Folge 3.BE01 - Faszination Steinbier mit Helge Becher

0:08 Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Bevor man keramische oder gar metallene Behälter herstellen konnte, waren Kochsteine bei allen Kulturen die einzige Möglichkeit, Flüssigkeiten zum Sieden zu bringen. Man wirft im Feuer erhitzte Steine in die Flüssigkeit, die sich in einer Erdgrube oder in einem Holztrog befinden können, daher ist anzunehmen, dass diese Technik bereits in den Anfängen der Bierbereitung eine Rolle gespielt hat. Das war n Auszug aus dem Artikel Spiel mit dem Feuer Kärntner Steinbier von Moritz Kretschel aus dem Brau Magazin vom Sommer 2016 damit Leute Hallo und herzlich willkommen zur 1. Folge Bierexperten im Rampenlicht in unserer 3. Staffel natürlich und.

1:10 Man hört es schon am Eingangszitat und vielleicht auch in der Überschrift der Folge, die ihr schon gesehen habt. Aber auch in dieser Staffel haben wir vor wieder einen bunten Blumenstrauß von spannenden Gästen zu präsentieren, spannenden Themen hier rein zu basteln und alle mit einem ganz unterschiedlichen Beer Background. Und ich glaube jetzt haben wir was. Das haben noch nicht so viele auf dem Schirm beziehungsweise gesehen, geschmeckt, getrunken oder wie auch immer. Heute dreht sich alles um einen Hobbybrauer, der sich voll und ganz dem Thema Steinbier verschrieben hat und auf seinem Instagram Kanal, den kann man ja schon mal erwähnen sögelner steinbier, da gibt es auch einige Einblicke in diese, ja traditionelle Braumethode.

1:54 Im Eichenbottich, also sögener Punkt steinbier Leute, guckt mal rein, lasst mal n bisschen liebe da. Und bevor wir jetzt aber zu unserem Gast kommen und bevor wir den ans Mikrofon holen, geht natürlich erstmal ein aller aller Herzlichstes Hallo an meinen geschätzten Mitstreiter Podcast Buddy, den Flo und wie immer die Frage Flo, Ich hoffe dir geht es gut, wie geht es dir und was hast du im Glas wenn du schon was im Glas hast? Über meine, über meinen Zustand sprechen wir heute besser nicht für alle Beteiligten da draußen, auch wenn ich jetzt lache, reden wir lieber über die schönen Dinge im Leben, nämlich was ich im Glas habe, dunkel, wie man sehen kann, passend zur Staffel, nicht hundertprozentig passend

2:42 zum heutigen Thema hab ich mich für was Alkoholfreies entschieden, weil auch in der Porta und South Welt gibt es alkoholfreie Spezialitäten mittlerweile. Und das ist, sollte auch so das Ziel sein, über die Staffeln in den unterschiedlichen Folgen da draußen das ein oder andere Bier, was man mal probieren sollte, zu präsentieren.

3:00 Heute in meinem Fall von Störtebecker der Hans Reporter in der alkoholfreien Variante ja, habe ich zum ersten Mal im Glas, zumindest kann ich doch ich bin relativ sicher, zum ersten Mal ist ungewohnt süß, ungewohnt. Ja, füllig, so Dessert, so Dessertartig hatte ich jetzt gar nicht so erwartet. Um ehrlich zu sein, aber richtig, richtig schön und wie immer bei so niedriger Alkoholsteige perfekt um in die Folge reinzustatten Paul, wie geht's dir und hast du auch was im Glas hier?

3:34 Geht's gut, worauf du ja auch angespielt hast, ist, wir haben aktuell. Mit der mit der echten Arbeit viel zu tun. Wir haben wir, wir schuften uns den Buckel Krum, nein, das ist ja ist ja eine andere Art von Arbeit, die die, die wir machen, das ist ja eher Büro, aber es ist trotzdem hart, aktuelles ist sehr viel Zeit fressend und deswegen habe ich mich heute, als ich aus dem Büro bin, richtig drauf gefreut, heute ist Aufnahme, heute gibt es ein paar coole Bierchen, die ich mir auch schon in die Seite gestellt habe und deswegen habe ich auch noch nichts im Glas, weil alle 3.

4:08 Ich hab mir hier mal 3 mal gucken, mal gucken wie weit ich komm hingestellt und ich dachte lass doch den Gast rein, dass wir das hinkriegen und dann gehen wir in die Bierpause und dann hab ich auch was im Glas. Absolut perfekt. So machen wir das. Die 3 hab ich übrigens auch, da stehen nicht ganz genau die die 3 gleichen, aber ich hab auch vor noch nach dem Alkoholfreien. Noch dreimal nachzulegen, mal gucken, ob mir das auch gelingt, aber genug gequatscht, du hast es gesagt, du hast ja schon angeteasert, wenn wir heute zu Gast haben, nämlich den Helge Becher, haben wir heute bei uns hier im virtuellen Post Podcast Studio, der sich selbst auch als der Steinmann bezeichnet und das bringt es ja schon ziemlich auf

4:49 den Punkt, was das Anfangszitat schon durchblicken lassen hat, dass das heute auf jeden Fall ein zentrales Thema dieser Bierexperten. Folge ist, weil er sich dem Thema verschrieben hat und damit alle da draußen, die zuhören, dich gleich ein bisschen besser kennenlernen, wenn sie von dir noch nichts gehört haben, stell dich doch einfach mal kurz und knapp vor. Ja Moin Flo, Moin Paul, erstmal herzlichen Dank für die Einladung.

5:13 Ich freue mich wirklich sehr. Ja wie du schon sagtest, mein Name ist Helge Becher, ich bin 34 Jahre alt, verheiratet, habe 2 Kinder, ich wohne in Söbeln, ein Teil von Bramsche im nördlichen Landkreis Osnabrück. Ja, ich bin jetzt bald 15 Jahre Soldat und ich brauche seit seit 3 Jahren mein eigenes Bier.

5:34 Sehr, sehr schön. Klingt gut, von zügeln hab ich bisher noch nichts gehört. Man muss ich mich outen da da hoch zu euch in den Norden ich hab. Auch von Bramsche noch nichts. Wieder ich auch nicht. Ja, das ist ein Thema gewesen. Also so ehrlich kann ich ja sein, ja. So oft natürlich noch nicht so hoch in den Norden verschlagen, aber umso besser.

5:55 Umso cooler, dass wir. Durch dich und auch durch deine Spezialleidenschaft an den Podcast bereichern. Ich kann mich Paul nur anschließen, ich hab mich heute auch schon den ganzen Tag sehr auf die Aufnahme gefreut und ich würd sagen, damit einfach die Freude noch größer wird und ihr auch alle was ins Glas bekommt, sliden wir direkt über in die erste Bierpause. Ihr dürft euch was einschenken und dann lasst uns einfach n bisschen drüber quatschen und das alle da draußen. Die zuhören, Lust bekommen, sich auch 1 aufzumachen und man hört schon, das wird gut.

6:29 Man hört es schon ploppen, oder? Also das war n ganz schöner Plob ey. Ich muss jetzt erst mal noch kurz meinen Hanseporler leer machen. Mach das ganz entspannt. Ich fang einfach mal an, ich bin mal so so frech, ich hab nämlich auch als Tipp vielleicht an die, die zuhören wer vom Steinbier oder so oder keine Hobbybrauer in der Nähe hat, die Steinbier brauen.

6:52 Dann gibt es aktuell da, wo die ganzen Winterböcke stehen, von Leikheim und zwar das Leikheim Steinbier Farben Karamellig und Malz. Aromatisch steht da drauf mit 5,8%. Ich habe es mir jetzt eingeschenkt und ja schauen wir mal. Schauen wir mal was es kann, Helge, ich würde schon mal sagen, bei dir sah es ein Ticken dunkler aus als bei mir, bei mir ist es so ein schöner Bernstein tatsächlich, was hast du denn da? Geiles im Glas.

7:20 Ja, ich dachte, ich passe mich der aktuellen Staffel mal ein bisschen an. Ich habe mir von Samuel Smith das Organic Chocolate Stout eingeschenkt, also ich habe das auch zum ersten Mal. Jetzt hatten also tief dunkel ist das, es hat einen schönen bräunlichen Schaum, der auch sehr stabil war, wenn ich rein rieche wahnsinnig Schokolade und nimm mal einen Schluck. Cheers.

7:45 Ja, auch, also im Geschmack sehr süß und. Ganz leicht Kaffee, aber Schokolade übertrifft das hier bei weitem. Cool. Klingt klingt gut. Ich habe jetzt auch mal ins ins Like Heim reingerochen reingeschmeckt dieses klassische ja, ich finde es fast schon, ja süffige untergärige Profil in der Nase, dazu kommen so wirklich dezent subtil malzaromen, also ja, vielleicht so ein bisschen karamellik bisschen. Nee, so keksartig würde ich es eher bezeichnen, also ganz dezent, ganz subtil, so leicht getreidig, erstmal total gut, der Schaum wirklich super kompakt, weiß und fein porrees sieht sieht wirklich toll aus im Geschmack dann. Findet man das auch wieder super Clean find ich sehr sehr rund, sehr sehr süffig.

8:41 Ich hab es n bisschen malzaromatischer oder n bisschen karamelliger n bisschen mehr maillard Reaktion oder irgendwas so n bisschen mehr hab ich mir erhofft oder hatte ich erwartet aber Enttäuschung kommt ja so n bisschen von Erwartung, vielleicht hätt ich sie auch noch n bisschen runterschrauben sollen an sich ist es nämlich n sehr süffiges Bier, schmeckt mir sehr gut aber ich hab gedacht steinbier halt, ich krieg hier vielleicht n bisschen mehr auf aufgetischt.

9:05 Aber an sich n schönes rundes Bier kann man auf jeden Fall mal ausprobieren. So und jetzt? Flo ich, ich bin langweilig, ich, ich hab mich dazu entschieden, einfach das alkoholfreie erstmal zu trinken. Ich war zuvor also. Ich dachte, was hat er denn jetzt? Was hat er denn jetzt? Ausgesucht, ich hab das, ich hab das kurz vor der Folge schon aufgemacht und ich hab gedacht, da ist gar nicht mehr so viel in der Flasche drin, aber hat es doch noch mal für n für n schönes Glas gereicht und es ist auch echt lecker aber.

9:35 Ist von der Beschreibung gibt es da viele Parallelen zu dem, was der Helge zu seinem Bier, zu seinem Organic Oclets Down gesagt hat und was mir ja echt besonders gut gefällt, wo ich mich auch jetzt so n bisschen eingetrunken hab eingegrooved in dieses alkoholfreie, dass du halt auch von diesem ganzen Würze Charakter hatte ich am Anfang so n bisschen was in der Nase, aber wenn du dich so n bisschen eingetrunken lassen auch vor allem vom vom Geschmack her lässt es echt wenig vermissen. Und seit ich den ersten Schluck genommen hab, muss ich eigentlich die ganze Zeit dran denken, wie man das hier schon hier und da schon gesehen hat, dass eben bei so einem Bier auch ne Kugel vanilla ist.

10:12 Ziemlich gut passt. Das könnt ich mir hier echt auch richtig gut vorstellen. So tu dir, tu dir keinen Zwang an. Ja, ist jetzt so aufwendig, aber als Anregung an alle da draußen. Vielleicht hat das der ein oder andere noch nicht gehört oder nicht gemacht, kann ich mir bei dem auch mit dem süße Bitterprofil richtig richtig gut vor. Vorstellen.

10:31 Genau, ich halte. Das Like noch mal in die Kamera, damit man es auch noch mal sehen kann. Genau, Helge, Du machst das auch Flo Pass auf, wir machen es so, wir sind da super flexibel, du machst ganz entspannt, wir starten langsam ins Interview rein und wenn du soweit bist, dann gibst du uns ein Zeichen und dann gucken wir mal was du dir da bereitgestellt hast. Also Helge, bevor wir gleich über deine Leidenschaft fürs Steinbier sprechen.

10:59 Wollen wir aber natürlich erstmal. Vielleicht, du hast ja gesagt seit 3 Jahren, ne machst du, machst du dein Bier, wollen wir mal n Blick zurückwerfen. Ich kann es mir jetzt schon, wenn man so n bisschen überlegt wie lang das ungefähr her ist. Denken aber bevor man jetzt so n so n spezielles Projekt startet wie du das jetzt gemacht hast, gibt es ja irgendwie irgendwie gibt es ja immer ne Vorgeschichte und. Wie immer an dieser Stelle, wenn wir hobbybrauer da haben, interessiert uns natürlich, wie bist du eigentlich zum Hobbybrauen gekommen?

