#20 Thomas Falk – Immobilien, Kunst und die Geschichten hinter den großen Deals - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE

0:00 Brüstet Deal waren 125000000 in einer einzigen Immobilie. Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski. Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams heute mit jemandem, der schon extrem Lidl Deals gemacht hat. Thomas schön, dass du bei uns bist. Thank you very. Thomas, magst du euch einmal ganz kurz vorstellen, wer bist du und was machst du für alle, die ich noch nicht kenne? Also mein Name ist Thomas Falk, Ich bin im Schwarzwald geboren, in Süddeutschland groß geworden und habe eine sogenannte Karriere in der Immobilienbranche gemacht, die nicht geplant war, weil wir ein Zuhause, ein Unternehmen, und jetzt weißt du und wir hätten das übernehmen sollen, ja. Ist aber in der Elektrotechnik

0:52 und dazu bin ich nicht intelligent genug. Jetzt habe ich gedacht, ich studiere Jura, ist die nächste dumme Idee, nicht meine Welt, hat aber viel geholfen im Business und ich bin danach nicht nicht nach Hause, sondern habe einen Job in der Immobilienbranche gesucht und was ich in der Immobilienbranche mache ist, ich bringe Menschen zusammen, das hört sich ein bisschen komisch an, aber mir geht es nie so, in erster Linie um den Verkauf.

1:21 Ich bringe Menschen zusammen, aus allen möglichen Konstellationen, und ich habe dann im Bayerischen angefangen, und ich war der Spezialist bei uns in der Firma, immer für zu teuer, zu hässlich, Einfamilienhaus auf der Sondermülldeponie Spezialimmobilie war eine 200 Jahre alte Scheune, sagte Mein damaliger Chef zu mir, was machst du? Und das musst du dir früher vorstellen. 30 Kilometer südlich von Nürnberg, mitten im Wald an einer Kreuzung, steht eine 200 Jahre alte, wunderschön, wenn ich dachte, okay. Hu.

2:01 Einen schönen Tag kam unsere Assistentin zu mir und sagte, Thomas, Du musst nach vorne kommen. Da ist jemand, den kannst nur du händeln und dann kam ich dann nach vorne und dann stand vor mir ein Mann in einem. Landsknecht Worms aus dem 16. Jahrhundert mit Stiefeln so, und ich dachte, in der Mikrosekunde wird den Film gedreht und das melde sich dann heraus, war ein Künstler, der mit Eisen arbeitet, und er suchte einen neuen Atelier, neues Atelier, also Krach, es muss einsam sein und so, weil ich dachte du bist man, du bist der einzige auf dieser Welt, diese Scheune kauft und da rausgefahren und. Das glauben wir dann nicht, der war da drin. Und erstens mal passte der in seinem Outfit in diese, wo die Shorty jünger war, und es war

2:56 dann so. Ich bin dann mit ihm zum Notaren und der lief jedes Mal, wenn wir uns gesehen haben, hat er ein anderes wams angehabt, aber richtig hochwertig gemacht, also kein Theater von das her und alle Leute haben uns angeguckt, so nach dem Motto Was und. Passiert hier was, dann rauskommt. Am Schluss war dieser Mann hat den Tabaluga Drachen für Peter Maffay gebaut und das habe ich daraus gelernt und George A. Book by the Covery das war, das war so spannend mit diesen Menschen, ich bin so froh, dass mir das so in jungen Jahren passiert ist oder auf eine andere in der. Etwas anderes, was ich gelernt habe, war, war dein Ego runter und hört den Menschen zu sehr gut und das hat mir bis heute, weil du erfährst viel, du kannst

4:01 die Menschen beobachten, du hast Zeit für dich und so weiter das war meine Erste, meine erste Station, Wir haben Denkmalschutz gemacht, wir haben alles die Sachen gemacht, die man nicht macht. Also außergewöhnliche Projekte sind es. Ist immer so. Es war jetzt nicht so außergewöhnlich, aber für die damalige Zeit schon, weil manchmal Steuerberater gar nicht wussten, wie funktioniert eigentlich Denkmalschutzabschreibung bei mir war es halt so, ich ich möchte immer wissen wie weit ich komme irgendwo und ich komme aus dem Unternehmerhaushalt sehr bodenständig und wir haben viel Geld verdient dann damals und mein Chef hat dann einen Höhenflug gekriegt, da gab es also eine Harley und ein BMW und

