also danach sollten sie gezielt gucken die Nägel und die Kopfhaut genau angucken. Ja da gibt es ja diese Stichwörter Tüpfelnägel- und Ölflecken?

1:01:55 Genau! Sieht man das in regelhaft oder ist das eher was was in der Literatur auftaucht? Nee das sieht man wirklich. also sie müssen danach suchen. aber das sieht häufig in diesen Fällen Tüpfelnägel, Ölnägel auch die Unicholüsse. Das heißt ablösen vom Nagelbett im Bereich des Nagels den man sonst schneidet das heißt dass dieser Teil des Nagel stärker ist breiter ist.

1:02:21 Auch da sind typische Veränderungen und die sieht man Die sieht man auch an den Fuß Nägeln. Da ist immer noch diese Überlegung könnte es nicht auch Mykose sein? aber die Veränderung an den Finger nägeln die sind schon charakteristisch. Ich find das in der Diagnostik auch ganz hilfreich, weil man dann wenigstens was Spezifisches an der Hand hat im wahrsten Sinne des Wortes.

1:02:41 Genau! In anderer Punkt Sie haben es ja angesprochen wie Dactylitis also dass man wirklich so ein... Wurstfinger hat, auch da in der Abgrenzung zur Rheumatoidinatritis. Und dann ja auch dass die distalen Intervalangialgelenken betroffen sind das ist ja eigentlich auch eine gute Abgrenzung zu Rheomatoidenatritis kann das auch isoliert auftreten?

1:03:00 also dass sich wirklich nur Auffälligkeiten in den distalen intervalangiale Gelenken bemerke Manchmal wirklich auch nur so, manchmal wirklich so wie auch bei der Fingerpoliatrose und das ist eben dann die Schwierigkeit zu differenzieren. So wie bei den heberdenschen Knötchen wo eben auch die distalen Intervallangialgelenke hauptsächlich betroffen sind.

1:03:22 So kann es eben bei der Psoriasisartritis auch so sein dass wirklich nur die Distallen, Intervalangialgelenke betroffen sind. Da ist dann die Abgrenzung zur Polyarthrose auch wieder schwierig.". Und da wäre es natürlich schön was im Labor zu haben, haben wir aber nicht. Wie mache ich denn dann die Diagnose fest?

1:03:42 Auch das ist schwierig! Aber artrosonografisch zeigt die Psoriasis-Artritis eben auch typische Veränderungen der Synovia. Die sind nicht ganz atypisch, aber die kann man schon erkennen... Im Röntgenbild wird es dann häufig klar, weil bei der Psoriasis-Adritis ganz typische radiomorphologische Veränderungen zu sehen sind sogenannte Pruliferrosion.

1:04:07 Das heißt neben den Löchern im Knochen sehen wir auch kleine, ganz feine und spitze Polyforationen, fibrostotische Ausziehungen in diesem Bereich der Erosion. Und die machen ein ganz charakteristisches Bild so dass man manchmal wenn man nur das Röntgenbild sieht schon sagen kann Das ist wahrscheinlich eine Psoriasisatrettis.

1:04:30 Da haben wir auch bei Ambos einige schöne Bilder drin. ich setze euch einen Link in die Show Notes Wenn ihr euch die vielleicht direkt auch mal anschauen wollt. Röentgenbilder beschreiben ist ja immer so ein Ding im Podcast. Okay dann haben wir es fest gemacht. wie therapieren wir? Bei der Psoriasisartritis wird im Vergleich zur Rheumatoidenartritis nicht die Gabe von Corticosteroiden empfohlen, sondern direkt die charmante Gemeinsamkeit haben, dass sie sowohl die Pluriasis als auch die Gelenke in eine deutliche Besserung führen.