11:30 Erinnerst du dich noch, wie es dich gepackt hat, vielleicht fangen wir mal so an, wie ist das Braufieber? Entstanden ja, also von die Zeit letztes Jahr erahnen, geht die ein bisschen in die Corona Richtung noch. Die Idee war allerdings schon ein bisschen älter, muss ich sagen, und das ist ist so gekommen, dass.

11:48 Wir über Bekannte, die n Schrebergarten haben, die haben über für ein Projekt an der Uni Osnabrück Hopfen angebaut und als die ihren Garten abgegeben haben, da konnte ich und mein bester Kumpel konnten uns die Pflanze ab absichern sag ich mal und haben uns die ganze Zeit gedacht, na da müssen wir doch irgendwas mitmachen na ja halt auch kein Hopfentee sondern halt n Bier und ja da hat sich das so nach und nach ergeben, wir haben uns eigentlich relativ viel schon belesen.

12:19 Ja, und irgendwann stand dann der erste Brautag dann dann an, ja. Und, und dazwischen ist aber ein bisschen Zeit vergangen, sagst du zwischen, da müssten wir doch mal was machen und der erste Brautag war. So gut, gut ein halbes Jahr. Oh ja gut, dann habt ihr euch gut vorbereitet und wenn du jetzt so Zurückdenkst, nimm uns doch mal mit, weißt du es noch? Wie sah es aus, war es richtig durchdacht mit diesem halben Jahr Planung, oder?

12:47 War es eher kreativ, gab es ein paar Pannen. Erzähl mal ein bisschen aus dem Nähkästchen, na. Dass es richtig durchdacht ist, das haben wir auch vorher angenommen. Ja, aber also wir haben viel, viel tatsächlich schon im Forum gelesen, wir hatten auch ein Buch uns überlegen Brauguide richtig gutes Bier aus der Küche oder so, heißt das, haben uns von Oma den.

13:11 Einkocher geholt. Das war so die erste Ausrüstung dann und ein Kunststoffgärbehälter mit Läuterspirale, aber der erste Brautag, der war schon sehr speziell. Ja, also der Einkocher, der hatte nicht genug Leistung um Wallen zu kochen, als wir die Würze dann fertig hatten, war der Gäreimer natürlich auch nicht dicht, das heißt da musste Nachgefrischt werden, der ganze Brautag hat irgendwie 8 bis 9 Stunden gedauert.

13:40 Ja, aber ich habe auch gute Erinnerungen daran. Also ich meine die erste Hopfengabe, die man irgendwo mal gibt oder dann auch der Geruch, den der das erste Mal aufsteigt, wenn du eingemalscht hast. Da kam dann eigentlich schon die Begeisterung und na ja, dass es dann weiter fortgeführt werden muss, ja. Also trotz Pannen hat er dann schon gemerkt da da hat da habt ihr was entdeckt oder du hast du was für entdeckt für dich was was mehr sein könnte als nur mal ein ein kurzer Versuch. Ja, richtig, wir brauen, wir brauen beide noch, ja. Ah, beide noch super und das, was natürlich auch immer interessant ist, kannst du dich noch dran erinnern, wie dann dieser kleine Chaos suit geschmeckt hat? Wie wie war das Ergebnis?

14:23 Ja, an und für sich hab ich den gut erinnert und auch positiv in Erinnerung. Wir haben einen IPL gebraut, das war natürlich nicht unser eigenes Rezept, aber im Rückblick doch noch sehr einfach gehalten, trüb ohne Ende, aber geschmeckt, so dass ja da also musste weitergehen, ne. Ja, ja, ja, man muss ja sich auch irgendwie steigern können.

14:43 Dann ne, muss ja besser werden können. Ja NIPA Anfang Anfang das das das ist natürlich immer so ne Sache ne also habt ihr wahrscheinlich auch gestopft ne ja gut OK. Deckel auf und dann? Genau. Unreingeschmissen fertig, ja, sehr gut. Ja, Flo, du darfst. Ja, ich bin hier irgendwie. Er starrt. Ach nee, er bewegt sich. Noch.

15:07 Ja, ja, ich, ich, ich, ich, ich lebe noch ich, ich beweg mich auch noch und bin natürlich auch interessiert. Du hast gesagt mit dem Einkocher ging es los, ich glaub das war bei sehr vielen so, auch bei mir vor 10 Jahren hat da auch die Reise begonnen kannst du n bisschen was auch Näheres zur Ausrüstung sagen was neben dem Einkocher und wieso das ganze Setup aussah? Ich mein Du hast gesagt Ja Geheimer gab es auch gleich Probleme.

15:35 Da bin ich auch reingelaufen. Bei mir war das 1.2. Oder dritte Sud, wo der Mal und undicht war und dann ziemlich viel Bier verloren gegangen ist. In meinem Fall, vielleicht kann es da noch so ein bisschen Einblicke geben. Ja, der Einkocher, der musste tatsächlich nur für den ersten Sud herhalten, den zweiten. Da haben wir dann schon ein bisschen aufgerüstet. Wir haben uns dann eine Induktionskochplatte und mein 40 Liter Edelstahltopf geholt und.

15:59 Dann 3 gemeinsame sudo noch gehabt, aber ihr könnt euch das vorstellen. Also wenn man wir sind beide Familienväter, dann einen gemeinsamen Brautag zu finden und auch wenn die ja wenn die Vorlieben im Bezug auf Bierstil dann ein bisschen auseinander gehen, dann wurde da doch von meiner Seite recht schnell eigenes Equipment angeschafft, das waren dann 2 220 Liter Edelstahltöpfe mit Hahn und Rührwerk für die Küche. Die haben dann Hergehalten mit Läuterspirale. Ich hab recht schnell angefangen mit einem Kühlschrank und einem Ingbird, dann auch mit einer Gärführung, weil das erste Untergärrevier dann natürlich auch nicht auf sich warten ließ. Hier in Norddeutschland wird ja viel Pilz getrunken, sag ich. Musst du natürlich auch mal n

16:43 Pilz machen, ne? Ja, richtig, ja. Zwangsläufig kommt man nicht drumherum und es ist ja auch eine riesen riesengroße Herausforderung bei diesen ersten. Da ging es bei der Equipmenttechnik echt relativ schnell los, was war da aus deiner Sicht so, der das wichtigste Stellschräubchen, was die geführte Gärführung, also die Temperaturgestützte Gärführung mit Inkbird oder doch eher rührwerk hast noch gesagt gehabt oder vielleicht auch irgendwann später bei Einbreitung? Eigentlich war es erst das Rührwerk und den Brauprozess so einfach wie möglich zu halten.

17:23 Ich habe den ja schon in die Küche geholt, damit, ich wollte eigentlich viel brauen, also alle 4 Wochen war eigentlich so das Ziel und wenn man dann in einem 20 Liter Topf, ich habe mich eingestellt auf 10 Liter Ausschlag dann dann kommt man natürlich auch schnell zu hören, der hat 4 Stunden gedauert der Brauttag an und für sich die Töpfe, die passen auch immer noch in die Spülmaschine rein und.

17:47 Da kam es mir eigentlich besonders darauf an, ja. Dass es effizient geht, dass du das quasi ja ja oft machen kannst. Ja, klingt sinnvoll, ja sinnvoller als ich das gemacht hab. Bei mir wurde es dann relativ schnell größer und irgendwann muss man ja dann auch feststellen, dass man das Bier auch irgendwie trinken muss und eigentlich will man ja eher mehr experimentieren. Ja, und der Ansatz mit mit mit der Spülmaschine finde ich auch ganz cool, muss ich sagen, hast du auch so n bisschen bisschen gebastelt oder irgendwelche?

18:16 Brauutensilien, die du gerade in der Anfangszeit mal getestet hast, wo du heute sagst, Oh mein Gott, never ever, das macht überhaupt gar keinen Sinn oder irgendeine Brautechnik vielleicht auch. Nee, also ich habe, also ich will meinen, die ersten 20 sude dann mit den beiden Töpfen so in der Küche durchgezogen, witzig also ich habe das erste Rezept was ich selber geschrieben habe war tatsächlich auch ein London Porter, ja. Und das habe ich dann auch 34 mal gebraut. Das war so ein bisschen so das Projekt, was ich da so ein bisschen verfolgt hatte, aber geändert an meinem Equipment habe ich eigentlich tatsächlich erst dann, als ich das Bier, was du jetzt im Glas hast, Paul das erste Mal getrunken habe. Ach echt, ja ja, ja da dann, das

19:05 ist der ja der ausschlaggebende Punkt. Ist war der Moment, aber ich kann mich auf jeden Fall auch noch gut dran erinnern. Als ich das erste Mal mein rührwerk angeschmissen hab, als ich das hatte und das dann funktioniert hat mit diesem Scheibenwischermotor und so weiter da hab ich mich echt gefreut wie n.

19:19 Schneider. Das war schon echt n cooler cooler Moment, das war schon war schon fein, ja. Die die Rührwerkzeiten ja, stimmt ja, das fand ich auch immer cool, muss ich sagen. Vielleicht bau ich mir irgendwann mal wieder 1 ein, einfach so. Und die und die Ausbeuten, die ich hatte mit Rührwerk und Läuterhexe, die waren wirklich also da unerreicht mit mit allem was, was danach kam. Ja.

19:42 Einen Punkt möchte ich kurz aufnehmen, weil es einfach zur Staffel perfekt passt. Helge mit London Porter ist ja im ersten Moment vielleicht nicht unbedingt der Bierstil, den gerade n Hobby Brauer in seinen Anfangszeiten, wo er sich drauf stürzt und den mehrmals Braut, wo wo, wo kam das her oder warum hast du dich da gerade am Anfang auf den London Porter fokussiert gehabt? Ja, das kam.

20:06 Hat sich n bisschen entwickelt. Also zu Beginn hab ich auch mit Braumischungen. Gebraut, das ist halt praktischer, weil einfach alles zusammen, das Malz, die Hefe, der Hopfen kommt ja als ein Gesamtpaket daher. Und dann gab es bei Braumischung. De mal den Brexit Porter und darauf basiert das quasi alles, ja und dann angestoßen mal was eigenes zu machen, war dann irgendwann die Münsteraner Brauschau, wo ich dann ausschenken wollte und dann muss natürlich auch ein eigener, Na dann zumindest ein eigener Federstrich mit daran.

20:39 Ja, cool, cool. Ja, klingt gut. Mit Baumischung habe ich selbst nie gearbeitet, bei mir ging das gleich, wie gesagt größer, ich glaube, so große Baumischung gab es gar nicht, das war wahrscheinlich eher das Problem, aber ist auf jeden Fall und alles da draußen ein guter guter Ansatz, da am Anfang sich zumindest darum nicht so den Kopf machen zu müssen, wenn du gerade die Anfangszeit vergleichst. Also ich kann mich da bei mir auch noch relativ gut erinnern, ich habe.

21:08 Mit einem youtube Video, was ich nie wieder gefunden habe. Das habe ich mir ein paar Mal angeguckt und auf der Basis habe ich angefangen zu brauen, das habe ich auch während des Brautags dann mehrmals angeguckt, was würde ich damit sagen, ich hatte bei den ersten 3 Suiten definitiv noch keine große Ahnung vom Bier, obwohl ich mir eine Literatur buchliteratur und so weiter geholt hatte, aber wenn ich vergleiche wie ich heute an sowas rangehe und an was man dann alles auch denkt was im Rezepte was macht, das hat sich krass verändert und. Wie ist bei dir, wie ist bei dir das? Und wenn du das vergleichst, deine Anfangszeit mit heute rein so vom Brauverständnis, vom ganzen Prozess. An und für sich lässt sich das

21:47 heute nicht mehr vergleichen mit den Anfängen, weil ich ausschließlich noch steinbier braue. Ich habe das ja gerade schon gesagt, der. Ausschließlich. Ja, ausschließlich ja. Also seit eineinhalb Jahren jetzt. Angefangen hat das ja damit, dass ich auch von Laikheim das steinbier ich glaube. Ich kann es nicht mehr genau sagen. Ich habe das getrunken und dann ich wusste natürlich auch nicht, was es, was es damit auf sich hat, hat mir aber gut geschmeckt und dann ging das so nach und nach los, dass ich mich eingelesen habe, war auch von Anfang an direkt fasziniert davon, also von der Art und Weise, wie handwerklich und ursprünglich man das Bier brauen kann und dann kam irgendwann der erste Brautag, dann dass ich.

