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Shownotes
16OCT24
Begrüßung
Wa hat Steffen geamcht (flightradar24.com/data/aircraft/d-flip#37835b91)
Was hat Markus gemacht – Fotos bei LH (photo.voelter.de/posts/lufthansaFrankfurt.html)
Warum Fotos abgelehnt für eine Veröffentlichung
Paradropping im Oktober (flightradar24.com/data/aircraft/d-flip#37835b91)
VIP B747
Rendsburg Neue Platzrundenhöhe (portal.hfc-ham.de/images/2024/EDXR%20Rendsburg…)
Andre (via Website) zur Soyuz
Zur Astronauten fliegen mit Sojus: das ist kreuzweise. Mit SpaceX fliegen auch Kosmonauten, also russische Personen. Die demnächst startende Dragon-Kapsel für Crew 9 wird zwar nur mit zwei Menschen besetzt (weil zwei Plätze frei bleiben sollen für die beiden Starliner-Leute), aber einer der beiden, Aleksandr Gorbunov, ist Russe. Vorteil der Austausche: Wenn mal, sagen wir mal, ne Sojus-Kapsel ihren Kühlkreislauf ins All auskippt, und man da besser nicht mit landen will, dann hilft es, wenn man nicht nur Sojus als Option hat. Oder wenn man wegen explodierter Falcon 9 nicht als Mensch mitfliegen will, wäre eine Alternative ganz praktisch. Starliner ist ja als Option nicht zertifiziert und eventuell auch nicht demnächst zertifiziert werden, nach der nicht komplett erfolgreichen Mission.
Space-X (en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship)
Audiofeedback zur Gleitschirmfolge (comeflywithus.de/2024/09/28/cfwu-161-otto-der-…)
Mehr Infos zum Beschleuniger (korteldesign.com/de/reflexion-sur-laccelerateur)
Weiterer Feedback von Jochen zu dieser Folge
MOIN Steffen. Hallo CFWU.
Vielen Dank für euren Podcast den ich sehr gerne höre und immer dabei lerne. Da ich gerade die ganz alten Folgen anhören muss, bin ich sehr froh um eure Datumsangabe insbesondere da ja die Welt 2019 fliegerisch deutlich anders aussah (Covid).
Zur Folge 161 Gleitschirmfliegen habe ich noch drei Anmerkungen: Du, Steffen warst sehr gut vorbereitet hast sehr gute Fragen gestellt. Neben einigen technischen Ungenauigkeiten in den Antworten fehlt mir noch einige Besonderheit des Gleitschirmfliegens darzustellen: Die Thermik kann ein förmlich hochreißen da das Systemgewicht Gleitschirm, Gurtzeug und Pilot eigentlich fast nur aus dem Piloten besteht. Dadurch reißt einen förmlich die Thermik, in die man einfliegt, nach oben. Des Weiteren kann man die Thermik z.B in Form von Fichtenharzgeruch oder dem Geruch von Kuhfladen nicht nur am Piepsen hören sondern auch RIECHEN . Das ist schon sehr Besonders. Außerdem gibt es eine mittlerweile immer größer werdende „hike and fly“ Gemeinde die das Gleitschirmfliegen wieder back to the roots bringt: Kleine leichte Ausrüstung im Bereich von unter 10 Kilogramm die das selbstständige Erwandern eines Berges und Herabgleiten ermöglichen. Noch mal vielen Dank für einen super Podcast viele Grüße Jochen
Hike and Fly (de.wikipedia.org/wiki/Hike_and_Fly)
Drachenfliegen LAX Beach (youtu.be/OQlUiyKaZM8?si=uXh8JoeyKhljRn26)
Neues von der B52 (theaviationist.com/2024/10/07/b-52h-orange-a2a)
Orange has long been associated with testing and experimentation in aviation, with its roots tracing back to the 1940s. The paint scheme was intended to aid in recovery of downed aircraft and to decrease midair collisions. Some aviators wore orange jumpsuits to improve visibility in case they needed to eject.
F16 Demo Team (afmc.af.mil/News/Article-Display/Article/37843….)
Alte B52
Lufthansa und Condor immer noch nicht einig über Zubringer (aerotelegraph.com/lufthansa-und-condor-immer-n…)
Lilium Jet News (evtolinsights.com/2024/10/lilium-achieves-firs…)
Flugtaxi-Hersteller droht die Pleite (aerokurier.de/elektroflug/lilium-flugtaxi-hers…)
Staatshilfen offenbar nicht gewährt! (spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/lilium-staat…)
Frank Schätzing und Lilium (facebook.com/LiliumAviation/posts/minor-spoile…)
Zwei Flugzeuge kollidieren in der Luft (argoviatoday.ch/aargau-solothurn/vom-wallis-in…)
„Aber der Umstand, dass der Verlust des Sichtkontaktes des anderen Flugzeuges nicht sofort gemeldet wurde sowie kein sofortiges Manöver zur Gewährleistung eines sicheren Abstandes zwischen den Flugzeugen erfolgte, lässt darauf schliessen, dass der Ablauf nur unzureichend besprochen wurde». Zusammengefasst zeige der vorliegend untersuchte Unfall, dass ein Verbandsflug anspruchsvoll ist und entsprechender Kenntnisse und Vorbereitung bedarf.“
Tips zum Fo (ffi.aero/files/FFI%20FORMATION%20GUIDE%20V3.2%…)rmationsflug (ffi.aero/files/FFI%20FORMATION%20GUIDE%20V3.2%…)
Die Geschichte zum Ende in der Mitte
π – Segelflieger
OH-WTF
D-IDIOT
2-SLOW
VH-SEX
M-SEXY
D-EVIL
D-ELTA
Frage zu Dennis: TicToc Video mit stehenden, winkenden F/O (youtu.be/-67uLPy8DkI?si=UN7jY3-uCpjL6u8o)
Hier ein Video, bei dem ich als Laie überhaupt nicht die Aufregung und die Kritik des kommentierenden Piloten nachvollziehen kann. Bis auf die Tatsache, dass sich der FO vielleicht selbst ein bisschen zum „Horst“ macht und maximal die Firma das vielleicht auch nicht so toll finden könnte, erkenne ich kein Grund für die scharfe Verurteilung.
Wie seht ihr das?
Und was sagen die Profis dazu?
PS: Kleiner Nachtrag als weiterer Kontext. In den Kommentaren antwortet der griechische Junge, der das Video damals gedreht hat, dass der Pilot sogar sein Freund sei.
Frage von Maurice: zu Blade Containment bei Turboprops (avherald.com/h?article=4f2a35e6)
Antwort von Martin zu dem Thema. (1000aircraftphotos.com/Contributions/Hanisko/3…)
Procedures: Bremsen anhand Unfallbericht einer Falcon 50 (aerossurance.com/safety-management/falcon50-un…)
Verabschiedung nach Netzausfall
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• Markus Völter (photo.voelter.de)
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Hallo Leute, eine neue Folge Kampfleibes, es geht los. 16. Oktober ist heute, es ist 20.08 Uhr. Wir haben nach ungefähr einer halben Stunde es geschafft, eine Internetverbindung hinzukriegen. Es ist Episode 16363 und ich habe den lieben Markus sozusagen mir gegenüber virtuell sitzen getrennt durch Bits und Bytes, aber ich kann ihn klar und hoffentlich auch deutlich hören und wir wollen mal wieder eine kleine Aufnahme machen.
Und ja, hallo Markus, wie geht's dir? Hallo Steffen, mir geht's gut. Wie geht's dir? Ja, eigentlich auch ganz prima. Gelegentliches Hüsteln ist immer dabei, ihr wisst es ja, aber das kann man ja herausschneiden. Und nee, soweit alles gut. Kleiner sozusagen Disclaimer. Ich glaube, wir haben letztes Mal, letzte Woche habe ich dich schon mal versucht mal anzuschreiben, ob du gesprächsbereit bist. Aber da warst du am Hüsteln, habe ich gehört oder sowas?
Ja, genau. Letzte Woche war ich irgendwie erkältet und schlapp und das Übliche halt. Ach, was man so passieren kann. Naja, und, mir wurde auch angesprochen, mach ich mal wieder eine Folge mit Olli. Also das brennt uns allen, um mit den Fingernägeln eine Folge mit Olli zu machen. Schissi ist ja auch der Begründer dieses Podcast. Aber ich möchte mal ganz kurz erwähnen, dass, also was er mir sagt, was mir die ganzen Kollegen auch immer sagen, die in der Firma fliegen, das ist Und also wirklich momentan wird die Zeit einem geklaut.
Die Pläne werden immer enger gefühlt. Und naja, und Olli, ich sag mal so, der hat sich ja auch in dem Sinne vergrößert. Also seine Familie ist größer geworden und alles. Da wird, sagen wir mal so, die knappe Zeit halt knapper eingeteilt. Und manchmal fassen halt meine Pläne nicht mit seinen überein, aber wir hoffen bald wieder eine Aufnahme nächste Woche vielleicht aufnehmen zu können. Würde mich auch freuen. Also nur mal so als kleines Feedback.
Ja, genau. Und ja, erzähl doch mal, was hast du so die Tage gemacht? Was habe ich gemacht? Es gibt eigentlich nichts groß zu erzählen. Meine Sommerpause ist vorbei. Ich muss oder darf wieder arbeiten. Ich bin immer noch kräftiger am Fotografieren. Ich war am Wochenende mal wieder bei einem Brückenabriss, wo sie einen 1000 Tonnen Kran da eben verwendet haben und begleite ja schon seit einer ganzen Weile Deutschlands größten Kran im Kraftwerk in Altbach fotografisch.
Ja, und die Fotos, die ich bei Lufthansa in Frankfurt gemacht habe, die ich letztes Mal angesprochen hatte. Hatten wir das eigentlich? Ja, wir haben das kurz angesprochen. Ich hatte erzählt, dass ich da unterwegs war und jetzt sind die Fotos auch freigegeben. Also wen das interessiert, wir tun es in die Shownotes oder alternativ einfach auf foto.felder.de, geh in Foto mit PH, Földer mit OE und da ist dann eben auch verlinkt.
Es sind glaube ich ein paar ganz coole Bilder dabei. Hat echt Spaß gemacht. Und was hattest du auch erwähnt, wie denn so die Bedingungen waren, dass du da irgendwie, war das schwierig? Ich habe so ein bisschen immer im Hinterkopf die Schwierigkeiten, die du hattest, die Folge mit mir aus dem A380 Cockpit online zu bringen.
Du sagtest, das war sehr, sehr anstrengend seitens der Firma raus gewesen. War das hier diesmal unkomplizierter oder so? Oder hat dich das schon erwähnt gehabt? Das weiß ich gar nicht. Hat man darüber schon gesprochen? Nein, also es war eben so, ich hatte ja ursprünglich Harry angesprochen, dass ich ihn da mal in Frankfurt besuche und der hat dann gesagt, ja im Prinzip schon, aber er ist ja da fast nie.
Dann hat er mich an einen Kollegen weitergeleitet. Dann habe ich es eine Weile verbummelt, bis ich mich dann bei dem Kollegen gemeldet habe, war der nicht mehr in Frankfurt. Der hat mich dann an eine Mitarbeiterin von der Öffentlichkeitsabteilung vermittelt, die habe ich dann versucht 20 Mal anzurufen.
Beim 21. Mal habe ich sie erreicht und sie hat mich an eine weitere Kollegin weitergereicht. Aber die war dann vernünftig ansprechbar, hat reagiert, die ist absolut in Ordnung und mit der, die hat mich dann auch begleitet und die hat jetzt eben die Bilder auch freigegeben, bis auf drei. Und wir planen auch noch eine zweite Session in absehbarer Zeit, wo wir dann auch versuchen, mal Leute zu begleiten.
Also jetzt haben wir eben vor allem Gerätschaften fotografiert, Flugzeuge. Und das nächste Mal wollen wir dann auch wirklich gucken, dass wir die Einverständniserklärung von Menschen bekommen und dann da so ein bisschen quasi Leute bei der Arbeit auch ein bisschen begleiten und fotografieren, was ja auch eine interessante Sache ist.
Also klar, mein Flugzeug ist ein cool und geil, das wissen wir ja alle, aber Leute, die an Flugzeugen arbeiten, hat eben schon auch seinen Charme. Und das wollen wir dann das nächste Mal versuchen. Ja, ich meine, das Internet ist voll vor Instagram-Videos, wo Leute wahrscheinlich mehr oder weniger privat filmen, wie sie keine Ahnung, wie sie eine IAS wechseln und all das Wort.
Ich meine, es ist schon alles voll davon. Also warum soll man das nicht machen? Naja, das Problem ist eben, dass man von den Leuten eine Einverständniserklärung braucht, dass sie halt veröffentlicht werden wollen oder so. Ich meine, das kann man unterschiedlich formal machen. Ich mache das normalerweise halt so, dass ich die Leute frage und wenn sie sagen, ja, passt schon, dann reicht mir das.
Aber als Lufthansa willst du dann natürlich eine schriftliche Einverständniserklärung. Klar, logisch, kann ich verstehen. Das musst du organisieren und dann müssen die Leute ja auch irgendwie Bock haben. Also die müssen ja während ihrer Arbeit bereit sein, da muss halt dann einer mit dem Vordergrund rumstehen dürfen.
Und ich meine, ich glaube nicht, dass ich störe, ich habe da ja auch inzwischen auch schon eine ganze Menge Übungen, auch von Baustellen und alles, dass man Leuten eben nicht im Weg rumsteht. Trotzdem müssen sie es halt irgendwie auch wollen und die Leute, die muss man finden, das muss man vorher ansprechen, diskutieren und das dauert einfach seine Zeit.
Klar, klar kann ich verstehen. Haben Sie denn gesagt, also die Firma gesagt, warum Sie zwei, drei Fotos, die Sie nicht haben wollten, warum die nicht gehen oder sowas? Hat die da irgendwas gesagt, die Dame? Ja, es ging darum, dass irgendwelche Sicherungen von dem Flugzeug, das da rumstand, das wir fotografiert haben, nicht klar genug erkennbar waren und man meinen könnte, das Flugzeug wäre nicht gesichert gewesen.
Oh, okay. Ich vermute mal, mit Sicherungen waren Jocks gemeint. Ja. Ich habe das dann nicht mehr hinterfragt. Ja, ja, okay. Ja, ich meine, war ein bisschen schade, weil das waren wirklich schöne Bilder von der 787. Mhm. Aber, ich sage mal, da wir ja sowieso irgendwann mal noch einen zweiten Teil planen. Ich mache ja da nochmal Bilder von der 887, ja.