4:42 wer was der Geier. Und ich habe so gedacht, wenn wir einmal nicht mehr Geld verdienen, dann sind wir pleite, und zwar morgen. It's time to look around dann war eine Abzweige und die suchten dann einen Vertriebsleiter für Nürnberg, ich dann nach München kam. Das war die Bayerische Vereinsbank, was die Vertriebsleitung für noch Bayern und ich war gerade mal zarte 33 Jahre alt und kein Banker, kein Stall Geruch.

5:11 Immobilien ist sowieso opscore. Ich habe den Job hingekriegt und das war für mich so der Einstieg. Wir haben damals ein Produkt gemacht, Steueroptimierte Immobilien in den neuen Bundesländern, die wir über den Tresen verkauft haben, das war so kreiert, dass es für jeden Kunden der Bank easy. War zu verstehen, aber auch für den Bankberater Easy, weil der musste das ja verkaufen.

5:39 Ja, da waren wir in den Neunzigern. Ja, das war 19, das war 1994 bis 98. 1994 und 20 ich habe im Vorgespräch eine eine schöne Zahl an mir gemerkt. Wir haben über mein Buch gesprochen, dein erster Deal, und da meintest du nur ganz erlaubt deinen ersten Deal. Hast du schon 1993 oder früher gemacht im Immobilienbereich?

6:03 Und wenn man sich das einfach mal so anschaut, wie viele Jahre das an Erfahrung sind, ich würde mal sagen, du hast jede Immobilienkrise einmal mitgemacht. Es gab. Also wir haben früher ja von so Schweinezyklen gesprochen. Ich habe jeden mitgemacht, wirklich jeden, also also jede Host und jede Base, und zum Beispiel diese Immobilien, die wir in den neuen Bundesländern entwickelt haben, das war ja die Zeit.

6:32 Wo alles mit Joish Klemm Bett belegt war, Eigentumsansprüche nicht geklärt waren. Also das heißt die wurden immer in der Peripherie gebaut, weil die Dörfer konnten natürlich die Baugenehmigungen. Machen aber. Auch da habe ich viel gelernt. Weil also wir haben das gebaut, wir haben das verkauft, wir haben aber plötzlich keine Mieter gehabt, warum? Weil wir 2 Zimmer Wohnungen gebaut haben mit 55 Quadratmetern und größer.

6:57 Die hat kein Mensch aus den neuen Bundesländern angemietet, weil 60 Quadratmeter ging dann schon so ganz langsam Richtung 3 Zimmer und das war, ich sage mal auch das war ein Lernpunkt, nämlich wenn du die Menschen nicht respektierst, für die du etwas baust, und das war damals eine Zeit in Leipzig gab es das Möwenpick, er hat sich für alles durchgeschlagen.

7:25 Wenn du da so als bodenständiger Schwab gestanden bist, habe ich so gedacht, liebe Zeit. Ja, ich habe auch in der Bank viel gelernt, wie das funktioniert, es hat mir jegliche Illusion genommen. Zum Thema Bank, Ich bin dann in der gleichen Position wie in den neuen Bundesländern und das war meine, es war eine der tiefsten Erfahrungen in meinem Leben, weil ich war hier in Berlin stationiert und hatte 40 Mitarbeiter. Und die einzigen 3 Wessis waren meine Wenigkeit, ein Makler und eine meine Assistenz.

8:01 Und ich hatte Stützpunkte in Potsdam, in Leipzig, Dresden, Erfurt, als Zwickau und Jena, weil wir mit der Jenoptik, der Schrift, das war für mich der Auslandsaufenthalt, weil ich war dazu als junger Manager. Total motiviert, Teambildung, Teamsitzungen und ich. Ich habe das präsentiert und ich war auch der Chef, dem auch alle zugehört, und das war ein witziger Mix, weil wir hatten natürlich auch höhere ehemalige Straßenmitarbeiter bei dir hat mit der die Connections in die Grundbuchämter, ja, ich meine. Die.

