Folge 2.KB10 - Zink: Die geheime Zutat für besseres Bier?

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge kurz und Bierig. Schön, dass ihr alle da draußen wieder eingeschaltet habt, Flo für Euch am Mike und an meiner Seite natürlich der Paul Paul. Wie sieht es aus? Ja gut grundsätzlich, Flo, hab gerade, wir haben gerade im Off Talk schon drüber gesprochen.

0:37 Ich hab gestern n bisschen gefeiert, heute ist Montag, ich hatte auch frei, es war auch gut so. Wir waren gestern in Düsseldorf auf einem Konzert und haben, man hört es vielleicht an der Stimme. Ich hab lautstark mitgesungen und es gab auch einige Altbier, es gab Ürige alt in der Mitsubishi Electric Halle in Düsseldorf und das lief wirklich besonders gut rein hab ich heute morgen gemerkt und noch hängt es mir so n bisschen nach.

1:04 Cool und konnte ich das Ürige oder die vielen Ürige umstimmen? Wie sieht es aus? Machst du Sonnenstrahlsund mit und braust 1 ein? Nee, ich das, das mach ich nicht. Also ich hab ich hab wieder den den den Stil der der es ist schon so ne ich weiß nicht vielleicht ist es auch so ne Hassliebe ich weiß es nicht, ich fand ihn gestern gut aber auch also das übrige find ich schon ich find es schon kantig und hatte da schon beim ersten das hat noch n bisschen. Nicht wehgetan, aber das war noch n bisschen ungewohnt. Sagen wir es mal so, aber ab dem zweiten lief es dann wirklich tatsächlich sehr gut.

1:41 Ich hätte aber auch nur die Wahl zwischen einem Radeberger Pils gehabt und dem dem Uerrige und da war natürlich klar, wenn ich schon mal in Düsseldorf bin, dann dann kriegst das Uerrige. Ja, ich trink das Uerige auch gern. Also nicht, dass das jetzt in irgendeiner Art und Weise falsch rüberkam. Aber das mit den Ecken und Kanten kann man unterstreichen. Ich mag es aber auch, aber das zweite schmeckt besser wie das erste kenn ich auch so.

2:02 Ja, definitiv. So war es. Und das Fünfte erst. Aber welches Bier kann das schon von sich sagen? Also nicht jedes zumindest ne. Das stimmt ja, Flo, was haben wir heute vor. Also grundsätzlich soll es heute mal, haben wir eigentlich schon gesagt, ich bin doch echt noch verballert, aber haben wir schon gesagt, dass wir kurz und bierig haben?

2:22 Ich glaub schon ne, aber es steht ja auch in der Überschrift alle die alle. Gescheißt schon lang und bierig mal gucken. Wenn ich so weitermache, wird es wirklich und bierig. Heute geht es um Hefe beziehungsweise Hefenährstoffe. Und die ganze Biochemie, die dahinter steckt. Es geht vor allen Dingen auch um Zink, ganz, ganz wichtiges Thema und oft unterschätztes Thema, würde ich mal sagen, vor allen Dingen bei untergärigen Bieren, aber auch ganz wichtig bei obergärigen Bieren und bringt vielleicht auch noch das ein oder andere mit, was man nicht so auf dem Schirm hat. Wir gehen mal auf jeden Fall heute im Laufe der Folge glaube ich sehr sehr tief drauf ein.

3:00 Perfekt. Ich hab da. Gar nicht viel hinzuzufügen. Ich glaube, wie du es gesagt hast, haben viele nicht auf dem Schirm. Ich glaube bei vielen ist es nach wie vor so, wenn es ans Brauen geht, wenn es an die Rezeptentwicklung geht, da sucht man sich halt seine unterschiedlichen Malzsorten raus, vielleicht auch eine Rohfrucht bis man seine Schüttung zusammengebastelt hat und den Hopfen, vielleicht ist man schon ein bisschen auf den Hefetrichter gekommen, aber genau den Punkt den du angesprochen hast.

3:26 Die Hefen mit den richtigen Nährstoffen zu versorgen und der das Bettchen so richtig schön zu machen, dass sie. Im vollen Glanz erstrahlen kann, das Macht vielleicht noch nicht jemand, noch nicht jeder ausreichend und wir hatten es, glaube ich im Podcast schon mal gesagt, das darf man nicht vergessen, je nach Quelle zwischen 70 und 80% aller Aromakomponenten von unserem Bier werden eben durch die Hefe und wie gut es der Hefe während der Gärung geht, letztendlich bestimmt. Und genau deswegen kommen wir uns das an für Euch da draußen. Genau, und ich hab es jetzt schon gesagt oder du jetzt auch mit wie wie wichtig ist es dann auch eben die Hefe entsprechend zu versorgen mit allem was sie

4:07 braucht und welche Nährstoffe wir da so brauchen oder was da so drin ist und warum speziell Zink da ne Art Geheimwaffe ist, das klären wir auf jeden Fall. Natürlich muss man vielleicht schon mal vorweg sagen, ist das wieder n stellschräubchen aber. Wir sind ja immer bestrebt, also ich glaube, so fast jeder Hobbybrauer da draußen, das beste Bier, was möglich ist mit dem Equipment, mit dem Know How und mit den Zutaten, die man hat, zu Hause herzustellen, und da ist es so.

4:40 Dann dann nehme ich halt jedes Stellschräubchen mit und es ist auch überhaupt kein kein Akt, Hefe, Nahrung, Hefe, Nährstoffe zu verwenden und deswegen ist es wirklich. Noch mal so n easy Ding, um vielleicht doch noch mehr rauszuholen aus eurem Bier. Und bevor wir jetzt aber reingehen, Flo, wollen wir mal, gehen wir mal auf den Dachboden und holen da mal so ne ganz ganz eingestaubte Rubrik raus, aber zur zur zur Feier des des vergangenen Wochenendes machen wir mal wieder Neues aus dem Draufhänger.

5:20 Ein neues aus dem Braukeller auf Flo, du hast gebraut, ich, ich konnte es ja fast nicht glauben, als ich die Insta Story gesehen habe. Nee, du hast mir sogar schon n Foto vorher glaube ich geschickt, wo, wo wo wo du schwer mit deinem Sohn überlegt hast was für n was für n Hopfen in die in die in die Maische kommt maischehopfung ja.

5:39 Ja, ich hab um das noch mal ganz kurz zu sagen, wenn ich meinen Aufzeichnungen trauen mag und. Ich konnte, das kann man auch. Mal, als ich es gesehen habe. Ich habe, glaube ich, das letzte Mal gebraut, als du bei mir warst, wo wir für Meißel 2024 gebraut haben, also sprich ziemlich genau ein Jahr habe ich nicht gebraut. Graukel hat sich ein bisschen verändert, also ein bisschen umgeräumt, aufgeräumt, Anlage hatte ich natürlich komplett zerlegt und wie es halt so ist bei so einer Herms, dann baut man sie, also ich baue die nie so viel zusammen, wie sie war. Jetzt nicht, weil ich das nicht könnte, ist auch alles dokumentiert, aber irgendwas fällt einem dann immer ein und hat einen gestört und das könnte

6:25 man dann noch ein bisschen besser machen und dieses mal muss ich echt auf Holz klopfen. Der Brautag lief richtig cool, hat richtig Spaß gemacht, es hat alles geklappt 18 er Stammwürze 18 1 rausgekommen PH errechnet 535536 gehabt, also so lief der Brautag ja genauso wie man es. Haben möchte, hat richtig Spaß gemacht und so die die Mokka Bohne obendrauf war, dass ich meine Frau überzeugen konnte, dass ich mich da am Sonntag einige Stunden in den Keller verkrieche.