Also da habe ich jetzt nicht, habe ich jetzt nicht... Ja, ich finde es dann auch irgendwie, ich meine, das ist ja, wie soll ich sagen, cool genug, dass die mich da überhaupt fotografieren lassen, ja, und da dann irgendwie zu sagen, ja, aber die drei Bilder will ich auch noch, das finde ich auch irgendwie so ein bisschen unangemessen, ja, also deshalb habe ich da jetzt auch nicht weiter nachgepasst.
Logisch, logisch. Also von deiner Seite. Das zieht sich nicht, ne? Ja, ja, nee, das zieht sich nicht. Also das ist alles gut, okay. Und wer weiß, das bedeutet ja für mich aber auch, dass da anscheinend Leute drauf gucken, die auch technisches Know-how haben. Also die nicht nur gucken, ob da irgendwelche persönlichen Rechte oder irgendwas irgendwie verletzt, ne? Ja, also da hat.
Da hat sicherlich, haben Leute drüber geguckt, die, die das quasi technisch oder, oder, oder, oder, ja, bezüglich Compliance mit Arbeitsvorschriften, sage ich mal, angeguckt haben. Ich meine, wie gesagt, das Problem habe ich bei Baustellen auch immer. Es gucken immer Leute drüber, die dann gucken, haben alle einen Helm auf, sind alle, die da auf irgendwas rumlaufen, sind die aus reingesichert, haben die so eine Absturzsicherung und so.
Und also die beste Möglichkeit, meine Baustellenfotografie zu sabotieren, ist, wenn Leute einfach ohne Helm rumlaufen, weil die Fotos können ja alle wegschmeißen. Ja klar, logisch, kann ich verstehen, kann ich verstehen. Naja, also mit was... Das ist schon üblich. Ja, okay. Ja, also weil die kannst du wegschmeißen oder du meinst, wenn die, weil wenn die, du weißt genau, wenn die denn rübergehen durch die, ich sag mal, Pressestelle oder irgendwas.
Wahrscheinlich gibst du die Foto, wenn du den Kran begleitest, den größten, da wird auch jemand vorher rüber gucken, oder? So, Entschuldigung, wir haben ganz kurz, möglicherweise gerade den Faden verloren, weil mein Netz ist wieder zusammengebrochen. Ich habe, ist egal, lassen wir das. Es geht weiter im Dings.
Also du hattest gesagt, dass auch der Kran, ich hatte dich gefragt gehabt, der Kran, die Kranmenschen, die gucken auch nochmal rüber, also da von der Firma. Die technischen, ja genau. Also es ist ein technisches oder es ist oft so, dass Leute mit technischem Hintergrund über die Bilder drüber gucken und das hat im üblichen, weil sie sind irgendwie Arbeitssicherheitsmenschen.
Also es geht eigentlich immer darum, ob die Arbeitssicherheitsvorschriften eingehalten sind. Also auf Baustellen sind das Helme oder Absturzsicherungen, wenn die Leute auf irgendwas rumlaufen. Und die beste Möglichkeit, eine Fotosession auf Baustellen bei mir zu sabotieren ist, wenn irgendeiner ohne Helm rumläuft, weil im Servicefall ist auf jedem dritten Bild drauf und dann kann ich sie alle wegschmeißen.
Okay, also rennst du als besserer Sicherheitsmensch rum und schnaust die Leute an, weil sie keinen Helm haben? Nein, das nicht, aber manchmal kommt es wirklich vor, dass Leute genervt sind, dass ich Fotos mache, weil sie eben dann so rum. Ja, okay, alles klar. Ja gut, hängt auch stark davon ab, was das für Baustellen sind, also zum Beispiel je größer oder je wichtiger der Endauftraggeber, beispielsweise Deutsche Bahn, dann haben die bei so großen Brückenbaustellen sind dann, eigentlich immer sozusagen Aufseher von der Bahn da oder jetzt bei so Kraftwerksprojekten sind dann Aufseher vom, also sowohl der Endkunde, ENBW oder der Generalunternehmer stellt üblicherweise externe Firmen noch dazu ein,
die sich um Arbeitssicherheit kümmern, die dann Aufsichtsleute da haben und dann laufen die immer rum und pinkeln jeden an, der irgendwie keine Schutzbrille auf hat und so. Also das ist schon, bei so Großbaustellen wird da echt stark drauf geachtet. Meines Erachtens teilweise sogar ein bisschen zu stark. Also wenn du halt im Sommer bei 35 Grad erzwingst, dass die Leute lange, lange Ärmel anziehen.
Ja, okay. Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die einen Hitzschlag kriegen, größer, als dass ihnen irgendwas anderes passiert, weil sie nur ein T-Shirt anhaben. Ah, okay. Also ist teilweise auch ein bisschen komisch. Ja, okay, ich verstehe. Naja, gut, okay. Naja, also mit Fotos ist ja sowieso eine Sache, ähm, ähm, also du genau, du hast Fotos gemacht, da waren wir ja in der, in der Ecke, ne, und, äh, genau. Bist du geflogen auch ein bisschen oder sowas?
Ja, aber nix irgendwie beraubendes. Kürzlich habe ich tatsächlich mal an einem Tag acht F-Schlepps gemacht, also endlich mal so richtig schleppend angegriffen. Aber ja, nichts Dramatisches. Und du bist ja, ja genau, wie war das nochmal, damit kannst du dir auch Arbeitsstunden sozusagen kaufen, war das nicht so?
Ne, kann ich nicht. Ah, okay. Nein, Schlepps sind, da ist zu viel Vergnügen dabei, das sind keine Arbeitsstunden. Es sind halt Flugstunden, die mich nichts kosten. Aber es gibt keine Arbeitsstunden dafür. Okay. Also ich war ja auch fliegen ein bisschen. Also ich war erst mal... Ich habe wieder Leute rausgeworfen.
Ich habe wieder Leute rausgeworfen. Das hat auch gut geklappt. Das war zwei Tage hintereinander. Das war tollstes Wetter. Das war kaum Wind, nichts los und hat Spaß gebracht. Das war in der dritten September, das dritte September-Wochenende. Möglicherweise habe ich darüber auch schon erzählt. Jetzt war ich aber letztes Wochenende war ich auch nochmal, man merkt es halt schon im Oktober, es wird schon kühl, minus 8 Grad da oben. Ja.
Und das war auch ein ordentlicher Wind, also da war auch so, dass ich, also ich sag mal, davor habe ich so mehr oder weniger, weil kaum Wind war, so kurz vor dem Platz die Luke aufgemacht und hier sind die Leute rausgesprungen und diesmal habe ich so fast eine Meile hinter dem Platz, aufgemacht, weil damit die mit dem Wind dann auch gut wieder zurückkommen, eine Chance haben, um dann den Platz wieder zu kriegen, um dann sozusagen einzudrehen und dann gegen den Wind zu landen unten.
Da muss man so ein bisschen achten, weil der Halt war 40 Knoten oder irgendwas Wind oben in... 40 Knoten? Ja, in 6.000 Fuß oder irgendwas. Ja, ja, schon klar. Das ist trotzdem ganz ordentlich. Ja, 40 oder 35, das war... Ich muss lügen, es waren 30 Knoten. Ich hab ein bisschen übertrieben, aber das machen Piloten ja gerne mal. Du weißt ja.
Genau. Genau, also das hab ich gemacht und wegen Fotos, Deswegen wollte ich auch noch mal erwähnen, heute bin ich geflogen und mit Fotos ist ja auch die Firma sehr anstrengend, dass man nicht einfach so Fotos macht auf dem Vorfeld von denen. Also das darf man ja partout nicht machen. Aber da stand so ein wunderschöner Flieger rum und zwar eine 747, die, wie ich mir jetzt habe sagen lassen, tatsächlich eine relativ alte 747 ist.
Registration habe ich mir nicht gemerkt, das steht an der Seite schon drauf, das ist eine von Arab, den Vereinigten Arabischen oder Arab, also es müsste eigentlich eine von UIA sein oder irgendwas in der Art. Ich habe mir weder die Registration angeguckt, noch genau Wasserschrank draufsteht, irgendwas mit Arab State oder irgendwas.
Aber ich durfte sie auch nicht fotografieren. Da kommst du auch nicht ran und das ist alles so. Aber die stand draußen um die Antennen, damit die Antennen getestet werden. Und da sind wir, heute bin ich, gestern und heute Morgen bin ich geflogen mit einer, also ich bin mit einer Flugschülerin geflogen, das hört sich komisch an, die ist halb so alt wie ich sozusagen und macht ihren Pilotenschein.
Und gestern und heute sind wir geflogen und als wir abgeflogen sind, sind wir auf der Startbahn 1.5 in Hamburg gestartet. Das heißt, auf meiner Seite konnte ich dann sehr schön auf die Werft blicken und da ich ja jetzt nicht mal auf dem Werftgelänge war und von oben war, habe ich da mal den Flieger fotografiert. Der sieht toll aus.
Hier im Kapitelmarker seht ihr ihn, da könnt ihr euch angucken. Vielleicht könnt ihr ja was über den Flieger rausfinden. Wie gesagt, Registration habe ich nicht gemerkt, aber der wird, glaube ich, seit Jahr und Tag dort aufgebaut und hübsch gemacht irgendwie als Staatsleger oder irgendwas. Heute, gestern fliegen war in dem Sinne interessant, weil gestern war so fast gar kein Wind.
Da konnten wir also wirklich toll Landungen üben, alles. Und heute war gute 15, 16 Knoten Steady mit Gast in 25 oder so. Und genau von der Seite in Rendsburg, also da konnten wir schön Crosswind-Landung üben. War sehr gut. Und wo wir ja gerade bei Rendsburg sind, man soll ja auch immer ein paar Neuigkeiten sagen.
Also Rendsburg, für uns Leute, ich glaube, ich habe das mal so ein bisschen erwähnt gehabt, dass der Flughafen Rendsburg durch die Windräder, die drumherum gebaut worden sind, bist du auf Höhe der Windräder geflogen fast. Ich glaube, ich kann es nicht irgendwie... Doch, doch, hast du erzählt, ja. Und ich habe so gesagt, ja, mein Gott, haben wir auch.
Ja, habt ihr auch. Ich sage, ich erwähne mal Heidebüsum. Da liegst du definitiv über die Windräder weg und so. Aber anscheinend hat da doch einer, hat da mal ein bisschen nachgedacht und gesagt, ah, das ist vielleicht doch ein bisschen eng oder so. Also da wurde jetzt die Platzhöhe von 650 Fuß auf 900 Fuß angehoben.
Und du meinst die Platzrundenhöhe, nicht die Platzhöhe. Die haben nicht den Platz aufgeschüttet. Das stimmt, die Platzrundenhöhe haben die auch. Okay. Wäre natürlich auch so eine Carrier-Landing, wäre natürlich auch mal ganz spannend irgendwie, ne? Aber, ne, die haben die Platzrundenhöhe. Ich verlinke das mal hier, oder beziehungsweise Sendeplan, ist das Ding zu sehen, also wie hoch das ist und so, dass man so mal das sehen kann. Das ist was Sinnvolles, finde ich.
Das ist gut, ne? Ist mir in Heidebüsum auch aufgefallen, dass die tatsächlich eine relativ niedrige Platzrundenhöhe haben und auch eine enge Platzrunde und die dann eben an den Windkraftanlagen da rumeiert. Und das Witzige ist, da ist ja drum herum jetzt nicht so viel Bebauung. Also man könnte da, sage ich mal, aus meiner leihenhaften Perspektive problemlos die Platzrunde ein bisschen größer gestalten, dafür noch irgendwie 150 Fuß höher und dann wäre das Ganze erheblich entzerrter.
Ja, naja. Aber klar, das ist eine Neuzulassung und das will halt auch keiner. Ja, klar. So, das ist das, was ich so gemacht habe und genau, also fliegerisch war viel los und nächsten, Sonntag bin ich auch wieder zum Paradroppen eingeteilt, das ist denn der letzte Tag der Saison und drück mal die Daumen, dass das Wetter ganz gut wird.
Ja, also bei uns sieht es Wetter von Sonntag ganz gut aus, wir planen auch nochmal eine Luftbild-Session, bevor es dann voll ins Arsch kalt wird und man da keinen Bock mehr drauf hat. Logisch, logisch. Auf einer Türe da rumfliegen, das ist irgendwann echt anstrengend. Ja, okay, cool. Sollen wir mal weiter reiten im Sendeplan?
Ja. Wir haben so ein bisschen Feedback bekommen, und zwar von André, weil wir hatten ja beide, vielleicht als wir uns unterhalten, da kannst du dich ja so ein bisschen erinnern, da haben wir so ein bisschen erstaunt und, zur Kenntnis genommen, dass tatsächlich immer noch Amerikaner, also Astronauten, mit der Soyuz.
In den Weltraum fliegen. Und da hat er Feedback gegeben. Und hat geschrieben, der André zur Astronauten, Zu Astronauten. Also Astronauten fliegen mit der Sujus. Das ist kreuzweise. Mit SpaceX fliegen auch Kosmonauten, also russische Personen. Die demnächst startende Dragon-Kapsel für Crew 9 wird zwar nur mit zwei Menschen besetzt, weil zwei Plätze frei bleiben sollen für die beiden Starliner-Leute.
Das ist das Boeing-Flugzeug, was, äh, Flugzeug ist schon eine Boeing-Kapsel, die alleine zurückgeflogen ist. Aber einer der beiden, Alexander Gorbunov, ist Russe. Vorteil der Austausche, wenn wir mal, sagen wir mal, eine Sujus-Kapsel ihren Kühlkraftslauf ins Eil auskippt und man da besser nicht landen will, dann hilft es, wenn man nicht nur eine Sujus als Option hat.
Oder wenn man wegen explodierender Falcon 9 nicht als Mensch fliegen will, wäre eine Initiative jetzt ganz praktisch. Starliner ist ja als Option nicht zertifiziert und eventuell auch demnächst und eventuell auch nicht demnächst zertifiziert werden, nach der nicht komplett erfolgreichen Mission. Achso, also Also der Starlight-Kapsel, die braucht jetzt mit der Zertifizierung ein bisschen länger.
Naja, ich meine, das wusste ich schon. Also das war mir schon klar, dass die kreuzweise fliegen. Also André scheint es ja gerade sozusagen so als Grundlagenerkenntnis zu erklären. Das ist mir schon klar. Was mich gewundert hat, ist, dass man das aufgrund der aktuellen Spannungen rund um Ukraine und im generell amerikanisch-russischen Verhältnis nicht inzwischen eingestellt hat. Das war mein Punkt.
Dass die das generell machen, das war mir schon klar. Ja, mir auch. Aber wir beide, das meine ich, wir beide hatten gedacht, dass da so langsam, also ich wusste, das wurde noch ein bisschen weiter gemacht, aber ist ja schon zwei Jahre her, die Sache mit Ukraine. Und dass das immer noch stattfindet, das ist schon irgendwie einen Tacken erstaunlich. irgendwas.
