Folge 3.S01 - Jenseits von Bier - Kombucha 101

0:03 Oder die Arbeit. Leidenschaft, wissen, Bier Willkommen bei Brautag, dem Podcast über Bier und Braukunst. Obwohl die Beliebtheit von Kombucha in den letzten 10 Jahren stark zugenommen hat, ist dieses Getränk nicht neu und hat eine lange Geschichte. Sein Ursprung ist jedoch nicht leicht mit Sicherheit zu bestimmen, der tatsächliche Ursprung von Kombucha könnte 5000 Jahre alt oder 200 Jahre jung sein, das war ein Auszug aus dem Blogartikel History of Kombucha from the Origins to the present Day.

0:49 Und damit Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge einer Special Reihe oder den Start einer Special Reihe. So könnte man es auch sagen. Auf jeden Fall seid ihr wieder richtig gelandet bei Brautag, Eurem Podcast über Bier und Braukunst, aber wir haben uns gedacht, kommt Leute, da wird doch noch ganz ganz. Viel mehr draußen fermentiert und vor allen Dingen mein Podcast Buddy, der floh, den ich sofort Reinlasse, der sich schon auf die Folge heute freut, der hat sich dem Thema schon ein bisschen mehr gewidmet und wir haben gedacht, komm, wir gucken auch, wir gucken mal über den Tellerrand und schauen mal, was es da draußen noch so gibt und nehmen hoffentlich euch da draußen auch mit beziehungsweise

1:31 vielleicht haben die ein oder anderen auch schon Erfahrungen gesammelt. Und ja, um was geht es natürlich heute? Heute geht es um Kombucha, das habt ihr jetzt gerade schon gehört, damit starten wir rein in die in die Special Reihe, alles was so noch fermentiert wird, also alles abseits vom klassischen Bier, so würde ich es mal sagen und wir geben heute eine kleine Einführung in das Thema und zeigen euch mal was das alles so kann beziehungsweise muss ich auch so ehrlich sein und so transparent sein und. Lerne ich, glaube ich, jetzt durch die Recherche für die Folge beziehungsweise jetzt auch durch das, was heute hier glaube ich passiert auch ein bisschen was über dieses Getränk und ich freue mich auf jeden Fall drauf.

2:16 Und damit ich auch was lerne und damit es hier auch vorangeht, machen wir es komplett. Flo herzlich willkommen wie immer bist du natürlich mit am Start und grinst schon über beide Ohren, ich glaube das wird eine coole Folge. Glaube ich auch. Ja, auf jeden Fall kombutscha Mega cooles Thema. Wir hatten ja mal bei unseren Patreons da eine Umfrage gemacht und ist auch auf Begeisterung gestoßen. Und was soll ich sagen, das Ganze ist schon lange in der Schublade.

2:44 Ich glaube so oft haben wir noch nie eine Folge verschoben wie diese und jetzt ist es endlich so weit, das war auch genau wie du es gesagt hast, in dieses Thema eintauchen, bisschen abseits vom Bier, jenseits vom Bier und ich bin gespannt wie es ankommt, ich hoffe sehr gut. Weil dann motiviert uns das Ganze natürlich noch ein paar weitere Specials dieser Art im Laufe der 3. Staffel rauszuhauen.

3:09 Würde mich freuen, gibt noch jede Menge cooles Zeug da draußen und ich bin mir sehr sicher, dass wir vielleicht den einen oder anderen, der das Thema noch nicht auf dem Schirm hat, vielleicht heute so ein bisschen anfixen können, dass er das einfach auch mal ausprobiert, weil wir werden später auch sehen, wenn ihr Hobbybrauer oder hobbybrauerin seid, braucht es eigentlich gar nicht mehr viel und.

3:29 Um auch mal mit vielleicht einem ausrangierten Equipment auch einen Computer anzusetzen. Von daher mega cool Paul, ich kann mich jetzt nicht mehr richtig erinnern, wir hatten da, weil wir die eben schon so lange in der Schublade haben, ist es auch schon länger her, wo wir darüber diskutiert haben.

3:44 Hast du konkret schon mal in irgendeiner Art und Weise einen Computer getrunken oder ist auch wirklich die Verkostung heute für dich eine Premiere? Fast. Also ich habe schon mal diesen carpe diem Kombucha getrunken, den wahrscheinlich die meisten, die noch keine große Berührung mit diesem Getränk hatten, schon mal irgendwie probiert haben, die es mal ausprobieren wollten. Ich habe das Ding aber eher hingestellt bekommen von meiner Frau, die gesagt hat und darüber werden wir heute auch sprechen, das finde ich super spannend die gesagt hat, komm das ist gut für den Darm und das das ist ein gesundes Zeug, probier mal aus, ich muss sagen.

4:23 Es hatte mich, glaube ich, einfach überrascht und gleichzeitig so ein bisschen überfordert dieses Getränk. Und ich hatte das, weil es gleich in diese Ecke geschoben wurde. Das soll gesund sein, habe ich es vielleicht auch so ein bisschen nicht so richtig verkostet, so will ich es mal sagen, aber ja, es war spannend und vor allen Dingen, als du dann mit der Idee aufkamst komm, wir machen mal eine Folge darüber, habe ich mich da auch wieder dran erinnert, das ist nämlich schon ein bisschen her.

4:47 Habe es seitdem nicht mehr getrunken und auch keine anderen. Ich bin mir nur nicht hundertprozentig sicher, ob ich nicht mal irgendwann auch ein hobbybrauer Kombucha hatte in den zahlreichen Bierpaketen, die wir so gekriegt haben, ist ja auch immer mal ein Met dabei, da ist auch vielleicht mal, wir hatten sogar schon Weine dabei und so weiter ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, ob da vielleicht nicht schon mal ein Kombucha drin war, den ich auch schon mal probiert habe, aber ansonsten Flo.

5:14 Ist das heute eine Premiere mit den Sachen, die du mir geschickt hast? Ich gebe mir hier so ein Stück zur Seite, da hinten stehen die Schätzchen schon bereit und das wird ganz cool. Und weil das gerade so cool funktioniert und ich will es auch gleich noch mal machen, können wir ja auch kurz ansprechen, wir haben auch noch mal ein bisschen investiert, Leute, die, die jetzt gerade nur zuhören, man muss ja auch immer dran denken, ganz, ganz viele von euch hören uns ja nur in Anführungsstrichen, aber es gibt auch die Möglichkeit, uns zuzugucken, und das machen auch immer mehr. Ab und zu mal, manche eigentlich fast ausschließlich ganz spannend zu beobachten.

5:47 Auch bei den Zahlen. Wir haben noch mal investiert in ein paar coolere Kameras, ich sitze mittlerweile auch im Braukeller und habe mir das hier schön eingerichtet, musste in meinem kleinen Kellerchen hier unten noch ein bisschen Platz machen, aber ich habe es hingekriegt und ist jetzt ganz gemütlich hier von hier unten aufzunehmen, natürlich mit einem anderen Ambiente im Hintergrund auch ne, das ist natürlich auch das. Ja.

6:08 Ja, und das Ambiente im im Vortalk hatte ich es gleich gesagt, als der Paul erschienen ist, weil ich zuerst im Call drin war. Das Ambiente kann sich ganz schön sehen lassen, ich meine du hast ja mit den bekanntesten Hobby Brau Keller in zumindest mal in der deutschen Hobby Brauer Community, wenn nicht sogar noch darüber hinaus und das passt auch ziemlich gut zum brautart Podcast gefällt mir sehr gut. Dass dieser Anblick kann sich sehen lassen, sehr cool. Da wird es Zeit und ich habe es ja auch schon angekündigt im Vortrag, ich werde da auch zu gegebener Zeit nachziehen, jetzt mit den neuen Camps ist das auch möglich, mega cool auf jeden Fall.

6:49 Und man wird gezwungen, Flo auch regelmäßig aufzuräumen, weil wenn es hier hinten aussieht wie Kraut und Rüben, dann macht es natürlich nicht so viel Spaß, hier rein zu filmen, aber so wischt man dann doch noch mal drüber und stellt noch mal alles an Ort und Stelle und guckt, dass alles passt. Das ist natürlich auch nicht. Schadet nicht.

7:06 Schadet nicht. Ne, das ist genau richtig. Ja, also jetzt habe ich erzählt, mein erster Kombutscha Flo, wie ging es dir, wie bist du da dazu gekommen? Ja, ich muss da tatsächlich ein bisschen tiefer in meinen Erinnerungen graben, und letztendlich war das auch der Auslöser, dass ich. Ich weiß nicht, nach dem wievielten Sud, aber relativ früh in meiner hobbybrauer Karriere auch tatsächlich schon den ersten Computa dann angesetzt habe, weil ich da tatsächlich schon im Kindesalter mit Berührung hatte. Und ich habe im Vorfeld der Folge da auch noch mal nachrecherchiert bei meiner Tante, weil die damals auch meiner Mutter, das wusste ich noch grob als ich. Vielleicht gerade zu Ende Kindergarten oder gerade frisch in der Schule, so in dem

7:51 Zeitraum, also Anfang der 90er. Im Prinzip kann man grob sagen, habe ich da den ersten getrunken und ich wusste halt eben noch, dass meine Mutter den kombucher Pilz, wie das dann damals bei mir in der Familie hieß, und zwar genauso ausgesprochen, so langgezogen kombucher Pilz hatte den eben meine Mutter bekommen, und die hatte das dann üblicherweise in so Weggläsern in Einmachgläsern und. Angesetzt.

8:18 Das stand dann in der Küche herum und irgendwann gab es da auch Flaschen im Kühlschrank und da gab es ein Ereignis und da erinnere ich mich noch ziemlich gut daran. Man kann auch sagen, ich wurde da gleich bestraft, weil was man als Kind halt eben so macht, was man eigentlich nicht machen sollte, dass man mal in den Kühlschrank geht, eine Flasche rauszieht und einfach aus der Flasche trinkt und ich hatte halt gedacht, das ist Apfelsaft, ne und es war halt.

8:44 Schon ein in Flaschen gefüllter Kombutscha und ich habe den quasi ausgespuckt, weil das. Ist okay. Sauer es hat gerade für ein Kind auch noch mit den mit der Tee aromatik einfach. Ich würde mal so beschreiben, ein besonderes ungewöhnliches Aroma, wo ich überhaupt nicht klar drauf gekommen bin und so ist es letztendlich bei mir in Erinnerung geblieben und ich habe es gesagt, ich habe bei meiner Tante noch mal nachrecherchiert, weil mich dann auch. Aufgrund der Geschichte vom Kombutscha wieder zu uns kam, dann auch interessiert hat und die hatte gemeint, sie hat das von ihrer Schwiegermutter bekommen, aber so richtig rausbekommen wie lange der schon quasi in der Familie weitergegeben wurde, diese

9:26 kombutscha Kultur, das habe ich leider nicht rausfinden können, aber auf jeden Fall mindestens letztendlich Anfang der neuen. Sicher ging die schon umher und relativ sicher sogar noch darüber hinaus, also noch früher und so bin ich sozusagen ins Kombutscha. Game eingestiegen. Ja, wäre jetzt halt spannend, die Nummer von damals Side by Side, das war halt auch der war Unkarbonisiert, da war Flat, da kann man natürlich auch noch mal einiges rauskitzeln, weil ohne da jetzt vorgreifen zu wollen. Wir werden zumindest 2 von mir heute probieren und einer davon, den finde ich ziemlich gut.

10:05 Also man kann das auch in gut machen, will ich damit sagen. Ja, also es ist ein sehr spannendes Getränk. Flo, hast du denn jetzt schon? Weil unsere typische Frage haben wir ganz vergessen. Hast du schon was im Glas Bier oder bist du doch anders eingestiegen oder bist du schon thematisch voll dabei oder hast du noch gar nichts?

10:21 Ich habe aktuell nichts im Glas. Ich habe so als warm ein maisels Pale Ale getrunken, aber. Untypisch für jemanden, der sich für Biersensorik interessiert, aus der Flasche. Aber das muss manchmal auch sein. Einfach nur gegen den Durst. Bier ja, sehr gut. Genau ja. Genau, aber so eiskühlt Feierabend, Bierchen war das heute optimal.

10:43 Aber ich habe den Kbd eben schon in der Hand. Also von daher können wir auch die Stadt von mir aus in die erste, in diesem Fall Computerpauses leiten. Sehr gut. Jetzt nur ganz kurz. Der Carpe Diem fehlt mir heute, das ist, das ist mein Problem, ja. Okay dann verkoste ich den für die Zuhörer und für mich, weil ich kann mich nicht mehr erinnern, wann ich den das letzte Mal getrunken habe, ist natürlich ein industriell hergestellter Kombucha und ohne da irgendwas bleiben zu wollen. Zu viel darf man da natürlich auch jetzt nicht erwarten, also wie es halt so ist, wie man es vom Bier auch kennt, gibt es natürlich unterschiedliche.

11:24 Komplexitätsstufen so würde ich es mal ausdrücken, ausdrücken, aber hast du dafür was im Glas? Ich habe was im Glas. Jetzt ist es schon verdammt, das funktioniert ja fast fast schon verdammt, jetzt sieht man es hier ganz gut, ist mein Double, das ist hier hinten noch im Uni Tank im F 80 und darf gerade bei 0 Grad noch so etwas reifen und sich auch noch ein bisschen klären. Aber ist das Double für die HB con ne? Also ist klar, Flo, du hast auch einzelne Gärungen glaube ich oder ist wahrscheinlich schon.

12:02 Durch Arm. Die Gärung. Ja genau, meins darf dann jetzt bald in Flaschen und den Keks eben gucken, wie ich das Aufteile. Ich habe sogar überlegt, ob ich ein bisschen was in Dosen fülle, weil auch da kommt was Neues per Post zu mir. Es gibt einen neuen Dosenabfüller, aber ich will jetzt noch gar nicht so viel verraten, vielleicht in einer anderen Folge, weil heute geht es ja nicht so um so um Bier.

12:23 Genau. Aber ich bin sehr zufrieden, auf jeden Fall mit dem Bier, das schmeckt mir wirklich sehr gut, hat seine Guten 6,5 6,7% jetzt mittlerweile merkt man nicht gefährlich, so wie ich das mir vorstelle bei so einem Double ganz toll schöne schöne Hefe, aromatik, schöne Malz, aromatik, bittere gut drin, also kann ich glaube ich.

12:42 Besten Gewissens einschicken und den Judges zur Verfügung stellen. Da gucken wir mal, was dabei rumkommt. Genau also das da dran nippe ich jetzt noch, während du mal deine deine Meinung zum carpe diem. Kenntnis hast und auch meine meine Vergleichsäußerung zu. Wenn man so was selbst daheim macht. Ich zeig mal vielleicht kurz die Flasche findet man eigentlich ganz sehr vielen. Ja, super, da sind schon viele bestimmt schon dran vorbei gelaufen.

13:11 Ja, ganz sicher. Und im Glas sieht das Ganze so aus, also logischerweise jetzt nicht wie ein Bier oder so. Also Schaum fehlt, hat einen Rotstich, wenn man dran schnuppert riecht man um ganz ehrlich zu sein riecht es einfach wie ein Früchtetee, es ist Früchte. Tee mit Kräuter, also so rote Beeren und dann eben auch ja so.

13:43 Das erinnert mich an Brennesseltee, um ehrlich zu sein und vielleicht noch anderes in Anführungszeichen, gesundes Zeug, also rein vom vom Bouquet, blind wäre ich, da hätte ich schwer gehabt, auf einen kombutscha zuzukommen, hinten raus aber eher subtil, weil eben die Kräuter und Teearomen dann doch überlagern und. Riecht man dann schon diese leichte kombutscha Charakteristik?