8:47 Einzige Aufgabe war es unter anderem, für Kunden der Bank und. Diese ganzen Restitutionsansprüche zu klären, ja okay. Aber wenn du dann niemand hast, der mit dir redet und arbeitet und ich sage, gehen sie mal in den Keller, da steht hinten rechts Liste 15 ja, vielleicht finden Sie was, also es war für mich eine Zeit, ich habe so einen tiefen Respekt vor den Menschen in den neuen Bundesländern, weil ich dachte, so, ich muss mir vorstellen, ich hatte.

9:19 Eine Mitarbeiterin zum Beispiel in Leipzig war wissenschaftliche Mitarbeiterin der Uni Leipzig. Das war eine der gebildesten Frauen, die ich jemals kennengelernt habe, die hat mir Leipzig näher gebracht, die Ganze, die ganze deutsche Geschichte nach dem Zweiten Weltkrieg zum Hahner Chor und also viele, viele Details. Sie war die Einzige in ihrer Familie, die noch einen Job hatte, alle arbeitslos, der Sohn kurz vor dem Abi. Und das war gang und gäbe und auch, was diese Frauen geleistet haben, den ganzen Tag gearbeitet, die Kinder motiviert, den Mann motiviert, der vollkommen aus seiner, aus seinem Leben gefallen ist und die Waren um die 40, also die waren alle ein bisschen älter wie ich, und ich dachte für mich.

10:09 Wie würden denn wir wir reagieren als Wessis, wenn unsere Welt plötzlich weg wäre? Es kämen irgendwelche arroganten Schnüssel aus dem Osten und würden uns erklären, wie blöd wir sind. Ja, so witzig waren auch diese Teambesprechungen, weil ich habe da natürlich meine Teambildung gemacht, so eine Teambildung hatten die keine Ahnung, wollten die auch nicht, da meine List Mietest an die Bank wollte, ist aber nie was passiert. Ich habe immer gedacht, ich spreche doch nicht chinesisch, nein, aber wir haben ein unterschiedliches Deutsch gesprochen, also die Bedeutung in der Worten war eine ganz andere, und es hat es dann funktioniert, wie die gemerkt haben, erstens mal, ich respektierte die alle, ich zieh den Hut, wie überhaupt von allen

11:03 Menschen in den neuen Bundesländern das war. Ich bin erzogen worden damit, also wir arbeiten alle für die Wiedervereinigung so, dann hatten wir die plötzlich, dann wurde das Sekt verschenkt und was war es der Geier und dann wollte aber plötzlich keiner mehr, weil die kamen ja alle rüber plötzlich zu uns und jeder der dann mal rübergefahren ist, hatte den Schock seines Lebens gewählt.

11:32 Also ich weiß nicht, wie ich das erste Mal in Leipzig war oder in Halle, da konnte sie kaum atmen. Die Flüsse waren also, ich sag mal so wie manchmal hier Berliner Clubgänger, alle Farben auf dem Kopf haben, also plus alle Farben, Wahnsinn und was aber, wenn ich da heute drauf schaue, würde ich sagen, was wir da alle geleistet haben, auch das ist unglaublich und wir sollten uns, glaube ich viel mehr wieder auf das miteinander, bisschen. Und nicht uns so auseinanderdividieren. Lassen oder letztendlich?

12:12 Und da kann ich auch noch eine Geschichte teilen, weil ich bin ja im Osten groß geworden und habe tatsächlich auch da das gesamte politische System mitbekommen. Ich war Jung, Pionier, dann Ernst Thälmann, Pionier, dann sogar Freundschaftsratsvorsitzender zur FDJ habe ich es nicht mehr geschafft, da war die Wende schneller, allerdings habe ich, habe ich das alles quasi sozusagen auch von dieser, von dieser Welt verstanden und.

12:37 Und was du gerade als schönen Schock bezeichnet hast, als dann quasi der Wessi in den Osten gefahren ist, überhaupt mal gesehen hat, wie da der Zustand überhaupt war, der Zustand der Immobilien. Man kann sich solche Fotos heute noch anschauen, das ist absoluter Wahnsinn, in welchem Zustand der Altbau war, so war es für mich auch auf der anderen Seite, als ich in den Westen gekommen bin.