Genau. Frage mich, also warum die Russen das nicht aufgehört haben, weil ich meine, kriegen die da so viel verlockend Geld dafür oder ist es einfach noch so ein bisschen, wir haben den Fuß in der Raumfahrt noch drin, weil sie ja sonst eigentlich, oder halt den Amerikanern immer noch zeigen können mit unserer Technik, da können wir euch hinbringen, sowas in der Art.
Ich vermute, das ist halt, also meine Vermutung ist, es ist halt verbliebener, ja, Pragmatismus aus der Not geboren. Also, dass das halt wichtig genug ist für beide Seiten, dass die ISS irgendwie vernünftig weiterfunktioniert und es eben diese Redundanz gibt, von der der André spricht. Dass man halt trotz der politischen Geschichten, ich meine, es gab ja auch in den 70er Jahren das Apollo-Soyos-Projekt, wo Apollo und Soyos gedockt haben im Weltraum.
Und auch da waren ja die Verhältnisse zwischen der Sowjetunion und Amerika auch nicht geil. Also es gibt so eine gewisse Tradition, dass es in der Raumfahrt weiterhin Kooperationen gibt, auch wenn politisch sozusagen alles scheiße ist. Ja. Und so in dem Spirit würde ich das interpretieren. Ja, der Welthalt ist halt, das ist eine knackige Aufgabe. Das kann man irgendwie nur zu zweit machen. Das ist so die Idee dabei.
Also zu zweit meine ich damit, sich gegenseitig helfen, weil das sonst zu teuer wird. Auf der anderen Seite, Herr Gott hat einen SpaceX jetzt geschafft, da eine riesen Rakete in die Arme eines Trägersystems fallen zu lassen, wieder zurückkehrend. Schon geil, oder? Ja, das ist schon abgefahren. Also der Herr Musk hat ja in letzter Zeit, ohne jetzt politisch zu werden und so, aber hat ja in letzter Zeit viel Scheiße geschwallt, ja, also meiner Meinung nach.
Aber was SpaceX treibt, ist schon, muss man schon einfach neidlos anerkennen, ist einfach super cool. Ja, das ist es, aber ob da jetzt außer seiner, ich sag mal, Musk, seiner Cojones, das Geld da reinzustecken, ob sein Brain damit irgendwas was zu tun hat. Ja. Nichts, das weiß ich. Ja, also er bezeichnet sich ja immer als Chief Engineer und so und das finde ich auch seltsam bis lächerlich.
Und ich glaube, es gibt auch durchaus Berichte von internen, die sagen, der ist da nicht so, wie er sich darstellt. Aber ich glaube, was man ihm wahrscheinlich vermutlich schon zugutehalten muss, ist, dass er halt im Zweifelsfall auf so verrückte Ideen kommt. Und so, hey, wir könnten doch eigentlich die Rakete fangen.
Und dann jeder erst mal sagt, spinnst du? Und er sagt, nee, das machen wir jetzt. Leck mich. Das kann ich mir schon vorstellen, dass einfach diesen Mut zum Wahnsinn, dass das schon was ist, was er kulturell in die Firma durchaus einbringt oder prägt. Und das ja schon dann ... Zu Erfolgen führt. Also so könnte ich mir schon vorstellen, dass er da schon eine Rolle spielt.
Ja, klar. Dieser Spirit, die Gedanken aufbrechen. Und macht es ruhig, ich deck euch da. Okay, weiß ich auch nicht so genau. Also anyway, es ist nicht nur das Geld. Ja, genau. Deswegen meine ich damit die Koronis, dass er das da aufbringt, da die Milliarden reinzuschmeißen und die auch langsam mich auch wieder reinspulen. So ist es ja nicht.
Ich meine, SpaceX macht ja Geld. Also schätze ich mal sehr mit den ganzen Launches von den Starliner, Starlink-Satelliten und den anderen Satelliten-Launch. Ja, genau. Aber wir sind ja kein Space-Podcast, wir sind ja ein Flieger-Podcast. Ja. Und wir bekommen auch gelegentlich Feedback. Und manchmal, und das freut mich immer ganz besonders, bekommen wir Audio-Feedback.
Und ich wollte mal jetzt ein Audio-Feedback spielen von Michael. Und zwar geht es um die Gleitschirmflieger-Folge. Otto, der Landebaum, wie die Episode hieß, mit Simon. Da haben wir ja Gleitschirmfilme erzählt und da ging es darum, dass ich ja im Podcast erfahren habe, wie der Beschleuniger irgendwie funktioniert und das ist natürlich im Audio-Podcast so ein bisschen schwer zu erklären mit der A-, B- und C-Leine und wie die angebracht sind oder irgendwas.
Und da hat mir Michael gesagt, einen kleinen Feedback, den wollte ich erstmal einspielen, wie der Beschleuniger funktioniert. Das würde mich interessieren auch. Das spiele ich mal ein und lege jetzt los. Achtung, Michael. Was passiert beim Gleitschirm beim Treten des Beschleunigers? Dazu lass uns doch erstmal beim Siegelflugzeug schauen, was da passiert.
Beim Siegelflugzeug stelle ich den Winkel der Tragfläche gegenüber der Horizontalen ein, über den Trimmzustand bzw. Über das Drücken und Ziehen am Knüppel. Beim Gleitschirm habe ich die Möglichkeit nicht, denn der Winkel des Tragflächenprofils gegenüber der Horizontalen ist allein durch die Leinengeometrie festgelegt.
Und mit Leinengeometrie meine ich dabei, um sich das bildlich vor Augen zu führen, man hat ein Tragflächenprofil, von dessen Vorderseite die vorderste Leinenebene nach unten führt zum Piloten und die hinterste Leinenebene vom Piloten nach oben geht bis zu einem Punkt etwa zwei Drittel der Profiltiefe.
Und die Schwerkraft sorgt natürlich dafür, dass der Pilot immer senkrecht unter dem Schirm hängt. Das bedeutet aber dann auch, dass das Tragflächenprofil gegenüber der Horizontalen oder über dem Gravitationsvektor immer den gleichen Winkel einnimmt. Um zu beschleunigen, muss sich also die Leinengeometrie an sich ändern.
Und das erlaubt mir der Beschleuniger. Der Beschleuniger verkürzt die vorderste und meistens auch die zweitvorderste Leine, so dass die Profilnase nach unten gezogen wird, denn die hinterste Leine bleibt vergleich. Und dann passiert das gleiche wie beim Segelflugzeug, wenn ich den Steuerknüppel nach vorne drücke.
Das Fahrzeug nimmt Fahrt auf, bis ein neuer Gleichgewichtszustand erreicht ist, bei dem wieder Auftrieb und Gewicht im Gleichgewicht sind, aber bei einer höheren Geschwindigkeit und bei einem niedrigeren Anstellwindel. Okay. Ich glaube, da hätte noch was von Widerstand gesagt werden müssen bei dem Gleichgewicht.
Ich weiß auch nicht. Ja. Hallo? Ja, ich höre dich. Ja, und er hat ja gerade gesagt, niedriger Anstellwinkel. Bin ich mir nicht hundertprozentig sicher, ob das stimmt, weil es geht ja auch, also beschleunigen tut ein Segelflugzeug ja nicht durch Verringerung des Anstellwinkels primärs, sondern durch Erhöhung des Gleitwinkels. Ist ja was anderes.
Ja, okay. Erstmal, hast du das mit dem Gleitschirm verstanden, das Konzept? Ja, ja, klar. Mir ist es komplett klar, bevor du jetzt in Richtung Segelflugzeug geht, das kannst du gleich weitererzählen, ich würde das sagen, aber mir ist es komplett klar, dass das Gewicht des Gleitschirmfliegers hängt unter dem Schirm und das ist fest eingestellt, der Gleitschirmwinkel, das ausbalanciert.
Und wenn du natürlich das Ding oben, da den Anstellwinkel verringerst, dann, wirst du schneller, weil du weniger Auftriebs erzeugst und bis du dann so schnell geworden bist, dass der durch den geringeren Anstellwinkel sozusagen der gleiche Auftritt wieder erzeugt wird und ein Gleichgewicht hergestellt ist.
Ja, also der Punkt ist ja, wie er sagt, der, dass wenn ich die Leinenlänge verändere, dass dann die Geometrie des Gleitschirms, also letztendlich der Winkel zwischen der gedachten Horizontalen und der, oder zwischen der senkrechten, die der Gleitschirmpilot aufgrund seines Gewichts macht und der Gleitfläche oben, dass der sich ändert. Das ist klar.
Aber der Punkt ist, der Anstellwinkel, der hat ja auch was damit zu tun, wie schnell das Ding sinkt. Der Anstellwinkel ist ja der Winkel zwischen der Luftströmung und der Profilsehne. Und das bedeutet, wenn das Ding mit einer bestimmten Vorwärtsgeschwindigkeit fliegt und er seine Sinkgeschwindigkeit erhöht, dann ist ja quasi der Winkel, mit dem die Matratze durch die Luft geht, eine andere.
Das heißt also, du hast einerseits eben den Gleitwinkel und andererseits den Anstellwinkel. Und meine Behauptung ist, dass durch Veränderung dieser Geometrie der Leinen sich nicht nur der Anstellwinkel, sondern im Zweifelsfall auch der Gleitwinkel ändert, weil wenn das Ding zum Zwecke der Beschleunigung gezogen wird, dann bedeutet das ja, dass das Ding schneller wird. Dadurch hat man mehr Widerstand.
Den muss ich durch einen größeren Gleitwinkel erhöhen, weil das ist ja der einzige der Sinus und so weiter, um den Vortrieb zu produzieren. Was meinst du mit Gleitwinkel genau? Das war mein einziger Kommentar. Was meinst du mit Gleitwinkel genau? Naja, der Gleitwinkel halt. Also der Winkel mit dem, also eine schiefe Ebene.
Die schiefe Ebene, genau. Genau, du hast eine Kugel auf einer schiefen Ebene. Wenn die Kugel schneller rollen soll, musst du diese schiefene Ebene schiefer, also steiler machen. Und das Äquivalent dazu ist der Gleitwinkel, Weil der Gleitwinkel, wenn du dir das Kräfteparallelogramm anguckst, ja dazu führt, dass der Sinus des Gleitwinkels ist deine sozusagen Vortriebskraft.
Und wenn du schneller fliegen willst, hast du zwangsläufig mehr Widerstand. Und damit brauchst du eine größere Vortriebskraft und die kriegst du nur durch Erhöhung des Gleitwinkels, also der Opferschmärhöhe, pro Strecke, um schneller zu werden. Und das bedeutet, dass es nicht nur eine Anstellwinkelveränderung sein kann, sondern es muss auch eine Gleitwinkelveränderung resultieren oder damit reinspielen.
Und mein einziger Punkt war, dass ich nicht ganz verstanden habe, oder er hat nur Anstellwinkel gesagt. Ich frage mich halt, wie wenn ich jetzt an der Leining-Geometrie was ändere, dass sich einerseits klar der Anstellwinkel ändert, andererseits aber auch der Gleitwinkel und das wieder, weil es ja eine Luftströmungsänderung zur Folge hat, möglicherweise wieder auf den Anstellwinkel rückwirkt.
Und den Zusammenhang habe ich nicht verstanden, aber muss ich auch nicht. ist. Okay, naja, gut. Also für mich ist es relativ, also das Prinzip, warum das so ist, also ihr fliegt ja auch mit dem Segelflugzeug, du hast zwei Bärte, Bad A und Bad B, sozusagen, du willst von A nach B kommen und dazwischen, zwischen den beiden Bärten, also wo die aufsteigende Luft ist, da willst du möglichst schnell hin, also stichst du den Flieger an, damit du schnell hinkommst, du nimmst die Nase nach unten, dadurch verringerst du den Anstellwinkel, da verringerst du auch den Gleitwinkel, ne, sehe ich das richtig?
Ne, du vergrößerst ihn, weil du ja schneller größer stehen Gleitwinkel. Aber du bist schneller von A nach B und dann kannst du wieder in den nächsten Bad steigen. Aber wie ich sagte, wenn du schneller fliegst, hast du auch überproportional mehr Widerstand. Und das heißt, du kannst eben nicht beliebig viel schneller fliegen, also nicht wegen Mechanik, roter Strich flattern oder so, sondern vom Trade-off Widerstand versus Vorwärtsgeschwindigkeit.
Das ist ja eben diese McCready'sche Sollfahrttheorie, die dir im Prinzip sagt, abhängig von der Wetterqualität, also von dem zu erwartenden durchschnittlichen Steigen, wie ist der Trade-off zwischen mehr Höhenverlust durch schnelles Fliegen und dem Benefit durch schneller vorankommen und deswegen im Endeffekt pro Tag mehr Strecke fliegen zu können.
Ja, klar. Und das ist nicht so einfach. Also das hat sich eben der Herr McCready vor längerer Zeit mal ausgedacht. Und das gilt für die Gleitschirmer mit Sicherheit auch. Aber wie gesagt, so ein Gleitschirm hat ja keinen Höhenruder oder irgendwas. Der kann halt nur einmal sein Profil um ein, zwei Stufen sozusagen oder da die...
Das ist so, als wenn du dein Segelflugzeug jetzt in die Tragfläche verdrehst. Ja, ja, das habe ich dann alles verstanden. Das bestreite ich auch alles. Nee, nee, nee. Und deswegen gibt das für mich Sinn natürlich, dass sich das zu demselben Zweck ausnutzen wie so ein Segelflugzeug, um schneller von einem Bad zum anderen zu kommen.
Naja, um einfach zu beschleunigen. Also egal, warum ich jetzt schneller werden will. Das ist ja nicht nur wegen irgendwie Bad, sondern ich will halt schneller fliegen, wenn ich schneller fliegen will. Aber nochmal, also wenn du das Höhenruder drückst, dann ist es schon richtig, dass du deinen Anstellwinkel verringerst.
Aber das ist ja eigentlich nicht wirklich der Zweck davon. Sondern der Zweck davon ist deine Bahnneigung zu vergrößern. Ja, genau. Nur wie gesagt, einen Höhenruder haben die Gleitschimmer nicht. Also machen die das durch diesen Beschleuniger sozusagen. Ja, das ist schon klar. Ja, genau. Wir können das Tod diskutieren. Wie fandst du überhaupt diese Folge sozusagen? Hast du reingehört?
Ich habe sie nicht gehört, ehrlich gesagt. Okay, macht ja nichts. Auf jeden Fall, ich habe nachher ein bisschen, was mir leid getan hat, dass ich nachher so ein bisschen flapsig war sozusagen. Ich hatte mir so einen tollen Satz ausgesagt, so mit der Schönheit der Fliegerei und irgendwie sowas. Und das Schönste ist immer das Flugzeug oder das Gerät, in dem man fliegt.