22:34 Mir das Fest vorgenommen habe. Jetzt muss das mal gemacht werden. Da aber noch ein bisschen anders, als ich das jetzt mache. Das heißt, ich habe in einem 50 Liter Edelstahl Topf die Maisch Arbeit über die Steine quasi durchgeführt und das Kochen dann mit einer ganz wilden Konstruktion dann direkt über dem Feuer mit einer Verdampfungsrate jenseits von Gut und Böse das.

23:04 Und ja, nach dem ersten Steinbier Brautag hat sich das dann entwickelt. Also was zuerst die Challenge war also naja, das kochen muss ja auch, ohne dass ich den Topf dann irgendwie wild übers Feuer hänge durchgeführt werden können, das haben die ja damals auch geschafft und habe mich auch viel im Forum dann mit Leuten unterhalten, habe mittlerweile auch selber eigene Beiträge dort geschrieben, dann kam irgendwann. Der Eichenbottich, weil es dann authentisch sein sollte und auch in diesem ganzen Verlauf hat sich dann das Brauverständnis natürlich auch ein bisschen verändert. Also was vorher dann auch Prozess optimiert oder auch dann so ein bisschen ja der Perfektion nachstrebend, also so man man möchte sein eigenes Bier

23:54 brauen und wir gucken aufs Wasser. Ich gucke heute auch noch aufs Wasser, so ist das nicht, aber hat sich das jetzt so verändert, dass ich. Das brauen Vordergrund stell, das heißt die handwerkliche Tätigkeit dahinter und jetzt möchte ich auch noch mal auf. Also was mir wirklich gut gefallen hat war die Eure Folge mit dem Holger Eichele, wo auch noch mal gesagt wurde, dass seit 2020 das handwerkliche Brauen in Deutschland nun mal auch Kulturerbe geworden ist. Und ich sehe da auch ne gewisse Verantwortung von uns hobbybrauern gegenüber solchen alten Brautraditionen. Insbesondere da, wo die die professionellen Brauereien das einfach nicht mehr abbilden können, weil es auch nicht wirtschaftlich ist.

24:36 Also das ist jetzt auch nicht nur das, das das Braun, dann trinke ich das Bier natürlich auch sehr gerne, aber auch alles drum und dran, also die Geschichte und naja, man hat die die Gedanken machen, so wie du das hast. Paul mit deiner mit deiner Anlage, dass ich mir natürlich auch Gedanken mache, wie man diesen handwerklichen Vorgang noch immer verbessern kann, darum geht es mir im Moment eigentlich. Richte uns aber natürlich auch ein bisschen ins Gewissen mit unseren Anlagen.

25:06 Flo, aber wir, wir haben den Podcast dafür, solche Themen nach außen zu tragen, ja, ja, genau so retten wir uns da einfach raus, ja. Oder sind 2 Wege, die in die gleiche Richtung gehen, parallel einfach? Ja, sehr gut, ich. Kann mich auch noch genauso für Brauanlagen begeistern, wenn ich da sehe wie.

25:29 Wie leidenschaftlich da einige an ihren Anlagen schrauben, ist genauso cool, ja. Ja, und das ist ja das richtig coole an dem Hobby. Und was vielleicht viele, die noch nicht so richtig mit dem Hobby Bierbrauen in Kontakt gekommen sind, vielleicht begreifen und auch vielleicht die, die frisch dabei sind, am Anfang nicht begreifen, wie vielseitig das ist. Ich glaube, wir haben das im Podcast schon mehr als genug thematisiert, aber wir werden nicht müde, würde ich mal formulieren.

25:56 Und auch immer wieder so wie heute eben einfach so einen neuen Aspekt reinzubringen, weil Steinbier und auch wenn es das Leihkeim Steinbier gibt, schon lange Zeit und eigentlich auch gut verfügbar in Deutschland, ja fast überall gibt es das. Ich bin aber dieses Mal nicht dran gekommen, hier in Bruchsal muss ich dazu sagen, habe heute Mittag noch mal 2 getränkemärkte abgefahren, die normalerweise echt alles haben, die haben es nicht gehabt jetzt ärgert mich jetzt ein bisschen, muss ich aber mal nachholen, weil es natürlich heute eine schöne Sache ist, das Bier im Vergleich zu haben und.

26:26 Ja, wie gesagt und mal drauf zurückkommen. Wir werden nicht müde, einfach um die Impulse zu setzen, dass es dann noch so so viel zu entdecken gibt. Gibt es bei dir neben dem Stein Bier Braun noch andere Bereiche, die dich besonders faszinieren, was du jetzt noch nicht erwähnt hast, was gerade vielleicht vor der Steinbettzeit mal ausprobiert hast oder was du vielleicht.

26:47 Noch auf dem Zettel hast und das in Zukunft irgendwann mal probieren möchtest. Ja, also an und für sich habe ich mich da schon sehr drauf spezialisiert, weil es einfach so viele unterschiedliche Sachen gibt, die es noch auszuprobieren gilt. Ich habe selber einige Versuche gestartet mit unterschiedlichen Steinen, die man verwenden kann, aber auch verschiedenes Brennholz und das ist noch mal eine ganz andere, ein ganz anderes Parameter, was man da mit in sein fertiges Bier bringen kann.

27:15 Also quasi das Rauchprofil. Mir ist der der Rauch immer eigentlich zu flüchtig, aber es gibt Unterschiede darin, ob ich natürlich n apfelholz oder dann halt ne ja Nadelholz verbrenne im fertigen Bier da, da ist noch nichts ausgeschöpft. Ja das OK. Und bei den unterschiedlichen Steinbieren, die du schon probiert hast.

27:40 Also so haben die alle so ne gewisse Note von dir. So so so. Deine Handschrift, so wie sich das jetzt angehört hat, kann man da sehr viel variieren. Aber ist da irgendetwas drin, wo dann jeder weiß, das ist ein Steinbier von dir? Ich glaube, dass das Steinbier an und für sich schon immer besonders ist.

27:59 Ich glaube, wir wollen ja später noch 1 verkosten, was es auf jeden Fall immer mitbringt, ist eine, also einen zumindest geringen Raucharoma. Und eine recht recht hohe Restsüße. Und dann muss man natürlich das Steinbier auch als Brauverfahren verstehen anstatt als Bierstiel, das heißt, da hab ich natürlich auch schon verschiedene Bierstile versucht aus oder ausprobiert, ja, aber das sind so die 2 Dinge, die jedes Bier dann mitbringt.

28:32 Ja, sehr cool, klingt gut und ich, ich glaube, ich weiß nicht, wie es bei euch aussieht. Mein Glas ist jetzt auch vom Alkoholfreien endlich leer. Ich hab mir jetzt kein weiteres Zwischenbier gegönnt, weil wir haben es ja jetzt schon angeteasert. Wir haben auch noch 2 Biere von dir, 1 war schon n bisschen länger bei uns im Kühlschrank steht schon seit Anfang des Jahres hast du im November letzten Jahres gebraut, ich hätte jetzt vorgeschlagen, Paul, du hast es auf jeden Fall auch noch, dass wir uns das als erstes aufreißen. Ehrlich, hier stehen.

29:02 Genau. Perfekt. So dann quasi das hier ne. Sieht gut aus. Den Steinbock Helges Steinbock machen wir auf Leute. Für die, die zugucken. Wir wurden auch besser ausgestattet mit mit passenden Bierdeckeln und so weiter und sofort, so erkennt er den guten Mann auch wunderbar auf seiner Instagram Seite und vieles was schon gesagt wurde und was noch gesagt wird, könnt ihr auch am besten euch noch mal in Bildern angucken auf seinem Instagram Kanal verlinken wir natürlich in den Shownotes. Und den Hobby Brauer de Beitrag selbstverständlich auch. Show Notes lohnen sich immer.

29:44 Da steckt der Flo noch mal richtig viel Liebe rein. Ich bemühe. Mich. Okay Flo, du darfst, wenn du möchtest. Helga, hast du das gleiche auch noch oder hast du das schon ausgetrunken? Das habe ich schön ausgetrunken, aber ich schenke mir auch so noch mal 1 ein. Ja, perfekt. Das heißt, du hast noch mal.

30:02 Gespannt, was ihr nachher sagt, was das? Es ist ja jetzt schon n Tag alt, ja was ihr, was ihr dazu sagt, ja, ja wie es sich gemacht hat. Ja, du hast uns auch damals mit wunderbarer Handschrift, so schön kann ich nicht schreiben und so klein zweimal nicht, hast auch noch n bisschen was mitgeschickt gehabt. Ich hab ja schon gesagt, November 2024 gebraut, seit Januar steht es bei uns im Kühlschrank 26 IBU 100% pale ale, Malz wieder US 05 vergoren bei 21 grad. Sicher kombirast eine Stunde gekocht und eben meisten plus kochen.

30:38 Alles über die heißen Steine eingestellt. Viel mehr möchte ich möchte ich gar nicht vorlesen und dazu sagen tauchen wir mal ein mein erstes Steinbier von einem Hobby Brauer auf jeden Fall. Ja, meins auch. Optisch sieht es schon mal sehr gut aus, ist ziemlich gut geklärt. Ja, hat vielleicht noch so einen leichten Chillhaze, aber an für sich und auch so eine Schöne.

31:01 Ja, mandarinenfarbe Bernstein, Feinporiger Schaum und im Geruch hat man auf jeden Fall schon mal. Ich will jetzt nicht sagen was steiniges, aber was was, was charakteristisches, was jetzt ich mal, das ist ein Lagerbier vom ersten Geruch, nein gar nicht, wahr, ist ja nur erst 05 ich bin heute nicht. Geistig auf der Höhe.

31:24 Nee, es hat aber tatsächlich um um dich da zu retten. Ich hatte, ich hatte die Info, jetzt bist du sie vorgelesen hast nicht es ist es riecht sehr clean, ja. Ja, also es könnt auch vom Geruch, ja könnt auch n Lager sein. Ja und im Hintergrund halt so Karamell ja auch so n bisschen verbrannter Zucker oder karamellisierter Zucker und auch.

31:48 Nuancen, die mir schwer fallen, in Worte zu fassen, die sind sehr fein damit eingebaut, ja. Es hat es hat was von war irgendwas was holziges so für mich nur im Geruch. Ich hab jetzt nicht getrunken, also was soll ich sagen, ist vielleicht auch das was dir schwer fällt Flo aber ich find's jetzt nicht unbedingt. Traurig oder so, sondern so.

32:17 Das hat so. Ne, also so süßlich, würzig, Honig, eher so n bisschen die Richtung. Finde ich ja das natürlich auch, aber ich hab da auch so so im Hintergrund so ne leichte. Ja, wie von der Flamme geküsst, aber nicht rauchig, ja. Ja, also schon schon abgefahren. Also witzig. Ja, aber sehr subtil. Alles deswegen auch im ersten Eindruck, wenn man so rein riecht, hab ich auch einfach an Lager gedacht.

32:40 So, jetzt können wir aber n Schluck trinken, ne. Cheers, Cheers auch n Geschmack, da kommt es jetzt eher daher wie n Ale, aber auch sehr clean, also typisch US 05 sauber, da ist nichts was da irgendwie stört und auch so karamellik und auch schönes Mundgefühl ne so richtig cremig es ist. Ja, das ist halt das, was ich jetzt im im Likeheim so n bisschen gesucht hab. Ne, also dieses Charakter charakterfuller. Charaktervoller, es füllt, es legt sich so richtig schön auf die Zunge.

33:14 Es ist ein bisschen vollmundiger und es hat tatsächlich was, was ich nicht greifen kann, also oder was ich nicht in Worte fassen kann, so vom vom vom Aroma her, vom Geschmack. War vielleicht noch was zu ergänzen? Ich weiß nicht, also ich habe das auch noch sehr gut in Erinnerung. Zu Beginn war das noch, der Rauch war noch sehr sehr präsent und der ist über die Zeit immer weiter weggegangen. Ich weiß nicht, ob ihr überhaupt noch was wahrnehmt, gebraut ist das noch in einem.

33:40 Ganz leicht, ja. Braut ist das noch in einem Edelstahltopf und dann mit Granit und in dem in die in die Hauptgärung sind dort auch noch granitsteine Karamellisiert mit reingegangen und ich vermute den das Aroma was ihr da sucht. Da hab ich auch mit dem ein oder anderen dem ich das mal zugeschickt hab drüber gesprochen, dass es vielleicht sogar eine eine Art Malatprodukte sein kann, ja.

34:07 Ja, vermutlich kommt's auf der Ecke her, weil wie gesagt, so wie ich das gesagt hatte, mit wie von der Flamme geküsst. Also irgendwie ist. Also ziehe sich nicht direkt mit Rauch, aber irgendwie doch mit der Richtung, also ist irgendwie eigen und speziell von daher wahrscheinlich so schon so eine kommt ja aus Mallard Produkt und leichte Rauchnuancen, die sich jetzt vielleicht schon gut eingebunden haben über die Zeit.