13:02 Weil ich kann mich erinnern, dass ich mit was war ich 14 Jahre alt allein über die Autobahn fahrend, dass die Autobahn, dass die Autobahn nicht hatte. Wir sind über die Stadtautobahn nach Berlin gekommen, dass da, dass da quasi Scheinwerfer auf der Autobahn waren, das war schon für mich absoluter Wahnsinn.

13:23 Aber den größten Kulturschock habe ich erlitten, als ich in den Supermarkt gegangen bin. Und ich bin in einen Supermarkt reingekommen mit meinen 14 Jahren und war überfordert, tatsächlich als Kind überfordert von der Auswahl, von der also die Vielfalt am Ende des Tages, die Farbenfrohheit, also allein wie wir Farben auf den unterschiedlichen Produkten waren, allem drum und dran, und davon war ich überfordert.

13:54 Der Witz kommt aber noch. Ich war in dem ersten Supermarkt, nämlich war das war ein Aldi. Und den. Aldi zu der Zeit aber den Aldi. Zu der Zeit war ja quasi der der Markt mit der geringsten Auswahl sehr stringent, genau der war sehr stringent mit der geringsten Auswahl, wo quasi die Paletten reingeschoben worden sind von Ware und war einfach ganz ganz günstig abverkauft worden ist. Das bedeutet ich war zu diesem Zeitpunkt für den Kulturschub noch nicht mal in einem bunten Edeka oder Rewe das. Mit einer riesen Auswahl, riesen Frischeabteilung oder was auch immer, sondern das war quasi wirklich die absolute Basis und wenn man sich das einmal noch mal auf der Zunge zergehen lässt, das bedeutet wie mein

14:37 Weltbild im Osten war, wie mein Konsumbild quasi im Osten war im Verhältnis dazu, dann war das ein Riesensprung. Ich glaube, das wird heute vergessen. Was mir damals so richtig aufgegangen ist, ist, wie manipuliert wird. Auf jeweilig auf jeder Seite waren und dass wir es zugelassen haben, dass wir getrennt werden.

15:02 Also wir haben das Menschliche auch ein Stück weit vergessen und das, was du im Alter erlebt hast, habe ich mit Freuden meines Bruders erlebt, also wie die erste Welle war, sagte ich zu meinem Bruder, der hat bei mir gewohnt, weil er studiert hat dort, weil ich sagte, Deine Freunde sind, die Kommen gekommen, am zweiten Wochenende standen sie vor der Tür.

15:24 Wir nach Nürnberg und Monika, die Ehefrau, die konnte es nicht fassen, was es an Auswahl gibt. Wir waren jetzt nur auf der breiten Gasse, also wir sind noch nicht mal in irgendwelche edel Abteilungen von irgendwelchen Geschäften gegangen und es war auch für mich so ein Punkt, dass ich dachte wir sind so Verrühmt hier, ich nehme das alles für selbstverständlich. Nein.

15:55 Ja, es ist nicht selbstverständlich. So, und die konnte nichts kaufen. Also sie war nicht in der Lage, das zu erfassen. Die waren dann bei uns zu Hause und die waren körperlich erschöpft. Ja, absoluter Wahnsinn, was einen schönen Spruch habe ich gelernt. Der Sozialismus macht aus Altersprodukten Luxusprodukte und. Und unser Wirtschaftssystem macht tatsächlich aus Luxusprodukten über die Zeitaltersprodukte und das ist tatsächlich ein riesengroßer Unterschied, und ich glaube auch, dass Planwirtschaft, wie sie in der DDR funktioniert hat, wie sich viele auch wieder sie wünschen, dass die einfach nicht funktionieren kann, sondern der Mensch braucht diesen Antrieb. Dass er selber was erschaffen