1:05:10 Das heißt es ist was von den Patienten auch als sehr angenehm empfunden wird das nicht nur die Gelnke wieder beweglich sind sondern auch die Hautepfloreszenzen fast vollständig verschwinden. und würde man dann eher in die Dermatologie überweisen oder in die Rheumatologie? Das können beide machen. Also das kann sowohl der Dermatologe machen als auch der Rheumatolobe.

1:05:31 Wir empfehlen da wirklich immer eine interdisziplinäre Zusammenarbeit, gibt auch interdiszieplinäre Sprechstunden in denen solche Patienten dann betreut werden können. Aus meiner Erfahrung ist es immer so dass eigentlich derjenige, das Heft in der Hand haben sollte. Der die schwerwiegendere Manifestation sieht.

1:05:52 Das heißt ist der gesamte Körper von Schuppenflechte von der Haut betroffen. Ist es meistens so dass der Dermatologe das führen sollte? Sind die Gelenkeschwer betroffen macht federführenden Dermatalogen Und dann haben wir die ganze Palette der Deceased Modifying Anti-Romatic Drugs zur Verfügung, also Metotrexate, Sulfasalazin, Lepflonomie, Zyklosporin und so weiter.

1:06:14 Genau! Welche Rolle spielen Biologicles? Spiele große Rolle insbesondere heute weil sie eine unglaublich gute Wirkung auf die Haut haben. das heißt auch Patienten die von der Suriasis stark betroffen sind erleben unter den Biologika praktisch, dass die Haut völlig erscheinungsfrei ist. Das ist wirklich was das wir eigentlich nur unter den Biologiker sehen.

1:06:41 Die Gelenke werden auch gut zurückgehen aber das Ordensprechen an der Haut ist unglaublich! Was für Allgemeinaßnahmen empfehlen Sie? Physiobewigungen, Ernährung? Das haben wir schon vorhin mit der Ernährungsjahr besprochen und das gilt für die Psoriasisartritis auch Bei der Psoriasisathritis, wo häufig eben auch Intesites Komponenten dabei sind.

1:07:05 Manchmal auch eine plantare Phastitis also der Fuß stark betroffen ist. es ist ganz wichtig auf einer Einlagenversorgung zu achten das heißt utopäische Einlagen zu verordnen mit einer Fersensporn-Aussparung Mit einer Aussparung für die Plantarphastiae was eben auch schnell und gut zur Erleichterung führt.

1:07:25 Das haben wir vielleicht noch nicht so angesprochen. Auch das ist ganz entscheidend Und wichtig ist bei all diesen traumatischen Erkrankungen, die eben durch diese Verklebung von den Sehnen, die Veränderungen in den Gelenkkapseln und in den Knochen. Es ist ganz entscheidend physikalische Therapie, das heißt Physiotherapie Und eben auch Bewegungsübungen in Eigenregie, Ergotherapie.

1:07:49 Sondern wirklich diese ganzen muskulären Defizite die sich durch die Schmerzen entwickeln ausgleicht und da entsprechend mit physikalischen Therapiemassnahmen entgegenwirkt. Ja gut dass Sie es nochmal erwähnen sollte man immer auf dem Schirm haben! Ich fasse noch mal die wichtigsten Informationen der heutigen Episode in den Take-Home-Messages zusammen.

1:08:10 Rheumatologische Erkrankungen sind häufig, können sich in jedem Alter manifestieren. Etwa zwei Komma sechs Prozent der Bevölkerung leiden an entzündlich rheumatischen Erkrankungen. Aufhorchen sollte man ganz allgemein bei Müdigkeit und Fieber, bei Gelenkbeschwerden mit Schmerzen und Schwellen, bei Myalgien, bei Enthesiopathien oder auch bei unklaren Hautsymptomen.

1:08:31 Neben Ananese- und körperliche Untersuchungen hilft meistens das Labor weiter die Psoriasisartritismo ausgeklammert. da achten wir als Laborchemischer Grundstock auf CRP, BSG, Blutbild, Rheumafaktor, Krea und U-Status. Apparativ röntgen wir bei passender Klinik also zum Beispiel bei Gelenkbeschwerden.