34:29 Aber weil du n kleines bisschen Angst hattest, weil es schon n bisschen älter ist. Also ich finde das hat sich sehr gut gemacht. Wir haben es aber auch sehr professionell und behutsam im Kühlschrank gelagert. Also ich musste auch ganz schön weit hinten in den Kühlschrank greifen, weil da stand ja wie gesagt schon länger drin.

34:45 Das ist dann immer weiter hinter gewandert, aber ich würde auch sagen, also hättet ihr jetzt nicht gesagt, dass das Ding schon n bisschen älter ist? Also das schmeckt noch nicht irgendwie nach krassen Alterungsaromen oder irgendwie sowas. Ich find das ist für so n für so n vor allen Dingen für n Bock ist.

35:07 Das ist jetzt nicht frisch, aber schon eher frisch als alt würde ich, so würde ich es jetzt mal bezeichnen, also das ist schon cool also. Tolles Bier und auch gut hoch vergoren 7,8% Oh gute. Info. Ja. 7,8%. Ist noch ein bisschen höher, gab n kleinen Messfehler, aber. OK, also also kann man es. Ganz langsam. Dann nennen ne also Siebzehner startet sich die wie oder wo war der Messfehler eher beim Restextrakt? Beim Restextrakt Recht langsam recht weit runter gegangen, ja. Weil also dieses, also das hat auch nichts Alkoholisches oder so ne, dann ist das natürlich durch diese maillard Reaktion und so weiter ist das natürlich wirklich schön verpackt. Ne in dieser Vollmundigkeit.

35:51 Die es trotzdem hat. Lecker ja, aber weiß ich Bescheid, gefährlich ja. Siehste, war doch gut, dass ich dann doch ne kleine Bierpause gemacht hab. Nach dem alkoholfreien und keins mehr eingeschoben hab. Aber Helge, Jetzt lass die Katze aus dem Sack, was hast du im Glas, ich. Hab meinen vorletzten Sud im im Glas, das ist n also vorab ist n also es ist n steinpilz, ja.

36:18 Schöner Wortwitz. Wir haben mit cool mit dem einen oder also wir haben mit mit der Community auch ein Rezept zusammen entwickelt und haben das mit ein paar Leuten jetzt gebraut. 24 oder 23 oder 24 Leute sind wir und schicken uns das jetzt zu. Ja, das wird man nicht vergleichen können, aber es geht auf jeden Fall in eine gute Richtung, halt das mal rein Schaum ist, das muss ich noch ein bisschen klären, der. Wie ich es gerade schon gesagt habe. Also das Raucharoma ist noch sehr sehr präsent, aber ich gehe davon aus, dass es auch zurückgeht. Das das wird was ja das schmeckt gut, ja. Und das ist die steinbier Community, Community oder also. Das ist die Community vom vom Tobi. Also fast das Steinbier.

37:01 Vom vom Tobi Ja. Das ist die die Discord Community, die wir da haben. Da machen wir jedes Jahr. Aber ihr habt doch auch einen Brautag zusammen gehabt. Ne das? Ist das andere Bier was ihr habt, ja. Oh nein. Da ist da noch nichts zu, nichts zu beschrieben. So schließt sich der Kreis wieder. Ja genau. Perfekt.

37:18 Sehr schön auf jeden Fall Grüße raus an den Tobi Malzknecht Podcastkollege. Der Macht. Auch. Der macht auch echt viel und hat ne ne anscheinend auch ne sehr sehr coole Community. Also coole coole Sachen. Ne und und das würd mich jetzt doch noch im Detail interessieren. Das heißt, da hat jeder zu Hause mit Steinen ein Steinbier gebraut, wie du das machst. Als Community?

37:41 Oder habt ihr denn zusammen, oder? Wir haben alle 6 Wochen haben wir Stammtisch, Online Stammtisch und da haben wir über über mehrere Stammtische hinweg haben wir dann ein Rezept entwickelt, ähnlich wie wir es mit euch auch gemacht haben und dann haben wir abgestimmt, haben so das Rezept und jetzt braut jeder mit seiner Anlage das Bier. Ja.

38:04 Okay zum. Anfang, Mitte November schicken wir das, verschicken wir das dann zu einem Braukollegen, dann werden wir das umsortieren und wieder zurückschicken, sodass jeder dann nachher 23 unterschiedliche Biere hat, also alle dasselbe Rezept, aber mit dem unterschiedlichen Wasser, mit den unterschiedlichen Anlagen.

38:22 Sehr cool, ja cool und perfekt, dass der Helge das jetzt angesprochen hat, was er gerade gemeint hat, dass da jeder da draußen das auch versteht. Wir haben es ja schon mal angeteasert gehabt, dass wir mit der deutschen Meisterschaft der Hobbybrauer. Einen kommerziellen Sud Anfang nächsten Jahres rausbringen und also einen collap Sud.

38:40 Und da haben wir eben einen Rezeptentwicklungsworkshop gemacht in unserer Patreon Community und haben da die letzten Wochen sozusagen noch das Fine Tuning gemacht. Das Rezept steht ist jetzt in der Abstimmung für den großen Sud und da haben sie jetzt auch jetzt schon, ich glaube 2526 ist die aktuelle Zahl Patreons bereit erklärt das auch vorab sozusagen im Hobby Brauermaßstab Einzubrauen und.

39:04 Und da können sich alle auch schon mal drauf freuen und ich freue mich mal gucken, wieviel wir da an einen Tisch zusammen bekommen an an Bierversionen aber da haben Paul und ich uns auch auf jeden Fall auch das Ziel gesteckt, dass wir da auch irgendwie ne Podcast Folge, irgendeine Art und Weise daraus machen, weil das ja denke ich auch dann sehr spannend ist.

39:22 Und am besten dann irgendwann noch der Vergleich dann eben zum kommerziellen Sud. Ja machen wir dann Freitag Abend ja. Ich wollte gerade sagen, also ich glaube, da müssen wir uns auch, da führt kein Weg dran vorbei, da müssen wir uns treffen und ich habe gehört, in Kirchheimbolanden gibt es ne schöne kleine Eckkneipe, ne ganz versteckte, ich glaube da könnten wir mal wieder einkehren. Das stimmt ja, da liegt der Malzduft in der Luft bei Grüße gehen raus.

39:47 Bei Pfalzmalz Salzmal genau Grüße raus an Dominik, Wir laden uns da einfach mal ganz frech ein, wir finden da schon einen Termin. Daran soll es nicht Zeit haben. Perfekt, da hätten wir das jetzt auch schon mal zementiert. Klingt gut und genau und glaub dann ist es auch perfekt. Alle gut gestärkt, wie wir immer so schön sagen, können wir jetzt wirklich eintauchen, haben jetzt schon viel angeteasert und ganz klar jetzt geht es rein in das Thema Steinbier noch n bisschen detaillierter, weil wenn wir jetzt schon mal die Chance haben jemanden da zu haben, der das sich so auf die Fahne geschrieben hat und da viel Zeit und Herzblut reinsteckt, dann gibt es da sicherlich würde ich mal behaupten vorab einiges

40:26 darüber zu berichten und ich glaube das ist. Wie ich es vorhin schon mal gesagt hab, n Thema wo sie noch nicht so viele da draußen mit im Detail beschäftigt haben, ist glaub ich auch n Thema, ähnlich wie wir es an der ein oder anderen Stelle in unseren Hauptfolgen schon gemacht haben. Über Steinberg gibt es auch viele viele Mythen, aber keine Sorge, es wird nicht langweilig beim brauttag Podcast.

40:46 Wir machen jetzt nicht schon wieder Mythos Spielchen wenn wir heute den Helge da haben, dann fragen wir einfach den Helge direkt und der kann uns sagen ja. Wie es da ist und ich glaube als Einstieg, damit überhaupt jeder da draußen das mal versteht, wie das funktioniert, glaube ich, Helge wäre es am besten, wenn du versuchst, möglichst anschaulich natürlich, und jeder ist dazu eingeladen, parallel vielleicht dann auch noch während der Folge in Deinen Instagram Kanal reinzugucken kann man sich das bildlich noch mal anschauen, so ein bisschen allen da draußen näherzubringen und auch mir und Paul, wieso ein steinbier brauen, ja wie man das machen kann, wie man das zu Hause machen kann.

41:27 Wie du das Praktizierst, wie da so die Schritte sind, wann kommt da das Thema Stein oder die Steine ins Spiel im Brauprozess? Ja. Sehr gerne. Also ich brau klar natürlich draußen im Garten, wir haben hier so einen kleinen gepflasterten Hof, auf dem ich das mache. Alles beginnt natürlich mit dem Aufbauen des Feuers und hier ist auch schon das Erste, worauf man ein ganz besonderes Augenmerk legen muss, gerade weil.

41:56 Die Energie für das Brauen nun mal nicht aus Gas oder aus der Steckdose kommt, achte ich darauf, dass ich ein, also ich baue das Feuer auf und achte darauf, dass wir ein schönes Blutbett haben, schön groß, wo nachher die Steine drauf kommen. Ja, also es kann sehr frustrierend sein, wenn man nicht ausreichend heiße Steine hat, um den Sud zu erhitzen.

42:21 Ja, das Feuer baue ich so auf, dass ich nachher 3 Glutnester habe, aus denen ich. Die Steine entnehmen kann und lass die dann rotieren. Das ist natürlich alles deutlich entschleunigt zu einem normalen herkömmlichen oder auch so wie ich vorher gebraut habe in der Küche das Feuer, das darf, hole ich eine Stunde brennen, die Steine lege ich direkt mit rein und dann richte ich mir die Braustelle ein, das heißt, ich hole meinen Eichenbottich raus, lege die Steine ins Feuer.

42:56 Pack mir meinen Tisch, trink mir erstmal nen schönen Kaffee und sobald die ersten Steine erhitzt sind, also nach guter Stunde fülle ich dann den Hauptguss ein. Ich nehm ich hab es schon gesagt, also für die für die meisten Bierstile lass ich das Wasser hier so wie es ist und entnehmen es aus den Haaren auch so heiß wie ich das nun mal kann, weil es auch also steinbier Brauen tatsächlich körperliche Arbeit ist. Ich fülle dann.

43:24 Mein eichenbottich, der fast 70 Liter meist um die 40 Liter Hauptguss ein und fange dann auch direkt an mit den heißen Steinen. Dann auf einmal Temperatur zu gehen. Ich habe da verschiedene Sachen ausprobiert, also im Forum kann man unter anderem lesen, dass einige da Körbe nutzen, wo sie die Steine reinlegen und sie dann über ein Dreibein herablassen.

43:49 Ich bin jetzt mittlerweile dazu übergegangen. Die Steine direkt einzulegen, das Macht es einfacher. Und das hält ja auch gut aus, genauso wie das Malz und der Hopfen. Das landet alles direkt im Bottich, also ohne dass ich dann irgendwie eine Brewback nutzen würde oder so. Sobald ich dann auf einmal Temperatur bin, wie gesagt Malsche ich ganz normal ein und der Eichenbottich der ist bei mir zum Beispiel auch so gut isoliert, dass ich habe da einen passenden Deckel zu, dass wenn ich. Ne Kombirast fahre und die Temperatur erreicht habe den nur für gelegentlich fürs Umrühren dann mal öffne, lasse ich die Steine dann auch schon im Feuer ruhen, damit die sich so weit aufheizen können, dass ich nach

44:36 dem Abmaischen dann auch genug Energie habe, um die Steine zum Kochen zu verwenden. Vielleicht wie sie das also ich hab ja gesagt, ich hab. Keine Läutervorrichtung oder so. Das heißt, ich schöpfe immer noch um beim Abmalschen dann in meinen 50 Liter Edelstahl Topf und da hänge ich dann eine Brewback rein, ziehe den dann raus, dann habe ich die Würze die ich dann wieder in nachdem ich den gespült habe in den Eichenbottich gebe und dann kann ich nahezu verzuglos quasi dann anfangen. Mit den Steinen Richtung Siedepunkt zu gehen, ja. Wie vielleicht mal ein 2 Zwischenfragen. Vielleicht frägt sich der ein oder andere da draußen das auch. Fangen wir mal an, wenn du das Wasser hast ja gesagt, das nimmst du warm aus der Leitung

45:27 wie du es eben bekommen kannst, dass du eben schnell auf Einmeichtemperatur bekommst, muss man sich das vorstellen? Erste Frage wie erkennst du, dass die Steine in deinem Feuer? Also die richtige Temperatur haben. Geht es rein über die die Glühfarbe, ist es Erfahrung und gibst du die dann nacheinander zu und also mit einem einen dazu gucken wie sich das verhält oder ist es einfach Erfahrung weil du immer mit der gleichen Volumina und so weiter brauchst, dass das mehr oder weniger ja nicht iterativ, sondern du weißt einfach was du tust? Also beim Steinmeerbraun gibt es natürlich die ein oder andere Erfahrung, die man sich nun mal nicht anlesen kann. Ich bin dazu übergegangen, auch die kleinen Pflasterformat Granitsteine aus dem Baumarkt zu

46:14 verwenden. Auch wie es in dem baumagazin Artikel verwendet wurden, die glaube ich in die Show Not packt, die fangen dann schon langsam an, so ein bisschen zu glitzern, dann wenn sie auch heiß werden und ich wusste es vorher auch gar nicht selber, dass ein Stein so dermaßen glühen kann, dass also ihr habt es ja gerade schon erwähnt, gerne mal auf meinen Instagram Kanal gehen, da habe ich.