6:58 Das habe ich nur irgendwie hinbekommen, indem ich gesagt habe, ja, ich habe ein bisschen auf meinen Sohn am Samstag eingeredet, dass er dann von sich aus gesagt hat, Papa, Wir gehen braun und dann war er tatsächlich. Ja, so 2 Stunden mit dem Braukeller. Ich hab alle Salze mit ihm abgewogen, Malz abgewogen, Geschrodet, also wirklich diese ganzen Kleinigkeiten PH Messung zusammen gemacht, Leitfähigkeitsmessung überall, das ist ja nur mal ne zusätzliche Schwierigkeit, vor allem wenn man so lange nicht mehr gebraut hat, ne, aber auch das hat alles sehr gut funktioniert und das Bild was du gerade angesprochen hast, da hab ich ihn hier und da natürlich n bisschen zugetextet. Da haben wir echt so einen

7:38 Mashhopping Talk gemacht und ich musste ihm erklären, warum ich jetzt da Calypso und Escape reinwerfe ist ja klar. Ach, du hast beides reingeschmissen. Es ging gar nicht darum, was du reinhaust oder was. Nee, ich hatte noch mehrere. Ich hatte noch mehr. Ah okay. Krass. Ich habe dann gedacht Ballastet beide rein sind endlich dann ein paar Proben von der Braue überall reingewandert ja und?

7:59 Bisschen. Platz gerdit schon fröhlich habe auch eine neue Hefekombi verwendet. Ich habe von BHC Labs, die haben auch so eine theolisierte Hefe, die ist ganz spannend, weil die einen ultraniedrigen vergärungsgrad hat, nur bisschen über 60 und deswegen habe ich dann noch die pro Monat dazu genommen, weil die hat ja über 80 und rein von der Theorie sollten die sich Bio transformationstechnisch ganz gut ergänzen.

8:24 Schauen wir mal. Und weil das eine Halt eine Theolisierte war, deswegen auch wieder mehr Shopping und was ich gar nicht gesagt habe, das ganze soll eine. Milchshake New England IPA mit Pandanblättern werden für die das Stuttgarter Brauschau Pandan. Wem das nicht sagt, das wird auch als glaube ich, südostasiatische Vanille bezeichnet, obwohl es keine Vanille ist. Ist so so ähnlich zu sehen, wie man früher vieles als Pfeffer bezeichnet hat, obwohl es kein Pfeffer ist im klassischen Sinne.

8:55 Aber halt ne ähnliche Aromatik jetzt in Form der Pandamblätter mitbringt, wie es die Vanille hat. Ganz spannend. Ich hatte davon Dutch Bargain, ein Imperial Stout und Imperial ist ja genau richtig, weil es hat es, ich glaub 16% Not for Pussys heißt das kann man auf Untap gucken, das hatten wir in einem einem der Sommelierkurse das geile war halt es hat n grünen Schaum also.

9:15 Schwarz wie die Nacht und grünen Schaum von diesen Vandanblättern. Und das Ding bringt halt dann so eine Komplexe, an Vanille erinnernde Aromatik mit mit noch so ein bisschen Touch Nuss. Also für mich war so ein bisschen flüssiger Hanuta mit Vanille und ja, das bisschen in meinem Bier, in meiner Idee mit mit eben Milchshake in wingland IP, also tropisch cremig, bisschen Nitro wird auch im Spiel sein zweischichtiges Bier mal gucken ob das alles so klappt wie ich möchte. Und du hast ja auch schon wieder gebraut, das dritte Mal auf deiner B 80 was war es dieses Mal? Das Oatmeal Stout für die Best Broot Challenge also ich bin wirklich aus Bayreuth wiedergekommen und hab an dem Tag nicht noch gebraut.

10:04 Seht es mir nach, dass ich das am Sonntag nicht gemacht hab, aber ich hab noch alles wirklich vorbereitet. Also ich hab das Malz noch. Abgewogen geschrote ich habe das Wasser noch eingelassen, das Bad eingelassen für das, für die, für die Malze und alles schön vorbereitet. Habe auch schon die Salze abgewogen und sowas, also so, dass man wirklich dann runter geht.

10:22 Dann hatte ich den B 80 auch schon vorbereitet und habe dann der dann quasi vorgeheizt und dann konnte man in Ruhe brauen, das war echt gut und auch da lief es jetzt beim dritten Mal auf dem B 80 sehr sehr gut. Nicht ganz so genau, wie du das jetzt hattest. Bei bei deiner Anlage, aber ich bin jetzt endlich da, wo ich so hin will was ich sag mal diese ganzen Kennzahlen angeht bei einer neuen Anlage, allen voran natürlich die Stammwürze, da war ich immer mal drunter, hab dann aber die Schrotdone angepasst. Hab jetzt mit Reishülsen gespielt, hab auch mit diesen außen und innen zirkulieren n bisschen gespielt und hab da jetzt glaub ich n ganz guten.

11:07 Flow gefunden und dann auch was so die Literanzahl angeht. Ne. Also wieviel Nachguss brauche ich, damit ich dann tatsächlich auch das Volumen treffe vor kochen und so weiter nachkochen und ja da war ich echt happy. Also da lag ich immer noch so n bisschen daneben, alles natürlich wieder protokolliert, aufgeschrieben fürs nächste Mal, damit es dann noch genauer wird und dann wirklich alles alles ganz ganz reibungslos funktioniert, aber war super.

11:33 Und das oatmeal Stoud ja was soll ich sagen, also relativ klassisch, du kennst mich, Flo die Schüttung ist mal wieder wild, ich glaub wilder als bei vielen bei vielen anderen, ich müsste jetzt noch mal nachgucken, aber es müssten so 7 oder 8 verschiedene, ich glaub sogar 8 verschiedene Malze drin sein. Nicht schlecht.

11:57 Vom vom Paylay Malz über Münchner Malz und dann halt natürlich Hafer, Malz, das war ja auch die Vorgabe, dass man eben das Best Oat Malz nutzt, genau und natürlich Pay Chocolate so n bisschen röstmalze noch caraffa und sowas, also ganz ganz wild so n bisschen, aber ich hab es schon gezwickelt und zwar am wann war denn das gestern ich glaube gestern. Bevor wir, bevor wir nach Düsseldorf sind am Sonntag, und ich war schon ganz zufrieden, also es hat noch so n ist noch so n bisschen unrund und und und jung, aber die die Röstbittere ist ist absolut schon OK, also noch n biss. Also du hast da nicht mit Cold Steep. Oder so.

12:44 Nee, aber ich hab die, ich hab die Röstmalze, das kann ich vielleicht noch dazu sagen, ich hab die Röstmalze ganz am Ende gegeben, ich hab dieses Mal mit dem B 80 einen Vorlauf gemacht, das heißt ich hab dann. Nach Abschluss des meistens den Kurvenstück rausgezogen und hab dann nur noch durch die Mitte zirkuliert um bisschen klarere Würze zu erhalten und noch mal so diesen letzten Extrakt da rauszuholen.

13:06 Das hat gut funktioniert anscheinend also alle ich hab vielleicht n bisschen viel Stellschrauben im Prozess bedient, aber es hat an sich alles so funktioniert und so würd ich es wieder machen und bei diesem Vorlauf da hab ich die die ganz dunklen Röstmalze dazugegeben. Ah ja, OK. Erstens. Fällt dir der der PH nicht ganz so niedrig, während des meistens ne? Das ist natürlich schon mal n riesen Vorteil, den man vielleicht gar nicht so auf dem Schirm hat und zweitens wird es halt einfach n bisschen entspannter was die was die Röstigkeit an sich angeht ne und das ist n ist n gutes Ding geworden, also auch da der den verkehrsgrad hab ich ich sag mal so 2 3% verfehlt von dem was ich was ich vorhatte. Was für ne Hefe hattest.