1:08:50 da ist es aber auch wichtig dann immer dass man auch an die Füße denkt und auch ein Schallkopf draufhält. Dann haben uns drei Krankheiten heute näher angeschaut. erstens die Rheomartuideatritis dies Häufig. etwa ein Prozent der Erwachsenenbevölkerung leidet daran. Typisch sind hier symmetrische Schwellungen und Schmerzen, der kleinen Gelenke von Händen und Füßen, insbesondere Metakapal- und Proximale Intervalangialgelenke.

1:09:14 Es kann zur typischen Morgensteifigkeit kommen – in erster Linie sind es eben die Gelenken, die betroffen sind! Organschäden kommen. Die Krankheit manifestiert sich meist in den Dreißigern, Vierzigern und Fünfzigern. Die höchste Prävalenz hat sie ab Sechzig Plus. Therapeutisch geht es zunächst um Symptomkontrolle.

1:09:33 da setzen wir NSR oder Coxybe ein wenn die Niere das zulässt. bei starken allgemeinen Symptomen können auch Initial Corticosteroide angezeigt sein zum Beispiel zwanzig Milligramm Brettoni. aber wichtig hier direkt klar machen dass das nicht die Dauermedikation bleiben kann. Hinweisen, die ansetzen und dann möglichst schnell mit einem DCS Modifying Anti-Roymatic Drug starten.

1:09:58 Zum Beispiel Methotrexat ein sehr hoher anti CCP. Antikörpertiter und frühe Erosionen im Röntgenbild sind Red Flex für einen aggressiven Verlauf. Die muss man dann zügig rheumatologisch vorstellen. insgesamt ist eine frühzeitige medikamentöse Therapie entscheidend für einen günstigen Verlauf. Die zweite Erkrankung, die wir uns näher angesehen haben war die Polymyalgia rheumatica.

1:10:22 Das ist eine Erkrankung der zweiten Lebenshälfte. Genau wie die Rheumatoida trittes betrifft sie vor allem Frauen. Die Betroffenen haben ein plötzlich einsetzendes schwerstes Krankheitsgefühl. Häufig sagen die so was. wie mir wurde der Stecker gezogen und sonst ging's mir eigentlich immer sehr gut aber jetzt geht gar nichts mehr.

1:10:39 das Krankheits- gefühl es so dominierend dass man nicht selten nach den proximal betonten Myalgien aktiv fragen muss, weil die gar nicht erst geschildert werden. Und außerdem wichtig diese Myalgien sind in der Regel symmetrisch und treten vor allem nachts auf – auch nach Beckenschmerzenfragen. Im Labor sehen wir die klassische Sturzsenkung.

1:11:00 Auch das CHP ist meist deutlich erhöht. Sonografisch fallen uns zum Beispiel Bursitiden auf! Medikamentös setzen wir zunächst Cortico-Steroide ein, zum Beispiel. Z.B. der Prätni morgens. Darunter sehen wir dann eine dramatische Besserung innerhalb weniger Tage Diagnosis Exiovantibus. Dann reduzieren wir zum Beispiel innerhalb von zwei Monaten um zehn Milligramm und danach langsamer beispielsweise einen Milligrammen pro Monat.

1:11:26 Als Monotherapie sollen Steroide aber maximal ein Jahr gegeben werden! Wichtig? Fünfzehn bis zwanzig Prozent der PMR-Betroffenen entwickeln auch eine Riesenzellateriitis, also unbedingt Fragen nach frontotemporalen Kopfschmerzen, Visusveränderungen oder Kauschmerzen um einen Aion abzuklopfen und dann gegebenenfalls notfallmäßig zu behandeln und weiter klinisch abzukleeren.