14:13 Aber ja, wie gesagt, sehr subtil, subtil nehmen wir ein Schluck okay, da hat man ein schönes, süß saures Spiel, ich gehe davon aus, der ist pasteurisiert, habe ich jetzt leider unprofessionell vorher nicht drauf geguckt, ja es Wärme behandelt, also es pasteurisiert weil also wenn man kombutscha selbst macht. Je nachdem, wie man das Ganze aufbewahrt, wenn man nicht gerade kalt lagert, dann fermentiert er auch relativ lange Walzer, auch in den Flaschen, wo eigentlich die Charakteristik dadurch richtig schön trocken wird. Die Säure wird natürlich auch noch mal ein bisschen ausgeprägter Et cetera pp und hier ist es halt relativ süß, ich meine es soll halt auch massentauglich an der Stelle sein und für mich persönlich als

14:58 Einstieg kann man vielleicht so was mal trinken. Für mich persönlich hat es wenig mit dem Computer zu tun, wie ich es kenne. Wie ich ehrlich sein muss, weil der halt eben relativ, ja er hat wenig Charakter, ja. Also die Säure ist sehr dezent, die Süße überwiegt im Geschmack. Was mir zum Beispiel nicht so zusagt, ich habe es da wie gesagt gerne ein bisschen saurer, auch säurekomplexität eben, wie man es auch von einem Sauerbier kennt, werden wir auch später sehen, du hast da natürlich auch unterschiedlichste Säure Bestandteile, die dir dann auch da ein komplexes, ja komplexes eine Komplexität reinbringen, wo das Getränk richtig schön spannend machen können und dann noch mal richtig schön. Hochkarbonisiert dann ist das

15:45 ein richtig geiler Aperitif. Also ich habe das in den Sommermonaten schon sehr häufig. Wenn Leute bei mir waren, angeboten, so als Einstiegsgetränk für den Abend und da waren immer alle begeistert, muss ich sagen, ja. Man hat es noch nicht so auf dem Schirm. Also das wir kommen nachher ja auch ein paar zahlen, Daten und Fakten, die sprechen eigentlich schon eine andere Sprache, aber.

16:12 Ich sehe es ja an mir. Ne, man hat es tatsächlich noch nicht so richtig auf dem Schirm, traut sich vielleicht auch gar nicht so ran oder weiß nicht was einen da genau erwartet. Umso besser ist es glaube ich Flo, dass wir jetzt mal eine Folge drüber raushauen und ja. Ich glaube es auch, vielleicht noch zur Vervollständigung, weil da doch einige Zutaten drin sind. Also was besonders ist, ist ein Aufguss aus Kräutertee, sagen wir mal, da kommt auch ein Teil der. Kräuter, aromatik her, rübenzucker Kohlensäure anscheinend zugesetzt.

16:39 Acerola saftkonzentrat wer acerola Saft kennt, das wird dann wahrscheinlich auch mit dafür verantwortlich sein, dass man da eben diese rote Beeren aromatik mit drin hat, wie ich es bezeichnet hatte und hat natürlich kombutscha Kulturen mit drin und noch mal extra ausgewiesen. Lactobazillen wäre jetzt meine Interpretation, dass man vielleicht mit den zusätzlich zugegebenen Lactos versucht hat, das Säureprofil abzumildern. Weil Laktos eigentlich bei einem Computer eher eine untergeordnete Rolle spielen.

17:08 Das sind eher die unterschiedlichen Essigsäurekulturen ausschlaggebend ja, also, aber wie es, wie es so häufig ist. Also man kann Getränke unterschiedlich interpretieren und wenn sie dann irgendwann ja den den Weg in den Mainstream finden, ja dann hat es teilweise nicht mehr ganz so viel zu tun mit dem.

17:30 Wie es Original war, so würde ich es mal beschreiben. So Flo. Und dann gehen wir rein oder tauchen mal tauchen mal ein und du erzählst uns glaube ich erstmal. Jetzt haben wir so oft dieses Wort gesagt. Was ist das eigentlich? Genau. Und deswegen ist es wichtig, gerade für die, die da noch wenig bis gar nichts drüber gehört haben, einfach mal so ein paar Basics euch zu liefern.

17:55 Kombutscha was ist das, was hat es damit auf sich? Was hat es zur Hölle mit diesem geheimnisvollen Scoby zu tun? Das haben vielleicht auch schon viele gehört, dieses Akronym, diesen Begriff und was für unterschiedliche Arten von Kombutscha gibt es da draußen, also das ist jetzt das Ziel, so in dem ersten Block, euch da einfach ein paar Basics.

18:16 Reinzubringen, dass ihr euch da ein bisschen in der kombutscha Welt zurechtfindet und auch dieses Mal, das kann ich schon vor ankündigen, lohnt sich dann auch in die entsprechenden, so Gott in die entsprechenden Show Notes reinzuschauen, weil da gibt es dann sicherlich ganz viele Links, wo man sich dann auch mal ein bisschen, wenn man sich näher mit beschäftigen will, einfach mal reingucken kann.

18:37 Kurzum, Kombutscha was ist das? Es ist ein fermentiertes Tee Getränk, das aus Gesüßtem Schwarz oder Grüntee. Im Wesentlichen besteht und mit Hilfe einer symbiotischen Kultur aus Bakterien und Hefen, kurz Scoby genannt, hergestellt wird und letztendlich wie beim Bier auch. Man hat halt irgendwie Zucker und durch die Fermentation entsteht die Magie und im Kombodscha sind da im Prinzip unterschiedliche Mikroorganismen gemeinschaftlich am Weg, die eben diesen Zucker dann sozusagen umwandeln.

19:09 Und was entsteht da, da entstehen organische Säuren. Hauptsächlich. Ich habe es schon kurz gesagt, gerade beim Kbdm Essigsäure oder unterschiedliche von unterschiedlichen Essigsäure Bakterien entsteht Essigsäure. Dazu kommt Milchsäure in geringen Mengen Glucon und Glucoronsäure, aber auch Spuren von Apfel und Zitronensäure, also am Ende ein relativ komplexes Säureprofil je nach Computer, Kultur was man verwendet und was die Basis ist für die Fermentation. Das beeinflusst natürlich das Säureprofil wie es entsteht. Auch kann da eben entstehen und von der Säurezusammensetzung, da erinnert sich vielleicht der ein oder andere an die PH Folge, wo wir auch kurz eingegangen sind auf den Unterschied PH und titrierbare Gesamtsäure und

19:56 welche Auswirkungen das gerade bei komplexen belgischen Sauerbieren hat, das ist jetzt sage ich mal ein kleines Stück weit ähnlich, dass man eben bei einem. Handwerklich gemachten Kombucha auch ein sehr komplexes Säureprofil eben haben kann, was dann auch an der einen oder anderen Stelle tatsächlich für mein Empfinden auch einen, wenn man die Augen zumacht in die belgische Sauerbierwelt transportieren kann und vielleicht genau deswegen finde ich auch dieses Getränk so spannend, genau, was passiert da noch? Natürlich wird auch Alkohol produziert, das ja, weil die Mengen nicht so groß sind, gerade im Vergleich zum Bier wird es.

20:36 An vielen Stellen jetzt nicht so groß thematisiert, wenn es um das Thema Kombodscha geht, weil wie es der Paul auch gesagt hat, der Kombodscha ja in der Bevölkerung seit langer Zeit eben so diesen Gesundheits weib Hype mitbringt und da ist es vielleicht auch nicht ganz so zuträglich, wenn man da immer mit dazu erwähnt, dass ein handwerklich gemachter Kombodscha dann auch durchaus auch ein bisschen Alkohol hat und man kann dann. Wird man auch sehen, denn auch durchaus je nachdem, wenn man an den richtigen Schräubchen dreht, auch den Alkoholgehalt ein bisschen hochdrehen.

21:08 Stichwort wie es die Amis nennen, Hardcombutcher so Kohlendioxid CO 2, die Bubbles, die wir alle wollen, die entstehen natürlich auch und durch eine Zweitgärung kann man da auch die Karbonisierung hochtreiben, wie man es von der Berliner Weise beispielsweise kennt und. Ich wollte schon sagen neben Kriegsschauplatz, aber das ist natürlich verkehrt, aber bei einem Bier auch ähnlich.

21:29 Gibt es auch natürlich jede Menge Vitamine, die in dem ganzen Fermentationsprozess entstehen, vorhanden sind und natürlich dankenswerterweise durch die Mikroorganismen WG in Form des Gobis uns bereitgestellt werden und der Tee on TOP liefert halt natürlich auch noch ein paar Polyphenole und Co. Und das verleiht dem Ganzen natürlich auch antioxidative Eigenschaften und.

21:55 Genau zu dem Thema sind wir ja auch schon mal in einer kurz und bierig Folge in der letzten Staffel drauf eingegangen. Genau das heißt, wenn man alles Zusammennimmt, ein handwerklich hergestellter Kombucha, je nachdem zu welchem Zeitpunkt, dass des Prozesses man den trinkt, also mit welchem Reifealter beispielsweise hat er ein leicht bis stark säuerliches Profil und in der Regel je nachdem wie.

22:20 Wie man den Zuckeranteil wählt ähnlich wie den Malzschüttungsanteil wenn ihr, wie wenn ihr ein Bier braut, könnt ihr halt den Alkoholgehalt einstellen. Klassischerweise liegen wir irgendwo zwischen 0,5 und 1%, aber wie schon gesagt, kann man auch durchaus ein bisschen höher treiben, wenn man das möchte. Genau gehen wir noch kurz auf den Scoby ein, ich habe es quasi jetzt schon schon erwähnt und auch vorhin schon aus meiner Kindheitserfahrung.

22:49 Dass man das im Volksmund in Deutschland gerne als kombucher Pilz bezeichnet, weil eben dieser Scobi, wenn man das schon mal gesehen hat, packen wir euch auf jeden Fall auch ein paar Links in die Show Notes, dann hat es im ersten Moment auch so ein bisschen ungewohnte Gestalt. Also, es ist, wieso eine Disc, oder? Ich habe auch schon den Begriff gehört, das sieht aus wie eine Qualle, ist halt eben irgendwie so eine, ja, vielleicht könnte man auch sagen, Schwammartige.

23:19 Struktur bisschen genauer spezifiziert eine Cellulose basierte, Gallertartige Biofilmmatte, die eben aus Bakterien und Hefen entsteht, letztendlich während der Fermentation schwimmt das auf dem Tee, also auf der Oberfläche des Tees. Während der Fermentation sieht man am Anfang so ein ganz dünnes Häutchen, was dann eben während der Fermentation immer weiter aufwächst, bis es dann wirklich schon bis so. Locker einem Zentimeter an dicke auf der Oberfläche annimmt und das ganze auch, sag ich mal die ganze Fermentation, da auch ein Stück weit ein bisschen mit schützt und das Ganze wächst eben, wenn man es länger fermentiert, immer immer weiter. Genau Scooby, ich hatte es vorhin auf Deutsch gesagt, machen wir es jetzt auf

24:06 Englisch, dann wird auch das Akronym deutlicher symbiotic Culture of Bacteria, Erneast und dann eben. Zusammengesetzt kommt man eben zu dem Begriff Scoby, was das ganze relativ griffig macht. Genau das heißt, es ist eine C Scheibe, die größtenteils eben aus Bakterienzellulose besteht und ein Bakterium in der Mikroorganismen wg.

24:32 Ein Essigsäurebakterium der Comagateibacta, der produziert eben diese Cellulosestrukturen, der ist da hauptverantwortlich dafür und. Und deshalb ist das ja mit mit oder einer der wichtigsten Player der Mikroorganismen WG, dass der Scopy überhaupt der Form entsteht, wie man das beim Kombucha eben eben haben, ja und was auch ganz cool ist.

25:00 Jedes Mal, wenn wir, wenn ihr einen Scopy inklusive Starterflüssigkeit. In eine neue Zuckerlösung Reingebt und die Fermentation startet, bildet sich immer ein Tochter Scopy auf der Oberfläche. Das heißt, wenn man das so immer weiterführt und die gut behandelt und sich parallel noch mit einer Starterflüssigkeit ein sogenanntes goby Hotel in einem Einmachglas anlegt, dann kann man die auch relativ schnell und auch gut vermehren, wenn man die gut behandelt, das heißt am Ende des Tages jeder erfahrene Hobbybrauer oder Hobbybrauerin. Der da die gleichen Techniken und Reinigungspraktiken und Sauberkeitspraktiken anwendet, in seiner Computer Fermentation wird da große Freude haben und Feuchtfröhlich viele Scobies produzieren können.

25:46 Am Ende des Tages, das heißt wenn ihr da einmal eine habt und die gut behandelt euch so ein scoby Hotel anlegt, hält dann auch im Kühlschrank wirklich lange Zeit an, dann ist man da eigentlich lange mit sowas versorgt, also ein einzelner Scoby wenn man den kauft. Kommerziell, dann muss man da schon zwischen 10 und 20€ hinlegen.

26:05 Genau gut, kurzer Fun Fact, eingeschoben von Milk the Funk, wo wo über die Gose berichtet wird und ich habe mich da erinnert in einen meiner lieblings Podcasts Hobby Brauer Podcast, nämlich der Braucast Grüße gehen raus an den Bene Koch, die haben in ihrer 1. Folge unter. Ich müsste jetzt lügen, das habe ich jetzt nicht rausgesucht.

26:29 Wie alt die Folge ist, haben die eben den Titel gehabt, die Gose im Laufe der Zeit und da hatte der Bene auch über das berichtet, was in diesem The Funk Artikel berichtet ist, nämlich dass man ja, wenn man in historischen Texten reinschaut und je nachdem wie man das interpretiert dann. Auch durchaus einen Scooby. Mit der Gose in Verbindung bringen kann, weil man da eben von einer spontanen Gärung liest und dass da eben eine lederartige Barriere sich über dem Bier bildete. Und wer diese Boxbeutelflaschen da erkennt, die auch typisch für die Gose sind, also dieser dieser große voluminöse Bauch und dann dieser lange.

27:19 Hals mit einem sehr dünnen Durchmesser, das kann man auf der mit der Fangseite da mal nachlesen. Also diese, ich bezeichne es mal als Mythos, dass eben sich dann durch eine Spontangärung, dass dann vermutlich ähnliche Bakterien und Hefen anwesend waren, die auch zu einem Scooby führen, dass die auch bei Narkose drin waren und dass die dann in diesem dünnen Hals eben auch eine Barriere geschaffen haben in Form des Scobys, was dann eben dazu geführt hat, dass die. Angeblich, dass sogar so eine dichte Barriere war, dass ich da drin CO 2 aufbauen konnte.

27:56 Ob man das jetzt glauben mag oder nicht, sei mal dahingestellt, aber auf jeden Fall ein netter Fun Fact. Packen wir euch auf jeden Fall auch in die Show Notes zusammen mit der dazugehörigen Folge vom Broadcast gut Mikroflora unseres Gobies. Ich glaube, da kann man ein bisschen den Vergleich ziehen, wie man es kennt von den Norwegern, wie die ihre Quaikmischkulturen weitergegeben haben. Und je mehr die weitergegeben wurden, auch sicherlich das auch zu einer Diversität in der Art und Weise, wie diese Praxis gelebt wurde, gesorgt hat.