13:47 Ich hab NN Mix genommen, ich hab die s 04 genommen und die. Spricht man das eigentlich Pinnacle oder Pinnacle aus? Weiß ich gar nicht, aber diese Heritage English ale hab ich hab ich benutzt genau und und quasi zu zu gleichen Teilen also da sind 6 Päckchen reingegangen, 3 von jedem Aufgestreut einfach und. Ja, Co Pitch scheint das neue Ding zu sein, oder? Ja, das war jetzt aber tatsächlich, weil ich. Ich wollte unbedingt dran teilnehmen, hatte auch alles da. Also das Rezept hab ich schon erstellt, da hab ich noch auf, da hab ich noch mit 30 Liter oder maximal 40 gebraut und das hab ich mir quasi genommen und dann ist mir eingefallen Mist. Ich mach ja jetzt um die 60 Liter und jetzt hätt ich entweder zurück also ich du

14:34 kannst ja im B 80 auch weniger brauen, aber dann hast du auch weniger wieder im F 80 also im im Gärtank und dann hab ich gedacht Ach komm ich hab ja noch die Weiden da genau. Genau ich, da ist halt das Doppelte an an Bier quasi und ich hab noch ich hab beide Häfen da gehabt und hab ich gedacht komm dann hau ich die einfach mal zusammen rein gucken wir mal was passiert und die haben beide ab Werk so wie es man denn 75% EVG ich hab es versucht n bisschen noch hochzutreiben aber hab die ziemlich genau getroffen also wie gesagt 7576% sind das gewesen. Alles gut und bin eigentlich ganz happy. Also bin jetzt mal gespannt wie es so wie es so wird und werde es dann natürlich einreichen und mir zumindestens ein t Shirt dieses Jahr mal abholen.

15:15 Da habe ich auch einige. Aber ich habe jetzt auch, das ist das zweite Jahr in Folge, wo ich nicht mitmache, aber nächstes Jahr, so viel kann ich schon mal sagen, die Flamme ist wieder entfacht. Sehr gut. Ja, also mir hat es richtig, richtig Spaß gemacht. Ist dann auch noch ein. Guter Kumpel vorbei gekommen so gerade wo so mit den Hopfen kochen?

15:38 Dann habe ich mir da auch das erste Bierchen mit ihm zusammen. Ja, das ist ja das Schlimmste dann auch quasi. Richtig, genau. Und das war, habe mich echt dann an die Good all Days erinnert. Also es war richtig, richtig cool und der nächste Brautag ist quasi schon in Planung, aber ich Trommel jetzt mal noch nicht zu sehr.

15:59 Ja, und und auch sehr cool. Du hast jetzt quasi schon was beantwortet, was ich auch noch auf dem Zettel hatte, es hätt mich nämlich auch interessiert, wieviel Liter du jetzt auf dem B 80 brauchst. Aber hast 60, aber das wirst du dann jetzt auch mehr hängen, ne, weil das ist dann schon n unterschied ob du 30 liter produzierst oder 60 Liter.

16:14 Also ich mein einfach das Wegzutrinken wegzubekommen. Genau. Ich muss dann wahrscheinlich mehr verschicken. Es hilft nichts verschicken. Kennst du da meine Adresse? Kann ich. Ja, also die ersten Sude wären jetzt fertig. Ich sag mal das das das erste war ja so NIPA Versuch was dann eher n Pale Ale geworden ist aufgrund der Stammwürze, das hab ich einfach als all Day Pale Ale am Hahn hängen, das funktioniert so ganz gut aber jetzt kommt halt auch noch mal 60 Liter West Coast oder American IPA dieses Smash dazu.

16:45 Und jetzt ist das outmeet Style. Es dauert auf dem Weg und das nächste ist quasi auch schon, also sobald wieder Platz ist im im im F 80 ist das nächste schon in der mache. Ja da wird sie jetzt ich muss mal gucken ob ich nicht noch mal bei Schäfer anklopfe und sage ich brauch noch mal n paar kecks da da fehlt es halt halt schon ne also ich hab noch genug Dosen und Flaschen und sowas aber manchmal will man ja auch einfach mal die Zwischenlagerung in Kecks anstreben.

17:10 Ja, kenn ich jetzt langsam ja. Das ist bei mir ja alles durchorganisiert. Ich hab zum Glück bin stolzer Besitzer von 18 NC Gags, da hab ich mir irgendwann so ne Pipeline aufgebaut aber ja die Pipeline fehlt bei mir gerade die bei dir existiert. Sehr gut. Sehr cool, aber Pauli, ich würde sagen, lass uns endlich beginnen. Ja, bevor wir uns hier verquatschen, haben wir ja schon mal.

17:37 Aber. Egal. Genau. Aber das muss auch mal sein und ich glaube, das hören die Leute da draußen auch gerne. Das kam jetzt lange Zeit ein bisschen zu kurz, wenn ihr da mehr Bock drauf habt, um so ein bisschen wieder die Flamme entfacht zu behalten und dass wir mehr aus dem Braukeller berichten, schreibt es uns gerne in die Kommentare, dann verspüren wir Druck und machen das natürlich für euch.

18:00 Perfekt. Dann würde ich sagen, kommen wir endlich zum Thema, kommen wir erstmal zu den Grundlagen wie wir wissen, es gibt viele verschiedene Hefestämme da draußen und alle haben 1 gemeinsam, nämlich dass sie Zucker zu Alkohol und Kohlendioxid umbauen können und als Hobbybrauer. Wie wir es gerade auch schon im Eingang bei Neuss aus dem Brautkeller an der einen oder anderen Stelle haben durchblitzen lassen, versuchen wir natürlich bewusst gewisse Stämme auszuwählen, um die Geschmacks und Aromaprofile in unserem fertigen Bierchen zu haben, die wir an unserem Rezept oder Aroma Bild haben.

18:34 Wenn wir unser Rezept entwickeln. Und entscheidend ist bei der ganzen Geschichte, dass die Hefe auch das abliefert, was wir von ihr Verlangen, dass die möglichst gesund daherkommt und vor allem auch vital bleibt, weil. Da sind wir im Podcast schon öfters an der einen oder anderen Stelle drauf eingegangen, insbesondere wenn es um Fehler herum ging, dass eben das auch oftmals durch eine gestresste oder mangelernährte Hefe passieren kann, nämlich letztendlich, wenn die gestresst oder mangelernährt ist, dann kommt es eben zu ja gärproblemen gärt, die Gärung, kommt ins Stocken und am Ende des Tages, wie gerade schon erwähnt, im schlimmsten Fall haben wir dann.

19:14 Unterschiedlichste Fehlaromen in unserem Bierchen, die die schönen Aromen dann auch überdecken können. Und damit wir das alles sicherstellen und die Versorgungspipeline aufbauen, um bei dem bei dem Vokabular zu bleiben, ist es halt wichtig, neben Zucker insgesamt halt der Hefe die richtige Energieversorgung zur Verfügung zu stellen und da gehört auch zum Beispiel dazu, dass ausreichend Stickstoff zur Verfügung steht.

19:40 Sind wir auch schon öfters drauf eingegangen. Stichwort FAN Free Amino Nitrachine, also Aminosäuren, die für die Hefe wichtig sind. Deswegen macht es auch manchmal Sinn, eine Proteinast beispielsweise zu machen, die Hefe braucht auch Vitamine, wie wir Menschen auch, gibt es unterschiedlichste von Biotin bis nikotinsäure, sie braucht Mineralstoffe wie Phosphor, Schwefel, Magnesium, Kalium und natürlich auch Sauerstoff in einer frühen Phase.