46:37 Auch Bilder von glühendem Granit, das ja, das kriegt ihr dann schon mit bei anderen Steinen. Also ich habe auch mit Blaubasalt oder Olivindiabas, das sind dann die Saunasteine, da kann man es dann nicht erkennen. Also ich habe es nicht erkannt, aber dann macht probieren nur schlau, ihr wisst ja welchen Stein ihr zuerst hattet oder dann nehmt ihr halt den, der ganz schön weit unten liegt, richtig?

47:07 Und. Und jetzt mal ne Frage von mir ganz aus der Praxis. Vielleicht hast du auch schon gesagt, ich hab es verpasst mit was, mit was gibst du die dazu? Du packst die ja du kannst die ja nicht anfassen, du hast ja was nimmst du dafür? Ich hab keine Ahnung. Ja, also dafür nutze ich ne große. Also so ne schmiedezange, ne große Eisenzange dann damit kann man die gut greifen. Sicher greifen, auch das ist wichtig. Weil du musst die auch wieder rausholen können, ne oder? Richtig.

47:35 Ja. Ja genau das rausholen wär noch mal wichtig. Das geht in ne ähnliche Richtung wie der Paul gerade gefragt hat. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es vorhin richtig verstanden hab, wenn die Steine, die du fürs Maischen und fürs Erhitzen vom von dem Brauwasser verwendet hast, holst du die dann wieder raus und nimmst später die gleichen dann auch zum Kochen. Ja, ja, also die rotieren durchgehend während des gesamten Brauprozesses immer wieder durch die. Landen im Feuer, dann heizen die auf, dann verwende ich sie wieder und dann, also während des Aufheizens, hat man da die meiste Arbeit eigentlich.

48:15 Und wie viele Steine sind das bei deiner Sudgröße, die da rotieren? Ja, da kann ich auch direkt ne Empfehlung ausgeben, wenn man das selber mal probieren möchte, dann kann ich diese. Dieses Kleinstpflasterformat mit einer Kantenlänge von 6 Zentimetern gut empfehlen. Die kann man auch noch mit einer Grillzange gut händeln und auch sicher nen nen nen Sud in dem man nen Hauptgröß von 40 Liter hat würde ich empfehlen irgendwas zwischen 20 und 25 dieser Steine zu verwenden. Krass.

48:44 OK, dann versteht man glaube ich bei der Erklärung und bei der Anzahl, dass das, wie du schon gesagt hast, arbeitest. Da hat man sich die Leute halbe, glaube ich, dann wirklich verdient. Ja, ja richtig cool, du hast vorhin schon mal ein bisschen durchblitzen lassen, dass dich bei diesem steinbier Thema bei dem Prozess, den du gerade beschrieben hast, vieles interessiert, auch die geschichtlichen Aspekte der Brauprozess, was man da machen kann, was aber absolut verständlich ist.

49:17 Ja, klingt richtig spannend und ich glaube, Paul und ich müssen uns da heute eher ein bisschen bremsen, dass. Das wird da nicht zu viele Fragen rausballern hast du aber trotzdem in dieser ganzen Steinbierwelt ein Favorit ein Thema wo du sagst da das finde es noch mal cooler als das andere, also eher die Geschichte, du bist in meiner Welt oder eher dann vielleicht der Brauprozess, dann bist vielleicht eher Team Paul an der Stelle.

49:40 Also ich würde fast sagen, dass es sich total in der Waage hält. Also ich hab oder ich versuche alle 2 Monate zu brauen. Da begleite ich dann den letzten Sud dann auch anständig durch die Hauptgärung und durch die Nachgärung. Ich füll alle meine Sude noch in Flaschen ab und über die Zeit, um sich trotzdem damit zu beschäftigen, ist dann halt auch die Geschichte und alles drum und dran dann bei mir präsent.

50:09 Sehr cool. Was die Geschichte angeht, ganz interessant also im Kärntner Landesarchiv, da gibt es die Möglichkeit. Gelistete Dokumente sich einscannen zu lassen und dann per Mail zukommen zu lassen, das ist nicht immer ganz einfach. Das dann zu entziffern, aber das wäre dann ein ein weiteres Hobby am Hobby.

50:29 Ja, das kennen wir doch alle zu gut. Ja, ja, das wird es dann schnell sehr aufwendig, richtig cool, ja krass und krass und cool, dass du dich da so tiefgehend mit beschäftigst find ich echt find ich echt mega. Ja, dein erstes Steinbier kannst kannst dich. Dann noch n bisschen kannst dann deine Zeitreise machen und versuchen zu beschreiben ob ob da der Brauprozess, den du gerade beschrieben hast, der ja nicht ganz so so easy ist wie n anderes Bier, wie man das heute so als Hobby brauen macht, zu brauen. Kannst mal versuchen zu erklären, hat da alles geklappt, was mit dem finalen oder was mit dem Ergebnis zufrieden oder waren da noch Sachen drin wo du sagst, ah ja das war. Weil der und der Prozessschritt

51:11 vielleicht noch nicht so glatt gelaufen ist. Also erinnern kann ich mich gut und glatt gelaufen ist da auch nicht alles. Natürlich muss man sich da erst mal ran, testen wie viele man bekommt relativ schnell n Gespür dafür, wie viele Steine ich in meinen Bottich gebe, um dann auch auf das Grad genau die Temperatur zu halten, das kommt aber von Sud zu Sud dann später und ich hab ja auch schon gesagt, dass mit den ich hab es erst.

51:39 Gedacht, dass ich es schaffe, die Würze zum Kochen zu bringen, aber das hat dann nicht funktioniert. Ich habe ein bisschen improvisiert, habe dann den Topf mit einer wirklich wilden Konstruktion übers Feuer gehangen, verdampft ist dabei fast der halbe Sud, so ungefähr, aber das macht es auch aus, also auch jetzt versuche ich mit jedem Sud irgendwas zu verändern, also den eigenen.

52:08 Das eigene Herangehen dann ein bisschen zu verbessern. So musste sein deswegen ruhig noch öfters probieren. Das was wir da jetzt schon mal im Glas hatten, war richtig gut. Ich freue mich schon auf das nächste wieviel Steinbiere hast du mittlerweile gebraut und welche also es ist immer eine andere Variante oder bleibt es da immer beim gleichen Bierstil oder immer einen anderen? Also hoffentlich erschreckt mich jetzt keiner, aber ich kann die Bjcp gut leiden, aber ich halte mich nicht unbedingt dran, absolut, ich brauche mal gerne als. Hobby brauche alles, fast alles.

52:46 Ich brauche mal gerne recht einfach, das heißt ich meine Schüttung besteht oft aus ein Malz oder ich verwende dann meist immer einen Hopfen zum Bittern und versuche dann über andere Sachen dann das Bier ein bisschen zu verändern. Also. Die Hefe ist oft eine andere, aber auch das Holz, was ich verwende, ist dann ein anderes, wie ich es auch eingangs schon erwähnt hatte.

53:08 Da kann man viel machen, ja und ja, ich habe schon viele Bierstile gebraut, was mir sehr gut gefallen hat und wo das auch sehr sehr gut so passt ist, das ist ein Weizen, da habe ich das triticum vmacia mal gebraut. Hatte dann einen und hatte die Rauchnote. Hatte diese Karamellnoten, die ihr gerade auch so n bisschen im Mund hattet und dann dieses schöne vollmundige Weizen dazu, das passt sehr gut, ja.

53:35 Das kann ich mir auch gut. Vorstellen? Ja, wollt ich auch Grad sagen, das kann mir auch richtig gut, hätte ich jetzt auch Lust drauf. Mhm ja, ich wär soweit. Würde es dann auch so weit gehen, dass das dein Gelungenstes bisher war, die Weizen steinbierkombi oder hast n anderen Favorit? Das kann ich gar nicht so genau sagen. Also seit mein Eichenbottich im Einsatz ist. Da haben die Biere natürlich auch eine gewisse Holznote dazu bekommen, gerade wenn man auch in diesem Eichenbottich kocht, lösen sich da ja unglaublich viele Tannine. Ich hatte zu Beginn hatte ich erst einen Opfersud gemacht, das hat dann nicht ausgereicht, man konnte richtig die Farbveränderungen im Wasser sehen, ich habe jetzt. Es ist ja uns für die Brauern

54:26 alle bekannt, aber für die kommende HB con natürlich auch n Double gebraut. Sehr altsteinspannend. Cool. Mega. Ja, ich will mal gucken, wie sich das entwickelt. Mitbringen werde ich auf jeden Fall etwas, ja. Cool, das machst du auf jeden Fall bin ich gespannt. Cool, das heißt, grundsätzlich kann man auch sagen, kann man da schon raushören aus deiner Sicht, auch wenn du dich jetzt nicht immer an BJCP und so weiter.

54:53 Hältst und du musst dich da auch nicht dran halten. Gerade bei so einem Spezialthema. Man kann letztendlich jeden Bierstil als Steinbierversion sozusagen machen, weil es eben n Prozess ist und kein Stil, wie es vorhin richtig. Gesagt hat. Ja, cool und du. Vorhin hatten wir mal ganz kurz diskutiert und im Brauprozess sind wir da gar nicht drauf eingegangen bezüglich dem Punkt, wann die Steine überall im Brauprozess ins Spiel kommen können.

55:15 Du hast ganz am Anfang gesagt, du hast sie auch mal in der Gärung mit Reingegeben machst du das immer oder ist das ne Stelle größer, wo du dann je nach. Bier und Ziel was du an Aroma und Effekt von den Steinen im Bier haben möchtest, dann entscheidest ob, ob du sozusagen trystoning machst oder nicht.

55:33 Also ja, das muss nach Gefühl kommen. Also der Zucker an den Steinen, der verbrennt natürlich unglaublich schnell und wenn ich einen verbrannten Zucker am Stein habe, dann möchte ich das auch nicht in der Würze haben und dann auch nicht im fertigen Bier diese verbrannten. Ich weiß nicht, ich kann mir das vorstellen wie bei einem bei einer Brewback, wenn das unten anbrennt oder so.

55:54 Das ist dann aber, wenn ich, wenn es möglich ist, wenn ein Steingut aussieht, und ich habe eine Karamellschicht drauf und ich habe da gerade Bock drauf, weil es irgendwie zum Bierstil passt oder so, dann landen die auch mit den Hauptgärungen ansonsten verwende ich sie auch ausschließlich für die Temperatur zum Aufheizen des Hauptgusses, zum zur Maische Temperaturführung und zum Kochen.

56:17 Und was mir da auch noch spontan kommt, wollte ich vorhin schon fragen. Wie oft kann man die Steine verwenden, also kann ich die wirklich für mehrere Sudeln verwenden oder sind die irgendwann durch und werden porös und bröckeln? Das ist, das ist eine sehr gute Frage. Es gibt tatsächlich nur eine Steinsorte, die ich bislang mehrfach verwendet habe, und das ist dieser Olivin, Diabas, die Saunasteine, die halten viel aus, wenn ihr, ich bin auch kein Geologe, aber wenn ihr.

56:43 Und die Granitpflastersteine verwendet. Dann werden die porös, also die Bröseln danach auseinander. Die habe ich nicht, noch einer nicht noch einmal verwendet. Ja okay cool, wobei ich mir vorstellen könnte, dass Blaubasalter genauso gut geht, weil der auch schön glatt ist. Cool? Ja, weil du gerade Geologe erwähnt hast, ist mir irgendwie sofort als Assoziation unser lieber Bierschof eingefallen. Grüße gehen raus an der Stelle, wenn das nächste Mal in göbbe. Grüße werden wir auch schon Kontakt. Ja.