16:49 möchte und selber auch für diese Früchte belohnt wird, um dann tolle Produkte an den Markt zu bringen. Ja, ich finde unsere Wirtschaftssysteme im Westen kannst du ja sagen. Also wir hatten die soziale Marktwirtschaft, ob die wirklich so sozial war, und das war noch die gute Zeit in der Bundesrepublik, das kannst du eigentlich dadurch. Ersetzen Kapitalismus und Sozialismus. Und ich finde jede Wirtschaft, die nicht das Vogel der Menschen im Fokus hat, ich finde, wir sollten immer Gesellschaften bewerten, wie gehen Sie mit den Schwächsten der Gesellschaft um, eigentlich ein Christ, eigentlich etwas, was aus dem Christentum kommt, aber auch aus dem Islam, aus der Menschlichkeit, die wir haben

17:41 und. Es wird immer die Schwächsten, die Ärmsten, die alten, die Kranken, die Zahlen immer die Zeche. Irgendwo ist man ganz banal gesprochen und die stehen immer am Bangler. Ja. Das ist einfach falsch. Das ist meine persönliche Meinung, obwohl ich aus der Immobilienbranche komme. Das ist einfach nicht in Ordnung und. Was, was ich damals auch so festgestellt habe, war dieses sagen sie mal, ich bin jetzt mal das Wort Anstand, wie man miteinander umgeht.

18:26 Ich habe kein recht, dich als aussieht oder du mich als Wessi zu verurteilen oder weil ich habe gar keine Ahnung, wie dein Leben aussieht, ich habe gar keine Ahnung. Die dein Lebensweg ist und unter welchen Herausforderungen du hattest als größer, das war der Punkt. Also es sind mir bis heute nach und ich schaue heute auf unser Land und bin sehr schockiert, wo wir gelandet sind.

18:58 Ja, danach bin ich nach Hamburg. Genau. Führ uns einfach mal ein bisschen so über deine durch deine Immobiliengeschichte das. Witzige ist, ich wusste beim Einstellungsgespräch bei der Bank mit wem ich, also ich wusste es dauert 4 Jahre und ich Krieg mit dem einen der Geschäftsführer Ärger und der wird der Grund sein, dass ich die Bank verlasse, weil ich suchte nie mein Heil in der Bank oder so, das ist so ein Kosmos, muss man mögen.

19:33 Und ich bin nach Hamburg zum privaten Unternehmen, großer Bauträger, Projektentwickler in Hamburg, in Berlin. Die haben mich eingekauft, weil ich den Markt kannte, alle möglichen Leute Dienst geführt habe, das war dann in Hamburg etwas einfacher, und es war ein Familienunternehmen, 60 Jahre alt damals, und das war für mich wieso homecommy was?

20:01 1 habe ich auch festgestellt, so mittelständische Familienunternehmen, auch das meiner Familie. Diese Menschen sind verwurzelt mit der Gegend, in der sie sind, die haben eine Verantwortung für ihre Leute und das ist nicht einfach nur so ein platter Begriff, die fühlen sich wirklich verantwortlich, muss ich auch sagen, ich habe da so großen Respekt vor meinen Eltern, aber auch vor meinem Bruder, der das unglaublich lebt und.

20:27 In Hamburg war es auch so. Ich kann den Hamburg niemand Zero als Süddeutsche hatte ich, dachte ich Land in München, glaube ich in München, also Italien, München so, nein, also liebe Gott nach Hamburg und in Hamburg ist mir auch so was passiert, ich lebte das erste halbe Jahr in der Probezeit in zum Hotel, ich habe für mich entschieden ich sie nach Langinese weil das war für mich so ein.

20:56 Kindheitserfahrung und ich habe dort nur gearbeitet und bin abends durchs Treppenviertel gelaufen und da wurde ein Haus saniert mit einer großen Uhr drin und da stand ein Abschild mit einer Telefonnummer drauf. Ja gedacht, rufe ich doch mal an, dann meldete sich Herr Dienz Herr Dienz ist ein bekannter Architekt und dieses Haus stand direkt an der Strandtreppe und er wohnte unten, jetzt musst du dir vorstellen, also das Haus ist in jedem Hamburg Buch drin. Sagte ja, ich suche eine Wohnung. Ja, ich habe eine, ich komme hoch und dann hat er mir eine Wohnung gezeigt, eine erste Wohnung in Hamburg war ein Blankinese mit vollem Endblick.