20:10 Wenn die Gärung beginnt, um auch zum Beispiel eine stabile und stressresistente Zellmembran aufzubauen, und solange wir als Hobbybrauer all mald unterwegs sind wie die Amis so schön sagen, also eine reine Malzwürze haben und nicht mit Extrakten und so weiter rummachen oder irgendwie eine super komplexe Schüttung haben, dann liefern wir eigentlich mit dieser Vollmalzwürze in der Regel. Der Hefe alles an Nährstoffen, was sie benötigt. Wenn wir jetzt aber besondere Rezepte machen, vielleicht nicht unbedingt die rote Linie, die der Paul erwähnt hat, sondern vielleicht eher in die Richtung gehen. Ich mache einen Untergärigen Doppelbock jetzt mal als Extrembeispiel und weil wir hobbybrauer sind und machen können, was wir wollen, mache

20:57 ich auch noch eine komplexe Malzschüttung dazu mit ein bisschen rohfrucht oder so, um es jetzt mal ein bisschen abgefahren zu machen, da wird es natürlich für die Hefe immer herausfordernder, weil sie natürlich mehr Zucker verknuspern muss und. Es entsteht mehr Alkohol, komplexe Schüttung, vielleicht auch nicht so einfach zugängliche Zucker und so weiter und sofort und am Ende des Tages ist es dann auch, selbst wenn man eine gute Pitchmenge hat, einfach nicht genug, was auf klassischem Wege über Brauwasser und durch die Malze der Hefe zur Verfügung gestellt wird und genau dann ja kommt ein Mineralstoff ins Spiel, was dafür bekannt ist, dass die Hefe dann damit unterversorgt ist.

21:35 Und genau das ist unser Zink. Um das es heute gehen soll. Am einfachsten können wir uns das bildlich vorstellen, wenn wir uns die Hefe wie einen kleinen Arbeiter, einen von vielen in der Brauerei vorstellen und ein Arbeiter, sagen wir mal ein Mechaniker, in dem Fall, der braucht natürlich auch bestimmte Werkzeuge und im Fall der Hefe reden wir dann halt von einem Werkzeug, was es der Hefe ermöglicht.

22:03 Eben diesen Umwandlungsprozess von Zucker, angefangen in Alkohol und Kohlensäure, und die Ganzen gern Nebenprodukte irgendwie hinzubekommen. Und man kann sich das eben auch so vorstellen, dass die Hefezellen mit so kleinen Schrauben schraubenschlüsselchen rumrennen, und zwar Schraubenschlüssel, die von ihrer Schlüsselweite genau perfekt da reinpassen und den Zucker in Perfektion.

22:26 Unter anderem in Alkohol umwandeln können. Und dieser Schraubenschlüssel heißt Zink und der passt eben genau in das Enzym namens Alkoholdehydrogenase. Wichtig noch zu erwähnen, das ist jetzt nicht der einzige Umwandlungsprozess, aber der prominenteste, den ich gerade so bildlich beschrieben hab. Man kann aber sagen, dass Zink eigentlich so gut wie in allen Hefe stoffwechselprozessen beteiligt ist. In manchen Quellen liest man von über 70. Wo eben Zink elementar ist, dass dieser Umwandlungsprozess gut läuft.

22:58 Und deswegen ist es wichtig, dass wir eben mit der richtigen Zinkversorgung unseren fleißigen, fleißigen Helferchen, den Hefezellen, ausreichend Schraubenschlüssel zur Verfügung stellen, und zwar die guten, ja, dass das eben alles funktioniert, wie es sein sollte und. Die. Gerade am Anfang der Gärung, da haben wir sicherlich auch schon n paar mal erwähnt.

23:21 Also ich auf jeden Fall zuletzt im Rezeptentwicklungsworkshop auf der HB con, vor allen Dingen der Anfang das oder nach dem Anstellen, das ist so die entscheidende Phase und da will sich die Hefe oder da wollen sich die Hefezellen schnell im besten Fall schnell vermehren und gerade da wird eben dieser Zinkvorrat sehr schnell auch aufgebraucht oder aufgeteilt.

23:46 Ist davon also nicht genug da, müssen die Zellen dann so n bisschen kreativ werden und vielleicht um in dem Bild zu bleiben, schaffen sie es womöglich nicht, mit den vorhandenen Werkzeugen, die dabei sind, alle Umwandlungsprozesse zu erledigen und abzuschließen, vor allen Dingen, und dann kann es sein, dass die Arbeit liegen bleibt, dass die Gärung langsam wird, dass die das Fehlerum entstehen, dass die Gärung stockt und. Genau das wollen wir natürlich vermeiden. Darum geht es uns heute in der in der Folge in der Braupraxis sagen viele Expertinnen und Experten, dass 0,1 bis 0,15 Milligramm pro Liter Zinkoptimal sind. An diesen ziemlich genauen Ranges sieht man schon. Wie wichtig es ist, Zink richtig

24:34 zu dosieren. Und da kommen wir auch gleich zu, denn andere gehen zum Beispiel, um es wenigstens zu erwähnt haben, auf 0,5 Milligramm pro Liter hoch, wobei mehr als 0,5 bis 0,6 Milligramm pro Liter, je nachdem, welche Quelle man da bemühen möchte, wieder problematisch werden können. Und auch da kann es dann wieder zu Gärproblemen kommen, das kann zu Fehlerromen führen, da muss man auch so ein bisschen aufpassen.

24:58 Obwohl, und das ist ja auch immer mal, hör ich auch immer öfter mal, und das stimmt auch grundsätzlich, also Erstenmals bringt grundsätzlich genügend Zink mit oder enthält genügend Zink. Das Problem ist, es geht während der des Brauprozesses also zu während des meistens während des Läuterns wird es vor allen Dingen auch während des Würzekochens n Großteil davon verloren.

25:19 Und der Endgehalt in der Würze und im im Bier liegt daher oft unter dem für die Hefe notwendigen Bereich. Und das ist das Problem, das müssen wir irgendwie versuchen auszugleichen. Das Brauwasser und auch der Hopfen tragen meist nur geringfügig zum Zinkgehalt bei, es lohnt sich also n bisschen nachzuhelfen, genau darauf wollen wir hinaus. Wenn zu wenig Zink da ist, kann die Hefe zum Beispiel das gute alte Diacetyl nur erschwert.

25:47 Das heißt also langsam oder im schlimmsten Fall halt gar nicht abbauen. Mit anderen Worten, die kleinen Hefearbeiter, wie es der Flo genannt hat, sind dann eben nicht nur langsamer, sie machen auch mehr Fehler, ne, also so sind so n bisschen übermüdet, müssen n paar Nachtschichten einlegen und machen Fehler. Oder führen dann, eben weil sie einfach auch einschlafen, keine Werkzeuge mehr haben und kein vielleicht auch einfach keinen Bock mehr haben, wenn sie ihre Arbeit nicht zu Ende. Vielleicht erinnert ihr euch an unsere Folge mit dem Daniel Stänglein das war die 4.