Das ist immer gerade die schönste Fliegerei. Aber das ist also nicht nur einem oder anderen ausgefallen. Auch der Michael hatte gesagt, das war ja die Frage bei der Ursprung von Michael, warum das die schönste Art der Fliegerei ist. Und da gab es nämlich nochmal ein Feedback von Jochen, Und der hat also nochmal uns als CFU sozusagen gelobt und hat Folgendes gesagt.
Vielen Dank für euren Podcast, den ich sehr gerne höre und immer dabei lerne. Da ich gerade die alten Folgen anhören muss, bin ich sehr froh um eure Datumsangabe, insbesondere weil die Welt sich ja seit 2019, da hat unser Podcast ja angefangen, fliegerisch deutlich anders aussah. Also, sein Feedback zur Folge 161 Gleitschirmfliegen habe ich noch drei Anmerkungen.
Du, Steffen, warst sehr gut vorbereitet und hast sehr gute Fragen gestellt. Neben einen technischen Ungenauigkeiten in den Antworten fehlt mir noch einige Besonnenheit des Gleitfischirmsfliegens darzustellen. Das ist das, was ich meinte, da war ich vielleicht ein bisschen zu flapsig, die Romantik wenig. Die Thermik kann einen förmlich hochreißen, da das Systemgewicht, Gleitschirm, Gurtzeug und Pilot eigentlich fast nur aus dem Piloten besteht.
Dadurch reißt einen förmlich die Thermik, den man einblickt, nach oben. Des Weiteren kann man die Thermik zum Beispiel in Form von Fichtenharzgeruss oder dem Geruch von Kuhfladen nicht nur am Piepsen hören, sondern auch riechen. Das ist schon sehr besonders. Außerdem gibt es mittlerweile... Tun Segelflieger auch. Wir reden Timing auch.
Ah, okay, geil, das wusste ich gar nicht. In dem Flieger, in dem ich heute geflogen bin, habe ich immer nur Afghast gerochen. Ich habe mir immer Angst gesagt, das ist hoffentlich, das hält der Tank rein. Naja, also insbesondere, wenn wir im Climb waren, hat die Kiste immer gestunken. Außerdem gibt es eine mittlerweile immer größer verwährende Hike-and-Fly-Gemeinde, die das Gleitschirmfliegen wieder back to the roots bringt.
Kleine, leichte Ausrüstung im Bereich von unter 10 Kilogramm, die das selbstständige Einwandern eines Berges und Herbreiten ermöglichen. Nochmal vielen Dank für den super Podcast. Viele Grüße, Jochen. Ja, also das ist tatsächlich auch das, was ich, also ich bin ja noch nie gleich schon geflogen, aber dieses, dass man im Prinzip niemand dazu braucht, dass man wenig Ausrüstung braucht, dass man irgendwo hochlatschen kann und runterhüpfen, wobei die brauchen glaube ich auch, die haben auch Flugplatzzwang, also Startplatzzwang glaube ich, die dürfen auch nicht von überall.
Das kann ich schon gut nachvollziehen, diese quasi noch stärkere Unabhängigkeit oder Leichtgewichtigkeit von dem Ganzen, das kann ich schon nachvollziehen. Okay, ja. Diese Hike-and-Fly-Gemeinde, das hatte ich sogar im Sendeplan drin, als ich mit Simon darüber geredet habe. Und irgendwie sind wir darüber gesprochen und haben das gar nicht gewählt.
Da hat er das nämlich auch erwähnt, dass es da sehr viele Aktionen gibt und sehr viele Gruppen. Hike-and-Fly halt. Muss spannend sein. Eine Sache, die ich halt auch gehört habe von Leuten, die früher mal Gleitschirm geflogen sind und inzwischen Motor fliegen. Die haben halt gesagt, wenn du halt halbwegs ernsthaft Gleitschirm fliegen willst, dann musst du eigentlich regelmäßig in irgendwelche alpenartigen Berge gehen, weil sonst hier auf der Alb halt jetzt bei uns nicht so furchtbar viel geht.
Und der hat gesagt, das wird dann halt auch ganz schnell richtig teuer, weil du halt ständig da hinfahren musst. Du hast dann teilweise, wenn du jetzt auf den 3000er mal nicht kurz hochläufst, dann hast du halt irgendwelche Seilbahngebühr. Das wissen wir alle, Seilbahnen sind schweineteuer. Und der hat gesagt, dass in die Motorfliegerei fast billiger kommt.
Das finde ich aber komisch. Also will ich jetzt meine Hände jetzt nicht dafür ins Feuer legen, aber ich glaube, wie gesagt, wenn du das halbwegs ernsthaft betreibst, kann ich schon nachvollziehen, dass du da halt schon auch richtig Aufwand reinstecken musst. Und wie gesagt, ich meine da zwei Stunden in 100 Meter über Messelberg am Hang, 300 Meter rechts, 300 Meter links zu fliegen mit dem Gleitschirm, Da hast du, glaube ich, auch relativ schnell die Faszination irgendwann mal weg.
Und dann musst du halt in die Alpen. Und das ist schon aufwendig, wie beim Skifahren. Das nur ein bisschen als Gegenperspektive. Ich will da nichts kritisieren. Ich sage nur, das hat mir halt einer erzählt. Ja, witzig. Gerade wo du das gesagt hast, 300 Meter, 300 Meter hin und her, da fällt mir wieder ein, dass ich, dass irgendeiner jetzt gerade kürzlich erzählt hat, da hat das irgendwo auch an einem Strand oder irgendwas gesehen, dass da einer hin und her geflogen ist an so einer Düne.
Und da fiel mir halt ein, dass ich in Los Angeles, gibt es ein so eine kleine Ecke, wo die mit so einem Drachen immer runterfliegen und das ist also wirklich gerade mal so 30 Meter und dann landen sie wieder, und das da auch teilweise auch, wenn der Wind richtig stark ist, ist es nur eine Erhöhung von, da geht da ist so ein Mini-Cliff, das geht vielleicht gerade mal 15 Meter hoch, aber es reicht halt, dass man da auch so ein bisschen hin und hin Los Angeles und gelegentlich, und das ist das Absurde, wird das sogar einer Artis angesagt und das finde ich mal sehr kurios.
Wie, da wird angesagt, dass die da hin und her fliegen? Ja, der sagt dann Attention Paragliding Activity at Los Angeles Beach oder irgendwie sowas. Obwohl die ja gerade mal 15 Meter hochkommen oder irgendwie sowas. Das ist absurd. Ja, ja. Ich habe da vorne Fotos mal gemacht, auch wie da so einer so längs flog oder irgendwas. Ich schmeiße das in den Plan, konnte ich angucken.
Das sind so Mini-Mini-Bilder hier oder irgendwie sowas. Das fand ich ganz witzig. Und dann hat, wie gesagt, einer noch ein YouTube-Video, wo einer da auch so hin und her fliegt. Aber das ist das, was du meintest. Der Messeberg ist wahrscheinlich an der Alp da irgendwo immer nur hin und her so ein bisschen.
Ja, genau. Ja, genau. Bei uns direkt am Flugplatz. Also wir haben ja direkt am Platz, am vorne haben wir Gleitschirmflieger. Aber ich sage mal der Punkt, den du gesagt hast dass immer die Art des Fliegens am coolsten ist, die man selber betreibt also ich würde es leicht anders formulieren ich glaube es macht keinen großen Sinn, sich quasi in Anführungszeichen darüber zu streiten, ob jetzt die eine Art oder die andere Art cooler ist das hat glaube ich alles seinen Charme das eine gefällt halt dem einen besser das andere dem anderen.
Viel hat auch mit den Leuten zu tun, mit der Community, in die man dann da irgendwie reingewachsen ist, die man nicht mehr missen möchte. Und ob jetzt die Gleitschirmfliegerei das echtere oder natürlichere Fliegen ist oder das Segelfliegen, ach, ich weiß es nicht. Ich finde diese Diskussion relativ müßig, muss ich sagen.
Also ich hatte das so gesagt, der schönste Fliegen ist immer in dem Flugzeug oder Gerät, in dem man sich gerade bewegt. Also das, in dem du gerade drinnen sitzt, das ist das Schönste, was man gerade macht. Ja, das habe ich schon verstanden. So nach dem Motto, Hauptsache ein Arsch in der Luft und das Flugzeug, was halt gerade da ist, ist geil.
Das ist schon klar. Aber ich wollte auf den Punkt eingehen, dass es oft diese Diskussionen gibt, welche Art des Fliegen jetzt die schönere oder die natürlichere oder die, Naturverbund oder die vogelartigere ist und so. Das finde ich relativ sinnlos. Ja, also wie gesagt, oder ich sage, das ist anders, ist Geschmackssache.
Ja, genau. Für alle Sachen braucht man Skills. Manche ist schwieriger, manche ist einfacher. Umbringen kann man sich in allen Dingen. Leider. Ja, genau. Und Spaß haben wahrscheinlich auch. Weil umbringen und Spaß haben liegt ja auch manchmal nah beieinander. Ja, genau. Das ist ja zynisch. Ja, nee. Thrillseeker, ne? Dangerseeker.
Ja, genau. Ich hab mal wieder was Militär... Ich wechsle mal ganz schlagartig das Thema. Ich hab mal wieder was Militärisches für dich. Hab ich schon gesehen, ja. Ja, ich fand das einfach nur ein schönes Bild. Also folgendes, ihr seht das auch bei euch gerade hier auf euren Bildschirm. Wir hatten, glaube ich, irgendwann vor zwei Jahren oder irgendwas darauf angesprochen, dass ja die, das habe ich, glaube ich, noch mit Olli gemacht, dass die B52 nochmal ein Update kriegt und nochmal modernisiert kriegt und nochmal andere Triebwerke, modernere Triebwerke kriegt.
Nun frage ich mich echt, was an den Dingern, die da drin sind, was man da noch modern machen kann. Ich glaube, das sind immer noch mehr oder weniger Einkreiser, die da eingebaut werden. Also Turbojets oder irgendwas? Nee, es werden, glaube ich, Triebwerke eingebaut, die in Business Chats auch verwendet werden.
Ah, okay. Also es ist schon eine Modernisierung, aber ich kann dir jetzt nicht sagen, welches Triebwerk eingebaut wird. Habe ich gerade nicht im Kopf. Also man macht aber immer noch acht Triebwerke statt vier sozusagen. Genau, immer noch acht. Ja, genau, absurd. Und naja, also ja, also einfach nur das.
Auf jeden Fall fand ich ganz gut, dass es jetzt also weitergeht. Die ersten mit den neuen Triebwerken oder neuen Avionik und alles mögliche neu, die fliegen jetzt und werden umgebaut. Und das wusste ich nicht. Deswegen habe ich dieses Bild überhaupt rausgeholt und es ist auch im Sendeplan, dass es irgendwie eine Tradition gibt.
Und das steht auch in diesem Artikel drin, den ich hier verlinkt habe, dass Tests und Experimental Flugzeuge schon seit 1940ern immer so eine orangene Bemalung kriegen. Ja, nicht immer. Wohl nicht immer. Doch, also bei den Militärs zumindest. Nein, das stimmt nicht. Nein, nein, nicht immer. Stimmt nicht.
Du machst mir mal die ganze Geschichte jetzt hier kaputt. Was steht denn da drin, genau? Nein, nein, die Geschichte ist einfach nur ist ja alles gut. Wenn du sagst nicht immer, dann glaube ich dir das. Also, Moment. Oh Mann, dieser Scheiß-Reflux. Hier steht drin, Miss Orange has been long associated with testing and experimentation in aviation, with its roots tracing back to the 1940s.
The pain stream was intended to aid in recovery of downed aircraft and to decrease mid-air collisions. Some aviators wore orange jumps suits to improve visibility in case they needed to inject. So, das stand halt in diesem Artikel drin. Ja, das ist ja auch nicht falsch. Also natürlich werden viele Flugzeuge, die Flugsexperimente fliegen, möglichst bunt angemalt, damit man sie gut sieht und man sie leicht verfolgen kann. Das stimmt schon.
Und gerade so in den 60er, 70er Jahren waren viele davon orange. Das stimmt auch. Und es gab auch historisch B-52, die so ähnlich angemalt waren. Es gibt aber jede Menge andere, Experimentalflugzeuge, also beispielsweise die X-29 oder die X-31, die waren halt irgendwie bunt, aber nicht orange und auch nicht in diesem Day-Glow-Leucht-Orange.
Vielleicht ist das eine militärische Tradition oder sowas? Nee, ich habe ja auch gerade von Militärischen geredet. Achso, hast du, okay. Ich dachte, da bin ich in NASA, ich bin in die NASA-Ecke eingebogen. Naja, gut, also das Problem ist, dass du kannst bei solchen Sachen NASA und Militär oft nicht trennen, weil das sehr oft gemeinsame Projekte waren.
Also schon bei der X-15 zum Beispiel, dieser Mach 5, 6 Dinger da, das war Kooperation von Air Force und NASA. Da gab es Air Force Piloten, NASA Piloten und auch zum Beispiel die X-31, also dieser High Alpha Research Dinger, der auch mit dem DLR kooperiert hatte. Das war auch ein Zusammenspiel von verschiedenen.
Also das kann man da oft nicht so richtig trennen. Okay, alles klar. Na gut. Ich dachte, ich hätte da für mich was Neues rausgefunden und so. Ich steckte da ja nicht so drin und dachte so, oh toll, fand ich ja witzig und orange. Ich kenne orangene Flieger, ne? Die Bell-EG-1, die war auch orange, glaube ich, ne? Die Überschallflieger und sowas.
Das kann sein, ja. Also es stimmt schon, es stimmt natürlich schon, dass diese orangenen Flieger eine Tradition haben, keine Frage, aber nicht alle waren orange. Ja, ich habe das falsche Wort gesagt. aber dafür ist so ein Podcast ja da, damit wir uns endlich mal ausreden können deshalb. Erzählst du ja so Militärkram, wenn ich dabei bin, weil ich ja dann immer noch irgendwas besser weiß ja genau.
Das ist der Grund mit Olli hätten wir gesagt, oh ja, spannend hab ich gar nicht gewusst, nächstes Kapitel genau, ja genau das fand ich ganz gut auf jeden Fall bin ich mal gespannt. Vielleicht noch eine kurze Bemerkung Also das F-16-Demo-Team, also die Truppe, die auf Airshows, die F-16 vorfliegt, die hat dieses Jahr, also die malen die F-16 dann auch immer irgendwie cool an.