57:13 Dann genau perfekt, wenn ihr schon Kontakt seid. Ich wollt gerade sagen, dann soll er die sich an dich wenden und n paar Steintipps holen, da kann das sein nächstes PPNAA quasi mit der richtigen Steinsorte und so weiter machen, das wär da auch die richtige Kombi auf jeden Fall. Das wär wirklich ne coole Kombi. Ihr 2.

57:32 Ja. Liebe Grüße auch von mir, ja. Flo, soll ich jetzt an dieser Stelle schon übernehmen oder hast du so was gedacht, weil ja OK, super. Dann dann jetzt mal Untypischerweise geben. Übernehme ich jetzt mal an der Stelle wo es so ein bisschen um die historische Einordnung und auch die das moderne Steinbier gehen soll, kannst du vielleicht einfach kurz erklären, wie es traditionell mal außer Steinbier Braun und wie sich es von den modernen Interpretationen heutzutage dann unterscheidet.

58:09 Also gab es da so Besonderheiten auch nicht nur von. Vom Prozess her, auch von den Rohstoffen, von der Gärung. Welche Steine hat man so genutzt oder war das dann eben auf die Region oder von der Region abhängig? Genau. Also was die Geschichte des Steinbiers angeht, da habe ich mich bisschen auf die auf den Alpenraum konzentriert, insbesondere dann die Kärntner Region, wobei wir, wobei ich verschiedene Quellen gefunden habe, dass halt auch in Deutschland, im Baltikum oder in Skandinavien und. Oder sogar auch in Russland dann Steinbier gebraut wurde. Wie weit das Vorreicht, das kann ich nicht genau sagen, aber gebraut wurde professionell steinbier bis 1917 der letzte steinbier Brauer Fritz Kaschitz

59:01 hat noch ein Interview gegeben und deshalb wissen wir relativ genau, wieso ein Brauprozess dort aussah. Das habe ich auch mal nach nachgeahmt. Also ich habe einen Versuch gestartet, den Brauversuch, den ich auch dokumentiert habe, vielleicht auch etwas für die Shownotes. Der Brauprozess ist sehr spannend, also gebraut wurde dann in auch in großen Holzbottichen, die auf einer Holzrinne standen mit einem Loch, der über einen Stehzapfen verschlossen war und hier ist die erste Besonderheit, dass über Wacholderzweige.

59:38 Geläutert wurde das heißt, der Bottich wurde zu Beginn mit Wacholderzweigen ausgelegt. Dadurch wurde später geläutert. Es sind 2 bis 3 Leute zuständig gewesen, den Sud zu brauen, darunter einen Brauführer, der auch die heiße Steine direkt auf die Wacholderzweige gelegt hat. Jetzt kommt die erste Besonderheit, dass. Der Hopfen, schon zu dem Zeitpunkt in den Bottich gewandert ist.

1:00:09 Das heißt, es wurde geröstet, also man kann das in den Bildern auf der Dokumentation sehen, da ist ein ziemlich beißender, ätzender Rauch entstanden, den man dann durch Abdecken mit Tüchern versucht hat drin zu behalten. Das ist auch nur eine kurze Zeit gewesen, Eingemaischt wurde, da gab es wahrscheinlich auch. Unterschiede aber Quellen besagen, dass dann ein Drittel Gerstenmalz, ein Drittel hafermalz und ein Drittel Weizenmalz genutzt wurde, wobei das Weizenmalz auch separat eingemaist wurde.

1:00:45 Das heißt auch in ganz anderem Bottich und die erst zum Kochen, dann später. Man hat es die Maische bis zum Sieden gebracht und dann wir würden Leute Ruhe sagen, dann ruhen gelassen bis das sie dann abgekühlt ist. Häfen sind im Kärntner Bereich tatsächlich auch Weißbierhäfen aus München verwendet worden. Zuletzt.

1:01:08 Ja, krass. Also das, das klingt auch noch aufwendiger, aber auch wirklich spannend. Und um das noch zu ergänzen, genau bei dem Prozess, da sehe ich den Bierschof auf jeden Fall und dich zusammen, also das das passt ja noch noch besser zusammen, also wirklich absolut absoluter Wahnsinn. Das klingt, das klingt echt spannend. Und auch von den von den Aromen.

1:01:33 Ne, du kriegst ja dann durch den Wacholder auf jeden Fall noch mal in n ganz anderen Touch rein, dann durch dieses wie wie hieß also dass der dass der Hopfen quasi dann schon mit drin ist und man versucht diesen diesen Rauchqualmdampf irgendwie da drin zu lassen? Boah, das wär echt spannend. Also und wie wie hat dir das Bier geschmeckt, wie hat dieses Ergebnis geschmeckt daraus? Glaube, dass das für uns an modernen Gaumen. Nur mit Schwerziel zu beschreiben ist aber. Wer jetzt nur zuhört, das Grinsen hat schon sehr viel gesagt, was wir jetzt gerade gesehen haben, ja. Das ist ein.

1:02:12 Das Bier hatte an und für sich ist das Hochkarbonisiert gewesen, das habe ich dann auch nachgemacht. Es hat eine leichte Säure gehabt, die ich aber nicht weiter beschreiben kann, und es ist unglaublich vollmundig gewesen, also auch trüb, es wurde da in Steinkrügen ausgeschenkt. Ja, okay aber also wirklich cool was du, was du da ausprobierst. Vielleicht noch was oder oder gibt es neben Like Heim. Also das war jetzt so das einzige, aber auch nur auf Tipp von Flo.

1:02:49 Was ich, was ich so greifen konnte, hast du vielleicht ein paar Tipps wo man steinbier noch trinken kaufen kann, wo man rankommt, vielleicht auch wenn man irgendwo in der Ernährung Umgebung im Urlaub ist, dass man da sich mal rantasten kann, auch geschmacklich. Also die neue Interpretation von Steinbier unterscheidet sich an. Ich glaube, das war ja gerade auch noch eine Frage von euch, ja.

1:03:13 Ja, ja genau, stimmt, stimmt ja ja, diese diese neue Interpretation von von dieser, die du jetzt quasi erzählt hast, das ist ja, ich kann mir vorstellen, man macht das mittlerweile anders. Also man muss natürlich sehen, dass es auch wirtschaftlich bleibt und die neue Interpretation von von von Steinbier hat eigentlich die Rauchenfels Brauerei 1982 auf dem ins ins Leben gebracht, so indem man die Würze bereitet und später dann mit.

1:03:42 Heißen Steinen in Berührung bringt. Das heißt, ähnlich wie bei einem Bierstachel, der das also für denjenigen, der das kennt, quasi dann die glühenden Steine in die fertige Würze bringt und dann aber auf herkömmliche Art und Weise dann auch zum Kochen bringt. Dadurch entstehen natürlich viele Steinbier charakteristischen Aromen, aber lange nicht alle Brauereien, die ich jetzt noch kenne. Rauchenfels meiner Meinung nach gibt es nicht mehr das Leikheim Steinbier und auch die von Gusswerk gibt es noch ein ein Steinbier, was dauerhaft in in dem Portfolio ist? Ansonsten ja, heißt es immer Augen aufhalten und dann gibt es hier und da mal ne kleine oder eher mittelständische Brauerei, die das dann vielleicht auch mal

1:04:34 versucht. Andreas Solfert hat es einmal gemacht, n Basaltbock gebraucht. Gibt auch ein gutes Youtube Video, das packen wir auch in die Show Notes zu dem Rauchbock. Dann dann wird es aber auch schon langsam dünn. Wird es dünn und von denen hast du davon auch schon was probiert. Von den moderneren Steinbieren und kann man das Vergleichen mit dem was du so herstellst oder ist da schon ein großer Unterschied dazwischen?

1:05:03 Also ich habe es ja eingangs dahinter, also ich habe das Leikheim Steinbier war ja ausschlaggebend dafür, dass ich mich überhaupt damit beschäftigt habe. Von Gusswerk habe ich mittlerweile auch das Steinbier, es gibt auch ein Eissteinbier, irgendwie, so ein Eisbock will ich meinen, den habe ich noch nicht gehabt und das war es dann auch schon, also floh sagt, du sagtest ja, ist nicht so geläufig, man bekommt es nicht immer überall.

1:05:31 Online müsste man mal sehen, da wird man natürlich drankommen und ansonsten braue ich meine Biere, wie ich glaube, für alle Hobby Brauer natürlich auch immer gerne ein bisschen stärker ein. Da wird selten verdünnt, wenn man ein bisschen mehr Steinwürze produziert hat. Das. Machen wir nur für das Amts schon erreicht hat, nur fürs Aroma.

1:05:49 Sehr gut. Und also ich versuche das auch gerade zu greifen für mich alles, also diesen ganzen Prozess, dieses ne und vielleicht auch. Weil du sie, weil du sicherlich durch das Ausprobieren und durch deine Erfahrung in den ein oder anderen in die ein oder andere Falle getappt bist, noch mal so Richtung Tipps, Fehlerquellen, welche typischen Fehler könnte man denn machen, wenn man sich dann tatsächlich an dieses Thema wagt und vielleicht auch für die Hobbybrau da draußen, dass die eben nicht in so ne Falle tappen, also worauf sollte man besonders achten?

1:06:28 Du hast ja schon ein bisschen was vom vom vom Feuer erzählt oder wie du das auch machst mit den 3 Glutnestern. So ein paar Tricks und Kniffe, Fehlerquellen, vielleicht noch mal von deiner Seite dazu. Ja, welche Tipps? Ich freue mich immer, wenn ich irgendwelche Bilder sehe oder Beiträge davon, dass hobbybauer dann auch ein Steinbier gebraut haben, also gerne ausprobieren. Und die dürfen sich sicherlich auch gerne bei dir jetzt danach noch melden.

1:06:52 Ne, also natürlich über Instagram oder wie auch immer du, du, du hilfst ja bestimmt gern genau das kann man auch noch mal sagen, ja. Für denjenigen, der vielleicht kein Instagram hat oder so, der darf mir auch gerne eine E Mail schreiben an steinbär@web.de. Aber an die Tipps, also es macht Sinn, dass man tatsächlich das Feuer nicht zu klein macht, dass man ein anständiges Glutbett hat für denjenigen, der vielleicht weniger geübt ist, dann ein Feuer aufzubauen, empfiehlt, sich vielleicht sogar Grillkohle unten reinzulegen, dass die Steine von unten auch die entsprechende Hitze bekommen und die Steine dann auch Grüppchenweise zu verwenden.

1:07:30 Also das mache ich auch. Immer 4 bis 5 dieser Steine bilden dann quasi eine Einheit und die rotieren dann immer durch. Es kann unglaublich frustrierend sein, dann, wenn man irgendwann keine heißen Steine mehr hat, obwohl man noch nicht wallend kocht oder man seine einmal Temperatur noch nicht erreicht hat, das wäre ein Punkt, dann natürlich, was man dann sagen muss ist, man muss auf seine Sicherheit achten, Experimentieren mit den Steinen ist nicht ungefährlich. Also ich habe auch Steine gehabt, die dann auch geborsten sind, du hattest es mal gefragt, Paul historisch wurde wohl auch Grauwacke verwendet, das habe ich auch versucht, hatte allerdings fossile Einschlüsse, so dass die beim ins Feuer legen schon, also geborsten und

1:08:21 geplatzt sind ist unglaublich, ist unglaublich gefährlich also für den der es versuchen möchte. Verwendet die Granitpflastersteine man kommt gut ran, man kann sie auch in der Größe mit einer Grillzange gut händeln, verwendet sie grüppchenweise rotieren lassen, Schönes Glutbett und dann auch Geduld haben für denjenigen, der sich die Challenge stellt und auch kochen möchte. Auch bei mir dauert es vom Ich geb meine Würze wieder zurück in den Bottich, bis dass ich weint, koche 2 Stunden. Ist kein Brew in the Back und.

1:09:02 Ich bin in dreieinhalb Stunden durch. Meldet euch mal bei der Regierung den ganzen Tag ab, ja. Ja, genau, das ist gut. Gut zu wissen auf jeden Fall. O. K ich war auch n paar Jahre mit nem Stein Bier glaub ich. Ein Bier krieg ich nicht durch. Nee, nee, keine Chance, nee. Ich glaub ich auch nicht.

1:09:20 Ja, so cool wie es klingt. Aber ich find es auch witzig, weil weil. Ich, also die Nachbarn links und rechts, wissen natürlich, dass ich, dass ich braue. Aber wenn ich auf einmal im Garten stehe und morgens Feuer mache und den alten Holzspottich Raushole, dann würden die natürlich auch nicht nicht schlecht gucken.