26:18 Folge, Die vierte Hauptfolge der 2. Staffel zum Thema Diacetyl und genau da ging es um dieses buttrige Aroma und dass wir das in den meisten Bierstilen eben nicht haben wollen, dass es unerwünscht ist. Für Schwefelaromen gilt das übrigens auch und so n so n so n kellerstinker kann dann also n Kellerstinker, der auch weiterhin n kellerstinker ist. Also keine Angst haben, wenn man mal n untergäriges Bier macht, geht runter und das ist noch voll in der Gärung und das riecht so n bisschen nach nach faulen Eiern oder so das geht, aber das muss natürlich weggehen und darum genau darum geht es, dass die Hefe dann solche Sachen eben auch wieder umwandeln kann. Grund dafür kann auch n Zinkmangel in der Würze beziehungsweise also im Jungbier

27:02 sein. Am Ende kann man sagen, so wie es ganz am Anfang schon mal gesagt hat, wer an jedem Rädchen dreht um das eigene Bier zu optimieren, profitiert von einer gezielten Zinkzugabe gleich mehrfach, denn die Gärung verläuft zügiger. Ja, das ist immer gut, die Klärung verbessert sich, das ist ja auch was, was man bei hobbybrauer Bieren oft sieht, das ist so.

27:25 Obwohl sie jetzt schon lange lagern, vielleicht nicht diese, diese Klarheit hinkriegen, die sie gern haben wollen. Also die Klärung wird verbessert und die Entstehung von Nebenaromen wie Diacetyl, wie Schwefelverbindung, die wird reduziert. Also alles in allem ist es so n wirklich n kleiner Aufwand hab ich ja auch schon gesagt und du kriegst n relativ großen Effekt, eventuell damit hin oder kriegst hebst dein Bier noch mal auf die nächste Ebene, wenn man, wenn man so möchte. Also wer wirklich das Beste immer rausholen will, der sollte auf jeden Fall mal darüber nachdenken und über die über die Geheimwaffe Zink.

28:03 Wunderbar. Ich würde mal sagen, Paul, so viel zur Theorie, genau, aber die Frage ist ja, wie sieht es in der Praxis aus. Ich meine, man kann immer viel im Labormaßstab analysieren, die Frage ist ja immer ja, wenn man es dann in die Realität überträgt, ja ist das so wie wir es gerade beschrieben haben oder ist es doch vielleicht anders?

28:24 Da wir ja jetzt nicht noch neben Podcast und was wir sonst noch alles so treiben die Zeit haben leider Spaß, würde das machen noch so ein kleines Labor aufzuziehen und ständig splitbatches zu machen, müssen wir hier an der Stelle auch wieder auf das zurückgreifen, was wir so in der Literatur gefunden haben, was wir in Blogs gefunden haben, die eben solche Tests gemacht haben, und das versuchen wir jetzt so ein bisschen für euch zusammenzufassen, was da so die Erkenntnisse sind. Um die Frage zumindest ein Stück weit zu beantworten, hat die Theorie recht, findet man bei AB vergleichen et cetera. Das ist in der Praxis wirklich, findet man da gewisse gewisse Signifikanz wieder und an der

29:05 Stelle auch da noch mal einen Aufruf an die Community, wenn wir abends so folgen machen wie heute, wo wir so was anteasern und so ein Thema ins Spiel bringen, wie wir das zum Beispiel vor Kurzem mit der Ascorbinsäure gemacht haben oder wie heute mit dem Zink. Seid hiermit herzlich eingeladen, nehmt den Ball, aufmacht ein Split Batch für uns für die Community schickt uns das gerne zu ihr kennt das Spiel schon, wir machen auch gerne dann gerne jegliche Messungen für euch, versuchen das so professionell wie das uns möglich ist, dann fair gegeneinander zu verkosten, dass wir da alle dabei was lernen. Also wir haben da auf jeden Fall Bock, schreibt uns an, wenn ihr auch Bock drauf habt, ich denke

29:46 das wäre bei dem ein oder anderen Thema eine coole Sache um das abzurunden, aber. Zurück zum zu unserer zu unserem roten Faden. Ja, habe es ja jetzt gesagt, wir versuchen die Frage zu beantworten, ob sich die Zink Zugabe wirklich lohnt. Wir haben unter anderem zum Beispiel auf braukaiser.com packen wir euch wie immer in die Show Notes, wenn ein Blog nicht kennt, der Macht auch schon seit. Die gibt es schon relativ lange und da findet man viele unterschiedliche Experimente, auch jetzt, wie in diesem Fall mit Zink.

30:17 Was hat er gemacht, er hat einen Sud genommen aus vorwiegend Pilsnermalz mit elfeinhalb Grad Plato Stammwürze und hat es auf 5 kleine erlenmayer Kolben aufgeteilt, um da eben ein Splitbatch zu machen und hat immer die gleiche untergärige Hefe, nämlich die Wlp 830 German Lager verwendet und hat mit den Zink Zugaben gespielt. Er hatte eine Kontrollgruppe ohne jegliche zusätzliche Zinkzugabe und ist dann gestaffelt weiter gegangen und hat es erhöht. 0,2 Milligramm pro Liter 0,7 2,6 und 5,1, das heißt von wirklich quasi keiner zusätzlichen Zinkzugabe, bis ihr habt die Zahlen vom Anfang noch im Kopf, bis zu ziemlich viel, also würde man ja erwarten, das sollte man, wenn die Theorie recht hat dann.

31:11 Sollte man da vermutlich auch irgend ein Ergebnis haben oder irgendwie was spüren? Er hat auch die Gärgeschwindigkeit getrackt, er hat den Endvergärungsgrad bei den 5 Proben ausgewertet und natürlich das Ganze auch noch mal verkostet um es kurz zu machen, keine Unterschiede, weder in der Gärgeschwindigkeit noch beim Endvergärungsgrad, die waren sensorisch ähnlich, also könnte man eigentlich auch sagen alles nur Zauberei. Alles nur ja oder Pustekuchen?

31:40 Also Zink bringt nichts, aber das ist schwierig. Also, und das ist auch immer mit den ganzen polosophy Experimenten schwierig, man muss da auch immer so ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, weil wenn ihr euch erinnert, wir haben es vorhin gesagt, wenn ich eine Schüttung habe mit hauptsächlich pilznermalz Gerstenmalz helgedatt, dann bringt das eigentlich schon ziemlich viel selbst mit.

32:03 Und dann haben wir hier noch eine Stammbütze, die ist auch nicht gerade super berauschend. Es ist zwar untergärig, ja, aber vermutlich war das jetzt an dem Beispiel so ein bisschen der Haken, dass das einfach, ja man hätte das vielleicht mit einer bisschen komplexeren Malzschüttung machen sollen, mit höher gedarrten Malzen und auch Bockstärke und dann das Experiment, dann wäre das eine schöne Sache gewesen, so kann man eigentlich nur sagen, da kam jetzt nichts raus.

32:27 Und die Vermutung liegt nahe, dass da einfach schon durch die Grundzutaten ausreichend bioverfügbarer Zink vorhanden war. Für die Hefe und das Einzige wo man halt drüber streiten kann, warum dann eben bei der hohen Menge nicht das Pendel schon in die andere Richtung ausgeschlagen ist. Das ist die Frage, die offen bleibt. Dann kommen wir doch auch direkt zu den Jungs und ich weiß gar nicht, ob es da auch Mädels gibt von Brulosophie die haben natürlich haben.