Immer anders? Ja, jedes Jahr anders. Oder vielleicht auch alle zwei Jahre, wenn der Pilot wechselt. Also normalerweise machst du ja so eine Tour bei der Air Force, dauert ungefähr zwei Jahre. Das heißt, alle zwei Jahre kriegst du quasi einen neuen Job und normalerweise ist dann so ein Job als Demopilot zwei Jahre, wenn ich das richtig weiß und deswegen darf sich der Pilot quasi dann zusammen mit seiner Crew im Prinzip ausdenken, wie er den Flieger anmalt und.
Und die war eben dann schon öfters mal so als Schlange Viper, F-16, Spitzname ist ja Viper, war die angemalt. Und dieses Jahr hat das Demo-Team beschlossen, die F-16 so anzumalen, wie den ersten Y-F-16 Prototyp. Beziehungsweise also die erste geflogene F-16 und zwar, weil die F-16, 1974 das erste Mal geflogen ist und deswegen jetzt gerade dieses Jahr 50-jähriges F-16-Jubiläum stattfindet und insofern krass, gell?
Aber 74 ist ein guter Jahrgang ich finde einige gute Sachen entstanden Vorsicht Eigenlob ich bin auch ich bin auch 74, Aber was ich eigentlich sagen wollte ist, und dadurch gibt es so eine gewisse Tradition, Flugzeuge jetzt wieder so anzumalen, wie zu der Zeit, als sie quasi neu waren. Und ich glaube, in diesem Spirit ist der B-52 so angemalt.
Weil die ersten B-52, als die eben noch Testflieger waren, eben auch so angemalt waren. Ich mache jetzt mal in Sendeplan rein das Bild von der alten B52. Vielleicht kann man das da im Vergleich zu der neuen auch nochmal sehen, wenn ihr da gerade in den Kapitelmarken jetzt hin und her springt, wenn ihr Lust habt, dann könnt ihr die beiden Bilder vergleichen, sozusagen.
Naja, ich fand es ja halt witzig. Ist auch witzig, also um Gottes Willen. Vor allem, dass diese Kiste noch fliegt, das ist ja das Unglaubliche. Das ist bemerkenswert. Ja, 80 Jahre hat die schon, irgendwas. 50er, so langsam, 70. Das geht doch schon daran. Schon verrückt. Ich gehe mal weiter im Programm. Du wolltest ja keine 2-Stunden-Folge machen. Wie war das?
Nein, wir hatten nicht so viel auf dem Sendeplan. Deswegen haben wir gedacht, wir werden keine 2 Stunden raus. Aber ich habe schon wieder Zweifel. Ja, also das finde ich ja immer wieder spannend. Also ihr wisst ja, also ich denke mir, dass ihr das wisst, dass die Firma Lufthansa und die Firma Condor früher praktisch, nein, nicht eine Firma waren, aber dass sie doch sehr stark zusammengewachsen waren, weil die Condor war der Ferienfieger der Lufthansa.
Also haben sie sich ja auch selber verkauft und das Personal. Also es war ein Konzern. Ja, es war ein Konzern. Genau, es war eine. Hatten alle den gelben Ausweis. Nee, die Condorianer hatten, da stand nicht Lufthansa drauf, da stand schon Condor drauf. Ja gut, aber die ganzen Benefits waren, glaube ich, die gleichen und so.
Es gibt viele Piloten, die bei Condor jetzt noch teilweise fliegen und aber noch einen alten Lufthansa-Vertrag haben mit Rückkehr erreicht und so Zeug. Also es war schon sehr eng. Ja, das, also ich glaube, davon gibt es vielleicht, wenn überhaupt, gibt es davon, glaube ich, nur noch drei oder irgendwie sowas.
Also das ist schon extrem, aber das ist ja das, was. Aber ich kenne einen. Ja, ich kenne auch einen. Wobachten, weiß ich gar nicht, ob der wirklich noch da ist. Ich glaube, der musste sich jetzt tatsächlich optieren, ob er nicht tatsächlich bei Kondo jetzt auch bleibt. Ja, also, aber ich gebe dir recht, die haben sich wann getrennt?
Kondo hat sich, glaube ich, Mitte oder Ende der 90er wurde Kondo sozusagen verkauft. Das, wie gesagt, war immer eine eigenständige Firma unter dem Dach von der Lufthansa Group oder Konzerne, wie das damals aufgebaut war. Und ich weiß, du konntest auch dann sagen, als du denn von der Flugschule damals ging, bist du zu Condor gegangen oder bist du bei Condor geflogen und dann bist du zu Lufthansa gewechselt und wieder zurück oder hin und her.
Und das war am Anfang sehr verbreitet, aber irgendwann Mitte der 90er wurde gesagt, Condor verkauft. und dann kamen auch die Kondo-Kollegen in großen Strömen, dann auch auf allen Kabinen, in großen Strömen dann wieder auch zur Hansa zurück. Und was aber trotzdem immer noch verwundert ist, dass obwohl das wirklich getrennte Firmen waren und auch verkauft waren, dass sie immer noch extrem stark kooperiert haben.
Und die Kondo ja also wirklich seit zehn Jahren, also eine echte Konkurrenz ist eigentlich sozusagen, also zu dem eigenen Euro-Wings-Geschäft und all das. Ja, oder jetzt zu Discover. Ja. Okay, und ich sagte zu Discover ist ja gerade auch eine Konkurrenz. Also Discover ist doch im Prinzip jetzt die neue Condor.
Genau, richtig, ja. Und trotzdem gibt es immer noch Kooperationen und die sind aber jetzt, wenn ich diesen Artikel von Aero Telegraph, den ich jetzt hier gerade sozusagen verlinke, wenn man da liest, sind diese Kooperationen, die es gibt, da sind fast kartellrechtlich, wenn ich das irgendwie sehe, praktisch erzwungen worden.
Und die müssen die Gespräche wieder aufnehmen und sind immer noch nicht einig und immer noch, weil die Condor Zubringerdienste der Lufthansa benutzt, an den Hub von Frankfurt zum Beispiel und damit sie ihre Flieger vollkriegen. Was heißt Zubringerdienste? Wenn du jetzt eine Langstrecke von Condor hast, die, keine Ahnung, zu dem Malediven fliegt oder sowas, dass die Flieger dann aus Düsseldorf oder irgendwas oder Hamburg dann mit einer Lufthansa Flugnummer durchgehen, durchchecken können und dann dahin gebracht werden.
Also du checkst deinen Koffer ein bei Lufthansa und der wird umgelebelt und wird auch weiter transportiert dann an die Condor und fliegt dann mit der Condor weiter. Du musst jetzt nicht in Frankfurt raus, Koffer die abholen und dann wieder einchecken und dann losfliegen. Okay. Ja, okay. Ja, das ist ja dieses Interlining. Ich glaube, ich habe mal eine Folge gemacht mit dem Alexander, die ich übrigens heute gesehen habe. Der ist ja auch im HFC.
Ein Kollege, der mal bei Hansa gearbeitet hat am Schalter. Und der hat darüber erzählt, dieses Interlining, wie du so die ganzen Koffer und all sowas hinterherbringen kannst. Klar, Moment, ich muss mal ganz kurz hier wieder mal husten. Ich werde alt. Und das ist, fand ich witzig, also dass es immer noch irgendwo da Kooperationen gibt.
Und wie du schon sagst, wenn du sollte, Kennen, die auch noch zu Hansa zurückkehren können im Cockpit, das ist schon spannend. Was fliegt da denn, der Kollege? Der fliegt jetzt seit Neuestem 330. Der war lang auf Boeing 767 und ist jetzt seit, keine Ahnung, anderthalb Jahren oder so, hat er umgeschult.
Scheiß Airbus, Computerflieger, blablabla. Ich mit der Boeing-Schildless-Kappen natürlich in der Airbus-Bildung und so. Aber inzwischen findet er den Airbus, glaube ich, auch ganz geil. Ja, klar, logisch. Logisch. Wir haben noch was von unserem Lieblingsflugzeug. Oder? Von unserem Leben. Ja, genau. Also, ich habe mal so eine kleine Chronologie hier irgendwie zusammengestellt.
Es geht nämlich um den Liliumjet. Und es gab eine Nachricht, die hatte ich in unseren Sendeplan hier reingestellt. Die Nachricht war vom 1.10., vom 1. Oktober. Und da stand drin, das war eine amerikanische Webseite vom 10. Oktober. Da steht drin, Lilium achieves first system power on milestone for its in-production Liliumjet.
Also hat irgendwelche Rekorde, Milestones irgendwas geschaffen, also irgendwelche besondere Reichweite mit seinem elektrischen Jet. Naja, also Power-on-Systems-Power-on-Milestone, das klingt für mich wie, dass sie einen Hauptschalter angemacht haben und nichts explodiert ist. Aber okay, egal. Power-on-High-Voltage-900 is applied to the aircraft to convert supply the low-voltage system.
Also mit anderen Worten, die haben, ich sag mal, so ein Porsche Taycan-System eingebaut, dass sie mit 800 kW laden können oder irgendwas. Was ja vielleicht gar nicht so schlecht ist. Mit Kühlung muss man ja ein bisschen was einbauen. Also Milestone haben sie das schon geschafft. Die Nachricht war vom 1.10.
Dann gab es eine Nachricht vom 7.10. Und die war von dem Aero-Kurier wieder. Und da stand dran, Flugtaxi-Hersteller droht pleite. Und, ähm, tja, und dann gibt es eine Nachricht vom 10.10. Und, äh, da haben sie auch schon gesagt, droht Pleite und vielleicht kriegen wir Staatshilfe und, äh, dann gab es die Nachricht vom 10.10.
Vom Spiegel und da stand drin, Staatshilfe offenbar nicht gewährt. So, soweit jetzt wieder zu Lilium ja und wir wiederholen mal beide, es wäre so schön wenn sowas es geben würde und fliegen würde und wenn man den Leuten auch, das wirklich verkaufen würde, dass es eben kein Taxi ist, kein Flugtaxi Hersteller, sondern ein Flugzeughersteller ja.
Wir haben es ja oft genug diskutiert, da brauchen wir glaube ich nichts mehr dazu sagen. Genau, wir brauchen nichts zu sagen. Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass eben jetzt die Realität den Hype einholt Ja. Genau. Die Elektro-Taxi-Flugtaxi-Blase platzt sozusagen, wie die Internetblase oder Immobilienblase.
Zumindest die von Lilium, also weil die hatten ja schon die, also Bösformule, die größte Klappe. Ja, aber hat nicht Volocopter auch ziemlich oder so? oder? Volocopter hat zumindest, soweit ich das beurteilen kann, die waren erstens weiter in ihrer Zulassung und die waren zweitens realistischer, was ihre Reichweiten und Batterie-Performance und so weiter angeht.
Es ist ja kein Zufall, dass die sozusagen mit ADAC kooperiert haben, um Notarztzubringer als Use Case für das Ding zu haben, wenn man da irgendwie nur ein paar Meter fliegen muss. Ja klar. Ich übertreibe ein bisschen. Was beide natürlich gemeinsam haben, ist, dass sie oft diesen Lufttaxi-Use-Case setzen, von dem es eben, haben wir ja schon oft darüber geredet, die Frage ist, ob der wirklich so kostengünstig realistisch ist, wie das da in Business-Plänen vermutlich drinsteht.
Das haben sie, glaube ich, schon gemeinsam. Ja. Naja, also ich habe mich aber schon immer gewundert, ich habe das Buch gelesen von, ist das auch von dem Schätzing, glaube ich? Frank Schätzing, Tyrannei des Schmetterlings. Und also da, das spielt in irgendeiner Zukunft mit so einer riesigen KI-Maschine oder irgendwas.
Und da fliegen sie alle mit Liliumjet rum in dem Buch. Echt, oder? Also spezifisch Lilium? Genau, spezifisch mit Lilium wird da namentlich erwähnt, genau, in dem Buch. Okay, I see. Ja, genau, das soweit dazu. Aber jetzt lassen wir mal was anderes. Ich habe einen Untersuchungsbericht gelesen, der ist ein Artikel vom 7.10.24 in Argoner Today sozusagen.
Und das ist ein Bericht von der SUS, das ist ja auch in der Schweiz passiert. SUS ist die Schweizerische Untersuchungsbehörde. NTSB aus der Schweiz. Genau. Oder wie heißt es bei uns? Die BFU der Schweiz. Bei uns BFU, genau. Ja, genau. Die haben ja immer schöneren Namen. Deren LBA heißt ja Barzl. Also Bundesamt für Zivilluftfahrt. Barzl.
Bartel, ja. Und Sust, ja, genau. Bochepfeklimmer, Sicherheitsuntersuchungsstelle, ja, ist natürlich auch eine schöne Abkürzung, ne? Genau, und da geht es darum, dass da zwei Leute, zwei Flugzeuge sich verabredet haben, um nebeneinander zu fliegen, um Flugfotos zu machen und dass sie, also folgendes ist passiert, der eine hat den anderen, glaube ich, irgendwie überholt und konnte den anderen nicht mehr sehen und hat, hat seinen Kurs einigermaßen gehalten, aber der andere ist in ihm reingeflogen oder irgendwas in der Art.
Die haben, die Quintessenz war bei der Untersuchung, dass alle Piloten haben überlebt, also beide Flieger sind notgelandet. Sind notgelandet, der eine hatte nur Schäden an der Zelle und der andere bei dem war echt der ganze Propeller kaputt und so, das ist so ein Kanar, glaube ich, wenn ich das richtig sehe.
Speed-Kanal, ja. Genau. Und da sind von den Propeller nur noch Stummel übrig, dass da echt nichts passiert ist, dass ihm das Triebwerk nicht rausgerissen worden ist, ist schon echt erstaunlich. Der hat dann auch eine Gleitflug-Notlandung gemacht und ist irgendwo eine Wiese runter. Klar, kein Antrieb mehr.
Und der andere konnte noch so irgendwo landen. Wobei ich sehe gerade, der scheint da, das Bild, was ich jetzt gerade hier sehe, der scheint irgendwo auf einer auf dem Flugplatz gelandet? Weil das ist ja eine Betonfläche und du siehst, dass da eine Reifen irgendwie weg ist und da so eine Schleifspur dran ist. Oder was ist das, was man da sieht?
Mhm. Wo immer er da... Ja, klar, also, ist ja auch egal, also wo die gelandet sind, ist nicht der entscheidende Punkt. Genau, genau, aber entscheidend ist, finde ich halt in der Tatsache, dass das Suss kritisiert, dass sie sich nicht in dem Sinne genug abgesprochen haben und keine Escape-Manöver besprochen haben, was passiert, wenn der eine den anderen nicht mehr sieht, welche hinfliegt, um dann sozusagen wieder die Freiheit hinzukriegen und deswegen fiel mir das so ein bisschen ein, dass du ja ganz viele Aufnahmen jetzt gemacht hast, so im Parallelflug.