21:36 Wow, ich. Bin in einem Haus von 1880 auf 2 Etagen. Ich habe gedacht, also ja danke lieber Gott, ja. Gott war das gut mit dir. Ja, ich glaube also ich sag mal so, ich glaube an so Dinge. Ich glaube, in dem wie Manifestation, Ich glaube an Grenzen, aber das ist ein anderes Thema und ich tief in mir drin war, klar, ich will da wohnen, ich will das Wasser sehen und das muss irgendwie was stimmiges sein.

22:07 Also und diese Wohnung bekommen, dass sogar meine Chefs gesagt haben, wie haben sie denn das angestellt, ja, das schaffen ganze Hamburger in ihrem Leben nicht, ich hatte eine ganz gute Zeit in Hamburg, auch mit dem Unternehmen. Und bin halt immer zwischen Hamburg und Berlin hin und her gependelt. Das war aber schon die Zeit, wo das hier in Berlin mit dem Immobilienmarkt nicht mehr so war, 9899. Da muss man dazu sagen, vielleicht um alle noch mal daran zu erinnern, die noch nicht so lange im Immobiliengame sind.

22:40 Zu dieser Zeit konnte man in Berlin noch Wohnungen sich aussuchen in den Häusern. Man hat teilweise 3 bis 6 Monate mietfrei bekommen, wenn man sich selber den Laminatboden Reinlegt in die Wohnung bei dem Vermieter und von Wohnungsmangel konnte überhaupt gar keine Rede sein, sondern es war tatsächlich noch zu der Zeit ein echter Wettbewerb zwischen Vermietern notwendig. Warum ist das alles hier in Berlin passiert? Weil es zu, weil es zu viel freien Raum gab, und es wäre ihnen nicht am Senat passiert.

23:15 Dieser Kunsthype und Startup Hype los ging, das waren die jungen Berliner selber oder die Leute, die hier herkämpfen. Ja ist auch eine Anekdote wie ich hierher kam, war meine erste Wohnung in Charlottenburg in der Leibnizstraße. Und ich kenne Berlin, die meine Westentasche. Ich bin überall gewesen, ich habe in diesen ganzen vielen Jahren in fast jeden Stadtteil irgendwas gebaut, entwickelt, renoviert, verkauft, was auch immer, und die Kommilitone von mir, eine meiner besten Freundinnen, die war bei der Treue, und wir haben natürlich, damals gab es die Guerilla Clubs und für uns Süddeutsche war das natürlich der Mega, jetzt ja.

24:03 Also Guerilla, Clubs, Clubs, die nicht genehmigt waren im Endeffekt. Die ganzen 14 Tage irgendwie und cool warst du, wenn du da eingeladen warst oder wusstest, dann macht mir da eine auf und ich meine, ich war Jurist, sie auch, wir waren, ich war in der Bank, sie war bei der Treuhand, also da erwartest du was anderes und für uns beide war das, wir haben irgendwann gedacht wir ziehen dann nach Mitte, da sind wir in die Supermärkte gegangen, ich weiß das noch wie heute, damals war Rucola angesagt, ja, also ich.

24:34 Okay hasenfutter, wird meine Großmutter sagen. Alle Sachen, an die wir so gewohnt waren, gab's dort zurück. Also das heißt, es hätte ja auch noch bedeutet, wir gehen hier in den Supermarkt und fahren den ganzen Quatsch dann auch so rüber und wir haben dann beschlossen, also wir leben lieber hier und gehen wild aus, als statt wild zu wohnen und wild auszuergehen aber für mich, aber ich habe so eine tiefe Verbundenheit mit Berlin in dieser Zeit gehabt, weil das. Das war die totale Freiheit.

25:04 Wenn du aus einer Gesellschaft kommt wie in Süddeutschland, und das ist jetzt auch nicht schlecht, die ist, wie sie ist, aber die ist sozial kontrolliert, hat ihre Regelungen und lässt vieles einfach nicht mehr zu. Und hier war alles möglich. Hundertprozentig. Und. Das war für mich im Beruf so spannend, weil du machst klassische Immobilien und das ist aber auch eine ganz andere Seite und triffst auf der Ebene dann auch ganz andere Leute. Hundertprozentig.