33:00 Natürlich haben die da auch wieder was gemacht, schon die haben da jetzt sogar schon 2 Experimente laufen und zwar einmal n Wiener Lager und einmal n hellen Bock. Zum Wiener Lager, da gab es dann eben 2 Sude. Ein Sud bekam rund 0,2 Milligramm pro Liter Zink, das entspricht ja ungefähr der empfohlenen Dosierung und das andere hat nichts bekommen, Ergebnis keine signifikanten Geschmacksunterschiede im Blindtest, die Gärung lief bei beiden gleich gut durch, dann kommen wir gleich zum zum zweiten, Es gab noch einen hellen Bock den sie gemacht haben. Und da gab es aber erstmal ein Problem, denn da haben sie, die das Siebenfache der empfohlenen Zinkmenge reingehauen, also eigentlich zu viel die Gärung,

33:52 und das ist jetzt interessant, die hat sich dadurch verzögert, also wiederum der Beweis, wie ich es gesagt hab, wenn man über diese magische Grenze von 0,5 0,6 Milligramm pro Liter kommt, dann kann es eben zu Gärproblemen führen. Beim zweiten Anlauf haben sie es dann richtig gemacht, wieder die 0,2 Milligramm pro Liter. Ein Bier quasi damit geimpft 1 nicht und wieder dasselbe Ergebnis, keinen Unterschied in Aroma und auch keine spürbare Beschleunigung oder bessere Gärung. Auch hier zeigt sich, wie es der Floh gerade schon auch gesagt hat, ne, also wenn die Hefe schon happy ist. Also wenn ich vielleicht schon ausreichend Zink hefenährstoffe mitbringe.

34:32 Dann merkt man von diesem extra Booster vielleicht nichts, zumindest nicht an der Geschmack oder der Gärzeit. Das Wichtigste ist eigentlich, wenn man das selber mal ausprobiert, ob man selber für sich an seinem Bier n Unterschied feststellt und wenn man einen feststellt und sei ja noch so klein sein. Dass man dann eben sagt, OK, ich kann entweder drauf verzichten oder ich nutze vielleicht den's doch Zink, aber jetzt kommen wir noch zu was ziemlich interessanten, denn es gibt auch wissenschaftliche Studien, es gibt nicht nur um Philosophy homebrewer da draußen, sondern es gibt auch wissenschaftliche Studien mit der s 04 ganz spannend, weil genau die hatte ich ja auch in meinem Old meels

35:11 dort verwendet. Ihr findet das auch in dem Buch den UIPA von Scott Janish. Und da wurde gezeigt, dass man mit Zink in Form von in dem Fall war es Zinksulfat und Aminosäuren, also zum Beispiel L. Leucin, dass man an der Esther Schraube ordentlich drehen kann und also Esther ne diese diese fruchtigen Aromen, die man im im Lager eher weniger haben möchte meistens, oder?

35:43 Und im im Obergärigen vielleicht n bisschen mehr, aber auch nicht immer. Auf jeden Fall ist es sehr, sehr interessant, man hat da 0,12 0,12 Gramm pro Liter Zinksulfat gegeben und herausgekommen, um das Mal abzukürzen sind Acetatester plus 27%. Also wirklich NN Viertel quasi noch mal on top und ethylester 123% obendrauf.

36:10 Also das ist noch mal ne ne ne ganz andere Stellschraube, das ist noch mal n ganz anderer Boost der da gegeben wird. Also wer jetzt vielleicht vorhat in Zukunft sowieso mal n super fruchtiges Ail zu machen, die Hopfenaromatik irgendwie zu untermauern. Dann könnte man drüber nachdenken, bewusst ne höhere Zinkzugabe einzubauen und hier noch die Erwähnung, dass ne obergärige Hefe generell n bisschen mehr Zink benötigt als ne Lagerhilfe.

36:42 Dazu gibt es auch was von Escapment Labs packen wir natürlich alles in die Shownotes, da könnt ihr auch noch mal reingucken. Allerdings geht es da aber natürlich eher um diese schon besagten, sagen wir mal, 0,2 0,3 Milligramm pro Liter und nicht eben 0,12 Gramm pro Liter zinksulfat. Das ist nämlich, da sprechen wir dann nämlich von von 120 PPM. Das ist schon echt ne ganz schöne Hausnummer. Ich Flo, wir würden es wahrscheinlich nicht empfehlen, aber auch da auch da.

37:14 Wäre ein interessanter Test. Super spannend. Wären genau also ich kann es nur sagen, wer das wer wer Zeit und Lust hat das Mal auszuprobieren, das wäre natürlich wirklich super interessant, ne jetzt vielleicht noch kurz für die Praxis. Oder was heißt das jetzt für für für uns? Zinkzugaben sind nicht immer nötig, so würde ich es vielleicht beschreiben, wobei ich hefenährstoffe ich persönlich immer gebe, aber das steht auf einer anderen Blatt Papier, was man auf jeden Fall rauslesen kann oder aus diesen ganzen versuchen Experimenten, die wir jetzt zusammengesucht haben.

37:49 Vorsicht bei Überdosierung. Das kann echt nach hinten losgehen. Also dann tut er dem Bier, dem dem dem dem Jungbier beziehungsweise der Hefe vor allen Dingen nichts Gutes. Und wie gesagt, dieser Esther Booster, den könnte man für einen IPA oder so ne unser Staffelbierstil wir halten die Falle natürlich da auch wieder hoch, auch in dem in dem Thema hier könnte man mal drüber nachdenken, wäre sehr sehr interessant das Mal auszuprobieren. Auf jeden Fall kommt auch auf die Liste aber. Grabe, denen sag ich mal Chancen auf der einen Seite, aber auch definitiv Risiken, die du gerade angesprochen hast würde ich sagen, können wir es doch gerade für uns im Hobby Brauer Bereich. Wir können es uns kuschelig

38:30 machen, wir können es uns einfach machen und können bei der Zinkdosierung einfach auf fertige Hefe in der Salze zurückgreifen, die es von unterschiedlichsten Lieferanten gibt, die eben Zink in der richtigen Dosierung. Dann enthalten, wenn man sich an die Hersteller Dosierung für die Hefeneersalze hält um da n paar Beispiele zu droppen.

38:51 Ich denk viele von euch da draußen kennen die es gibt von Why East die Nutriants, die sind sehr verbreitet, hatte ich schon sehr oft. Von Lalmor gibt es Servomythes, die hatte ich selbst noch nicht im Einsatz. Von Escapment gibt es heast Lightning, da bin ich auch einmal dran gekommen, es gibt noch pro Boost Vitafam Bio und sicherlich noch ein Paar, die wir jetzt hier nicht auf der Liste haben und wie gesagt, alle haben eben den Vorteil, dass man sich eben ein Stück weit auf die Hersteller, in der Regel hier verlassen kann, einfach die Menge zugeben.

39:25 Die man von dem Hefenersalz empfohlen bekommt. Der einzige Haken ist, und das ist bei nahezu allen genannten der Fall, du erfährst halt nicht, wieviel Zink du dann zugegeben hast. Alles häufig nicht angegeben ist. Ja das ist das einzige, also wenn man es da genauer haben möchte und vor allem das, was wir jetzt in der Folge drauf eingegangen sind, da wird man nicht bei allen schlau Escape mens wieso oft?

39:51 Stechen da so ein bisschen heraus. Die haben für in ihrem Lightning Produkt auf jeden Fall die Angaben, dann kann man sich es auf jeden Fall errechnen, wieviel Milligramm pro Liter Zink man dann auch tatsächlich zugegeben hat. Eine Sache die man noch sagen muss, was auch wichtig ist, nicht was ich da reinwerfe und wieviel, sondern natürlich auch wann im Brauprozess, da geben sich eigentlich alle so ein bisschen virtuell die Hand ist eigentlich immer so kurz vor kochende.

40:19 Keine Ahnung. 10 Minuten 5 Minuten vor kochende oder bei Flameout ist auch wieder eine gewisse Philosophie frage oder liest man auch immer mal wieder immer mal wieder, dass es manche auch im Whirlpool zu geben habe ich selbst jetzt noch nicht gemacht, bei mir ist eigentlich The Way to go ja kurz vor kochende, wie ist es bei dir, Paul, wann gibst du in der Regel zu? Genauso also ich suche mir oft, also eigentlich fast fast immer, würde mir jetzt nichts einfallen, wo ich das jetzt in letzter Zeit nicht gemacht habe.