Und da wollte ich dich jetzt mal persönlich fragen, gibt es eigentlich ein Handbuch dazu? Oder habt ihr euch Sachen ausgedacht? Oder wie habt ihr euch da abgesprochen, sozusagen? Also, ich würde es jetzt mal nicht auf Fotoflug beziehen, sondern allgemein auf Formationsflug. Fotofliegen ist ja eine Spezialvariante, sozusagen, vom Formationsflug.
Und also erstmal allgemein ja, ein Briefing ist extrem wichtig. Ich erzähle gleich mal noch ein konkretes Beispiel, wo wir es auch nicht gut genug gemacht haben. Extrem wichtig, weil du halt in der Luft schlecht Pläne schmieden kannst. Du musst es also vorher besprechen. Gleiches gilt dann eben auch für die Kommunikation. weil du hast ja beim Informationsflug immer mehrere Leute, mehrere Flugzeuge und die müssen sich irgendwie abstimmen und wenn dann jeder irgendwie unkontrolliert irgendeinen Scheiß schwätzt, dann ist die Frequenz zu und dann fragt man ständig nach und dann ist sie noch zu.
Und deswegen gibt es eben, ist die Idee zu sagen, es gibt bestimmte wohl definierte Sprechgruppen oder Dinge, die man über Funk sagt, um sich kurz zu halten. Oder man macht das Ganze über Handzeichen. Und da gibt es eben tatsächlich ganze Handbücher über sozusagen sichere Informationsflüge. Es gibt zum Beispiel eins, das kommt so aus dieser LV-Community, so der Bausatzhersteller LV-Vans.
Da gibt es ja viele, da wird relativ, also präzise, Die sind ja so ein bisschen, wie soll ich das sagen? Also die Community der Vance-Piloten bezeichnet sich als Vance Air Force. Und da gibt es schon so eine gewisse Anlehnung an militärisches und an präzises und gutes Fliegen. Das meine ich jetzt nicht negativ.
Warum Vance war das der Flieger? Ganz kurz unterbrechen. Warum Vance war das der Flieger? Ist das eine Vance oder was? Nee. Nee, also es hat mit mir nichts zu tun. Und auch nicht mit dem Flieger, mit dem ihr zusammengeflogen habt. Gesagt. Da waren keine Vans dabei. Ein Kumpel von mir. Nein, nein, nein. Ich will nur sagen, es gibt aus dieser Community heraus ein Handbuch für Formationsflug. Okay, gut, alles klar.
Weil die halt gern so Sachen machen, die halt so Air Force, ich weiß ja auch nicht, wie ich das sagen soll. Aber jedenfalls, das habe ich mir auch mal durchgelesen und da gibt es dann eben quasi die vordefinierten verschiedenen Formationen und die, Kommandos und auch die Transitionen von einer Formation in die andere und eben auch allgemeine Regeln für den Formationsflug und da ist eben dabei einerseits, macht euch vorher einen genauen Plan, was ihr machen wollt, haltet euch an die Absprachen, kommuniziert klar und definiert Escape-Kommandos und Escape-Routen.
Also wer geht wohin weg, damit nicht beim Escape da noch jemand zusammenknallt. Ja, okay. Also ja, wenn wir Fotos machen, dann besprechen wir eben genau diese Dinge und, Auch so Geschichten wie, also wo treffen wir uns, in welche Höhe fliegen wir, welche Formationen, welche Fotoformationen wollen wir fliegen, warum wollen wir die fliegen, Stichwort, wo kommt das Licht her, ne?
Ah ja, okay, da muss man mehr nachdenken. Und wir hatten halt auch schon so Situationen, wo wir gesagt haben, wir machen von zwei Flugzeugen Luftbilder, also nicht Informationsflug, sondern nacheinander, also erst vom einen, dann vom anderen. Und dann haben wir halt gesagt, wir fangen mit dem einen an und dann kommt der andere.
Und dann waren wir halt in der Luft und dann hat der Erste, der mit dem wir als erstes machen wollten, der ist relativ schlecht gestiegen, der hat dann halt ein bisschen länger gebraucht und dann hat der Zweite gesagt, ach komm, dann mache ich so langgeschwind und kam angeschossen und oh komm, jetzt von da. Und das ist absolut kacke.
Da produzierst du Stress und das wird dann echt schnell auch gefährlich. Ja, klar. Ja. Als wir nach Oschkosch reingeflogen sind, möglicherweise habe ich das nicht mitbekommen gehabt, dass sie sich da unterhalten hatten, aber da war dann auch geplant, dass man nochmal nebeneinander fliegt und ein paar Fotos macht, sozusagen.
Das ist jetzt ja auch schon drei Jahre her oder irgendwas. und da fühlte ich mich sowas von ungewollt, weil, wie gesagt, ich hab nicht mitbekommen, wie sie sich ausgesprochen hatten und dann flogen sie ja miteinander und da wurden die Fotos gemacht und dann hat mein Spezi, hat dann auch noch so eine ganz dramatische, Breakaway-Kurve gemacht, auf die ich nicht vorbereitet war, weil mir das auch nicht erzählt hat und flog da vor einmal mit so einem Pull-Up 60 Grad Bank da irgendwie weg.
Was sicher war, der kann das auch, der hat das alles mal gemacht und das will ich ihm gar nicht unterstellen, nur in dem Moment fühlte ich mich total unwohl, weil ich gesagt habe, ey, was machst du hier eigentlich? Ja, ich meine, das geht ja auch gar nicht, dass du so einen Scheiß machst, ohne es deinen Passagieren vorher zu sagen.
Ich war ja mit ihm, ich war ein Teil der, also genau deswegen. Passagier, Co-Pilot, whatever, also das geht halt gar nicht, finde ich. Oder zum Beispiel, also ich hatte mal die Situation, da bin ich auch mit der Papa Papa, also mit der Citabria geflogen, die ist ja relativ langsam, und dann ist halt ein Kumpel von mir mit einem schnelleren Flieger quasi ziemlich knapp an mir vorbeigeheizt.
So nach dem Motto, guck, guck, schwuh. Und klar, da kann eigentlich nichts passieren, weil ich kann nicht in den reinfliegen. Das geht nicht, weil der einfach 30 Knoten schneller ist. Das war objektiv gesehen nicht unsafe, aber ich bin erschrocken ohne Ende. Und das geht einfach nicht. Und was auch überhaupt nicht geht, ist Formationsfliegen ohne das vorher.
So nach dem Motto, hey, by the way, ich bin an deinem Flügel. Das geht gar nicht. Nee, nee, nee, das geht nicht. Das war jetzt da nicht der Fall. Also nicht bei mir, das haben wir schon angesprochen. Und man täuscht sich da. Also Formationsfliegen ist keine Rocket Science, aber man muss es schon vernünftig vorbereiten.
Und wie gesagt, beim Fotofliegen gilt das Gleiche, weil es ist ja im Grunde genau das Gleiche. Und deswegen der Hinweis auf diesen Artikel. Man sieht, wenn man das nicht richtig macht, wenn man das nur so locker macht, dann kann es auch mal schief gehen. So was. Okay, deswegen fand ich das ganz spannend, hatte ich das mit in den Sendeplatten hier reingenommen und weil ich das Anlass nahm, das mit dir ganz kurz nochmal zu besprechen.
Ja. Wir kommen... Ach, ich wollte dir eine Anekdote erzählen. Und zwar, wir haben ja am Flugtag... Ist das die Geschichte zum Ende? Nee, nee. Wir haben keine Geschichte zum Ende. Ja, aber es passt jetzt genau zu dem Thema. Na gut, dann ist jetzt die Geschichte zum Ende am Anfang. Erzähl mal, die Alektur.
Okay, es ist halt eine Geschichte. Also der Punkt ist, wir haben ja am Flugtag diesen Formationsshow-Flug gemacht. Also einfach nichts Spektakuläres, sondern einfach eine Dreier-Formation, gemütlich in der Gegend rumgeflogen, in relativ niedriger Höhe mit entsprechender Genehmigung. Wir haben da eben auch genau vorher geplant, wie wir das fliegen.
Wir sind das auch am Boden so abgelaufen, also Information am Boden gelaufen, um die Manöver zu definieren. Haben auch das mehrmals geübt, haben immer das Gleiche gemacht und haben eben unter anderem am Ende vor der Landung sind wir quasi in so einer Dreierformation hintereinander geflogen, so gestackert hintereinander und sind so zur Landung gegangen, dass zunächst der Leader rechts weg ist, eine 180-Grad-Kurve in Gegenanflug, dann der zweite 180-Grad-Kurve in Gegenanflug und dann der dritte.
So, wie man das halt so macht, wie so ein ganz normaler Break in den Gegenanflug. So, und dann, Dann haben wir am Tag des Flugtags die Formation entsprechend vorgeflogen, sind aber danach noch ein bisschen über die umliegenden Dörfer, um halt so nach dem Motto, hey Leute, aufwachen, es wird euch gut, es ist Flugtag.
Haben wir auch in Formation gemacht. Sind dann an den Platz zurückgekommen und haben dann noch einen abschließenden Überflug gemacht und zwar in Gegenrichtung. Das bedeutet, normalerweise von unserem letzten Überflug in den Gegenanflug ist eine 180-Grad-Kurve, weil du ja sozusagen in Lande-Richtung deinen Überflug machst und dann eine 180-Grad-Kurve in den Gegenanflug.
Dadurch, dass wir jetzt gegen die Lande Richtung den Überflug gemacht haben, war keine 180 Grad Kurve möglich für den Gegenanflug, sondern eine Links-Rechts-Kombination. Also links weg und dann rechts, um quasi versetzt zur Bahn in die gleiche Richtung in den Gegenanflug zu gehen. Und das hatten wir nicht wirklich geprieft.
Und dann ist uns das sozusagen mehr oder weniger erst eingefallen so richtig, als wir quasi schon mehr oder weniger dort waren. Und dann hat eben diese Koordination, wer wann wohin weggeht, auch nicht so richtig funktioniert. Also ich bin dann eben links weg und statt dann auch rechts wieder wegzugehen und dann meinem Zweier vor die Nase zu fliegen, habe ich eine links-180-Grad-Kurve gemacht, einfach damit ich dem aus dem Weg bin.
Soweit, glaube ich, eine valide Idee. Aber damit bin ich natürlich der Nummer drei in den Weg geflogen. Okay, klar, logisch. Es ist nichts passiert, war auch genug Abstand, war überhaupt nicht gefährlich. Aber es demonstriert halt, wie schnell es geht, dass man, wenn es nicht genau geprieft und geübt ist, in eine Situation kommt, wo man dann Dinge gar nicht so richtig bedenkt.
Genau. Oh, scheiße, richtig. Wie steht das jetzt eigentlich geometrisch? Wer fliegt jetzt wem wann im Weg rum? Also das meine ich. Das muss wirklich gut geprieft werden. Ich meine, es hat ja diese ganzen Manöver und wenn sie irgendwo fliegen, dann gibt es, wie du schon sagst, es geht immer irgendwie Escape-Bewegung, aber sobald du das nicht mehr was koordiniert hast, kann die Escape-Bewegung falsch sein und die ist Risiko erhöhen. Genau. Ja, genau.
Okay, das wollte ich nur noch kurz erzählen. Nein, ist doch gut, ist alles prima. Fand ich gut. Habe ich die Geschichte jetzt als Geschichte in der Ende zum Mitte reingegeben. Wir sind tatsächlich schon in der Fragensektion angelangt und die haben sich teilweise auch entstanden. Okay. Und zwar, in der Telegram-Gruppe wurde ein Bild gepostet von einem Segelflieger.
Ich glaube, irgendwann wurde auch erklärt, was für ein Segelflieger das war. Eine ASK 21. Ah, genau, richtig, irgendwas. Und die hat, wie Segelflugzeug ist üblich, eine andere Kennung als jetzt die Eco-Flieger und sowas. Die haben ja Delta und dann Eco, Mike oder wie immer das, oder Alpha, je nachdem, welche Flugzeugklasse das ist.
Und wie viele Motoren die haben, haben die Segelflugzeuge immer nur eine Nummer hinten dran, richtig? In Deutschland? Genau, ja, wir zahlen. Zahlen, genau, okay. Und das ist, also da ist die Kennung von dem Flieger, ist Delta 3141. Vier Ziffern, mehr gibt es nicht. Und dahinter sind irgendwie noch 20 weitere Ziffern und das ist die Zahl Pi sozusagen, also auf, keine Ahnung.
3, 1, 4, 1, 5, 9, irgendwas, ne? Ja, und so weiter und so weiter, geht ja unendlich weiter. Und als Hecklogo, also hinten auf dem Heck, praktisch als Logo drauf. Das nennt sich, Wettbewerbskennzeichen, nicht Hecklogo. Ja, also da, wo bei anderen Fliegenflieger, dieser Messer und Gabel sind eingerahmt von früher Gelb, jetzt von einem weißen Kreis oder auch ein Kranich oder sowas, ist da das Zeichen Pi hingebracht?
Also, ne, okay, ja, da ist Pi. Aber nur noch ganz kurz. Segelflugzeuge haben zusätzlich zu dem offiziellen Kennzeichen, das aus Zahlen besteht, optional ein aus zwei oder drei Buchstaben bestehendes Wettbewerbs Kennzeichen auf dem Leitwerk. Das ist also Also nicht nur irgendein Logo vom Verein oder eine Bierwerbung, gibt es natürlich auch, sondern das ist schon offiziell sozusagen Teil der Bezeichnung des Flugzeugs.
Es ist nicht das Kennzeichen, aber es ist trotzdem ein offizieller Mechanismus. Ach so, das wusste ich gar nicht, okay. Ja genau, das sage ich. Also hier das Einzige, was witzig ist halt, dass die Kennung praktisch aus den ersten vier Buchstaben der Zahl Pi besteht, die dann noch in kleinen Hinten dran geschrieben worden ist und als Symbol halt noch als Wettbewerbslogo so die Zahl Pi dann noch auf dem Heck drauf gemalt ist.
Das sieht irgendwie ganz lustig aus und das hat einer in der Telegram-Gruppe sozusagen reingepostet und dazu kam die Frage, das kann doch nur der Flieger von Markus sein. So und da hast du dazu geschrieben, ich sag was dazu. Und was wolltest du jetzt dazu sagen? Ja, also das ist tatsächlich gar nicht ganz falsch, die Vermutung.
Ehrlich? Weil diese Delta 3141, bevor sie diesen Pi-Witz bekommen hat, also einfach nur ganz normal Delta 3141, war früher auf dem Flugplatz Schäfhalte stationiert, wo ich Segelfliegen gelernt habe. Und das war tatsächlich der erste Plastik-Doppelsitzer, den ich geflogen bin. Wir hatten damals die Delta 3141 im Verein, die 21, und die Delta 3142.