25:42 Ich kann mich auch daran erinnern. Also ich bin einen kleinen Tück jünger, aber habe diese diese Clublandschaft, was ja auch in Berlin erlebt, nicht mehr diese ganzen Underground illegalen Clubs, das ist das nicht mehr ganz so wie du. Aber danach und ich fand Berlin tatsächlich auch im Vergleich zu anderen Städten in Deutschland immer eine Stadt der Freiheit, ne, immer tatsächlich eine Stadt der Möglichkeiten und auch was mir an Berlin immer so sehr gefallen hat, dass du halt nicht.

26:13 Ich würde mal sagen, in so eine Großschublade gepackt wird es nicht. Der Hamburger Chic oder also so. Wieso Gesetzmäßigkeiten in Stuttgart ist, herrscht das vor? In München ist es so, in Hamburg ist es so, in Kölle ist es so, in Düsseldorf ist noch ein bisschen eine Goldkette obendrauf, so, das war mir persönlich immer zu eng, ich habe das schon als Kind gehasst, wie die Christian, ja.

26:40 Von mir aus kannst du anziehen, machen, was du willst, solange du nicht genannt, verletzt oder wie du sagst und diese soziale Kontrolle, das nervt mich auch heute noch, aber für mich war Berlin immer, wenn ich in der Weltgeschichte rum geflogen bin für die Jobs und ich bin in London oder sonst wo anders, geht mit dem Flieger nach Berlin Tegel, dann ging's mir schon wieder. Und da saß ich da, so in meinem Zügle mit Krawatte und so weiter und dachte, ich bin in meiner Wohnung dann und habe dieses Hornat gegen ein anderes Hornat ausgetauscht und bin auf die Walze gegangen.

27:22 Aber das war dieses Ausleben können an dich, das war für mich Freiheit. Und. Das war's. Auch. Ist es auch ist etwas, was ich heute total vermisse in der Stadt, denn das hat sich sehr verändert. Hundertprozentig hundertprozentig also. Die Stadt wandelt sich nicht in allen Punkten zum positiven, und ich glaube aber, am Ende des Tages glaube ich tatsächlich, dass es immer wieder unterschiedliche Phasen geben wird, und ich glaube auch, dass Berlin sich wieder mehr treu sein wird in der Zukunft, du glaubst es?

27:59 Nicht? Nein, das glaube ich nicht, weil du darfst nicht vergessen, Berlin hatte immer was anarchisches, weil ich finde, viele Berliner haben. Egal ob in welchem sozialen Level sie sind, sie haben so ein bisschen was anarchisches, was ich cool finde. Aber Berlin konnte ja auch so frei sein, weil es gab viel günstigen Raum, Künstler konnten sich entfalten, die konnten Ateliers machen, die könnten Studios machen, will nicht drehen, was der Geier, das gibt's nicht mehr.

28:28 Das geht verloren, das stimmt. Und das war der. Ich habe zum Beispiel bei meinem Immobilienleben gehört, ich bin immer den Künstlern gefolgt. Ich dachte, so, wo ist es cool, also die gehen dahin, also dann macht das erste Schickere café auf in der Gegend so, und dann kommt das so, ja, und jedes Mal ist, ob das passiert. Ich habe zum Beispiel für eine Familie gearbeitet, die am Ende der 90er Jahre die Leipziger Baumwollspinnerei gekauft, das ist Kontinentaleuropas größter Baumwollspinnerei, das ist ein riesiger Stadtteil in Leipzig.

29:01 Da war der Leipziger Immobilienmarkt im freien Fall in dieser Bombe. Ich bin einfach nur bei 300 Ateliers, unter anderem auch von hier brauchen, das war zum Beispiel auch etwas, was ein ganz großer Meilenstein für mich war, weil es hat sich Immobilienwirtschaft, und zwar Familien, also das heißt keine Heuschrecken, langer Anlagefokus hat sich mit Kunst gemischt. Der Kollege, der das vermarktet hat, ist auf die Freeze und so weiter hat diese Story erzählt.