40:47 Habe ich noch irgendwie so ne späte Aromagabe dabei 10 Minuten vor Ende 5 Minuten vor Ende oder 15 Minuten vor Ende wegen mir auch und da packe ich immer mir gleich meine Hefenährstoffe dazu, dass ich die nicht vergesse und dann gebe ich das da mit rein, das ist funktioniert für mich gut. Ja, und das auch noch mal an der Stelle.

41:03 Da passt eigentlich gerade ganz gut rein. Also ich muss echt sagen, ich glaube seit 100 Suden würde ich so schätzen, gab es bei mir eigentlich keinen Sud mehr ohne Hefenährstoffe ehrlich gesagt, das ist fest im. Brauprozess bei mir integriert gebe ich immer gut. Wer es genauer haben möchte, der kann sich natürlich da auch austoben, weil es gibt auch Zinksalze, Zinkchlorid und Zinksulfat, das heißt, wenn man eben nicht auf diese erwähnten fertigen Mischungen zurückgreifen muss, kann man auch auf sowas zurückgreifen, gibt es in unterschiedlichsten Formen in Lebensqualität, auch in nicht Hobby Brauer Shops zu kaufen und kann man dann auch verwenden, aber muss man halt ganz klar sagen, da muss man schon wissen was man tut und.

41:45 Da können wir euch auch aus der Brauliteratur von The Modern Home Brewer von Chamel Sanisheff und auch von Escape Mens auf jeden Fall 2 links in die Show Notes packen, wo ihr das dann auch noch mal nachlesen könnt. Je nachdem, welches Produkt ihr verwendet. Wie er dann errechnet, wieviel Milligramm pro Liter ihr dann am Ende des Tages zugebt, habe ich jetzt selbst keine Erfahrung mit, aber kann man natürlich machen, rein vom. Handling was danach kommt, wenn man die Menge dann hat, ist es im Prinzip ähnlich wie mit den Hefenersalzen Oh Gott, bei den Hefenersalzen, dass man die in der Regel endekochung, wie gerade schon erwähnt oder im Whirlpool zugibt, was man da noch erwähnen muss, weil sich

42:28 der ein oder andere vielleicht frägt oder um einfach zu vermeiden, dass sich jemand das nicht frägt, warum endekochen warum baller ich das nicht? Wenn ich vielleicht mal ein Rezept habe, wo ich einfach am Ende keine Hopfgabel mehr habt und ich habe vielleicht ein System, wo halt dann der Deckel drauf ist und ich bin in Anführungszeichen zu faul, den Deckel nur wegen den Hefenersalzen während dem Kochen noch mal aufzumachen, nicht zu früh reinwerfen.

42:50 Je früher ihr das beim Kochen mit Reingebt, desto höher ist einfach dann die Chance, dass der Großteil ausfällt und dann mit dem Heistroh mit den mit den Eiweißen und so weiter und sofort abgeschieden wird, das heißt ihr habt eigentlich alles richtig machen wollen dann. Habt Hefenährstoffe habt euch Gedanken gemacht, habt es zugegeben, aber die Hefe bekommt halt nichts davon mit. Also das ist auch mit der entscheidende Grund, warum man das relativ spät geben sollte.

43:18 Wie schon erwähnt, der Markt und die Lieferanten schlafen aber auch nicht, weil. Rein von der Hefebrille würde ich mal sagen, wäre es dann natürlich noch cooler, wenn ich ein Produkt hätte, was ich einfach auf der kalten Seite in meinem Gärtank zugebe, vielleicht sogar direkt zusammen mit der Hefepitsche. Ja, dass da einfach gar keine Chance da ist, dass das in irgendeiner Art und Weise verloren geht, reduziert wird, dass die Hefe nichts mehr davon mitbekommt und da gibt es beispielsweise.

43:46 Ein Produkt, das nennt sich Zink Buddy, finde ich schon mal wieder ein richtig richtig cooler Name, in dem Fall von White Labs packen wir euch natürlich auch mit Link in die Show. Notes ist jetzt für uns Hobby Brauer in gängigen Größen und überhaupt und auch in Deutschland nicht so einfach zu bekommen, aber es hat immer trotzdem spannend die Augen aufzuhalten, über den Tellerrand hinauszuschauen, was es sonst noch so gibt, was macht das Ding so besonders, das kommt halt. Steril daher in einer sauren Lösung mit einem PH von 4. Das führt auch dazu, dass das sehr gut löslich ist. Auch im kalten Bereich.

44:20 Ich brauche keinen Temperatureintrag, um das löslich zu bekommen und ich kann das dann einfach mit einer Spritze entsprechend dosieren, da reden wir so von 10 Milliliter Zink Buddy auf 20 Liter Würze, das entspricht dann den schon häufig heute erwähnten 0,2 Milligramm pro Liter Zink. Und wie gerade gesagt, das kann man direkt mit der Hefe pitchen, wenn es sein muss und kann. Sogar wenn man es ganz hart bezüglich Zink, Zink machen möchte, kann man das natürlich auch noch mit den anderen erwähnten Produkten, die man dann auf der heißen Seite spät gibt, sogar kombinieren.

44:54 Ja, also insgesamt glaube ich eine ganz coole Ergänzung und ich fände es auch ehrlich gesagt für mich vom Handling her super, wenn es da in der Zukunft irgendwie ein Produkt gibt, was für uns hobbybrauer gut zugänglich ist. Fänd ich charmant, da muss ich sagen, das scheint es auf der heißen Seite n Produkt zu haben, ähnlich wie dieser Zinkbody, was ich dann auf der kalten Seite zusammen mit der Hefe direkt rein baller, das wär perfekt. Das wär perfekt.

45:18 Das stimmt ja mal gucken ob da was dem jemand zuhört, ist ja ja genau jemand zuhört, der das irgendwie umsetzen kann und jetzt war mal die ganze Zeit bei unseren Hobbybrauern, aber vielleicht auch noch mal ganz spannend und n kleiner Szenenwechsel zu den. Größeren deutschen Brauereien, da gibt es ja dieses Ding, über das man gerne oder nicht so gerne spricht und streitet, vor allen Dingen das Reinheitsgebot, das lässt nämlich keine Zugabe von reinen Zinksalzen wie Zinkchlorid oder Zinksurfal zu, zumindest nicht, wenn man offiziell unter dem wirklich strengen reinheitsgebots Banner braut. Wir haben es gesagt.

45:57 Gerstenmalz enthält zwar schon grundsätzlich genug Zink, aber eben es wird im Brauprozess wieder ausgetrieben, umgewandelt und es geht verloren. Typischen die typischen Werte, über die wir jetzt gesprochen haben, 0,1 0,2 Milligramm pro Liter, die werden dann unterschritten und für eine ordentliche Gärung wäre es eigentlich zu wenig, da gibt es aber natürlich auch eine Lösung. Und zwar von der TU München.

46:28 Die haben Malzschrot in einen separaten Tank gepackt und mit biologischer Milchsäure, also einem PH von Roundabout, so 3,5 vermischt und durch diesen stark sauren PH wird das Zink besser aus dem Malz herausgelöst. Und diese Milchsäure, diese Zink angereicherte Milchsäure, die gibt man eben. Einmal ziemlich cool zur PH Korrektur, dazu beim Maischen zum Beispiel oder dann später auch ne Würze, je nachdem wann man das anpassen will und erreicht so den gewünschten PH wert und führt gleichzeitig mehr Zink zu der Würze und.