Das war eine ASK 23. Die hatte der Verein, haben die beiden Flieger tatsächlich mehr oder weniger gleichzeitig gekauft, gleichzeitig beim Schläucher abgeholt. Hat man sich damals noch leisten können als Verein. Und insofern, ja, das war nicht mein Flugzeug, aber es war tatsächlich mal eins, dass ich geflogen bin.
Und dann hat man das irgendwann verkauft und der neue Verein hat das dann halt irgendwie mit diesem Pi umlackiert. Also von dem Pi wusste ich nichts, aber das Flugzeug bin ich tatsächlich geflogen. Ah, cool. Also du hast richtig Stunden auf der Kiste sozusagen. Ja, was heißt Stunden? Also ich bin halt als Flugschüler das Ding geflogen und dann danach auch immer wieder.
Wir hatten dann irgendwann noch eine zweite ASK 21, die Delta 2 590 und die war neuer und die hat sich ein bisschen schöner geflogen als die 4.1 und da hat man immer versucht, zu 11.2 Leber 9.0 zu fliegen, statt 4.1. Aber ich habe ein paar Stunden auf dem Ding. Ich weiß nicht, wie viele. Mit anderen Worten, die ist auch wirklich einen Tacken älter dann, kann man sagen, ne?
Oh ja, der Flieger ist Baujahr, Anfang 80er. Okay, ja. Ah, cool. Naja, auf jeden Fall, ich weiß nicht, wo derjenige, der das gepostet hat, ich glaube, das war Michael, der das gepostet hatte, in der Gruppe, wo er das Bild her hat, aber ich zeige gleich, bin ich bei LinkedIn über einen ähnlichen Artikel gestolpert, da wurde auch das Bild irgendwie gepostet und in der Kommentarzeile, und deswegen habe ich das irgendwie auch irgendwie reingebracht, wir haben uns ja manchmal schon über Callsigns unterhalten.
Oceans 11 und Oceans 12 und sowas gab es ja und welche nicht. Und da fiel mal ein Mensch und da wurden auch da reingepostet, dass es an China natürlich auch sehr interessante Kennungen gibt, die halt latent witzig sind. Du hattest ja an der Read the Fucking Manual, was du gesagt hast. Ja genau, OKRTFM.
Ja genau, Read the Fucking Manual. Und dann gibt es hier welche eins, das nennt sich OHWTF, what the fuck, ne? Schon, jetzt bin ich wieder expliet, ne? Dann gab es da einen, die Delta oder die Italiener, Idiot, India Delta, India Oscar Tango, fand ich auch gut, ne? Schön fand ich auch diese Kanada Jet, der hat die Kennung, und das frage ich mich zwei, welches Land das ist.
Da war ich auch irgendwie skeptisch. Das glaube ich, also ich weiß, dass es Landeskennungen gibt, die aus Buchstabe und Zahl bestehen. Das gibt es. Aber nur eine Zahl? Vielleicht müsste das mal ganz kurz, vielleicht haben wir Zeit dafür, kann man das ganz kurz googeln, ich bin dabei. Auf jeden Fall heißt der Flieger, der heißt Too Slow.
Also Zwei Slow, fand ich irgendwie. Luftfahrt Ländercodes. Ich habe, glaube ich, gerade die gleiche Seite gefunden. Ja, und ich glaube. Ich glaube, das ist Fake. Das ist Fake, meinst du? Ja, es gibt Jonski, die haben alle immer einen Buchstaben dabei, ne? Ja, genau. Die haben immer einen Buchstaben. Es gibt sechs Oscar, das ist Somalia, gibt Sierra 5, genau, Sierra 5 kannte ich, das ist Slowenien, da gibt es nämlich ein paar Segelflugzeuge.
Neun Lima, Sierra Leone, aber nur eine zwei. Ja, es gibt so Delta Victor 2, Victor 2, Sierra 2, Alpha 2, Julian 2. Das glaube ich auch nicht. C2, Naruru, Papua Neugea gibt es auch. Aber wenn wir jetzt falsch reden, ich weiß von unserer Hörerschaft, wird uns bestimmt welche hoffentlich korrigieren. Auf jeden Fall, das Kennzeichen, too slow und auf der Find-It ist auch wieder so ein Wettbewerbszeichen drauf, würde ich mal nennen, so ein Logo drauf mit einer kleinen Schildkröte.
Wobei, das ist ja einfach nur ein Bild. Das hat ja mit Wettbewerbskennzeichen nichts zu tun. Weiß ich. Ich wollte dich einfach nur ein bisschen triggern, indem ich sagte, Okay. Hast du geschafft. So eine Schnecke, eine Schildkröte als Wettbewerb ist doch irgendwie ganz witzig. Natürlich darf Sex nicht fehlen als das Thema bei Erkennung.
Dann gibt es die Victor Hotel, Sierra Eco X-Ray, die WH Sex oder die Mike M, die Mike Sexy und ich glaube, das ist irgendwie, das mit M, das sieht so russisch aus, der Flieger. Genau, ach so, und da hast du ja die RTF-M auch als Kennung, die Delta Evil und die Delta Delta, ne? Die Delta Delta, also die D-Elta, das finde ich ja immer noch das Coolste, weil es eben sich so liest, wie es da steht, also Delta Delta, das finde ich cool.
Ja, okay. Finde ich ja ganz, ganz ja, witzig, sozusagen. Ja, also kleiner Einschub mit den Dings. Da gab es eine Frage von Dennis. Er hat uns nämlich, wollen wir weitermachen? Ja, ich springe wieder so schnell. Ja, ja, ja. Also Dennis hat eine Frage gestellt und zwar hat er ein Video gefunden. Das war wohl bei TikTok, wenn ich das richtig sehe.
Das ist ein Ausschnitt aus einem YouTube-Video, das sechs Jahre alt ist. Er hat mir auch noch ein bisschen ein paar Texte dazu geschrieben, dass das irgendwie auf einer griechischen Insel oder irgendwas passiert ist. Und man sieht dort einen Flieger von der Austrian reinrollen sozusagen. Und ich spiele das mal an.
Das Video, beziehungsweise ihr könnt natürlich nur den Ton hören und bei diesem Video sieht man Folgendes, wenn ich das jetzt hier richtig finde. Wo ist es, wo ist es, wo ist es? Wieso sehe ich das jetzt nicht? Ich habe es da, ist es so, ich spiele es mal ab. Achtung, nicht erschrecken. An ungenutre Airport, an Austrian Airlines Airbus ist taxing out für departure und zurück zu der Hohenland wenn der erste Officer wird sehr beeinflusst durch die Delusions von Grandeur.
Having undone their straps, he climbed out of the seat, opened the window. Big Trouble, as they're known, the initials on the front, is now waving at the onlookers. This is absolutely buck stupid. I've never seen anything like it in my life. It's more like the Pope has turned into being a pilot. I can't understand.
What was the captain thinking and what was this guy thinking? This is basically him saying, I don't want my license anymore. I'm going to f*** off and I'll see you next week. But listen, anyway, all the best. We had a great time. I'd better get on with just flying this thing. Adios. Also, was hat man denn, gerade das Endding von Telegram hier, nicht Telegram, ähm, TikTok mit diesen komischen Ton habe ich gerade weggelassen.
Also man sieht, ähm, auf diesem Video sieht man Big Trouble, also das ist ein Australier mit den beiden Endkennungen BT, äh, Bravo Tango und die haben das immer oben noch vorne auf der Nase drauf, deswegen hat er das als Big Trouble genannt. Der hat starken, was ist das? Neuseelisch und australischen Akzent, würde ich mal sagen.
Der Typ im Video. Ja, auf dem Video, der Typ, der das kommentiert. Südafrikanisch ist nett. Ne? Okay, gut. Aber ich kann es gerade auch nicht so richtig zuordnen. Auf jeden Fall, also irgendwie ein englisch südliches Äquators, wenn du mich fragst. Und man sieht auf diesem Video Folgendes, dass der FO also nicht nur das Fenster aufmacht, sondern dass er am Ende unten und raus winkt, sondern dass er richtig aufsteht und winkt.
Das heißt, er muss sich richtig abgeschnallt haben und darum das jetzt längst... Also der komplette Oberkörper ist sozusagen draußen, bis zu den Hüften. Genau. So, der Dennis hat jetzt noch den Hintergrund geschrieben, dass es in dieser Kommentarzeile von diesem Video, ich habe jetzt das komplette Video, ist verlinkt sozusagen, und das Telegram-Video, das weiß ich nicht, wo er das herabt, das habe ich nur als Pfeil.
Da kommt, wie gesagt, griechische Insel, und der Ersteller des Videos sagt, das ist wohl ein Junge gewesen, der das aufgenommen hat und sagt, hier, ich kenne den Piloten und sozusagen, der wollte mir wahrscheinlich, der hat mich erkannt und hat mich zugewunken und deswegen hat er es so ganz groß und exakiert gestanden.
So, jetzt, und er fragt Dennis, die Frage steht folgende, sagt er dazu, hier in dem Video, bei dem ich als Laie überhaupt nicht die Aufregung und Kritik des kommentierenden Piloten nachvollziehen kann, bis auf die Tatsache, dass sich der F.O. Vielleicht selbst ein bisschen zum Horst macht und maximal die Firma das vielleicht auch nicht so toll findet, erkenne ich keinen Grund für die scharfe Vorurteilung.
Wie seht ihr das? Und was sagen die Profis dazu? Tja, was sagst du dazu? Der will ja eine Meinung von Profis hören. Da fühle ich mich bei dem Thema nicht angesprochen. Also sag du mal was. Okay. Also erstmal sage ich was zu diesem TikTok-Style-Video. Das ist natürlich TikTok. Das muss irgendwie immer geiler, besser, lauter, extremer sein.
Und deswegen glaube ich, hat er so eine geballte Schwallkritik sozusagen komprimiert in diesen, wie lange dürfen die Clips sein bei TikTok? Keine Ahnung. da so reingepresst, um diesen... Gibt es kein Limit, aber ja. Wie bitte? Haben die kein Limit? Gibt es kein... Nee, glaube ich nicht. Ich habe ja keine Ahnung von dem Zeug.
Aber trotzdem, es muss ja irgendwie, also das ist übertrieben, so wie er es spricht, sozusagen. Rein formal ist es so, wenn du rollst, musst du angeschnallt sein, nicht nur mit dem Beckengurt, mit dem Beckengurt angeschnallt sein, sozusagen. Du kannst das nicht aufstehen und rauswinken. Also das ist formal falsch.
Da übertreibt das ein bisschen, sozusagen. Da hat er recht und von der Seite her kann er natürlich dafür eine Rüge oder irgendwas kriegen oder irgendwas. Ich weiß nicht, ob jetzt deshalb ja irgendeiner anfängt, den rauszuschmeißen aus der Firma oder irgendwas in der Art oder ob er sagt, hier, das war falsch von dir, du musst nochmal eine Schulung machen, wie man sich richtig anschnallt am Flieger oder so.
Der kriegt halt ein Talking To vom Chief Pilot oder vom Flirtenchef. Also definitiv gegen die Regeln verstoßen. Das ist so ein bisschen wie dieses Video auch, wo sie sich auf die Tragfläche gestellt haben, weil sie so ein Foto gemacht haben. Auch das ist nicht erlaubt und darf man nicht machen und die Aufregung dazu ist sehr stark. Klar, logisch.
Wenn jetzt in dem Moment, eigentlich müsste er auch bremsbereit sein. Also gerade, dass es beim Rollen passiert ist, könnte man wirklich sagen, hier, du hast jetzt praktisch deine Station verlassen während des Betriebes eines Flugzeuges. Indem er halt richtig aufgestanden ist, weil er kann sich ja nicht da irgendwie jetzt mehr einbringen in den Flug.
Es ist so, ja, als wäre er praktisch aufgestanden vom Stuhl. Das ist natürlich noch ein Schritt weiter. Und kann also zwei Schulungen verursachen oder vielleicht kann er ein bisschen mehr noch eins auf den Deckel kriegen oder sowas. Der Effekt ist aber, ja, Dennis, das ist das, was ich dazu sage. Also ich glaube auch, das Aufstehen und Abschnallen, ich hätte das nicht gemacht.
Man hätte dieses große Rauswinken und den Kopf raufstrecken, bei seiner Größe hätte er das auch gemacht, indem man einfach nur die Fenster aufmacht und rauswinkt. das hätte genauso gut gemacht. Allein das Fenster aufmachen ist ja schon etwas, da musst du den Kabinendruck runtergefahren haben, also wenn er zur Landung reinrollt, ist sowieso, da ist der Kabinendruck raus, aber wenn du zum Start rollst, ist meistens schon ein bisschen Kabinendruck auf dem Flieger drauf, da musst du schon gegen die Procedure so ein bisschen, also bei der 3.7 zumindest, musstest du schon so ein bisschen dagegen arbeiten, damit du das überhaupt vor dem Start des Fensters wieder aufkriegst.
Und musst praktisch eine Checkliste nochmal lesen, damit du es wieder ordentlich zusammen gemacht hast. Also das Fenster aufmachen ist schon etwas so, ein bisschen können wir sagen, ja, vielleicht. Ich finde auch, die Kommentare von dem Typen sind ein bisschen zu harsch. Ich könnte mir aber vorstellen, dass wenn das Video dann viral ging oder wenn es das überhaupt gegangen ist, das ist vor acht Jahren angeblich passiert, dass er dann tatsächlich ein Gespräch bekommen hat. Also das könnte ich mir gut vorstellen.
Der wird aber noch fliegen da bin ich mir ziemlich sicher. Und der Papst hat sich auch nicht draus gerechnet und wie gesagt, du hast schon recht ein bisschen zum Horst ja, also es kommt auch an auf der Ferieninsel, wie du siehst, viele Leute finden das auch toll also auf der anderen Seite. Ja. Also, ja.
Okay. Genau, also ich kann das nicht einschätzen. Also, ich hätte mich wahrscheinlich nicht so aufgeregt, wenn ich das Video so gesehen hätte, aber, ja. Okay. So, dann haben wir noch eine Frage, die ist hier gar nicht im Sendeplan drin, aber wir haben die Audioschnitte, und die habe ich dir auch schon vorgespielt, das war eine Frage zum Blade Containment.
Achso, erstens, die ist nicht schriftlich im Sendeplan. Okay. Nee, nicht schriftlich im Sendeplan, genau, aber wir haben sie, so bekommen. Und zwar, das ist eine Frage, die habe ich dir auch weitergeleitet. Habe ich sie auch mit dem Namen weitergeleitet? Das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Also, ich glaube, das war ich hoffe, ein Michael war das, glaube ich.