1:09:38 Also ich weiß nicht, wie es bei dir ist, ob es einsehbar ist, Helge, aber das ist bestimmt schon cool, ey. Also ich wohne hier sehr ländlich, sag ich mal. Ja OK gut, hast deine Ruhe sehr gut, Oh und Flo. Hab ich da richtig gehört? Genau, es geht weiter. Soweit wir machen langkofler wir machen noch n Bierchen.

1:10:02 Richtig, wir machen noch n Bierchen auf. Genau steinbier Nummer 2 von Helge. Ich freu mich. Ja, das hab ich tatsächlich auch noch. Ich mach mir das mal aus. Perfekt. Cool. Das ist auf jeden Fall schon mal optisch ne andere Geschichte als mal die Kamera für die die zuschauen. Weil uns schauen immer mehr zu, egal ob bei Spotify oder bei youtube. Da gehen die Zahlen auch langsam peu a peu von Folge zu Folge hoch.

1:10:30 Von daher Paul, du gibst. Ja, auch immer die Zahlen. Egal ob Gäste dabei sind oder nicht. Anscheinend machen wir gar nicht so eine schlechte Figur oder die Räume, wer weiß es oder die Biere oder alles zusammen lohnt, lohnt sich mal reinzuschauen. Ja, wartet mal ab, bis ich in meinen Braukeller gezogen bin. Ich bin ich bin im Hintergrund dran. Dann sieht das hier auch.

1:10:52 Anders aus. Gut, dass du es noch mal sagst, dann spüre ich den Druck, dies auch zu tun. So, jetzt aber Bier, Helge, Was haben wir im Glas? Ja, ich hab euch genau, ich hab euch da gar nichts zu geschrieben. Vielleicht kurz zum Rezept, also die Schüttung den Hauptteil macht da dunkles böhmisches Tennenmalz aus, Wir haben Roggen und n Dinkelmalz mit drin zum.

1:11:16 Bittern habe haben wir, ich sagte ja schon, dass das Jahr mit n Paar brau Freunden hier aus der Region zusammengebraut worden, Green Bullet und nachher noch ein eine Aromagabe mit n Hersbrucker und vergoren bei 12 Grad mit der OGA 9. Ist das jetzt wann das gebraut wurde? Das kann ich jetzt gerade gar nicht mehr sagen.

1:11:38 Also ich muss schon mal sagen, das muss ich jetzt einfach gleich mal raushauen, weil ich hab jetzt kurz überlegt, ich hab gedacht genau so n Geruch hatte ich schon mal in dem Bier. Und ich bin mir relativ sicher, dass es n Barrel aged war von Camba Bavaria vor vielen, vielen Jahren und das hat mich, also mich hat es mich erinnert es von der vermutlich Stein Bier aromatik tatsächlich. Auch hat es mir Assoziationen hervorgerufen von einem fast gereiften Bier, wahrscheinlich auch natürlich, du hast es ja gesagt von dem Eichenbottich.

1:12:06 Ja, hier ist natürlich der Unterschied genau, dass, dass es kein Edelstahl mehr war, sondern der das. Ist so geil das. Bouquet ist aber schön, also richtig, richtig schön. Das ist so, anders kann man das nicht sagen. Das ist so abgefahren. Du hast halt so vanillig. Das ist aber auch so. Leichte Handnote. Das ist aber auch so subtil, dass es so so gut passt und trotzdem so ein geil.

1:12:29 Trinkbares, süffiges Bier ist. Also. Die Vanillnote finde ich mega spannend, also muss ich echt sagen. Und sehr, sehr cool. Wirklich. Und wie oft hast du mit dem Eichenbottich jetzt schon gearbeitet? Nimmt es von Bier zu Bier leicht spürbar ab oder sogar radikal? Wie wie ist das? Das nimmt also, das nimmt sogar tatsächlich während der Pflege dann n bisschen ab, also von Sud zu Sud wird es n bisschen subtiler, also der Eichenbottich, das bildet natürlich jetzt so n bisschen auch das Herzstück meiner Anlage, der erfährt auch n bisschen, also eigentlich wöchentlich auch Liebe.

1:13:06 Dadurch, dass er halt auch immer feucht gehalten werden muss, also ähnlich wie deine deine Fässer, er aber ja nicht irgendwas lagert, fülle ich ihn nach dem Brauen auch immer mit Wasser und führe dann regelmäßigen Wasserwechsel durch. Und auch wenn ich das Wasser dann wechsele, sieht man die Verfärbungen durch die Tannine und ich sagte das ja eine also auch beim.

1:13:36 Insbesondere beim Kochen, bei den hohen Temperaturen lösen sich dann halt die Stoffe und gefertigt ist der Eichenbottich aus europäischer Eiche unbehandelt also Natura. Daher kommen dann die Aromen O. K wo bekommt man sowas in der Größe? Tatsächlich von einem Fassbinder aus Österreich. Der wurde auf meinem Wunsch gefertigt dann. OK, das ist nicht zu der starken Weise so. Normalerweise kaufen kann, da musste schon. Sozusagen.

1:14:04 Ja, richtig, gerade auch mit dem Deckel dann. Macht's ja noch mal cooler. Mega Cool, aber Leute viel geredet. Ich hab noch keinen Schluck genommen tauchen Wein echt ich. Ja, ich hab schon einige genommen. Also. Wow, wow. Also das Erste war schon gut, aber das ist richtig gut. Ey, das gefällt mir.

1:14:26 Wow, das ist unabhängig, das ist mega, besonders deswegen. Hast du mich gerade auch so umgehauen, Flo? Aber ich glaube echt auch mit den Tannin, mit dem Eichenfass und weil es halt auch so gut zu diesen ganzen maillard Produkten von den Steinen passt. Hast du da wirklich so eine würzig süßlich holzige komplexe Mischung und auch mit den Vanilligen und so weiter ich glaube, ich glaube auch die Schüttung ist echt gut gewählt, dazu, dass die auch noch mal so ein bisschen das i Tüpfelchen macht im Roggen und so weiter was man da ja auch schön in der Farbe sieht.

1:15:03 Glaub ich Tannine plus plus Roggen und so, das ist richtig gut. Danke für das Bier, das ist hätt ich als. Abgetan, das schmeckt ja stark. Hätt ich als abgetan, denn wenn da niemand was dazu. Wenn es also ne Blindverkostung gewesen wäre, ja hätt ich wahrscheinlich irgendwie so gesagt Cognacfass oder so irgendwas könnt ich mir vorstellen, nur dass vielleicht auch da draußen, dass es den Leuten klar wird, dass man.

1:15:29 Mein Barrel Age ist ja assoziiert mit komplexen Aromatiken. Genau das haben wir hier auch, cool. Ja, also für mich hat es auch, also du, du du sagst Barrel aged. Für mich hat es ganz leicht, ganz ganz subtil, aber es ist da und das das macht es für mich so toll. Für mich hat das so leichte Rodenbach vibes wirklich ich hab. Da.

1:15:53 Diese, diese ganz subtile Eichen, Holz, tannin, Vanillenote ohne das saure und so weiter natürlich und ohne das spritzige und so was dann das Rotenbach noch mal ausmacht, aber das hab ich hier drin und das erinnert mich so da dran das das passt für mich aber hättest du mir das jetzt gesagt, vorher hätt ich gesagt Mhm OK ob das passt.

1:16:16 Aber es passt wirklich wunderbar zusammen, schönes Ding. Ja, wie, wie stark ist das jetzt? Sehr cool, dieses. Oh ja, das muss man ja fragen beim Häkel. Ja, das muss man fragen. Aber bei dem braucht ihr überhaupt gar keine Angst haben. Das hat nur 4,3 Umdrehungen. Oh, und dann ist das. Also das ist wirklich. Es hat ein unglaublich.

1:16:38 Passt einfach nur noch dieses Smiley, wo das Gehirn durch die Decke fliegt. Bei diesem Bier. Also das ist. Ja. Das auch vielleicht noch, um noch einen kleinen Tipp hinterher zu werfen, für diejenigen, die sich jetzt demnächst an das Projekt steinbier wagen wollen, ist, dass ihr eure Rezepte auch dahingehend anpasst, vielleicht das einzuplanen, ein bisschen weniger unvergärbaren Zucker zu erzeugen, weil dadurch, dass ihr ja natürlich dann den Zucker karamellisiert, der dann nicht vergoren wird damit.

1:17:13 Also nicht, dass sich irgendjemand wundert, wenn er dann mit einem Endverkehr gerade etwas höher liegt, ja. Auch sehr gut. Guter guter Hinweis und ich ich nehme das jetzt einfach mal als als Überleitung, als Brücke in den in den letzten Interview Blog, weil so langsam wenn ich auch auf die Uhr gucke, die die die Zeit fliegt aber ein paar Fragen haben wir noch im im Köcher.

1:17:44 Wir haben jetzt natürlich viel über Geschichte gesprochen. Wir haben über die Technik gesprochen, das soll ja auch alles so sein, aber da würde mich jetzt natürlich interessieren zum Abschluss, wenn wir jetzt so ein bisschen in Richtung Zukunft gucken, helges steinbier mal gesponnen, also jetzt gibt es ja, gibt es ja bei uns auch in in in verschiedene Richtungen, was zum Beispiel Anlage angeht oder so, aber wenn du jetzt so dein Traum Steinbier mit deinem Traum Setup Braun. Könntest, ohne dass man jetzt zu Hause abstimmen müsste, was was was das kostet.

1:18:20 Die ganze Geschichte gibt es da was wo du sagst, das wär schon, das würd ich schon gern machen, das hätt ich schon gern. Ja, wenn ich also wenn ich etwas brauch, dann ist das an. Also kein Geld, sondern eigentlich mehr Zeit also, um alles verschiedene dann auszuprobieren, verschiedene Brennhölzer zu verwenden. Ich hab jetzt zuletzt einen Versuch gestartet und das ist scheint im Moment das Ergebnis noch ausstehend. Ich hab in dem Eichenbottich auch vergoren, das war unglaublich aufwendig, ich hab das längere Zeit mal mir so n bisschen durch den Kopf gehen lassen, den Bottich natürlich entsprechend vorzubereiten, hab jetzt n Rauchbier darin vergoren und.

1:19:05 Bin gespannt wie das ist. In die Richtung darf es natürlich auch gehen. Dann also so, also authentisch wie möglich für den heutigen Standard dann also auch wenn es dann, ich möchte darin Meißen, ich möchte kochen und auch gerne vergären und aber ich koche trotzdem 60 minuten oder 90 Minuten dann oder und nicht nur kurz zum Sieden bringen und dann abkühlen lassen und auch läuft. N Kühler bei mir mit bei und ich möchte auch ne aktive Gärführung haben.

1:19:36 Ich hab den das Rauchbier was ich jetzt gerade noch drin hab was ich gerade gesagt hatte hätte ich auch gerne untergärig vergoren, ich hab aber leider keine Kühlzelle in denen ich den Eichenbottich schieben kann. Das wäre doch was. Das wäre vielleicht was, ja. Ja. Cool also. Aber aber cool, dass du sagst, nicht nur beim Steinbier grundsätzlich beim Brauen und das ist ja auch unser Ding, die Zeit, die können wir uns leider nicht kaufen. Ne, das ist das, was ich auch oder was jeder hobbybrauer oder jeder der irgendwie n Hobby hat, das kann man glaub ich so verallgemeinern, gerne mehr hätte, weil man sich da so. Ja, drin verlieren kann und mal mal ganz bei sich sein kann und das kann ich mir gerade beim

1:20:19 Steinbier brauen auch sehr gut vorstellen. Ne mit diesem Ganzen auch so. Vorbereitung Du hast gesagt du trinkst in Ruhe einen Kaffee, du hast dann deinen dein Feuerchen da gemacht und so weiter ich stell mir das wirklich auch super Entschleunigend vor, sehr sehr sehr cool. Jetzt habe ich natürlich schon viel wieder gequatscht und dir vielleicht die Worte vorweg genommen, aber wenn du so in ein 2 Sätze packen müsstest, was macht für dich die Magie des Steinbier Brauns aus oder des Steinbiers vielleicht auch?