28:28 Und ähnlich ist es auch zu erwarten, dass das bei den Scopys war, also Scopy ist nicht gleich scopy will ich damit sagen, da wird es immer. Unterschiede gegeben haben, je nachdem von wo man den Scopy hatte, wie die mikrokultur Zusammensetzung ist, welche Bakterien und Hefen da mit drin sind, die in einem anderen Scopy vielleicht nicht drin sind etc.

28:49 Pp. Wobei wenig, wobei einige wichtige Player natürlich immer drin gewesen sind, vermutlich kurzer Blick auf die Hefe. Kombutscha Fermentation ist ein zweistufiger Prozess. Am Anfang übernehmen die Hefen das Zepter, die machen dann die primäre alkoholische Gärung und Fermentieren letztendlich den im Tee gelösten Zucker.

29:12 Ob man das jetzt mit Haushaltszucker, Rohr, Zucker oder Honig macht, dann nimmt man das ganze Yun sei mal dahingestellt, also auch die Zuckerquelle bietet eine Diversität, wie man seinen Kombutscha unterschiedliche Aromen geben kann und. Was man aber sagen kann, ist es an für sich ein breites hefegattung hefegattung Spektrum in so einem Scopy vorhanden, wobei nach einigen Studien in der Regel säuretolerante, zuckerliebende, Hefe, Hefen aus der Gattung Sykosachomyzis dominieren mit teilweise über 90% der Hefepopulation in den Scopy, aber auch die Hefen.

29:58 Obergärige Hefen Sarreromyze Seribisie findet man da drin. Man findet sehr häufig unterschiedliche Bretanomytes, wobei die Bretanomytes Proxyllenzis dominieren, an der Stelle, aber es gibt auch Klaus Senni und so weiter und sofort kann man sich auch bei den Scobis, die man erwerben kann, teilweise angucken, wie da die Micro WG aufgebaut ist und auch viele Häfen, die man von Alkoholarmen und alkoholfreien Bieren kennt, also pichia und und sarreromycodis.

30:27 Lud Wiki beispielsweise auch? Solche Vertreter sind durchaus in Scoobies vertreten und Teil der Hefepopulation auf der Bakterienseite. Ich hatte es vorhin schon gesagt, erkennt man auch, wenn man einen richtigen Computer trinkt, am Säureprofil ist Essigsäure dominiert. Es gibt aber unterschiedliche Essigsäurebakterien in so einem Scopy und Milchsäurebakterien sind teilweise auch enthalten oder man gibt sie eben, wie man es vorhin bei dem Carpitin offensichtlich hatten, dass man die separat ausweist.

30:57 Und da die Vermutung nahelegt, dass man die separat zugibt, um das Säureprofil vermutlich etwas zu glätten und einfach moderater, Einsteigertauglicher oder Massenkompatibler zu gestalten, ja. Essigsäurebakterien ich denke, das wissen die meisten, deswegen will man die eigentlich in der Regel im Bier auch nicht drin haben.

31:19 Die gedeihen unter aeroben Bedingungen, also bei offener Gärung, das ist auch wichtig zu wissen, ein Kombutscha, eine combutscha Fermentation, da hat man keine geschlossene Barriere, Barriere, das heißt in der Regel hat man Gefäße mit einer großen Oberfläche, um möglichst viel Sauerstoff. Austausch mit der Umgebung zu haben und in der Regel macht man zum Beispiel eine abgekochte Stoffwindel, wie wir das auch als Hobby Brauer vielleicht an den Anfangstagen zum Filtern gemacht haben, kann man da einfach drüber spannen, mit einem Haushaltsgummi fixieren beispielsweise, und irgendwann macht man es dann geschlossen, wenn zum Beispiel das Säuregrad auf dem Niveau ist, wo man es gerne hätte, oder wenn man

31:57 einfach dann in die zweit Fermentation einsteigen möchte und dem ganzen Kohlensäure verleihen. Genau also die wichtigsten Essigsäure, bakterie Arten, die da vorkommen sind der schon erwähnte Comma Kartei Bakter. Ich hoffe ich spreche das richtig aus, wenn nicht seht es mir nach der eben verantwortlich ist für die Zellulosefasern, aber neben dessen gibt es auch Essigsäure bakterie Arten die ihr sicherlich auch schon mal gehört habt, acetobacter Gluconobacter, die sind da auch Teil der der Micro WG, wobei auch hier das ähnlich ist, dass der Comma Kartei Bakter, der eben verantwortlich ist für die. Für die Cellulose Struktur der ist nach vielen Studien in der Regel macht er 80 bis 90% der

32:39 Essigsäure Bakterien Population aus und einfach um es noch mal zu wiederholen, dass ihr das auch alle Mitnehmt. Milchsäurebakterien untergeordnete Rolle sind nicht in jedem Scopy enthalten, kommt aber hier und da auch vor. Genau, ich merke schon das. Gechillt zu erzählen über das ganze Thema, vielleicht noch mal abschließend zu dem ganzen Hefe und bakterie Thema allgemein. Die Hefen produzieren auch Nährstoffe in dieser Erstformentation.

33:13 Dann die dann die Bakterien im Nachgang weiter verstoffwechseln können. Das heißt, wir haben auch hier relativ komplexe Stoffwechselprozesse und auch hier würde ich es mir erlauben, eine gewisse Brücke zu schlagen zur Mixed Fermentation, wie wir es im Sauerbierbereich haben, weil letztendlich haben wir da ganz genauso diese Symbiose aus Hefen, unterschiedlichen Hefearten und Bakterien, die dann komplexen Wechselwirkungen zueinander stehen und am Ende des Tages, der verantwortlich sind, dass man einfach die.

33:43 So ein komplexes, einzigartiges Profil in Getränke rein bekommt genau und man könnte es auch vielleicht ein bisschen Bildlicher sagen, so hatte ich mir das zumindest aufgeschrieben. Den Satz finde ich ganz cool, dass man die Hefen eben als die Küchenchefs bezeichnen könnte, weil die dann wiederum Nährstoffe für die Bakterien auch zur Verfügung stellen und die Bakterien auf der anderen Seite allen, allen voran eben dieses eine Essigsäure Bakterium. Könnte man dann eben entsprechend als scoby Architekt bezeichnen, weil er eben die Cellulose, Fasern etc. Bildet und der Tee, den dürfen wir natürlich auch nicht vergessen, er spielt da auch eine Key Roll, weil der ist letztendlich auch der Lieferant

34:24 der notwendigen Mineralien des Stickstoffs, um letztendlich auch den Scoby zu versorgen, dass man eine gesunde Gärung hat und dass sich die Mikro. Ja, die Micro WG letztendlich da auch wohlfühlt an der Stelle und zu guter Letzt der Zucker, der sozusagen Energielieferant ist. Wieso oft vielleicht noch eine ganz kurze Abgrenzung eingeschoben, vielleicht hat sich auch der ein oder andere schon mit Kefir beschäftigt.

34:52 Ich meine hier allen voran den Wasser Kefir, auch als Japan Kristalle bezeichnet, das sind nämlich auch letztendlich Skopis wo sind die Granular? Also das sind so relativ kleine Brocken. Wenn man so eine Kultur sich besorgt, hat man da relativ viele, so Brösel. Aber ist auch ein Scooby, das sind auch Bakterien und Hefen mit am Start, aber der große Unterschied im Vergleich zum Kombutscha ist, dass bei eben bei einem Wasser Kefir das ganze Milchsäurebakterium dominant ist und essigsäurebakterien keine Rolle Rolle spielen und beim Kombutscha eben, wie schon erwähnt, genau andersrum, das heißt auch bei so einem Wasser Kefir hat man deswegen auch ein. Insgesamt mildere Säureprofil.

35:37 Ich würde auch fast sagen, ein einfacheres Säureprofil, vielleicht auch ganz ratsam, vielleicht sogar damit einzusteigen, auch ein spannendes Thema, schönes Sommergetränk, auf jeden Fall gut kombutscha Varianten, ich habe es vorhin schon gesagt, es gibt eine große Spielwiese, also mit unterschiedlichen Zuckerquellen wenn ihr Honig nehmt statt Zucker, habe ich auch schon öfters gemacht, da heißt es Yun Combutscha hat einfach eine andere Aromatik, ihr könnt natürlich. Wählen, ob er jetzt Schwarztee oder grünen Tee nehmt, das spielt natürlich eine Rolle, gibt eine andere Aromatik oder ob er einen Teil des Grün oder Schwarztees ersetzt, auch mit Kräutertees oder anderen Teearten, um das Ganze einfach ein bisschen spannender zu

36:19 gestalten. Man musste aber eben vorsichtig sein, man kann Kombutschas auch auf andere, ich nenne das mal mehr Lösungen, loslassen. Im Extremfall könnte man sogar eine Art Kombutscha Harz seltsam machen. Also dass ich wirklich nur eine Wasser zuckerlösung mache. Da braucht man aber wegen potenten Scoby und noch Hefe nersalze, wie man das eben bei einer Harz seltsam Produktion auch macht, dass man da einfach eine gute Fermentation hinbekommt und mehrmals hintereinander wird es eurer Scoby auch nicht mitmachen, der findet es nicht so geil, da findet sich schon in dem Nährstoffmedium wie es ein Tee bereitstellen kann einfach wohler.

36:58 Das ist auch Reproduzierbarer, aber eben das ist wichtig. Man kann auch durchaus das Ganze auch auf Fruchtsäfte, also Mango, Püree beispielsweise oder solche Dinge, auch damit kann man kombutscha machen, wenn man eben idealerweise einen potenten Kombutscha hat, den man also scopy, hat man da auch entsprechend vielleicht ein bisschen, ich nenne das mal overpitchen. Kann um das einfach gut durch Fermentieren zu können und vielleicht zusätzlich noch ein paar Hefen der Salze mit rein mit Reinpackt genau kann man auch um es erwähnt zu haben, auf Kaffeebasis machen, wird dann auch hier und da als Kofutscher bezeichnet, ob der Name so glücklich glücklich ist, sei mal dahingestellt und ich glaube es

37:41 ist auch nicht für jeden Gaumen so passend. Ich meine ein Kaffee hat schon eine gewisse Säure, da geht es auch dann wirklich ins Essigsaure. Habe ich noch nicht selber ausprobiert, deswegen kann ich da relativ wenig dazu sagen. Ich wollte es trotzdem droppen, aber solche Sachen sind dann eher einmal Geschichten.

38:00 Den Scopy muss man dann teilweise auch entsorgen, kann ihn dann nicht noch mal für was anderes verwenden, aber wie schon gesagt, wenn man sein scopy Hotel pflegt, kann man natürlich auch solche Experimente starten, wenn man damit mal angefangen hat genau und wenn es alkoholisch stärker wird Haarkombutscha und ihr könnt ein Kombutscha mit allem in der Zweitgärung Aromatisieren.

38:20 Wie ihr das auch vom Bier kennt. Ich habe auch schon kombuchas sehr oft getry Hopt, so was ähnliches werden wir später noch ein Glas haben, stehe ich brutal drauf, passt da wie Arsch auf einmal, geht dann in Richtung Sauer IPA, kann man da auch richtig. Hoch try hopping, try hopping raten tatsächlich fahren. Also ich finde es mega cool, vor allem auch weil das Try Hopping so ein bisschen das Säureprofil glättet. Finde ich mega spannend und auch so Sachen wie Eichenholz Chips, also im Prinzip eure Toolbox wie ihr es auch im Bier im Experimental Home Boing habt, könnt ihr 1 zu 1 eigentlich auf dem Kombutscha an vielen Stellen übertragen und das macht es finde ich super super spannend und ist natürlich viel schneller gemacht.

39:04 Die Brautage, die Kombutscha Brautage sind viel kürzer als wie ihr das natürlich kennt. Wenn ihr euch da mehrere Stunden ranstellen müsst, um eben so einen ganzen Suit durchzuziehen und letztes, letztes, wichtiges Thema was ich droppen möchte und es ist mal wieso oft in der Bierwelt, auch in der Kombutscha Welt the one only mike tonsmeyer the Madfrementationist, wo ich vor vielen Jahren darauf aufmerksam wurde in seinem Blog.

39:34 Die Blogbeiträge sind tatsächlich von 2007 und 2008 verlinken wir euch auch in die Show Notes, wo er viele Experimente gemacht hat, wo er mit Ungehopfter Malzwürze, war sie das als Nährmedium oder Grundlage genommen hat für eine kombutscher Fermentation, das heißt, er hat eine ungehopfte Malzwürze letztendlich seinen Scoby Gepitcht, um am Ende so eine Art, ja, ich würde das als Flanders Red für Arme bezeichnen. Oder Flanders Red Kombucha Bier.

40:05 Das heißt, er hat auch da mit Karamin Kara, Aroma und so weiter also eher mit rötlichen Spezialmalzen experimentiert, um dann eben mit dem Essigsäure Profil was der Kombucha reinbringt zusammen mit der Malz aromatik. Wie gesagt so eine Art Flanders Red ähnliches Profil hinzubekommen. Ja super spannend finde ich coole Überlegung könnt ihr euch auf jeden Fall mal angucken, aber auch um es noch mal zu wiederholen das.

40:32 Das ist halt eben da. Braucht ihr schon ein intaktes Gobi Hotel und entsprechend gute Pitchmengen und vielleicht auch noch hefenersalze um das ein bisschen zu supporten, dass das gut funktioniert, steht bei mir schon lange auf der Brauliste, das muss ich dringend mal machen, weil es mich echt brutal interessieren würde, auch auf der kommerziellen Seite gibt es solche Themen. Also oder Brauereien in in Amilan, die sich mal an solchen Sachen versucht haben.

41:00 Es gibt von Ghost Island Fleur, das ist ein belgisches Ale mit Kombucha oder Kombucha Zusatz von Chester King, die viele vermutlich von Saisons und Sauerbären kennen, die hatten mal Buddhas Brew, das war auch ein Blend aus Bier und Kombucha und. Von Sam Calichoney Docfishead gab es auch einen Catalyst Kombucha oder fungus Tee.

41:23 Mangus ist das ganze aber auch ein Hybridbier, wo eben ein Kombucha scoby, ne bierhefe Schwarz und Grüntee mit mit Malzschüttungen in irgendeiner Art und Weise verheiratet wurde um eben auch so ein Hybridgetränk zu erzeugen und es waren letztendlich auch um darauf vorzugreifen so meine Inspirationsquellen für meinen Hybridversuch, den wir nachher noch. Verkosten werden, so Paul, das habe ich dich lange warten, warten lassen.

41:50 Ich habe viel erzählt, aber du hast wie üblich auch was im Gepäck. Ich habe auch was im Gepäck. Ich habe gelauscht und wie wahrscheinlich so so viele von euch da draußen auch ich habe was im Gepäck. Zahlen, Daten, Fakten kommen gleich, damit man mal so ein bisschen sieht wie beliebt oder weniger beliebt ist es denn eigentlich und ist es auf dem Vormarsch oder nicht?

42:12 Aber Flo, jetzt hast du so viel erzählt, können wir bitte. Uns mal ein Fläschchen aufmachen, du du sagst was ich, was ich hier hinten aufmachen darf. Natürlich. Dann starten wir mit meinem Hazy Wild Buddha ein. Mein Hybrid Versuch eines sauer quique IP as mit der was wenn ich es richtig in Erinnerung habe, da bin ich jetzt nicht so nicht mehr so gut vorbereitet ich meine es war mit der was relativ hohe Temperatur vergoren, klassisches ja mehr oder weniger klassisches.

42:45 Quike IPA hochgedrived. Ist es das mit Etikett, das Boot IPA oder das ist 1 von den anderen beiden. Das ist ohne Etikett. Grün oder Braun? Das ist zweimal das Gleiche. Ah okay gut. Nimm das braune okay genau, also mache ich auch üblich mit Naturkorken, weil wie gesagt, wir werden sehen, das werden wir auch gleich hören, da wird ein bisschen Druck drauf sein und.