Ich hoffe, ich liege da richtig. Und zwar, der hat mir eine Frage gestellt, die spule ich mal jetzt hier in den Sendeplan rein. Könnt ihr mal zuhören. Das ist nur 31 Sekunden, das geht relativ schnell. Achtung. Moin, extra für Steffen als Audioaufnahme. Ich habe mich die Tage, als ich in der ATR gesessen habe, gefragt, wie das mit Blade Containment bei Turbo Props aussieht.
Containment kann es da nicht so wirklich geben, aber die sind ja direkt neben der Passagierkabine. Und bei Turbo Fans gibt es Blade Containment. Ist das bei Props irrelevant, weil weniger Energie drin steckt? Oder wie funktioniert das Ganze? Würde mich freuen, wenn ihr dazu mal was erzählen könnt. Danke.
Toll, ich finde das ja toll, Audio-Feedback zu bekommen. Also seine Frage war, wir hatten uns ja schon mehrfach unterhalten, was passiert, wenn so eine Triebwerksschaufel aushaut, abhaut, loslöst, dass sie von dem von einem Triebwerksgehäuse drinnen bleiben muss, dass sie nicht abhauen kann. Und was ist mit dem großen Propellerblatt? Kann das irgendwie aufgehalten werden?
Wir haben auch mal Vorfälle veröffentlicht, ich glaube das war vor zwei Jahren in Südafrika, wo eine Schaufel abgebrochen ist und in die Passagierkabine reingerauscht ist und lag da auf dem Sitz und Gott sei Dank saß da keiner und dem ist keinem was passiert. Also das fiel mir dann sofort ein, dann fiel mir ein, es gibt auch jemanden, den ich fragen könnte, der uns da eine Antwort geben könnte.
Der tatsächlich Ahnung hat. Der das Text eine Ahnung hat, genau. Das ist der Martin und der hat mir auch gleich heute Feedback gegeben. Den wollte ich euch jetzt auch vorspulen. Das ist allerdings ein Tacken länger. Das sind drei Minuten. Halten wir das aus? Ja, ne? Dann spulen wir das mal ab. Das ist das Feedback zum Blade Containment von Martin.
Hallo Steffen, dann mache ich es auch mal ganz neumodisch mit einer Sprachnachricht. Also das Thema, das hat der Fragesteller natürlich genau richtig identifiziert. Zunächst erstmal diesen Unterschied zwischen Blade Containment bei einem Turbo Fan und halt dem fehlenden, offensichtlich fehlenden Containment bei einem Propeller.
Ich war damals in der Entwicklung von diesem TP400 für den A400M auch mit dabei, und die Argumentation an der Stelle ist tatsächlich extrem remote. Also es werden dort Wahrscheinlichkeiten ausgerechnet, dass so etwas nicht passieren darf, weil es dafür eigentlich kein Containment geben kann. Also es gibt ja nichts außenrum.
Und die Gefahr besteht natürlich auch immer, dass ein Rumpfteil dann getroffen wird oder die äußere Engine dann, wenn es innen passiert, oder die innere, wenn es außen passiert, also die Sister Engine dann an dem Flügel. Und ja, für so eine Sachen werden dann zum Beispiel auch ganz besondere oder spezielle Auslegungskriterien dann herangezogen.
Das heißt also die Safety-Marge von irgendwelchen Spannungen oder so sind dann höher. Also dass die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls eben nochmal kleiner ist. Nichtsdestotrotz am Ende auch den Lottogewinn gewinnt mal einer. Also die Wahrscheinlichkeit ist dann für das Einzelevent dann am Ende irrelevant.
Und ich habe tatsächlich auch nochmal, ich erinnerte mich an ein Herkules C-130 Bild, wo tatsächlich so ein schönes Loch im Rumpf war, eigentlich sogar eigentlich ein Bild, das war von, das habe ich aber nicht mehr gefunden, wo das sogar einmal durchgegangen ist, das Propeller Blade und auf der anderen Seite glücklicherweise das Nachbartriebwerk nicht getroffen hat.
Ich habe jetzt hier nur eins von Saudi-Arabien Air, glaube ich, oder Air Force gefunden, wo es wohl dann aber drinnen gesteckt hat. Also es gibt sowas. Einen anderen Fall, den ich gefunden habe, da war das Ganze dann eher getrieben durch ein kollabiertes Landing-Gear, wo dann am Ende der Propeller abgebrochen ist.
Also irgendein äußerlicher Effekt oder ein Bird-Strike oder sowas kann natürlich auch mal passieren. Wobei dagegen sollte es eigentlich ausgelegt sein, dass das eben nicht passiert. Aber ja, der Teufel steckt immer im Detail und am Ende bleibt immer ein kleines Restrisiko an der Stelle. Aber sicherlich sind die Energien, das habe ich jetzt leider nicht mehr so im Kopf, die Propellerblätter drehen natürlich deutlich langsamer als so ein Fan vorne.
Der begrenzende Faktor ist ja immer die Schallgeschwindigkeit einer Blattspitze und bei einem Propeller deutlich größer, also größerer Durchmesser, also deswegen drehen die auch kleiner, sind aber natürlich deutlich schwerer. Wie da jetzt das Verhältnis ist, kann ich tatsächlich gar nicht sagen. Also ob die ganze Impact-Energie dann kleiner wäre bei einem Propeller, weil er eben so viel langsamer dreht und die Drehgeschwindigkeit eigentlich quadratisch eingeht in die kinetische Energie.
Genau, ja, also ich hoffe das reicht erst mal als Beantwortung, musst du mal gucken, wie du das in dem Podcast so übernimmst, ob du, kannst es auch gerne so einspielen, aber ich glaube, das wird einfach zu lang und zu vielleicht zu undurchsichtig, wirst du vielleicht die essentiellen Dinge daraus zitieren müssen, genau, ich schenke dir die beiden Links auch nochmal, die ich da gefunden habe, für die Shownotes vielleicht, und ja, ansonsten viel Spaß bei dem schönen Wetter, vielleicht gibt es ja nochmal die Chance für dich ein paar, wie ich immer so schön sage, Lumpenhunde rauszuschmeißen und ja, dann bis bald mal wieder. Tschüss!
Ja super, danke Martin. Nur für diejenigen, die sich vielleicht nicht erinnern, Martin war bei der Episode 116 derjenige dabei, wo wir uns getroffen hatten in Marburg und uns über Triebwerke unterhalten haben, sozusagen. Genau, und arbeitet für einen nicht namentlich genannten Triebwerkshersteller. Genau, der ist ja Triebwerke produziert. Also der kennt sich wohl wirklich aus.
Ich hoffe, damit ist das so ein bisschen erklärt, dass es eben halt kein Blade-Containment geben kann. Nein, aber also, warte mal, aber also Containment gibt es logischerweise offensichtlich keins, weil es ist ja in nix drin. Aber ich meine schon, ich hätte kürzlich im Zusammenhang mit unserer Diskussion von dem angedingsten Fan, wie heißt es? Unducted Fan?
Ja. Gesehen, ein Video gesehen von dem Mentor-Pilot. Haben wir angeguckt, der über diesen Fan da eben erzählt hat und der hat in dem Zusammenhang auch Turboprops abgegrenzt und der hat erzählt, dass die Kabine quasi an der Stelle, wo so ein Blatt die Kabine treffen würde, also quasi, Da, wo die Drehebene des Propellers ist, dass da üblicherweise keine Fenster sind und dass der Rumpf da verstärkt ist.
Verstärkt, das weiß ich nicht, aber es ist oftmals keine Fenster. Ja, aber nicht unbedingt, weil das Propellerblatt da nicht reinhauen soll, sondern weil die Propeller ja Eis wegschmeißen könnten. Das kenne ich als Grund. Weißt du, wenn die in Eis einfliegen, dann wird das Eis abgeschmissen, wenn das sich dann doch mal ansammelt und dann fliegt es zur Seite weg und das ist da, also so ein Blech hält halt mehr aus als eine Scheibe sozusagen, also wenn da ein Stück reingeknistert.
Das ganze Propellerblatt. Ja, verstehe ich auch, aber ich habe es, spezifisch im Zusammenhang mit Propellerblatt wegfliegen verstanden. Also, weiß ich nicht, Martin, wenn du das hörst, kannst du ja vielleicht, wenn dir da noch mal was einfällt, dazu was sagen. Ja, das kriegen wir vielleicht da noch raus.
Auf jeden Fall, wie gesagt, die beiden Links, die er gemacht hat von den Unfällen, die werde ich auch mit reinbringen. Der eine ist wirklich nicht schön, da sind Leute ums Leben gekommen und der andere, da sieht man einfach nur, wie das Ding da irgendwie so ein bisschen, ja, oder was kaputt gegangen ist oder irgendwas.
Ich weiß aber, dass ja gerade Sachen, die nicht aufgefangen werden können, Das ist ja beim Jet-Triebwerk auch die Disc, wo die Schaufeln selber drinne hängen. Das haben wir auch schon mehrfach erwähnt. Wenn die reißen sollte, das ist so dieser Fall von der Singapur, nee, Qantas, war das Qantas A380, wo die Disc gerissen ist und die zurückgekehrt sind.
Oder diese Air France, die über Grönland beim 380er da auch ein Triebwerk verloren hat. Wenn die Disc reißt, die kannst du nicht auffangen. Das ist so viel Energie, die wird irgendwo hingehen und hoffentlich nicht den Rumpf treffen. Dafür haben diese Teile wie die Disc und auch beim Propeller auch, die haben, also nicht nur, dass sie unter Kontrollen liegen, das liegen die Fanschaufeln auch und die kleinen Blades bei dem Jet-Treeback, aber die haben, glaube ich, auch wirklich Limits.
Also über einen bestimmten Zeitraum darfst du sie dann nicht mehr benutzen. Mhm, okay, ja. Ablaufzeiten sozusagen. Dann sind sie halt irgendwann durch und dann brauchst du neue, sozusagen. Ja. Ja, okay. Hast du noch Kraft? Die übliche Frage. Nee, aber wir sind ja sowieso am Ende, oder? Ach so, ja, wir hätten noch so ein bisschen, ich habe ja so eine kleine Rubrik, die nennt sich irgendwie Procedures und da habe ich gedacht, können wir mal ganz kurz, aber ich weiß nicht, ob wir da, ich habe nur einen Fall rausgesucht, wo.
Das ist ein Artikel von Aero Assurance, das ist auch so, ja, keine Ahnung, ob das ein Versicherer ist, weiß ich nicht, hört sich ja so an, Aero Assurance und die bringen immer Artikel und besprechen immer Unfälle, das ist immer ganz gut gemacht, weil die komprimieren so einen kleinen Unfallbericht und das ist ein Unfall, der 2018 passiert ist mit einer Falcon 900, oder Falcon 50 steht hier, aber ist doch mit drei, ich dachte, das ist egal, auf jeden Fall eine Falcon mit den drei Jet-Triebwerken, schöner Flieger, finde ich Sehr schnell, tolles, also ein altes Design, aber schöner Flieger und am 27.
Dezember ist der in Greenville, USA, Downtown Airport, GMEU in South Carolina, ist der gelandet und ist einfach über die Bahnen ausgeschossen, dann so ein Embankment runter und sind dann auch zerbrochen. Die Besatzung, die beiden Cockpit-Crews haben den Unfall leider nicht überlebt. Passagiere schwer verletzt.
Und ich werde in den Detail gar nicht so unbedingt eingehen, aber der Artikel geht darauf hin, dass die Besatzung... Die Procedure gar nicht richtig angewandt hatte und dass der Flieger auch unworthy, nicht safe war oder beziehungsweise unworthy, not airworthy. Also nicht airworthy, genau. Genau, also nicht in einem zugelassenen Zustand sich befand.
Der hat wohl zwei Bremssysteme gehabt, Bremssystem 1 und Bremssystem 2. Und Bremssystem 1 hatte wohl Schwierigkeiten, funktionierte nicht bei höheren Geschwindigkeiten, was auch doof ist, da willst du es ja brauchen, aber Break System 2 funktionierte und du kannst das wohl betreiben, wenn das eine kaputt ist und so war der Flieger auch sozusagen auf die Reise geschickt worden, aber er war so zu lange unterwegs, also so ein Fehler muss dann immer halt innerhalb von so und so vielen Flugstunden, Tagen oder irgendwas behoben sein und die haben das irgendwie falsch interpretiert und haben die Crew damit auf die Reise geschickt und die Crew hat das irgendwie nicht richtig gelesen, die hat weder ein Approach-Briefing gemacht,
hat sich mit dem Fehler nicht beschäftigt, sind gelandet und konnten nicht bremsen und haben auch nicht auf das andere System umgeschaltet. Auf das andere System umgeschaltet und sind über die Bahnen rausgeschossen und sind da leider verstorben. Und da ist so ein fieses Foto dabei. Da sieht man hier, wie die Schaltung von dem Bremssystem ist und diesen In-Op-Kleber daneben.
Und du siehst nicht nur, wie der Schalter steht, das ist aus dem Umfallflugzeug raus, du siehst auch eine Menge Blut. Also ich finde, das hätte man nicht unbedingt irgendwie, Naja, gut, aber ist halt so. Und ja, genau. Deswegen dachte ich mir, könnte man sich über Bremsen unterhalten. Wenn eine Bremse irgendwie kaputt ist und was da so gibt und was du da so machst und welche System es da gibt und ich hab mal zwei Flieger irgendwie verglichen.
Also du, Steffen, Steffen, die Verbindung ist wieder so schlecht, ich verstehe gar nichts mehr. Okay, gut. Jetzt auch nicht mehr, ne? Bist du noch da? Nee. Oh, jetzt ist er ganz weg. Wisst ihr was? Wir machen das so, wir hören einfach auf und das tolle Bremsthema, ihr stellt mir einfach Fragen zusammen zum Bremsen und ich arbeite hier schon mit meinem Mobiltelefon.
Es ist tatsächlich so, dass Verbindung total zusammengebrochen ist. Ich habe mein iPhone getethert, um diese Aufnahme zu machen und vielleicht bricht das irgendwie gerade zusammen und wir machen einfach den Sack zu. Ich hätte sonst ein bisschen was über 380-Bremsen und 347-Bremsen erzählt. Also wahrscheinlich, sprichst du gerade das Outro.
Ja, genau. Richtig. Genau. Mache ich. Meine Stimme klettert auch gerade wieder weg. Die verabschiedet sich gerade. Ich glaube, wir machen ein kleines Päuschen. Ich wünsche euch einen schönen Abend. Ihr wisst ja, wo wir uns erreichen können. Ihr wisst, wo wir den Markus erreichen können. Ich hoffe, die Folge hat euch trotz dieses krachenden Endes schön gefallen.
Und ich bedanke mich und tschüss und auf Wiedersehen.