1:20:48 Das ist einfach. Also das ist das handwerkliche Arbeiten, das ist ein bisschen, das soll jetzt nicht poetisch klingen, aber die. Verbundenheit mit den Rohstoffen man ist da ziemlich nah dran. Dann ist man an den Elementen. Ich gebe das Wasser rein, dann führe ich mein Feuer also bewusst so, dass ich auch durchgehend ein Auge drauf habe und ich könnte jetzt auch davon erzählen, wie unglaublich besonders das ist, wenn du deinen ersten Stein, also glühenden Stein ins Wasser gibst und es zischt und und dampft und es blubbert da drin, aber das eigentlich besondere ist, wenn der erste Zucker am Stein karamellisiert und du diesen Geruch wahrnimmst. Den kann man sich nämlich nicht vorstellen und das ist, was es ausmacht und das Endergebnis

1:21:32 natürlich ne. Also würde es mir nicht schmecken dann. Weil du das gerade mit den Steinen und dem Zischen und diese ganze Magie des Steinbierbrauens gerade mal so schön zusammengefasst hast. Würd mich nur interessieren, da sind wir vorher nicht drauf eingegangen. Das erste Bier was wir von dir hatten war ne Kombirast wie ich mir den den Prozess vorstelle, ist natürlich gerade beim Steinbierbrauen ne kombirast natürlich das Mittel der Wahl. Weil ich stell mir jetzt als Laie, als Steinbärleihe das sehr schwierig vor, da irgend ne Art stepmash zu machen. Hast du sowas schon mal probiert? Ist sowas in der Theorie möglich? Ist auch üblich.

1:22:08 Also ich brauch nicht nur ne Kombirast, sondern du musst halt damit leben, dass du eine gewisse aufheizrate Zeit hast. Aber ja, also den Sprung von von von 10 Grad oder was den? Den den kannst du packen. OK, ja, ich hab mir das halt schwierig vorgestellt, dass irgendwie, wenn ich jetzt irgendwie bei 7 und bei 63 bin, wenn ich jetzt oder 6364 so klassisch high fermentable Programm durchfahre und dann auf 72 hoch, hab ich mir jetzt halt sehr schwierig vorgestellt, ist irgendwie kontrolliert. Nee, das das funktioniert sehr gut und wovon man auch abgehen muss, ist, dass man.

1:22:51 Man kann die Temperatur sehr genau einstellen. Also Ah ihr habt die Folge mit dem Ulf Hoferberg, die fand ich auch sehr sehr gut. Ja also dieses sein 1 Grad Holz, das konnte ich genau nachfühlen und so genau, gerade wenn ihr diese Granit Pflastersteine nehmt die alle gleich groß sind, da bekommt ihr Recht gut ein Gespür dafür wie sich die Temperatur aufheizt. Und das auch schon beim ersten Sud, würde ich behaupten. Ja, also weil ihr nach und nach erhitzt und nee, das funktioniert einwandfrei.

1:23:27 Ja, okay perfekt. Da ist genau die richtige Brücke gebaut. Grüße raus an den Ulf, genau das ist der schöne Vergleich, notfalls können sich alle da draußen ja auch so Rantasten, erstmal mit der Holzvariante und wenn das gut funktioniert, dann die Steine noch mit ins Spiel zu bringen, richtig cool, aber so schön wie es war.

1:23:47 Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat 2 in diesem Sinne verlassen wir langsam das Thema Steinbier, aber ich habe den einen Brief, den du uns geschickt hast, aufmerksam gelesen, den zum ersten Bier und da war auch das Thema Captain ist beispielsweise drin, wo gerade der Tobi glaube ich auf Basis der Steinberg Experimente so ein bisschen darauf aufbauen, dann auch wie es bei uns in seiner Folge wo er bei uns zu Gast war, erzählt hatte, auf den Trichter gekommen ist.

1:24:14 Wie ist es bei dir? Ich meine, gerade wenn man die Bücher vom Lars Gashole oder so reinguckt, weil du auch vorhin das Thema Wacholderzweige angesprochen hast, da kam ja, nehme ich mir vorhin auch gleich in den Sinn, es gibt ja noch viel da draußen, vor allem in der Vergangenheit, dass man das sicherlich noch drauf aufsetzen kann, gibt es da noch andere, so fast vergessene brau Methoden, die du da schon auf dem Zettel hast, die sich vielleicht auch gut mit Steinbier?

1:24:41 Brauverfahren kombinieren lassen, die irgendwann mal noch ausprobieren willst. Ja, also ich will hoffen, dass ich irgendwann mal zu nem captaines Stein zu nem Captaines Brautag eingeladen werde von ihnen aber. Wie groß weiter? Geguckt hab ich jetzt noch nicht, also da. Es gibt beim Steinbier noch so viel zu entdecken und ich brauch das jetzt auch erst seit eineinhalb Jahren, das ist. Da gibt es doch sowieso so viel, ne. Die das stimmt.

1:25:06 Noch so groß es. Gibt wahrscheinlich noch so viel, wovon wir überhaupt noch nie etwas gehört haben. Ne wo sich irgendwann ne Quelle auftut und wo wir uns dann alle drauf stürzen können. Ja, genau, ja, ganz, ganz, ganz, ganz, ganz sicher. Ja ja, ich glaub, das haben wir viel zu. Steinbier und so weiter gehört häufig. Ist ja auch so n Thema, gerade bei den Folgen mal so n kleinen Blick in die Zukunft zu machen.

1:25:33 Ich glaub wir haben es ja vorhin schon so n bisschen erörtert, so richtig in der Craft Beer Szene oder in der kommerziellen Bierwelt ist ja steinbier nicht angekommen und ich glaub die Folge hat auch deutlich gemacht warum das so ist, weil es eben sehr auf sehr aufwendig ist. Jetzt vielleicht nicht unbedingt auch etwas ist. Was man sich auf die Fahne als kommerzielle Bierbrauerei, wenn man es klassisch nach klassischen Verfahren macht, schreiben möchte, weil es einfach, ja vielleicht eher n Liebhaberthema am Ende des Tages ist. Aber wenn man mal n bisschen spinnen würde, wer weiß, wer in den Podcast reinhört oder wer weiß, wer auf seiner Instagram Seite irgendwann mal drauf schaut. Keine Ahnung, man man spinnt ja

1:26:12 als Hobbybrauer öfters mal. Gibt es so so n Szenario wo du dir schon mal überlegt hast wenn du n. Die die Brauerei oder so auf dich zukommen würde und du die Chance hättest, auf größerem Maßstab n Steinbier zu machen, würdest dich dann quasi eher auf die modernere Interpretation, die dich auch zu dem Thema hingeführt hat, wie das Leihheim stürzen oder dann eher was völlig Verrücktes ins Spiel bringen, ähnlich wie du das heute im kleinen Maßstab zu Hause machst. Das ist ne gute Frage.

1:26:44 Also es gibt, ich möchte nicht zu viel verraten, aber es gibt auch schon einen Kontakt. Wenn es darum geht, ein Steinbier zu brauen, da muss man natürlich Kompromisse eingehen. Ich habe viel darüber nachgedacht, wie man so was umsetzen könnte, dann wird wahrscheinlich die Maische, temperaturführung und die dann über die Steine umsetzt, also ich denke, dass das umsetzbar ist.

1:27:10 Das Kochen sollte, da es auch verkauft wird, dann aber herkömmlich sein. Ich glaube, dass in der neuen Interpretation Würze bereiten dann die Steine hinein geben und dann herkömmlich kochen, dass da mehr geht, das würde ich mir auch wünschen, aber das muss natürlich im Rahmen sein. Ich glaube, dass die Maische Führung über die Steine umsetzbar ist und da gibt es auch schon Ideen, vielleicht entwickelt sich da demnächst auch ein Projekt.

1:27:44 Aber das kochen, es muss natürlich, ist ein Lebensmittel, das muss alles sauber sein bei uns, Hobby Brauer natürlich, ja, es ist abgekocht und da ist nichts drin, aber was das rechtliche angeht, das muss natürlich alles passen, ja. Klar, okay klar, dann sind wir alle mal gespannt. Vielleicht gibt es ja mal irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft, so etwas wäre auf jeden Fall cool, ich glaube das, was wir da gerade im Glas haben, Paul beweist das.

1:28:12 Ganz ordentlich, dass das richtig, richtig cool sein kann, wenn man es richtig macht, dann noch mal echt props raus, das Bier werde ich den restlichen Abend genießen und eine Frage haben wir noch und jeder draußen weiß natürlich, was jetzt kommt, präsentiert von Lager Bernd 321 welche Zutaten nimmst du mit auf eine einsame Insel? Genau, die Alzey.

1:28:42 Bin ich ja mal gespannt. Beliebte Frage und ganz genau. Ich glaube, so gespannt war ich noch nie, weil so ein passendes Thema zu der Frage hatten wir glaube ich noch nie, also uns allen da draußen noch mal in Erinnerung zu rufen, weil ist ja schon lange her, als wir die Frage gestellt haben, welche 3 Malze, 2 Hopfen und eine Hefe für das Brauen auf der einsamen Insel packst du einen und wir sind großzügig, du darfst auch gerne beschreiben, wie du das Ganze brauchst.

1:29:10 Also. Ja, ich hab das ja schon erzählt, also das ist ich hab mir da Gedanken drüber gemacht, aber ich verwende immer gerne einfache Schüttung, von daher nehm ich n schönes Pellelmalz mit möcht ich natürlich auch mein schönes Weizen brauen können, dann nehm ich weizenmalz mit und auch mal was dunkles Dunkles zu brauen, dann n Münchner Malz, das wären so meine 3 Malze und zum zum bitter nehm ich gerne den Herkules. Und dann ne Aroma gabe, dann mit hallertower Tradition die Hefe, weil ja das ist so meine ich weiß jetzt nicht sagen Standardhefe, aber die, die ich gerne verwende, ist dann auch die US 05, also würde ich die mit einpacken und ich glaub, dass damit auch viel möglich ist. Ja.

1:29:59 Ja. Bevor. Das ist mal, das ist mal klassisch. Ne und und die Steine sammelst du dann am Strand ein. Um die dann zum Brauen zu verwenden, ja. Das Schöne ist, auf der Insel hast du einen Haufen Zeit, da kannst du unterschiedlichste Steine dir. Hölzer. Gläser. Ja, Wahnsinn. Vielleicht gibt es auch irgendwann was Schönes. Ich muss mein Bier auch alles alleine trinken, ne. Ja.

1:30:31 Ja, ja. Pflege von innen und außen wie man immer so schön sagt, ja. Helge, Das war ne coole Folge die, ich hab es schon gesagt, ich wiederhole mich noch mal. Die Zeit ist geflogen hier, also wirklich richtig, richtig cool. Danke noch mal für die Biere, wir haben es glaube ich schon gesagt, aber das war wirklich auch n kleiner Augenöffner für mich, ich konnte mir nicht. Tatsächlich noch nicht so richtig was drunter vorstellen, was da was da auf mich zukommt, aber wirklich toll mit einem ganz eigenen Aroma, der der Holzbottich, der hat auch noch mal was reingezaubert, was ich nicht vergessen werde. Also ich freue mich drauf, wenn du was zur HB con mitbringst, definitiv.

1:31:14 Da, da bin ich da, da hänge ich an deinem Rockzipfel, da da, da musst du mal was rüberwachsen lassen, da habe ich Lust drauf, jetzt schon. Und vielen Dank, dass du, dass du da warst, dass du hier so viel erzählt hast. Und ich glaube auch. Selbst die, die noch nicht mit dem Gedanken gespielt haben, der ein oder andere, der vielleicht die örtlichen Möglichkeiten hat, denkt vielleicht nach dieser Folge spätestens drüber nach, auch mal so ein Steinbier zu machen. Was ich natürlich richtig cool finde bei dir ist, dass du einfach ausschließlich aktuell steinbier brauchst. Das hat echt mal eine Message, auch sehr cool, also bleibt uns sozusagen richtig richtig cool.

1:31:54 Danke, dass du da warst. Ja, Dankeschön. Sehr cool, Flo so. Ich weiß ja, du hast manchmal noch was auf dem Zettel, du grinst zufrieden, kurz und arbeitslos, vielleicht willst du noch was loswerden. Kurz und schmerzlos. Ich bin sehr zufrieden, war eine schöne Folge Biere super, alles super cooles Thema und ihr wisst überall vorbeigehen ein Like da lassen 5 Sterne da lassen uns raten wo ihr könnt damit er uns nach oben spült und dass wir weiterhin so coole Leute einladen wie den Helge heute spannende Themen sprechen. Um vielleicht da noch irgendwas nach außen zu geben, um den ein oder anderen für ein Thema zu begeistern oder auf das Thema zu lenken, was er bisher noch nicht auf dem Schirm hatte. Bevor ich mich um Kopf und

1:32:38 Kragen rede, bis zum nächsten Mal. Bis zum nächsten Mal. Haut rein und guckt unbedingt mal bei Patreon vorbei. Wir haben da eine ganz coole Community und coole Projekte am Start, es lohnt sich noch rein zu gucken, auch für Anfang nächsten Jahres in diesem Sinne, Leute, wir hören uns bei der nächsten Folge.