43:15 Weil das ganze auch jetzt schon ein bisschen länger in der Flasche ist, also länger, heißt größenrichtung 7 Monate genau und genau also ein Teil des Hybrids ist ein Sour quike IPA. Ich habe schon mehrere solche Hybrid Versuche gestartet und habe mich hier bewusst dafür entschieden, dass ich das ganze Bier und Kombutscha parallel mache.

43:37 Den Kombutscha hatte ich erst gemacht, auf auf auf einer grünen Schwarztee Mix Basis. Und hab dann quasi in die ausklingende Gärung meines quike IP as habe ich den Kombutcher sozusagen mit reingemacht und hab die dann sozusagen zusammen fermentieren lassen und hab dann getriopt. Ich hab mir mal einen großen 5 Liter Messbecher genommen und hab's darin aufgemacht. So.

44:01 Okay also. Es ging. Aber was ist? Es war gut, also es war echt. Gut bums drauf. Also ja, pass auf, die geht bis in die Decke. Oh ja, bis an die Decke fliegt der Korken, glaube ich. Aber so muss das auch sein, und das werden wir gleich auch sehen. Dann hat es wirklich so eine. Wie geil, das riecht schon.

44:20 Sekt, champagnerartige, Textur auf der Zunge dass das so ein bisschen tänzelt, so Musierend, und das ist für mich dann auch noch mal so ein bisschen hochwertiger. Und wenn man halt rein riecht und genau so muss es sein. Du hast das Säureprofil der Kombutscher versteckt sich nicht, du erkennst sofort da ist.

44:39 Es ist ein True Hybrid, da ist auf jeden Fall ein Kombucha mit drin und du hast halt auf der anderen Seite genauso diese Try Hopping aromatik und weil es so oder bonisiert ist, hält sich sogar der Schaum ein bisschen was untypisches. Ja, es hat echt was von einem von einem belgion IPA, so mein erster Eindruck, diese. Krass, verstehst du?

45:07 Ja, das habe ich auf der Stuttgarter Brauschau dieses Jahr ausgeschenkt, habe ich ehrlich gesagt mehr oder weniger als Gag mitgenommen. Und es kam echt sehr gut an. Hat auch den zweiten Platz gemacht, das hat mich echt. An dem Tag nur weil es ein anderes besser war. Nur wenn mein anderes besser war.

45:24 Aber das hat mich an dem Tag echt am meisten gefreut, dass dass so ein Bier da so gut ankommt. Ja, das. Ist natürlich richtig geil. Ist Ultra hoch karbonisiert da sind wir bestimmt bei 7 plus mittlerweile, so war das bei der Stuttgarter Brauschau noch nicht und es hat halt wirklich eine komplexe Säure, es ist trocken, du hast die Hopfenaromatik und auch wegen dem niedrigen oder wegen dem niedrigen PH Level oder hohen Säurelevel werden natürlich auch die Hopfenaromen gut beschützt und halten sich da auch lange. Also Boah okay, das ist schon ganz schön geil. Fangen wir, fangen wir mal an.

46:05 Also wie gesagt, mein erster, also ich hab das aufgemacht, hat so direkt wieso ein wieso das hat mich an einen belgion IPA erinnert, man versucht ja auch erstmal irgendeinen Anker zu finden, an den man sich klammern kann, den man kennt, weil es einfach auch so eine, ja so eine so eine kräuterphenolische Note irgendwie mitgebracht hat zu diesen ganzen citrischen Aromen und es hat echt geile Stopfaromen einfach nur in der Nase schon oder einfach nur durchs durchs Flasche aufmachen aber eher so auf der. Auf der frischen citrischen Seite Zitrone, Zitronengras, Zitronenmelisse.

46:38 Irgendwie so, so ein Bündel aus. Die Teearomen weißt du, die da durchkommen? Die diese Grüne, diese Frische, diese diese Dry Hop Garten dann mit dem durch etwas grünes ergänzen. Ok und? Ich hätte, ich hätte gedacht, es ist saurer. Grundsätzlich habe ich, habe ich gedacht, aber du hast es ja schon erklärt, wunderbar auch, es ist wirklich angenehm sauer, es hat eine Frische dadurch irgendwie, es schmeckt sehr leicht, aber nicht leer, es hat tatsächlich eine gewisse Vollmundigkeit, will ich jetzt nicht sagen, aber es fühlt schon den Mund aus, also es legt sich schon auch auf die Zunge und ist richtig cool, also es passt echt gut zusammen.

47:23 Und das ist super gefährlich hier. Paul, das super Gefährliches. Also ich müsste noch mal messen, also gemessen hat das Ganze so 5,5 fast zwischen 5,5 und 6% gehabt. Ah, okay so. Was du halt kein Stück kein Stück merkst, schmeckt so wie ein Radler. Also so runter alkoholschreck. Also ich hätte sogar gedacht, ja genau, also ich hätte auch so auf. Ok, krass also.

47:50 Super cool, macht mir, macht mir richtig Spaß und so habe ich mir das vorgestellt. Dann kann ich jetzt nämlich auch reinstarten. Jetzt habe ich hier, jetzt habe ich hier was im Glas und die Stimme geölt, wie wir immer sagen. Genau so muss das sein. So muss es sein und genau zahlendaten Fakten. Das war natürlich super spannend, da mal zu gucken, ein bisschen zu stöbern auch gar nicht so leicht und.

48:15 Weil wir haben uns gedacht, wir gucken mal uns die wirtschaftliche Seite oder das die Zahlen an. Wie stark geht denn kombutscha weg, wieviel Leute trinken das wie, wo wird es hergestellt und ich würd sagen es ist irgendwie n. Ja, es ist ein Trendgetränk. Schon auf der einen Seite, auf der anderen Seite muss ich auch gleichzeitig sagen, jedenfalls in meiner Bubble, wo ich unterwegs bin, aber das kann sich jetzt natürlich auch ändern, dann doch irgendwie auch wieder nicht, also gehört hat das schon mal jeder oder viele, aber aber aber so richtig sich auskennen, dass das das dann schon weniger, aber genau.

48:57 Genau, es gibt mittlerweile große Marken. Es gibt so spannende Zukunftsaussichten, der Floh hat es ja auch schon gesagt, man kann sich da auch wunderbar austoben, es ist eine Spielwiese, hast du gesagt, floh, weil man da auch mal links und rechts ausbrechen kann und grundsätzlich, wenn wir uns jetzt mal so das Weltmarktvolumen angucken, dann ist der globale Kombuja Markt.

49:17 2018 19, so ungefähr der lag bei rund 1,7 Milliarden US Dollar ist schon mal, hört sich schon mal grundsätzlich viel an, so für uns Normalverdiener würde ich sagen, aber wenn man das mit dem Biermarkt vergleicht oder mit anderen Märkten, ist das natürlich noch relativ klein, aber die Tendenz, die war damals schon steigend und ich habe jetzt noch mal ein bisschen geguckt. Mittlerweile gibt es auch zahlen aus 2024, da wird der globale Kombutscha Markt dann bereits schon auf 4,26. Milliarden US Dollar geschätzt warum geschätzt, weil es halt nicht ganz klar ist, was fällt alles darunter ist. Es ist es ist es immer so klar deklariert, aber. Man kann auf jeden Fall sehen, es hat sich mehr als verdoppelt. Also Prognosen zufolge könnte

50:02 der Markt, man guckt ja dann immer aktuell so 5 Jahre weiter, bis 2030 ungefähr auf über 9 Milliarden steigen, das wäre dann noch mal eine eine Verdopplung und dann hätte man so eine jährliche Wachstumsrate von 13% und das ist schon eine Ansage, also weltweit 13% Steigerung jährlich ist schon cool, größter Markt natürlich die USA, Nordamerika dominiert und. Das kombutscha Geschäft stellt über die Hälfte des weltweiten Umsatzes, insbesondere die USA, gefolgt auch von Kanada. Nicht vergessen sind die Treiber hier, kombutscha ist da aber auch schon, kann man glaube ich so sagen. Wer in den letzten Jahren noch mal da war, ein bisschen fast schon Mainstream.

50:44 Also kriegst du auch in den Supermärkten und da nicht nur in Carpe diem, sondern auch mehr und auch in cafés und Bars kriegt man da Kombutscha in Deutschland wächst der Markt. Tatsächlich auch ziemlich krass 2024 lag der Kombucha Umsatz in Deutschland bei 182000000 bis 2030. Auch da wieder gibt es eine Schätzung oder eine Prognose, sollte sich auch das verdoppelt haben, so dass wir dann auch so ungefähr bei 400000000 liegen, ist ein deutlicher Sprung und unterstreicht auch so ein bisschen die Beliebtheit, die man ja die man die man merkt bei den bei den Leuten und.

51:22 Wenn sich es, wenn sich es jetzt noch mal verdoppeln würde, dann denke ich, dass es auch nicht unbedingt Mainstream wird. Aber dass es auf jeden Fall an an mehr Ecken zu kriegen ist und uns uns noch mehr entgegenspringt gucken wir uns mal so ein bisschen die die Zielgruppe an Kernkonsumentinnen von von Kombutscha eingangs, wir haben darüber gesprochen, Flo, so wie mich auch das erste oder der erste Kombutscha erreicht hat. Es geht vor allen Dingen um so Gesundheitsbewusste, wenn man guckt, wer laut Umfragen das am meisten trinkt, dann sind es so 20 bis 40 jährige.

52:00 Ich zähle uns da mal noch rein, floh, Verrat, mackheim. Danke dir, danke dir. Studie zeigen, dass so Millennials gen C etwa 60% der kombutscha Käufer sind und diese Gruppe, die achtet halt ne, das kriegt man ja mit, man kriegt es ja auch. Wer mir vielleicht auch auf dem privaten Profil folgt, auch bei mir ein bisschen mit ne, man guckt halt ein bisschen mehr nach seinem Körper, guckt so Wellness Trends an, was könnte einem denn gut tun und so weiter also. Ja, und dann greift man vielleicht auch mal zu einem funktionalerem Getränk.

52:36 So will ich es mal nennen, wie in einem Kombucha, das dann so als natürlicher Healthy Lifestyle Drink gelten kann und große Marken gibt es auch. Vom Nischenprodukt würde ich sagen zum zum Big Business heute gibt es da zahlreiche Marken, Marktführer. Habe ich mal geschaut, ist ich glaube es heißt dann GTS Living Foods aus den USA, die stellen wirklich sehr sehr viele unterschiedliche auch her, auch Varianten die du vorhin schon aufgezählt hast und ist auch ein Pionier der ersten Stunde zu den.

53:13 Weiteren großen Playern gehört Kevita. Wer das schon mal gehört hat, das ist eine Marke von Pepsi und Health Aid gibt es, es gibt Brew Doktor, Kombucha aus den USA und in Europa gibt es de gatzi Captain aus Portugal zum Beispiel so wie Deutsche Brands, Kleine Brands natürlich ne Combuchery und Fermint, ja die haben sich schon einen Namen gemacht und ich glaube. Hat man sicherlich auch schon mal gesehen und auch in den einen oder anderen Onlineshops, wo es Bier gibt, gibt es ja mittlerweile auch mal andere Sachen, die in die Richtung gehen und auch da findet man, die heißt ja solche Marken die die profitieren natürlich von dem Trend, die die investieren kräftig und wenn man sich die Zahlen und vor allen Dingen die weltweiten Zahlen anguckt, dann

53:59 wahrscheinlich auch aus gutem Grund. Wichtig sind halt wie immer in Deutschland gute Vertriebskanäle, aber das ist ja überall. Das Problem genau, neue Trends gibt es auch. Der Flow hat es ja schon gesagt, die Kombucha Branche, die erfindet sich nicht ständig neu, aber die die erfindet ständig neue Trends noch mal mit dem Hardcombucher ist es glaube ich auch nicht schlecht, weil du einfach auch Leute abholst, die vielleicht nicht so auf. Auf Helfiness schauen, sondern die vielleicht einfach ein ein gutes Alternativgetränk auch zum Bier oder zum Wein suchen. Und dann haben wir ja mal so typische 4 bis 7% im Glas und das Holt die vielleicht dann auch noch mal ab. Genau also wenn ich habe mir da

54:43 auch noch mal zahlen angeguckt, globale Zahlen, Hard Comboucher, die kommen aber überwiegend aus den USA. Wenn wir uns die Gesamtzahlen vom Combuture Markt nehmen, dann ist das tatsächlich also hardcombuture das Segment, das am meisten boomt und in den kommenden Jahren mit einem Wachstum jährlichem Wachstum von 18% prognostiziert wird.

55:05 Das heißt, es liegt noch mal über dem Gesamtwachstumsprognose? Ja, anscheinend zieht das ne dann doch irgendwie ein. Ein bisschen ein bisschen Spaß drin und die Leute kaufen es dann doch noch mehr, fand ich, fand ich ganz spannend, weil. Ich den Trend von Hardcombutcher Hard, Selzer, Hard Tea und was es da sonst noch alles bei den Amis gibt. Also hundertprozentig nachvollziehen kann ich den. Ja, deswegen ich habe es mir auch irgendwie versucht. Wenn du, wenn du eine Alternative suchst, wie auch beim Hard Selzer, aber dann wird er auch wieder getry hopt und dann geht es doch wieder ins ins Bierige aber. Ja, also vielleicht guckt man da einfach mal. Aber wenn ich sowas hier zum Beispiel im Glas hab, floh, das hat ja auch was, hast gesagt 56

55:49 Umdrehungen, das ist natürlich, es dürfte für mich auch weniger haben, wenn es trotzdem so schmeckt, aber es hat durch diesen, wahrscheinlich auch durch den durch den Alkohol, den es halt hat, dann diese, diese, diese Vollmundigkeit, diese, dass es halt doch mehr auf in im im Mund macht, als als es vielleicht ohne machen würde und deswegen kann man vielleicht darüber auch, also tatsächlich über die Sensorik, über den Geschmack, diesen diesen Trend erklären würde.

56:14 Aber genau, ich habe, ich habe es gesagt, immer öfter gibt es das auch on tap in in, in Restaurants, in in Bars gibt es mittlerweile, zudem versucht man halt auch so ausgefallene Mixes herzustellen, der Flo hat es gesagt, den will ich jetzt gar nicht noch mal so groß wiederholen, aber kov Butscha zum Beispiel oder auch mit CBD oder dass man versucht.

56:38 Superfoods einzubauen und dann diesen healthy Charakter noch mal ein bisschen mehr zu unterstreichen. Also bis hinzu Adaptogen die dann so einen zusätzlichen Gesundheitskick geben sollen, also pflanzliche oder natürliche Stoffe, die dem Körper dann so ein bisschen resistenter gegen Stress machen, zum Beispiel ja, also Ashwagandha zum Beispiel Schlafbeere mit Kombuta zusammen und dann grinst du nur noch über beide Ohren, wenn du das getrunken hast.

57:05 Oder mit Ginseng. Da gibt es alles Mögliche. Super interessant, super innovativ. Also ich glaube, das ist wirklich ein vielseitiger Markt und ich bin gespannt, in welche Richtung der sich dann entwickelt, weil irgendwann wird er eine bestimmte Richtung einnehmen müssen, aber ich ich bin ich bin gespannt, also sehr sehr sehr sehr cool. Ja das zu den Zahlen, Daten, Fakten floh. Sehr cool, sehr cool.