1:11:50 Die dritte Erkrankung, die wir besprochen haben. Die Psuriasis-Atritis betrifft vor allem häufig Männer und zwar solche mit Psuriaces steckt im Namen. Die Hautmanifestationen sieht man allerdings nicht immer gar so einfach. Zuweilen wissen die Betroffenen auch gar nicht dass sie eine Psurieses haben.

1:12:07 da hilft es also dann sehr genau zu schauen auch hinter den Ohren im Bauchnabel oder zum Beispiel der Rimaani. manchmal sieht man aber eben auch gar nichts an der Haut. Klinisch fällt im Regelfall es der kleinen Gelenke auf, hier vor allem die Finger End- und Mittelgelenke. Es kann auch der gesamte Strahl betroffen sein, Stichwort Wurstfinger, auch eine Oligoatrie des großen Gelenkes möglich zum Beispiel im Kniegelenk.

1:12:33 Und das kommt auch häufig zu Tendinitiden und diese versprengelte Asymetrie. Die können einen durchaus auf die Diagnose bringen. außerdem gibt's auch typischere Symptome wie zb. Tüpfelnägel oder Ölflecken, auch die sind ziemlich charakteristisch. Im Labor sehen wir im Regelfall nichts. Dafür aber im Röntgenbild, da haben wir diese typischen proliferativen Knochen-Erosionen.

1:12:56 Therapeutisch werden hier direkt die Seas Modifying Anti-Romatic Drugs empfohlen. auch Biologicals spielen zunehmend eine Rolle bei einem Fortschritt. denken wir aber auch daran zum Beispiel autopädische Einlagen zu verordnen und auch die Physio. einfach immer wichtig! Wir haben es ja gerade gehört Frau Stork Müller, gibt es denn Ihrerseits noch etwas das Sie unseren Hörerinnen und Hörern gerne mit auf den Weg geben möchten?

1:13:21 Also ich denke ist ganz wichtig so diese Furcht oder so diesen Distanz zur Rheumatologie ein bisschen zu überbrücken. Rheomatologie ist ein unglaublich spannendes Fach bietet unglaublich viel. Auch die langfristige Betreuung von Rheumatikern in diesen unterschiedlichen Lebens- und Krankheitssituationen kann wirklich sehr erfüllend sein.

1:13:47 Wir haben inzwischen wirklich fantastische Medikamente, mit denen wir das Rheuma schlafen legen können, dass wirklich keine Aktivität da ist – es ist immer eine Herausforderung! Aber Rheumer ist kein Buch mit sieben Siegeln. Seien Sie mutig, freuen Sie sich ein bisschen damit an ihren Rheumatologen oder ihrer Rheomatologin vor Ort an, ist ganz wichtig eben da auch im Austausch zu sein.

1:14:16 Sagt Katrin Stork-Müller, Rheomatologin und ärztliche Direktorin des Rheumer Zentrums Mittelhessen. Vielen Dank dass Sie heute zu Gast am Ambos Podcast waren! Ganz gerne, das habe ich ganz gerne gemacht. Und wer weiß vielleicht machen wir noch eine Folge zu Kola Genosen? Ich würde mich freuen und ich würde mich natürlich auch freuen wenn ihr dann wieder mit dabei seid.

1:14:33 Vielen Dank fürs Zuhören. An dieser Stelle natürlich auch nochmal der Hinweis auf unsere Shownotes, da ist ja allerhand drinnen heute von Praxis-Lizenz bis zu Patientinnen und Patienteninformationen. Es wäre natürlich auch klasse wenn ihr den Amboss Podcast abonniert falls ihr das noch nicht gebetan habt, darüber sprecht mit euren Kolleginnen und Kollegen gerne natürlich weiter mit reinhört und wenn ihr Ambossen noch nicht ausprobiert haben solltet könnt ihr das kostenlos tun unter gopunktamboss.com.

1:14:58 slash ambos minus entdecken. Macht es gut! Bis zum nächsten Mal. Ciao.