47:12 Dafür brauche ich eben ja nicht irgendwelche ausgefallenen, kostspieligen Anlagen. Die Hilfe kriegt ihr Zink, dass sie braucht, dass sie will und grundsätzlich, ich weiß, da lässt sich auch wieder streiten, ist es kein Verstoß gegen das Reinheitsgebot, da man keine reinen Zinksalze, sondern eben Milchsäure, die teils als Hilfsstoff in Deutschland anerkannt ist, einsetzt. Es gibt ja noch so diesen, diesen Pathos über verzinkte Anlagenteile, die dann ganz bewusst eingetaucht werden, oder die, wo quasi zinkrohre oder was auch immer oder benutzt wird oder eben irgendwelche verzinkten Pfannen. Das kann theoretisch sein, war vielleicht auch mal so, und dass sich da auch ein bisschen Zink löst. Aber ich glaube, in den, also in

48:03 der modernen Lebensmitteltechnik. Möchte man das eher nicht mehr und ich würde es auch nicht empfehlen und ich glaube auch die moderne Lebensmitteltechnik würde das nicht empfehlen, so Flo. Und jetzt haben wir ja, kann man fast sagen, lang und Bierig fast zu Ende und ich würde sagen, kommen wir noch als letztes als Abschluss zu unseren Erfahrungen, manchmal liest man ja vor allen Dingen im Hobbybrauer Forum, sicherlich auch in der Facebook Gruppe. Dass man aus Erntehefe oder dass einige Hobbybrauer aus Erntehefe ihre Hefenahrung herstellen.

48:39 Hast du das schon mal probiert, Flo? Ehrlich gesagt Nein dran gedacht über die Jahre immer mal wieder auch über die vielen Hobbybrauerjahre immer mal wieder gelesen an sich unterschiedlichen Stellen. Nachdem wir uns aber auf die Folge natürlich wie immer gut vorbereitet haben, ist man das auch bei den Recherchen noch mal über den Weg gelaufen. Und da habe ich eigentlich so ein bisschen den Schlussstrich darunter gezogen, weil man da doch einige Berichte und Studien findet dazu, wo sich Hobby, Brauer oder wenn man die überhaupt noch Hobby Brauer nennen kann, wie SUI Generis Brewing, die sich da so ein bisschen intensiver mit beschäftigt haben.

49:17 Link packen wir euch natürlich auch in die Show Notes, da gibt es einen schönen Artikel von dem Fact or Fiction are that East East Nutriant. Und der hat sich das genau angeguckt und am Ende des Tages, um es kurz zu machen, kommt da raus, dass die wirklich in, also das nicht wirklich bioverfügbar, in ausreichender Menge darstellen, die die Nährstoffe, das heißt ja eher vermutlich ohne es jemals selbst ausprobiert zu haben, vermutlich eher eine düstere, intelligente, als dass es wirklich. Etwas bringt oder hilft ja.

49:50 Also ich, ich muss das auch sagen. Ich hab mir irgendwann mal so n riesenbeutel Hefenährstoffe geholt und der der reicht halt auch. Also wenn man den einfach hat, dann braucht man sich eigentlich diese Arbeit nicht machen, aber um da drauf noch mal einzugehen, ich hab es ja anfangs gesagt, dass die meisten oder die die oder die die wichtigsten Stoffe. Am Anfang am Angärprozess benötigt werden und aufgebraucht werden und selbst durch Erhitzen oder eben autolyse ist es schwer, diese Nährstoffe in diese Form zu bringen, die die Hefe dann auch wirklich nutzen kann. Also ja ich sicherlich auch, da wäre es interessant, wenn es da draußen und da gibt es sicherlich welche, die das ausprobiert haben, da könnt ihr

50:34 uns auch gerne mal ein Feedback geben, weil wie gesagt, wir haben es beide noch nicht ausprobiert. Was ich. In dem Zusammenhang auch gefunden hab, sind auch Hobbybrauer. Das kennt man in Deutschland nicht so sehr, also hobbybrauer, die aber trotzdem versucht haben damit noch was zu machen. Und zwar gibt es international ich in UK, aber auch in Australien gibt es einen Brotaufstrich der hergestellt wird aus aus Erntehefe, wenn man so möchte auch den durfte ich schon mal essen, weil sich das jemand bei bei bei Amazon ebenaus.uk bestellt hat und ja was soll man sagen.

51:09 Nicht jedermann Sache und jeder Haus Sache. Ich, ich hab das. Wie fandest du es? Umami Mami also es ist halt wie erinnert stark an Sojasauce auf irgendeine Art und Weise mit noch n paar weiteren Elementen drin. Also für mich war das gar nichts. OK, also ich kenn das auch nicht, ich, ich ich, ich kenn das nur diese, diese Brotaufstrich, diese herzhafte Brotaufstrich irgendwie durch Autolyse dann so so krass würzig.

51:36 Ja, umami, mäßig schmeckt es ja, also warum? Flo sollte nicht bei dem nächsten browdog Paket was wir kriegen auch noch n kleiner Aufstrich dabei sein ich ich würd es tatsächlich, ich würd es mal ausprobieren. Ja, ja, spannend bringt die Leute da draußen nicht auf Ideen ey. Ja, wir kriegen unsere tägliche Dosis ja nicht, aber unsere regelmäßige Dosis Honig vom bienenlutz, warum nicht auch irgendwelche irgendwelche Aufstriche aus toter Hefe? Ja, stimmt auch wieder.

52:13 Ja, aber an der Stelle. Gut, dass du es gesagt hast. Grüße raus an den Bienenlutz, der uns da wieder auf der HB con mit einem Gläschen versorgt hat. Ist auch schon wieder leer, mein Sohn, ich muss das abgeben, der fährt da voll drauf ab. Bei uns auch so. Also das geht, das geht direkt weiter zu meinen Kids und wird da verspeist, ja.

52:32 Eine Messerspitze hab ich bekommen, also war sehr gut. Also Flo, wir haben heute gelernt, Zink oder das Zink n zentraler Baustein für ne gesunde Gärung ist. Egal ob es jetzt n. Pilz ist, ob es unser IPA, unser Staffelbierstil ist, ob es n Weizen ist oder der von dir angesprochene Bock oder Doppelbock.

52:53 Je anspruchsvoller das vielleicht auch noch wichtig die Rezepte sind und je anspruchsvoller die Würze für die Hefe ist und desto desto mehr sollte man n Augenmerk darauf legen, ob ausreichend Zink zur Verfügung steht. Wir müssen uns ja auch keinen Kopf machen, was da wie reinkommt, ne wir dürfen, wir dürfen ja wirklich auch mal n bisschen ausprobieren. Aber ja, da sollte man dann schon mal drüber nachdenken, ob man Hilfe Hilfe sollte man auf jeden Fall einsetzen, aber ob man Zink mit dazu steuert und ich glaube in der Folge haben wir jetzt genug drüber gequatscht in welcher Form wieviel und auf jeden Fall nicht überdosieren wie das wie das abläuft.

53:38 Perfekt Paul, Super super zusammengefasst. Von daher bleibt mir eigentlich nur noch zu sagen. Danke an alle da draußen, dass ihr wieder dabei wart. Mir hat es wie immer mit dem Paul großen Spaß gemacht und wir beleuchten natürlich gerne weiterhin solche solche Themen für euch und ihr könnt ganz einfach dafür sorgen, dass wir das weitermachen, indem ihr auf der Podcast Plattform eurer Wahl 5 Sterne da lasst. Eine Bewertung hier und da auch mal bei youtube vorbeigucken, Instagram, wo auch immer ihr Brautag findet. Bewertet und lasst ein bisschen Liebe da, dann macht's uns umso mehr Spaß, das so weiter zu betreiben. Von daher ich bin raus für heute macht's gut. Dann bin ich auch raus.

54:27 Für heute macht's gut tschau.