57:31 Ashwagandha hat mich irgendwie gerade an Black Panther erinnert, aber das ist ein anderes Thema ich. Klingt, klingt auf jeden Fall cool und und was ich beim Kombucha irgendwie faszinierend finde, ich meine, vorhin hat man es ja so ein bisschen bei den Bestandteilen gesehen und was die Mikroorganismen wg. Für mit dem Getränk macht, wenn du das gegenüber einem alkoholfreien Bier betrachtest, gibt es da glaube ich nicht so viele Unterschiede, was ich damit sagen will, die Bierbranche.

58:02 Kann sich da vielleicht auch ein bisschen was abgucken, um dann diesen schon gut laufenden alkoholfreien Biertrend vielleicht auch ein bisschen noch, wie das scheinbar diese Branche irgendwie geschickt hinbekommt, noch mal so ein bisschen zu pushen, finde ich. Definitiv ja, also. Klingt einfach, aber. Ja, ja, es klingt immer einfach, aber ich glaube, manchmal muss man es auch einfach ausprobieren. Einfach machen, einfach testen, weil nur dann kriegst du auch das Feedback von den Konsumenten und ich glaube. Ja, gerade so alkoholfrei Alkoholarm wollen wir ja da auch mit Einschließen.

58:38 Die die würden sich umgucken manchmal, was die Leute dann doch kaufen, was doch zieht, was funktioniert, was sie vielleicht gar nicht so oder was sie jetzt erstmal so so mit so mit so einer Handbewegung wegwischen würden normalerweise. Ja, da müssen wir übrigens auch irgendwann mal noch mal uns ein Konzept für eine weitere Folge überlegen, weil das scheint bei uns in der Community gut anzukommen.

58:58 Aber. Also diese alkoholfreie Alkoholarme Bierfolge, die wir in der 1. Staffel gemacht haben, ist eine von den Bestlaufendsten folgen, die wir je gemacht haben. Was ich, muss ich sagen, muss ich sagen, cool finde, weil ich das Thema auch sehr spannend finde, ist, immer mehr trinke und auch natürlich von der ganzen Prozessgeschichte, gerade für uns hobbybrauer und hobbybrauerinnen natürlich auch ein super spannendes Thema ist, wo man glaube ich echt noch vielleicht noch mal noch.

59:27 Eine Schippe nachlegen können und Aula Kamera denke ich schon ein kleines bisschen aus dem Nähkästchen plaudern, die Patreons mindestens kennen schon die Problematik mit den ersten Testsuden unseres Community Sudes, wo wir eben auch einen Ansatz verfolgen, wie wir eben in dieser Folge beschrieben haben, dass wir eben die die Kombi rast Temperatur weit über 70 Grad hoch gejagt haben mit rocken Anteilen und so weiter und sofort also im Prinzip alles gemacht und.

59:56 Um der Verzuckerung ein paar Steine in den Weg zu legen und je nach brau Prozess je nach Brau Anlage ist es auch offensichtlich so, dass da der ein oder andere jetzt schon große Probleme hatte. Dem Thema müssen wir uns also auch aus dem Gesichtspunkt schon alleine noch mal widmen, aber da ja, schnallt euch an im neuen Jahr Augen auf, da gibt es dann irgendwann Ende q 1 Anfang q 2 würde ich mal schätzen.

1:00:25 So ein nettes Bierchen, wo irgendwo auf der Flasche auch ein Brauttaglogo drauf sein wird, das wäre auf jeden Fall cool, aber dazu später mehr und genug gequatscht. Ich nehme noch mal kurz ein Stückchen und dann tauchen wir ein, wie er das schon versucht. Hat. Auch hier in die Geschichte nicht ganz so ausgeprägt, und zwar aus dem folgenden Hintergrund.

1:00:49 Das Anfangszitat hat es ja schon ein bisschen anklingen lassen, dass die vielleicht die kombutscha Geschichte nicht so gut aufbereitet ist. Erforscht ist, wie wir das aus der Bierwelt kennen oder auch aus der Weinwelt. Von daher kann ich eigentlich nur 1 gesichert sagen, wir müssen dieses Mal bei der kombutscha Geschichte des Zeitrat nicht so weit zurückdrehen, wie wir es an der einen oder anderen Stelle beim Bier schon machen mussten, um euch einfach die gesamte Geschichte und alle spannenden Effects auf die Ohren zu geben, aber das.

1:01:19 Ja, wer weiß, was noch kommt, wer weiß, was da irgendwann mal noch herausgefunden wird, wenn man sich da intensiver mit beschäftigt, weil für mein Verständnis könnte schon sein, dass Kombutsche auch ein bisschen älter ist, wie es viele Quellen ja anklingen lassen. Vereinzelt liest man, dass es in der Theorie zumindest da gibt es keine belegbaren Beweise, bis 5000 Jahre zurückgehen können. Könnte, dann würde man vermuten, dass irgendwo der Ursprung in Südost China ist, weil man weiß sozusagen indirekt, dass da eigentlich alle Zutaten vorhanden waren. Es war Zuckerrohr in der Region, Es gab Tee und Tee wurde da auch anscheinend schon konsumiert, natürlich, das heißt das. Da hätte es theoretisch die

1:02:09 Gelegenheit geben können, dass da alles schon zusammen gekommen ist. Dass dann letztendlich auch so eine Art Kombutschein entstanden ist, mit Scopy und allem drum und dran. Aber wie gesagt, es gibt da keine gesicherten Belege, von daher springen wir gleich ein bisschen weiter, ungefähr so an die Zeitenwende und das ist auch einer der vielen Mythen, die es da draußen gibt, die sind alle nicht gesichert, die. Ja, darauf hindeuten könnten, wenn das, was man lesen kann, stimmt, dass da vielleicht der Ursprung der ganzen kombutscha Geschichte ist.

1:02:41 In dem Fall wiederum China, altes China, 200 bis 220 vor Christus, da gibt es eine Legende von einem Kaiser Kinji Huang Di der. Ein Elixier gehabt haben soll, was ihm Unsterblichkeit verleihen kann beziehungsweise hat er da seine Alchimisten damit beauftragt, ihm dieses lebensspendende Getränk herzustellen, zu brauen, dass er eben den Tod bezwingen kann etc. Pp.

1:03:13 Um das für uns alle ein bisschen einzuordnen, dieser erste Kaiser der Dynastie, der hat auch eine bedeutende Rolle gespielt beim Bau der chinesischen Mauer. Und ja, da kann man das vielleicht so ein bisschen einordnen, ist vielleicht für den ein oder anderen ein Anker in der ganzen Historie, was ein bisschen hilft. Ja, genau, also am Ende des Tages weiß man nicht, ob das so war, es könnte sein, wir gehen zum nächsten Mythos, wir bleiben in Asien, ziehen weiter nach Japan, das ist vielleicht der bekannteste Mythos oder die bekannteste Legende zur Herkunft des Kombutschas und.

1:03:54 Da gibt es nämlich eine berühmte Geschichte, die besagt, dass ein koreanischer Arzt namens Kombu im Jahre 414 nach Christus nach Japan gereist ist, um den dortigen Kaiser mit einem Fermentierten Heiltee zu behandeln. Also auch. Die ja fast so einfach floh. Komm schon, bei dieser Legende kommt im Prinzip auch schon dieser Gesundheits. Aspekt mit rein und die Legende besagt auch, dass eben dieser Kaiser, dass das Getränk ihm geholfen hat, dass er, dass die Genesung erfolgreich war und eben zu Ehren dieses Artes kombu hieß das Ganze dann kombu Cha, also t des Kombu ja, aber wie du sagst, das klingt fast zu schön um wahr zu sein und wenn man ein bisschen tiefer eintaucht.

1:04:43 Gibt es da auch viele Fragezeichen, weil Kombutscha im Japanischen eigentlich eher einen alten Tee bezeichnet und nicht das, was wir darunter verstehen etc. Pp. Wenn da die Quellen, die ich da gefunden habe, stimmen und wird auch im Prinzip überall als schön Legende abgetan, wie es häufig so ist, wie wir es auch aus der Bierwelt kennen, ist das in der Kombutscha Welt auch nicht anders und? Wollen wir auch noch ein bisschen weiterforschen und in der einen oder anderen Blog, den wir euch auch in den Shownotes Shownotes verlinken, kann man auch lesen, dass in Japan in dem Fall im feudalen Japan im 10.

1:05:16 Jahrhundert die Samurai Krieger für ihre Schlachten auch Kombucha getrunken haben. Also dieses Wundergetränk, was ihnen halt Kraft gegeben hat und eben dazu geholfen haben soll, in Form eines Belebenden Elixiers zu. Sozusagen die Schlachten besser durchzustehen und auch aus der Mongolei, also Dschinghis Khan und seine Krieger im 13 Jahrhundert, denen sagt man da ähnliches nach, dass die eben auch in ihren Fellflaschen ähnlich wie die Samurais Kombudscha dabei hatten, um da eben noch stärker und noch mit breiter Brust durch die durch die Steppe sozusagen zu reiten.

1:05:57 Ja, aber wie gesagt, alles eher im Bereich der. Der Legenden da ist nichts davon belegt. Man liest auch teilweise, dass Kombutscha mit Ägypten in Verbindung gebracht wird. Ich habe auch eine Quelle gefunden, dass es auch in der Bibel Andeutung geben soll, wovon essigsauren Getränken die Rede ist, dass man das auch mit einem Kombutscha versucht in Verbindung zu bringen, aber wie gesagt, alles aus dem Bereich der Vermutungen nichts belegt, alles unschlüssig, von daher gehen auch viele davon aus, dass. Kombutscha nicht tausende Jahre alt ist, sondern eigentlich ein relativ junges, fermentiertes Getränk, also eher nur hunderte Jahre alt sein könnte.

1:06:42 Und dass die richtige Erfolgsgeschichte, die dazu geführt hat, dass das heute weltweit bekannt ist und solche Absatzzahlen hervorruft, wie der Paul euch gesagt hat, dass das eigentlich eher erst in Russland begann und. Und zwar ungefähr so am Ende vom 19 Jahrhundert. Das soll das Ganze als Tee quas nach Russland gekommen sein.

1:07:06 Wem quas nichts sagt, ich glaube, das haben wir auch an irgendeiner Stelle im Podcast schon mal erwähnt, quas ist dieses traditionelle, leicht alkoholische Getränk aus Osteuropa, also das kennt man nicht nur aus Russland, wo eben durch Fermentierung von unter anderem Roggenbrot und auch anderen Resten auch. Einfach ein Getränk fermentiert wird, was einen niedrigen Alkoholgehalt hat und was eben als Erfrischungsgetränk genossen werden kann, habe ich auch mal versucht einen kleinen Maßstaben zu Weggläsern selbst zu machen.

1:07:38 Mit dem Ergebnis war ich ehrlich gesagt nicht wirklich so zufrieden, man bekommt auch für mein Empfinden oder bin ich kein Experte ganz guten Brotbasierten Kwas in russischen Supermärkten, die dann auch so ein bis 1,5% Alkohol haben. Da würde ich auch immer empfehlen, immer zu denen zu greifen, die ein bisschen Alkohol haben, weil dann einfach gegenüber den Pasteurisierten Versionen etc, die dann einfach nur mehr süß als sauer sind. Einfach glaube ich der richtige Weib, wie das mal war glaube ich eher rüberkommt genau, aber ja, letztendlich vermutet man in den 19 Jahrhunderts ist eben der Kombodscha als Tequas da auch so ein bisschen in die Russische, in die osteuropäische Welt gelangt.

1:08:21 Vielleicht auch über die Seitenstraße kann man auch hier und da lesen, dass es eben diese Vermutung gibt, dass das der Weg war dahin aber auch nicht belegt, nur ne Vermutung und in Russland war es dann eben auch so, dass dieser Teepilz. Dieser diese scoby Kultur in der Regel eben, wie es die Norweger und die Skandinavier mit unter anderem den Quaikulturen gemacht haben, die wurden eben von Familie zu Familie, wurden die Kulturen weitergegeben und jeder hat zu Hause eben seinen fermentierten Tee hergestellt und aus einem Brew Your own Artikel zitiert, wo es auch über Kombutscha geht.

1:08:59 Ja, gibt es da auch wiederum Legenden, die berichten von abgelegenen Dörfern im Kaukasus, in denen ungewöhnlich viele Hundertjährige lebten, weil sie eben natürlich täglich kombutscha tranken, der eben ihnen ja diese Kraft und alles verlieh, dass sie eben so alt werden konnten? Ja, aber ja, nur noch mal gedroppt, das heißt, es zieht sich eigentlich so gewissermaßen schon ein Stück weit durch wie ein roter Faden, dass diesem Getränk von Anfang an und.

1:09:30 Irgendwie so heilsame Kräfte oder Wunderkräfte als Hausmittel nachgesagt wurden und man vermutet, dass durch den Ersten Weltkrieg viele europäische Soldaten in Russland eben Kombutscha kennengelernt haben, über Gefangenenlager et cetera PP und vermutlich nach Kriegsende, das dann halt auch mit zurück in die Heimat mitgebracht haben und.

1:09:53 Und dass sich so das Ganze dann allmählich auch in Europa immer mehr verbreitet hat und spannenderweise Anfang vom 20 Jahrhundert hauptsächlich in den 1920er 1930er Jahren gab es auch ganz viele wissenschaftliche Studien, weil man eben dem Getränk so viele gesundheitliche Effekte zugeschrieben hat.

1:10:10 Das wollte man zu dem Zeitpunkt eben besser verstehen. Es ist aber dann so Mitte vom 20 Jahrhundert, so ein bisschen wieder eingeschlafen, der Kombutscha hat auch tatsächlich dann vor allem in Mitteleuropa, weil. Auch in Deutschland logischerweise. Dadurch er ist einfach in Vergessenheit geraten und erst viel später, dann eher dann wieder über den Atlantik zurückgeschwappt, als das Ganze den Durchbruch gefeiert hat.

1:10:36 In den USA ist es erst wieder bei uns bekannt bekannter geworden, Spannenderweise war es in Italien, Frankreich und Spanien anders, die haben nämlich Mitte vom 20 Jahrhundert in den 1950er Jahren den chinesischen Pilz erst so richtig entdeckt und. Und der hat da auch so ein bisschen Einzug in die Popkultur bekommen.

1:10:56 Und es hat so weit geführt. Paul, Ich habe es ja heute scherzhafterweise als youtube Link geschickt, packen wir auch in die Shownotes, ich packe sogar einen Italo Pop Hit aus den 1954 er Jahren okay ob es wirklich ein Hit war, sei mal dahin gestellt. Du steckst auf youtube, also. Das gute Stück heißt fungo Chinese, also chinesischer Pilz, und da wird sozusagen der kombodscha Pilz besungen und, glaube ich unterstreicht an der Stelle noch mal, dass eben Italien, Frankreich, Spanien in der zweiten gestatteten Anfang der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts wurde dieser kombodscha Pilz immer beliebter und.

1:11:41 Ja, immer wieder spannend. Ich glaube, das ist auch nicht hundertprozentig nachvollziehbar, wie da die unterschiedlichen Linien sind, da müsste man da, glaube ich, echt noch tiefer eintauchen. Genau, ich habe es gerade erwähnt, dass weil Kombodscha heute wieder bei uns bekannt ist. Das haben wir den Amis zu verdanken, dass es dann eben über den Atlantik wieder zurückgeschwappt ist. Irgendwann, aber es musste ja erstmal in die USA kommen und es war in den 1960er Jahren.

1:12:04 Da hat eben in der USA der Kombudscha sozusagen in der westlichen Welt sein ganz großes Comeback gefeiert, wenn man so möchte. Und war da auch Bestandteil der Hippie Kultur gegen Kultur als natürliches Gesundheitsgetränk eben da wieder entdeckt und wurde da in Küchen und Kommunen selbst gebraut. Letztendlich, wenn man so möchte, ähnlich wie es aus den russischen Dörfern Anfang vom 20 Jahrhundert beschrieben hatte und.

1:12:31 Und wurde dann eben dadurch immer bekannter. Beliebter, hat so eine Art Kultstatus, insbesondere bei Menschen, die Gesundheitsbewusst unterwegs waren, erlangt und wurde dann allmählich immer mehr auch zur ja von einem Nischengetränk zu einem Massengetränk und hat dann letztendlich dann mehr und mehr Einklang gefunden in Richtung.

1:12:52 Dass es auch ein kommerzielles Produkt werden konnte, der erste soll dann 1995115 Jähriger California gewesen sein, der dann sozusagen die erste kommerzielle kombutscha Marke gegründet hat und dass es dann auch in den Läden erhältlich war. Der GT Dave und spätestens in den 2000 er Jahren war Kombutscha dann final wirklich im Massenbusiness angekommen. Und war nicht nur ein Reformhaus Geheimtipp, es war wirklich trendy, wenn man so möchte und hat dann am Ende des Tages den Weg zum Mainstream geebnet und auch zu diesen Zahlen, die du vorhin gesagt hast.

1:13:37 Und irgendwann kam es dann halt wieder auch zu uns zurück, dass es auch bei uns in den Supermärkten steht. Aber ja, ich glaube diese Haus. Rau Kombucha Kultur dass es wirklich großartig verbreitet ist, kann ich in die gleiche Kerbe schlagen. Was du vorhin gesagt hast. Auch bei mir im Freundes Bekanntenkreis, wenn sie es nicht gerade von mir mal gehört oder probiert haben, kennt das eigentlich niemand. Also ich kenne niemand, ich weiß auch nicht, wer das im Supermarkt kauft, um ganz ehrlich zu sein, ja, ich glaube in Berlin und so sieht es anders aus, da ist auch ein bisschen mehr trendy, ich meine auch so berlow und so, die haben ja auch ein Hobby combucha aber.

1:14:18 Ansonsten glaube ich granderscheinung eher. Schauen wir mal. Schauen wir mal. Was wird Flo und ich würde sagen, du hast noch einen kleinen Schluck, aber ich ich könnte schon wieder eine Luft wie im Sägewerk hier unten. Also ich würde noch, ich würde noch ein Stückchen vertragen, machen wir das, ich bin aber auch neugierig, das muss man auch sagen, also dann trinken wir natürlich noch einen Ticken schneller, damit wir zum nächsten kommt. Ja.

1:14:44 Bei dem nächsten muss ich dazu sagen, das ist ein bisschen älteres Ding, das hatte ich Boot IPA getauft, hat sogar ein Etikett, wenn das noch der Autofokus funktionieren würde, wäre ich ganz happy. Naja, war ein Versuch wert, das ist nämlich 2021 im März gebraut und es ist eine der letzten Flaschen, was habe ich da versucht, da habe ich das Thema Kombutscha und Bier. Hinsichtlich Hybrid noch anders verfolgt zu der damaligen Zeit habe ich mich auch in der Sauerbierwelt wirklich heftig ausgetobt und hatte da irgendwann mal auch so eine so ein Hobby im Hobby, im Hobby, also in der Hobbybrauerwelt, in der Sauerbierwelt, in der Kettelsauerwelt, deswegen Hobby im Hobby, im Hobby, da hatte ich

1:15:33 irgendwie so einen Anspruch, mit allem mal zu Kettelsauern mit, mit dem man irgendwie kettelsauern kann, ja. Und nachdem man halt probiotic Pilz mal einen Löffel Joghurt oder Gott weiß was probiert hat, kommt man halt irgendwann auch nicht daran vorbei. Warum nehme ich nicht einfach ein Scooby um in meinem Kettelsäuerungsprozess vielleicht ein bisschen mehr? Ich glaube, ich habe mir gedacht, ich will einfach ein bisschen mehr Komplexität reinbringen, ja kurzum, kleiner Disclaimer, spart euch die Mühe okay spart euch die Mühe. Ich muss echt sagen, nach vielen Kettle sauer versuchen mit unterschiedlichsten Dingen komme ich doch immer wieder zu meinem guten alten einfachen Lacto, irgendeinem Work Horse zurück. Egal ob als Trockenkultur oder

1:16:22 pro Biodics oder sowas, da bekommst einfach deine besten Ergebnisse, alles andere ist Spielerei, aber. Wir möchten ja jetzt nicht nur irgendwie schwärmen, wenn wir da was Gutes machen, sondern es sollte auch dazu dienen zu erklären, wenn mal ein Versuch jetzt nicht die allerbesten Ergebnisse produziert hat. Ja und hast du das jetzt so Aufbekommen, hast du den Korken so rausbekommen?

1:16:51 Ja. Okay Paul ist schon. Mal schnell raus, ich zwing Hand, ich hab nein, also es ging eigentlich recht gut. Okay ich brauch nur kurz, aber. Aber logischerweise, das ist ja auch gestopft, das war auch so eine Art sauer IPA, wenn man so möchte. Und jetzt habe ich es auch. Die Hopfenaromen sind natürlich verflogen, ja, nach über 4 Jahren, ja, das ist denke ich logisch, also das musst auch nicht austrinken, Paul, das sage ich gleich dazu. Hey, ich habe mir noch ein Sicherheitsfläschchen oder ich habe ja eigentlich, nee, das zweite hebe ich mir auf von dir. Oh, das riecht ja gar nicht so schlecht. Ich nehme alles zurück.

1:17:27 Ja, deswegen, aber das ist ja, das kenne ich ja von dir, ne tief tief stapeln erstmal. Ja, das das ist. Ich gucke mal auf die Flasche drauf, ob ich es richtigen Erinnerungen habe. Das ist mit der, Oh Gott pacroyoris Disranian Farmhouse fermentiert und eben mit einem kombutscha Scopy, den ich in der 2.3.

1:17:47 Führung oder so hatte aus dem Scopy Hotel Gekettelt Sauert das dauert auch lange, hohes Infektionsrisiko etc. Pp. Wie gesagt, weil eigentlich in dem Scopy keine Laktos drin sind oder wenn in geringem Maße und ist mit Mosaik, Cryo und Citra BBC gestopft, auch ordentlich citra BBC mit 5 Gramm pro Liter und was hatte das Bier für ein Problem, das war Cat Piss vor dem Han ganz ganz lange, das war so eigentlich insgesamt, dass. Ein schönes Bier, aber halt ein Cat Piss vor dem Hennen, das konntest ewig lang nicht trinken. Hast du wahrscheinlich eine Bio Transformation rangezündet die Deinesgleichen sucht also Flo, also es ist auf jeden Fall saurer als das, was ich gerade im Glas hatte. Es hat eine andere Säure, es hat

1:18:40 eine etwas kräftigere Säure, tiefgehendere Säure. Und vom vom Geruch her ja. Also du hast die Hopfen vorgelesen, aber da ist natürlich jetzt nach nach so viel Zeit nicht mehr ganz so viel, da ist ja trotzdem noch eine Frische, aber die kommt ja wahrscheinlich eher, dann würde ich sagen, durch das, durch das, durch das Saure was drin ist, ist eine leichte Schwefelnote habe ich jedenfalls, ich weiß nicht wie es bei dir ist. Also Michael, Ja, gebe ich dir recht und vom Hopfen ist nur noch was leicht zittrisch frisches übrig geblieben. Genau.

1:19:14 Und ich finde aber, wenn man so rein riecht, habe ich irgend, da ist irgendwas drin, wo ich eine Parallele bilden kann zu einer Goese. Also wir reden jetzt nicht über die Komplexität oder irgendetwas, aber da ist irgendeine Nuance drin, was mich an die Goese erinnert und das gefällt mir, das war auch, weil ich letztendlich gerade überrascht war, in positiver Hinsicht, um ehrlich zu sein.

1:19:37 Ja. Ja, definitiv. Also ich find's, ich find's gut, ich fand das andere natürlich einen Ticken besser, aber als alter Hobheld habe ich mich da natürlich auch gefreut. Nö, ist nicht verkehrt, muss ich sagen. Aber ich muss sagen hier ja ne göse ja, wahrscheinlich aber auch natürlich diese. Also ne Junge so ne babygöße. Ja, also ja.

1:20:00 Und die Unterkomplexeste Göse, die ihr euch da. Draußen vorstellen könnt ja stark. Also ja. Ich, ich nehme das hier wieder schön mit. Ich, ich trinke so viel ich will, Flo und wir, wir schauen mal, wo ist das, wo uns das alles hinführt und jetzt gucken wir uns, bevor es ein bisschen praktischer wird von deiner Seite noch mal, weil das juckt glaube ich auch ganz ganz vielen da und Nägeln irgendwie oder brennt den Leuten oder Nägeln, wie mache ich das, wie setze ich das eigentlich um, aber vorher gucken wir uns noch mal ganz kurz an gesundheitliche Aspekte, wir haben es jetzt ganz oft angesprochen, du hast es jetzt auch aus der Geschichte quasi mitgenommen, passt jetzt ganz gut und.

1:20:39 Weil diese diese Nachsage, dass es so ein wundermittelähnliches Gesundheitselixier sein soll, das hat es ja bis heute nicht verloren und ist auch glaube ich Grund, warum das so gut funktioniert. Also wird ja auch gern dann benutzt fürs Marketing beziehungsweise wird jetzt auch nicht von den Firmen wirklich verneint, dass es anders ist.

1:21:03 Wir gucken es uns jetzt mal an. Im Internet von Influencern von Kombucha Enthusiasten hört man oft, dass es alles mögliche heilen kann. Vorbeugen könne, dass du Verdauungsprobleme damit in den Griff kriegst. Arthritis bis hinzu Krebs hört und liest man und kann man sich kleine Reels angucken, aber was ist da dran an dem Hype?

1:21:26 Ihr habt es schon durch, ich glaube zwischen den Zeilen durch bei uns durchgehört, man sollte sich das kritisch angucken und. Und vor allen Dingen, wenn man so n wissenschaftlichen Blick drauf wirft. Und das versuchen wir ja auch immer, dann muss man so n bisschen zwischen den Versprechen und dem, was die Studienlage sagt.

1:21:46 Differenzieren und da klafft eine große Lücke, wenn man, wenn man das kann, ich schon mal vorweg sagen, tatsächlich sind da viele angepriesene Wirkungen vielleicht vielleicht durch den einen oder anderen spürbar geworden, aber belastbare wissenschaftliche Daten belegen das tatsächlich nicht, also solche solche krassen Heilversprechen, die sind in Deutschland sogar rechtlich unzulässig, muss man aufpassen, irreführend und. Man muss sagen Kombutscha in erster Linie, und das ist ja auch nicht schlimm, ist ein Erfrischungsgetränk, ist ein Getränk und kein Arzneimittel, sagen wir es mal so, also wir gucken uns jetzt mal an gesundheitsbezogen Aussagen, vor allen Dingen, was sagt man dem nach und was sagt die Wissenschaft dazu, also da noch

1:22:30 mal ganz kurz, auch wenn es der Flo schon gesagt hat, dann spult noch mal zurück, aber ich reise es noch mal kurz an, damit ich euch da auch mitnehme kombutscha was steckt drin? Wie es hergestellt wird, gucken wir uns gleich noch an, aber Flo hat ja auch schon in die Theorie zumindest angerissen. Wir haben auf jeden Fall organische Säuren drin wie Essigsäure, da haben wir schon gehört, Milchsäure zu gewissen teilen hin und wieder gluconsäure und geringe Mengen gluccoronsäure und die. Das sind Säuren, die Senken den Ph wert und so weiter die geben dem Kombutscha das typische leicht den typischen leicht sauren Geschmack.

1:23:09 Diese Frische und die Essigsäuren, die Milchsäuren, die können in höheren Konzentrationen antibakteriell wirken, die können abführend wirken. Natürlich, das hat sicherlich der ein oder andere nicht nur beim Kombutscha, auch bei anderen Sachen schon feststellen dürfen, aber diese. Diese diese, diese leicht antibakterien, leicht abführenden Effekte, ja, das ist so bislang das einzige, was man tatsächlich zumindest in Maßen wissenschaftlich nachweisen konnte.

1:23:42 Und dass das einen positiven gesundheitlichen, gesundheitlichen Aspekt, gesundheitliche Wirkung. Ausmachen kann. Das konnte man tatsächlich in relativ dünnen, muss man auch sagen, Studienlage nachweisen, dann haben wir kleine Mengen Alkohol drin, typischerweise so um die 0,5% je nach Gärdauer je nach Herstellungsart, so will ich es mal nennen, liegen wir auch mal vielleicht zwischen 0,1 und 2. Wir haben schon gehört, es gibt auch welche, vor allen Dingen, wenn man das selber zu Hause herstellt, dann landet man da drüber, es gibt auch welche, die es. Darauf anlegen, es etwas stärker zu machen, aber grundsätzlich die meisten Produkte liegen unter diesen klassischen 0,5 Volumenprozent, weshalb sie dann

1:24:29 als alkoholfrei gelten. Und dennoch sollte man da ein bisschen aufpassen. Alkohol ist halt Alkohol, also vor allen Dingen abstinente Leute, auch wenn das ein Gesundheitsdrink sein kann, es ist Alkohol drin. Ja, und wir haben lebende Mikroorganismen drin, Probiotika vor allen Dingen in den Unpasteurisierten.

1:24:51 Das muss man noch dazu sagen. Im rohen Kombucha findet man lebende Bakterien, hefekulturen und so weiter ähnlich wie im Joghurt, ähnlich wie im Sauerkraut, Sauerkrautsaft und Kefir. Fluor hast du ihn auch angesprochen, oder? In der Schnee. Und genau, genau ja. Also das sind. Probiotische Mikroben, die können theoretisch auch die Darmflora positiv beeinflussen. Das ist definitiv so, wie das eben auch andere fermentierte Lebensmittel tun.

1:25:22 Allerdings ist noch völlig unklar, in welchem Umfang Computer tatsächlich die Darmgesundheit fördern kann, dazu fehlen einfach noch kontrollierte Humanstudien, vor allen Dingen wichtig ist, dass Hersteller in. Eben nicht draufschreiben dürfen Probiotisch oder es nicht als Probiotisch bewerben dürfen, da eben diese gesundheitsfördernde Wirkung nicht ausreichend wissenschaftlich nachgewiesen ist. Genau, und wir haben es vorhin beim Carpe diem gesehen. Vor allen Dingen muss man noch dazu sagen, industriell abgefüllte Kombucha Getränke sind eben häufig pasteurisiert, Wärmebehandelt, erhitzt und das macht es natürlich haltbarer, aber macht natürlich solche Mikroorganismen kaputt, gezielt kaputt.

1:26:07 Und dieser eventuell probiotische Effekt, der ist dann halt dadurch dahin. Dann haben wir noch Vitamine und antioxidative Inhaltsstoffe. Also durch den Fermentationsprozess bilden sich eben auch Mikroben und auch einige Vitamine B Komplexe nachgewiesen wurden zum Beispiel Vitamin B 1, B 6, b 12 und auch geringe Mengen Vitamin C.

1:26:34 Aber diese Mengen sind eben so gering, dass man ja nicht sagen könnte, dass wenn man einen Computer gedruckt hat, dass es dann ausreichend Vitamine. Liefern könnte, sodass man keinesfalls auf jeden Fall davon ausgehen kann, dass es ein ausgewogenes Essen oder irgendwelche Vitaminzusatzpräparate oder so ersetzen könnte.

1:26:54 Aber es sind definitiv welche drin, aber in zu kleinem Maße auch Antioxidantien stammen dann vor allen Dingen durch den verwendeten Tee, also in dem Fall dann Grüntee, Polyphenole, ein grüner Tee als Basis. Kann dem Kombucha schon gewisse antioxidative Eigenschaften verleihen, also ähnlich wie ein kalter Grüntee halt zum Beispiel, aber das ist ein kleiner Bonus und kein richtiges Alleinstellungsmerkmal.

1:27:25 Dann kann ich halt auch einen grünen Tee trinken, wenn es mir jetzt darum geht. Aber natürlich passt da ganz, ganz viel rein und bringt viel mit, aber wie wir oft lesen, in allzu geringem Ausmaß. Wir haben viele funktionelle Inhaltsstoffe drin, aber grundsätzlich würde ich es eher als Erfrischungsgetränk bezeichnen.

1:27:48 Und jetzt geben wir noch mal diese Gesundheitsversprechen, die man da draußen so hört, liest und auch in ganz, ganz vielen Reels sich angucken kann, auf den Grund zum Beispiel Kombucha entgiftet den Körper und heilt Krankheiten, also ich habe es mal ganz grob zusammengefasst, also Entgiftet im Sinne von. Die Darmflora wird angekurbelt, Giftstoffe werden ausgeschieden. Es kann durch seine Vitamine und so weiter Krankheiten heilen. Und ja, ist eine übertriebene Behauptung, ihr hört es schon. Geringe Mengen Glucuronsäure sind drin und das ist eine Säure, die im menschlichen Leberstoffwechsel tatsächlich eine Rolle beim Entgiften spielt, die. Die bindet Schadstoffe und macht sie dann dadurch auch ausscheidbar.

1:28:35 Aber es gibt auch da keinen Beleg, dass oder keinen ausreichend begründeten Beleg, dass die im Kombutan haltenden Glucuronsäuren eine relevante Menge vom Körper aufgenommen werden können. Also sind schon welche da, aber die Frage ist, wie können die aufgenommen werden und geschweige denn haben die wirklich einen?

1:28:58 Irgendeinen zusätzlichen Entgiftungseffekt und die Vorstellung, Kombucha könnte den Körper also so ein bisschen entschlacken oder dabei unterstützen und helfen oder gar schwere Krankheiten heilen, ist halt eher so. Ich würde es mal in Richtung Alternativmedizin schicken und ist wissenschaftlich nicht nachgewiesen.

1:29:21 Es gibt so ein paar und das. Das möchte man sehen wie man will, aber es gibt einige seriöse Institutionen, die betonen, dass Computer keine Heiltrunk ist. Beispielsweise nennt die Verbraucherzentrale die angepriesenen Wirkungen als nicht ausreichend, ausreichend wissenschaftlich belegt und warnt vor überzogenen Heilversprechen. Lasse ich jetzt einfach mal so stehen, natürlich als. Man kann natürlich auch immer sagen, ja, wenn ich jetzt statt einem Kombucha eine Flasche Whisky trinke, dann wird sicherlich das Glas Kombucha besser sein als egal wie es dann am Ende wirkt.

1:29:59 Aber ja genau, es könnte natürlich in der ein oder anderen Situation könnte das andere auch besser sein, aber so weit wollen wir jetzt nicht gehen, aber ist natürlich auch mal die Frage von von wo aus betrachtet man das? Aber es geht ja darum, dass da wirklich auch zum Teil. Ja, heilende Wirkungen darunter geschrieben werden oder drauf gedichtet werden, die in dem Fall nicht stimmen und dann gehen wir noch mal in das Probiotische rein.

1:30:21 Also gut für den Darm, auch das ist nicht garantiert hoher Kombuja und da müssen wir wirklich unterscheiden, der hat lebende ja zum Teil Milchsäurebakterien, aber vor allen Dingen auch Essigsäurebakterien. Und Hefen. Das liegt natürlich auch die Vermutung nahe, das ist natürlich so, dass er ähnlich wie Joghurt und Sauerkraut die Darmflora dann eben positiv beeinflusst. In kleinen Mengen macht er das sicherlich auch, weil eben fermentierte Lebensmittel das bisher ja mittlerweile die vor allen Dingen zu einer Vielfalt der Darmflora oder der Darmmikroben beisteuern kann und dann die Darmflora dadurch natürlich positiv beeinflusst wird. Allerdings, Kombutscha ist kein.

1:31:01 Standardisiertes Probiotikum, also die genaue Zusammensetzung an Mikroben, die variiert mit jedem Ansatz, vor allen Dingen, wenn wir das als Hobby kombujaner, als Hobbybrauer irgendwie ansetzen, dann noch mal dann noch mal umso mehr, und es gibt eben auch da keine klinischen Studien bei Menschen, die eine konkrete Probiotische Gesundheitswirkung belegen.

1:31:25 Aus diesem Grund ist es eben, wie ich eingangs schon gesagt habe, sogar verboten, mit dem Begriff Probiotisch für Kombutscha zu werben. Ist natürlich auch eine Industrie, die da dahinter steckt, weil es gibt tatsächlich ja probiotische Dinge, wo das auch drauf stehen darf, und die wollen natürlich auch nicht, dass irgendwas, was nicht nachgewiesen ist, sich das dann auch auf die Fahne schreiben kann, Schaden würde nicht oder auch dem Darm sehr, sehr sicher nicht so. Solange man das Ganze natürlich wieder in Maßen trinkt wie immer, kommt natürlich auch auf den Alkoholgehalt an und ich habe mir noch rausgegriffen vor allen Dingen wo auch drauf gepocht wird.

1:32:06 Viele Vitamine, viele Antioxidantien, ja, das ist das ist was, das stimmt, das aber es ist natürlich auch nichts Außergewöhnliches, also ich kann auch einen Apfel essen, das passt also. Wieder die Frage, von wo betrachte ich das? Aber es wird eben oft angefüllt, Kombutscha sei Reich an B Vitaminen, durch die Hefen zum Beispiel und Antioxidantien natürlich durch den T.

1:32:33 Richtig ist, es wurden einige nachgewiesen, vor allen Dingen durch die B Gruppe. Ich hatte es schon gesagt B 126 12 Vitamin C Entergärung und durch die Zugabe von dem T oder stammen auch zum Teil aus dem T. Konzentrationen sind aber einfach zu niedrig ja also in B. Und dann hast du dann rennst automatisch ganz andere Probleme.

1:32:52 Genau dann hast du genau dann hast du vielleicht tatsächlich deine Darmflora angekurbelt, aber vielleicht auch n bisschen zu zu, zu doll, ja deswegen. Ja, lassen wir es dabei sein sein und gehen noch mal auf mögliche Risiken und Nebenwirkungen, wie es hier immer so schön heißt. Ich will das jetzt gar nicht schlecht reden, ne, also wir wir sprechen, wir sprechen seit über 2 Jahren über nur über Bier und haben da auch noch nicht über Risiken und Nebenwirkungen gesprochen und deshalb sollten wir uns alle Bewusstsein, aber vielleicht noch mal so ein 2 Sachen die die man vielleicht nicht so auf dem Schirm hat, ne weil.

1:33:30 Gerade in Zahlen, Daten, Fakten habe ich gesagt, obwohl Kombutscha von Millionen Menschen weltweit irgendwie regelmäßig getrunken wird, auch wenn es vielleicht in unseren Bubbles noch nicht ganz so ist oder in Deutschland noch nicht ganz so krass ist. In aller Regel ist auch hier ein maßvoller Konsum angeraten, vor allen Dingen hygienisch hergestellter Kombutscha. Da gehen wir vielleicht auch gleich noch mal drauf ein, und was man da noch mal achten sollte, aber wir als Hobbybrauer sind ja ja schon ganz gut gebrieft und wissen schon. Auf was man gucken sollte.

1:33:57 Es gibt negative Vorfälle von übermäßigen Konsum, denn Kombutscha enthält eben auch Säure, ein bisschen Alkohol, vielleicht auch teilweise Koffein vom Tee und häufig auch einen Restzucker. Ja, literweise Kombutscha gab es tatsächlich, habe ich mir so ein paar Zeitungsartikel auch gefunden von Leuten, die literweise Kombutscha getrunken haben. Ist keine gute Idee, ne.

1:34:22 Vor allen Dingen kommt es ganz schnell bei vielen Leuten eben zu den Klassikern erstmal zu Sodbrennen, zu Magenreizungen Magenschleimhautproblemen, weil eben die Säure den Magen belastet, aber das haben wir auch bei anderen sauren Getränken. Ne, das sollte man einfach irgendwann merken und danach aufhören, vor allen Dingen die Leute die eben einen empfindlichen Magen haben, aber auch das. Das geht mir zum Beispiel so.

1:34:46 Leute, die vor allen Dingen auch einen empfindlichen Zahnschmelz haben, die vom Zahnarzt immer wieder gesagt bekommen, nicht so doll putzen und so weiter der Zahnschmelz geht zurück und so und Kaffee und alle säurehaltigen Getränke sind da eben nicht so angeraten. Sollte man auch bei Kombucha aufpassen. Es gibt sogar Tipps.

1:35:04 Ich weiß nicht, Flo, hast du sicherlich auch schon gehört, dass man an den sauren Getränken nicht nicht immer nur nippen soll, sondern große Schlücke nehmen soll und zwischendurch auch mal ein Wasser trinken soll, damit es den Zahnschmelz nicht so angreift. Du als Saubier oder? Schlücke, das Beherzige. Ich ja genau.

1:35:19 Ich wollte gerade sagen, du als Saubierfäden hast da überhaupt kein Problem mit großen Schlücken genau, also ja. Es gibt da Medizin in der medizinischen Literatur, fallberichte, wo wirklich ernste gesundheitliche Probleme aufgetreten sind, also allergische Reaktionen, Übelkeit, Herzmuskelentzündung. Du findest alles, aber das findest du halt auch bei anderen Getränken, du brauchst nur lange genug suchen, ne, also das finde.

1:35:43 Ich, der größte Gift ist da nicht die Säure, sondern der Zucker der Restzucker. Und. Genau, wir sind es halt auch teilweise einfach nicht mehr gewöhnt. Also wenn du. Wahrscheinlich unsere Omas, Opas oder Uromas und Uropas. Die haben sich so viel saure Sachen reingezogen, weil die sich von fermentierten Sachen zum Großteil ernährt haben, ja.

1:36:06 Richtig da, da hast du halt keine andere Möglichkeit um die Sachen dann auch haltbar zu machen und irgendwie Lebensmittel zur Verfügung zu haben. Deswegen ich will da jetzt auch gar nicht, dass das zu schlecht reden nur. In dem Fall, weil es auch immer wieder auftritt. Leute, zieht euch das rein als Sensorikmeister, weil ihr das gut findet, weil ihr Bock habt einen Kombutscha zu stopfen, weil das einfach lecker schmeckt, ein Erfrischungsgetränk ist und tatsächlich ja auch richtig gut ist.

1:36:33 Also holt mich gerade richtig ab, die 2 Sachen vom Flo schon mal zusammengefasst, gibt ein paar Risiken, gibt es aber bei anderen Sachen auch sauber arbeiten, vor allen Dingen als Hobbybrauer ist ist wichtig und in Maßen genießen und dann ja. Steht eigentlich dem Kombucha Genuss ja eigentlich auch nichts entgegen. Es muss für das Zeug nur noch herstellen, Flo irgendwie. Das stimmt ja, irgendwie hatte ich gerade so eine Idee. Vielleicht hört ja der Helge in die Folge rein, da könnt ihr auch mal so einen.

1:37:04 Stein. Kombucha es kommt bei den Kombuchanern bestimmt gut an. Der Kombutschaner ist gut, oder? Gefällt mir, gefällt mir, ich sehe schon, ja. Ich sehe schon, die Folge wird Eindruck hinterlassen und von daher, dass wir dann so langsam auch in Richtung Ende kommen, weil wir auch bei Kombutscha offenbar in der Lage sind, ordentlich was auf die Uhr zu zaubern.

1:37:28 Aber ich habe auch gar nichts anderes von uns erwartet, das ist auch gut so, ich meine es soll ja so eine Art Kombutscha One O One Folge sein, um so einen Rundumschlag zu liefern und alle. Allen da draußen das Thema möglichst schmackhaft zu machen, dass wir vielleicht auch in Zukunft mal einen Computer geschickt bekommen.

1:37:46 Der Paul hat es vorhin vermutet, dass wir vielleicht schon mal einen geschickt bekommen haben. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, von daher glaube ich, die Wahrscheinlichkeit geht gegen eher gegen 0. Aber vielleicht ändert sich das ja in Zukunft und vielleicht haben wir da heute unseren Teil dazu beigetragen, so einen schönen, Holzchip gereiften Computer zum. Beispiel?

1:38:09 Ja. Aber vielleicht noch mal, um alle abzuholen. Aber ich glaube, so, so krass ins Detail müssen wir da jetzt auch gar nicht mehr gehen, weil so, ich habe es vorhin schon mal anklingen lassen, so einen Kombucha daheim zu machen für einen gestandenen Hobbybrauer oder eine gestandene Hobbybrauerin, das ist wirklich easy peasy, würde ich sagen, weil ihr könnt echt.

1:38:30 Sehr viel, was ihr wisst, was ihr praktiziert bei eurem selbst gebrauten Bier. Da 1 zu 1 übertragen. Ihr könnt wunderbar ausrangiertes Equipment übertragen, also so mache ich das, das funktioniert wunderbar, ich versuche es halt ein bisschen zu trennen, weil nur mal nur mal die Brettangst nach da draußen zu schüren, in dem Scooby sind halt euch auch solche Gridders drin, von daher ja ähnlich wie wenn ihr mal euch an einem Brett Bier versuchen solltet. Was sehr ratsam ist, würde ich das auch einfach separieren und zusätzlich nicht nur wegen dem Brett, auch wegen Macedobacter und so weiter also einfach separieren. Wie gesagt im Idealzustand alles Equipments vielleicht ausrangieren, wenn ihr mal einen

1:39:12 großen Sud, einen großen Kombutscha Batch machen wollt, dann ist das wunderbar und ihr werdet sehen und der Paul hat es glaube ich ein Stück weit bestätigt, dass man auch bezüglich Sensorik die Brücke schlagen kann. Dass es eben ist wie bei einem selbst gebrauten Bier, dass es in der Regel besser schmeckt. Wie viele gekaufte und was einfach eine andere Wertigkeit für einen hat, weil es einfach selbst gemacht ist. Genau so ist es auch bei Eurem Home pro Boot. Von daher, ich kann nur dafür werben, in das Thema Mal einzutauchen, vielleicht zum kleinen Abriss. Wie kann man das Thema starten, er braucht natürlich erstmal ein Scoby, wenn er da mal Google bemüht, werdet ihr in der heutigen Zeit merken, dass man

1:39:55 die hier und da kaufen kann, wenn. Und dass man da halt ja, sage ich mal, wie 2 Päckchen Flüssighefe an Geld investieren muss. Und wenn man es intelligent macht, kann man die aber problemlos, die vorhin schon mal geschildert hat, weiterführen, dann wäre es noch ganz gut, wenn ihr so Weggläser oder sowas in die Richtung habt, also im Prinzip Gläser mit großer Öffnung, weil wie vorhin schon mal erklärt, während der Fermentation braucht er einen guten Sauerstoff, aber.

1:40:26 Austausch mit seiner Umgebung dass die Gärung funktioniert, dass sich die Essigsäurebakterien wohlfühlen und ja, aber ich denke, das hat auch haben auch viele, viele daheim, das heißt, du könnte da ins Game rein starten für den ersten kleinen Batch, also so ein 2 Liter Gefäß ist da ideal und das könnte dann auch in einem weiteren Schritt sozusagen als Starter nehmen für den größeren Batch wunderbar, da könnte dann, so mache ich das. Ich nehme am Anfang so 2 Liter und dann in der nächsten Stufe gehe ich dann auf keckgröße, also 19 Liter klassisch 5 Gallonen keck und das funktioniert nach meiner Erfahrung wunderbar.

1:41:05 Ich schüttere die ganze Stotterflüssigkeit da rein und da ist das wunderbar. Was braucht ihr noch, wie vorhin auch schon mal erwähnt, entweder ein Geschirrtuch. Im schlimmsten Fall ein Küchenpapier und das ganze eben mit Gummi befestigt an dem Glas das Ganze abdecken, dass das geschützt ist. Für Fruchtfliegen und Staub und Co. Und dann habt ihr schon mal vieles geschafft. Einen Tee müsst ihr natürlich auch noch machen, einen starken Tee, also Tee braucht ihr auch, ich verwende da sehr gerne solche Edelstahl Tee Eier wo ich dann den Tee einbringe weil ich das lieber so rum mache, da muss ich später nicht mit Sieb und Trichter rausfiltern.

1:41:43 Das ist mein way to go, der da ganz gut funktioniert, ist vielleicht von der Effizienz von der Aromaextraktion minimal schlechter, ganz sicher aber WHO care. Von daher wäre das meine klare Empfehlung und ansonsten ihr braucht natürlich, wenn ihr in Flaschen gehen wollt oder in Keks gehen wollt entsprechend euer euer ausrangiertes Equipment und ja hatte ich Zucker schon erwähnt und Wasser das braucht ihr natürlich auch, aber das war's im Endeffekt also das ist alles ein bisschen. Einfacher und auch in der Prozedur deutlich schneller Thermometer schadet nicht, wenn ihr irgendwie, wenn ihr das sozusagen euren starken Tee mit einer Zuckermenge zusammenrührt, könnt ihr natürlich hier genauso

1:42:24 eine Art Kombutsch Stammwütze einen Extrakt vor der Fermentation messen. Ihr könnt das nach der Fermentation machen, wenn ihr einen phm Meter habt, könnt ihr das auch alles nutzen, das heißt, auch wenn ihr schon fortgeschrittenere Prozente. Hobby Brauer seid könnt ihr auch natürlich dieses Equipment dafür verwenden.

1:42:42 Bis zum Smart ref easy Dance natürlich sehr gerne, wenn ihr so sowas habt, sowas in eurem Besitz habt, umso besser könnt ihr das ganze erfassen, was ihr da getrieben habt und auch bezüglich Hygiene, Grundsätze etc. Ich denke das ist einleuchtend, gilt hier absolut das gleiche bis hin zur Reinigung, das heißt noch mal zusammengefasst Empfehlungen macht am Anfang einen kleinen Batch, am besten mit so einem. Mit so einem Glasbehälter, wie man es eben in Deutschland in der Regel als Weckglas bezeichnet. Kocht euch da einen starken Schwarz oder Grüntee. Am Anfang würde ich da noch keine Experimente machen mit Kaffee und und Fruchtsäften und Fruchtpüree, wie wir es vorhin gesagt haben, sondern ich würde

1:43:27 wirklich auf die Klassiker am Anfang setzen, um einfach eine gut funktionierende scopy Fermentation zu bekommen. Löst eine entsprechende Menge Zucker in der ganzen Sache. Wir verlinken euch da auch noch in den Show Notes ein. 2 Rezepte, die ihr als Orientierung verwendet verwenden könnt, aber ansonsten könnt ihr euch, da könnt ihr euch da auch durch Experimentieren, weil wie gesagt auch mit dem Zucker nach oben zu gehen um dann in Richtung Hardcombutcher zu gehen etc. Pp.

1:43:58 Ist no Problem und. Und auch bezüglich Fermentation Temperatur. Wann ihr den Scopy Zugebt auch da ist es im Prinzip ähnlich, wie ihr es von obergärigen Fermentation kennt mit obergärigen Häfen, das heißt so handwarm Raumtemperatur 20 bis 25 Grad, das ist eigentlich so der Bereich. Wo das einfach auch von der Aromatik und und von der Fermentationsgeschwindigkeit, von der Säuerung und allem am besten funktioniert.

1:44:29 Und ja, scoby Hotel nicht vergessen, dass ihr auch fürs nächstes Mal da da kontinuierlich das weiterführen könnt und wenn ihr so einen ersten kleinen Batch gemacht habt, ja perfekter Starter für einen großen Batch, wo man direkt auf Keckgröße gehen kann. Zucker und Co. Kann man alles hochskalieren. Das könnte auch mit Blue Father und Co. Machen.

1:44:51 Im Prinzip stecken da die gleichen Prinzipien dahinter und wenn das Säure Profil passt, wenn das Ding auf dem Punkt ist wo ihr es haben wollt, wenn ihr da so ein bisschen euren Sweet Spot gefunden habt bezüglich Essigsäure bezüglich vielleicht restsüße bezüglich der gesamt aromatik, dann kann man eben in Richtung. Zweit Fermentation gehen dem ganzen die Sauerstoffatmosphäre klauen, dann vielleicht noch in späteren Fällen über Aromatisierung und Co.

1:45:24 Oder eben wie heute in meinem Fall über eine Hybridisierung und das Ganze mit einem Bier zusammenführen, nachdenken, das sind den experimentellen Grenzen. Es gibt keine experimentellen Grenzen, von daher könnt ihr euch austoben und. Wenn ihr es noch nicht gemacht habt, meine klare Empfehlung ist vielleicht als einen der ersten Versuche tatsächlich so ein Try hopten Computer zu machen, weil einfach ich finde dieses Try hoping noch mal diese Säure schön abrundet und wenn man da so diese klassischen gehypten Cheeta Hops nimmt, dann bekommt man da wirklich ein wunderschönes Hopfen Bouquet gepaart mit einer.

1:46:10 Mit einem wirklich tollen, komplexen Säureprofil ins Glas. Und ich finde das gerade für den Sommer und wenn man es dann gerade so auf klassischer Computer alkoholstärke macht zwischen 0,5 und 1% wo man da auch durchaus mal einen Liter trinken kann und wenn man ein bisschen schon geübterer Computer Trinker ist glaube ich kann man da auch an einem Abend mal 2 Liter trinken, am Anfang nicht unbedingt, würde ich nicht empfehlen, da muss man sich wirklich daran gewöhnt haben, sonst kann man da echt Probleme bekommen.

1:46:39 Ähnlich ist ähnlich ist, wie wenn man zu viel Größe am Anfang trinkt. Geht eine ähnliche Richtung, aber dann werdet ihr sehen es ist eine richtig richtig coole Sache. Und Paul Ich glaube viel mehr gibt es da nicht dazu zu sagen, ich habe nur eine Frage im Gepäck, wann machst du deinen ersten Computer ja?

1:47:02 Ja, ja, also du hast mich halt direkt da mitgekriegt, als ich, als ich bei der Stuttgarter Brauschau mitgekriegt hab, dass du da erstens abgeräumt hast, natürlich, aber dass, dass du, wir hatten ja davor schon gesprochen, ja, dass man das Zeug halt dry hopen kann. Und das damit mit so was kriegst du mich ja ne, also dass diese diese Hopfen aromatik, diese Dry hop aromatik, die finde ich schon genial.

1:47:29 Und was ich heute spannend fand ist bei dem was wir davor aufgemacht haben, dass die Säure auch für mich als ich mag hier Sauerbier, aber ich es darf halt nicht zu krass sein beziehungsweise nicht zu lang zu krass sein und wenn ich davon hier irgendwie 3040 Liter habe, dann weiß ich auch nicht so richtig und. Aber das war absolut angenehm.

1:47:50 Also das war absolut cool mit dem mit dem Dry Hop dazu, das hat mir echt Spaß gemacht. Also ja, wann sage ich dir jetzt noch nicht, nagel mich nicht fest, aber das ist jetzt tatsächlich überhaupt auf die Liste irgendwie gekommen durch die durch die heutige Folge und ich glaube auch da draußen geht es dem einen oder anderen der oder dem einen oder anderen auch so, dass man sagt, komm, wir probieren es mal mit Brett, ein bisschen aufpassen. Also vielleicht da, du hast es gesagt, aber ansonsten ja, also mir steht da eigentlich nichts im Weg und die meisten Hobbybrauer, die irgendwie mal aufgestockt haben, die haben ja irgendwie noch so ein bisschen Equipment rumfliegen, hier noch einen Topf, da noch ein altes

1:48:32 Thermometer oder was weiß ich was, dann bietet sich's natürlich an, ja. Ja, auf jeden Fall. Also ich mache auch den. Den ganzen Tee, weil wenn man dann 20 Liter macht, dann brauchst du ein bisschen mehr. Das geht wunderbar in einem Einkocher, also im Prinzip, wenn du so willst. Meine erste Brauanlage, die habe ich, du warst ja schon bei mir im Braukeller, ich glaube, dein erster Satz war, da gibt es allerhand zu entdecken in dem Raum, was darauf zurückzuführen ist, weil ich einfach nichts wegwerfe. Nee, du schmeißt nichts weg, ja.

1:49:01 Ja, ich habe echt ganz viele Sachen doppelt und dreifach da mittlerweile. Und ja, das. Das ist dann in so einem Fall natürlich ein Vorteil, weil dann hat man da halt wunderbar ausrangiertes Zeug, was man dafür verwenden kann. Mega cool. Also mir hat es riesen Spaß gemacht, ich bin sehr gespannt wie die Resonanz sein wird, wie in der Hobby Brauer Bubble so was ankommt wegen so was jenseits des Bieres zu machen und auch unsere generelle Idee das ja vielleicht auch weiter zu treiben. Eine Abhängigkeit auch von eurem Feedback. Dann wirklich eine Spezialreihe zu machen und vielleicht uns noch weiteren Themen in der Form anzunehmen. Und wer weiß, also ich glaube über Kombutscha gibt es auch noch viel zu sagen, je nachdem

1:49:48 wie euer Feedback ist, können wir da natürlich auch, würde ich jetzt mal mich so weit aus dem Fenster lehnen, irgendwann noch eine aufbauende Folge dazu zu machen, aber ich würde behaupten, Paul, das wird die Zukunft zeigen. Diese Bubble. Natürlich irgendwie, vielleicht auch spannender und größer noch zu machen, als sie schon ist.

1:50:07 Und natürlich auch zu zeigen, was geht noch so und das hoffen, hoffen wir, hat geklappt, aber dafür sind wir natürlich auf euch angewiesen, also wenn es euch gefallen hat, wenn es euch nicht gefallen hat, dann brauchen wir natürlich das Feedback, weil dementsprechend können wir dann auch weiter planen, weiter schauen. Wie wir das ausbauen, ob wir das ausbauen, um was wir uns noch kümmern.

1:50:28 Ihr könnt auch gerne Ideen, die ihr habt, für diese Reihe, was sollten wir uns noch angucken, was wär auch spannend. Haut es in irgendwelche Kommentare, in in Mails speakpipes auch das Thema noch mal. Wir haben mal wieder eine gekriegt, Flo, ich weiß nicht, ob du reingehört hast. Oh ja, stimmt ja genau, Grüße gehen raus der Liebe Ivo, der der vergisst die.

1:50:52 Speakpipes nicht, also haben wir schon ein Paar. Gekriegt also, da dürft ihr auch. Gerne. Wenn ihr euch traut, euren, ja euren Senf dazugeben. Und ja. Aber grundsätzlich, Flo, Wir sind jetzt am Ende der Folge. Ich gucke auf die Uhr, haben wir schön Folge gekriegt, lassen wir genauso, und da gibt es auch nicht, da gibt es auch nicht viel zu schneiden oder so, das war, das war echt cool, hat Spaß gemacht, grundsätzlich, weil ich es gesagt habe, wir sind auf euch angewiesen, ich übernehme das heute mal, damit es der Flo nicht immer machen muss. Da wo ihr uns hört, da geht ihr mal ganz kurz. Scrollt ihr vielleicht einen Ticken runter und schaut mal nach, ob man da schon Sterne vergeben hat. Wenn nicht, dann so viel wie

1:51:30 möglich. Natürlich geben Daumen nach oben, wo ihr uns seht, bei Instagram folgen, bei Facebook folgen, guckt mal rein, lasst ein bisschen liebe da, wie der Flow sagt, das hilft ungemein und ja, genau. Genau, lasst ein bisschen Liebe da. Guckt euch vor allen Dingen jetzt auch mal, wenn ihr Zeit und Lust habt die Videos an, schnappt euch ein paar Bierchen oder ein Computer, haut euch auf die Couch, zieht euch das rein, weil ich glaube, jetzt lässt sich es langsam sehen.

1:52:01 Ich habe jetzt, ich habe jetzt natürlich leicht reden, weil ich bin jetzt vom Schlafzimmer Side Desk hier runter in den in den Braukeller gezogen hat auch mega was gemacht. Die 1. Folge hier aufzunehmen. Ja, also das ist natürlich und wir haben uns natürlich auch. Gedacht. Man kann hier unten auch mal schnell was zeigen, weil sonst sitzt du immer irgendwie so ein bisschen abseits. Und wenn du sprichst über irgendwas, aber hier kannst du dir auch mal kurz was schnappen, was zeigen, absolut was vorführen, genau deswegen Leute, lasst wieder Feedback da wir brauchen, wir brauchen das und ja und. In der nächsten Folge kümmern wir uns auch wieder um den Staffel bierstil.

1:52:40 Versprochen genau, macht euch keine Sorgen und wir haben so viele Biere hier rumstehen. Paul, Das muss ich noch loswerden. Da müssen wir, dass da draußen viele nicht traurig sind, weil wir wissen, da warten echt viele. Das stimmt auf ein Feedback, wir müssen uns da irgendwas überlegen, weil sonst werden wir dem Thema nicht mehr Herr, aber da müssen wir uns noch mal abstimmen, wie wir vielleicht auch hier und da neben den Folgen. In irgendeinem noch zu definierenden Format, das ein bisschen abarbeiten, ja sonst, sonst werden wir dem nicht mehr Herr.

1:53:14 Ich wiederhole mich genau von daher, bevor ich mich hier um Kopf und Kragen rede, der Paul hat alles schon gesagt, dem ist nichts hinzuzufügen, macht's gut da draußen. Genau, macht's gut bis zur nächsten Folge. Wir haben. Noch einen Haufen Biere. Flo, du hast recht, ich hab auch wieder Ordnung im Kühlschrank gemacht ich ich muss nur noch reingreifen aber es muss halt auch passen, das muss auch passen und wir haben jetzt schon und das muss man ja wirklich sagen, die Staffeln gehen gerade erst los und wir haben jetzt schon einige Biere, die passend zu diesem Staffelbierziel also ne weil wir immer sagen, lass ein bisschen Liebe da, also diese diese Bierpaketliebe, die kriegen wir, davon kriegen wir schon wirklich genug und dann

1:53:54 auch noch passend. Das stimmt zum Staffel Bears hier wirklich toll. Leute, wir sind raus, macht weiter so. Tschau. Tschau.