29:36 Ich habe damals auch gelernt, es geht um Storytelling, also wenn ich sage es muss eine sexy Story sein, die muss auch stimmen, also das nicht lügen, aber ja das ist das was die Menschen hören wollen und das ist heute ein Riesenerfolg. Aber. Dass das so zusammenkommt, ist damals passiert. Das war eine ganz große Rolle.

30:01 Definitiv, definitiv. Das Thema Kunst ist ja auch ein schönes Thema, was ja auch schon, ich würde mal sagen, parallel neben der Immobilienwelt einfach auch trägt. Also ja. Ich muss sagen, da muss ich auch meinen Eltern dann mal. Die haben uns auf alle Antiquitäten ein bisschen geschleppt, die man sich mir vorstellen kann.

30:21 Mein Vater hat all die Waffen angeguckt, das hat mich also gar nicht interessiert, aber ich habe Gemälde angeschaut, ich habe aus dem 18 Jahrhundert. Und du kriegst einen Blick. Dein Geschmack verändert sich, du kriegst einen Blick für Kunst. Du siehst, was gut ist, du siehst, was Fake ist. Ich hatte auch eine Zeit im Base Management der Deutschen Bank. Ich habe dieses Immobiliengeschäft für Deutschland geleitet, und das war die Zeit Guggenheim, die noch hier war, das war die Zeit, wo. Die Kunstausstellungen hier und diese Kunst, diese Gallery weekends und so weiter wir sind die Leute aus der ganzen Welt eingeflogen, wir sind Kunden, internationale Kunden der Bank mit ihren Chats hierher und

31:11 haben hier eingekauft. Das war ein irres Feeling, ich habe Leute kennengelernt, unfassbar, und unser Thema war Kunst. Und ich habe auch. In den Aufmackekunst in der Bank gemacht wenn du deine Kunden kennst und weißt, was an der Wand hängt, kennst du das oder dann wurde er das Schloss gebaut und dann wurde er für die Fassade des Schlosses gesammelt und es ist mir echt gelungen, an Neo auch aus der deutschen Banksammlung in die Auktion zu bringen. Wow.

31:48 Also auch man kann zu dem schloss stehen wie man will, aber ich finde es ist ein. Die versage zumindest gehört dahinter, ist egal. Und wenn du diese internationalen Kunden, das war ja auf einem sehr, sehr hohen Level, und du kannst mit Kunst, kannst du die Menschen erreichen, weil zu Kunst hat jeder, hat jeder die Meinung, und wenn es dann die ist, das könnte ich jetzt auch mal.

32:27 Das vor allen Dingen. Es hat viel damit zu tun, dass Menschen Leidenschaft, also wer sich für Kunst wirklich interessiert hat, dafür eine Leidenschaft, weil da lernst du den Menschen als echten Menschen kennen, das hat auch dazu geführt, zum Beispiel auch solche Anekdoten, ich, ich wurde mal ins Glaube ins Adler angerufen, also er seine Eminenz oder einen. Aus den Emiraten möchte mich sehen und dann hätte ich einen Vortrag halten sollen, wie es zum Immobilienmarkt in Berlin in 20 Minuten, ich habe gesagt, das geht nicht, ich muss ihnen da was zur Geschichte erzählen, Sie müssen die Stadt verstehen, sonst brauchen Sie ja überhaupt nichts investieren, was haben wir dann alles gemacht.

33:13 Sein Sohn war auch dabei, da ging es darum, Dinner, also die Bank hat die, die wieder in so ein Sterne Restaurant. Verschleppt. Ich habe zu Ihnen gesagt, wollen Sie wirklich mal Berlin kennen und dann sind wir mit dem ins Kaderschmaus gegangen. Das war damals auch auf der anderen Flussseite gewesen, alten Fabrikgebäude drin, und er sagte zu mir an dem Abend endlich, meine Frau und meine Tochter kennen dieses Berlin, ich sehe das nur aus Magazinen, weil die sind ja immer eingeladen bei der Kunst, ich immer nur von euch Bankern ganz. Mir fällt nie was ein und hier ist mein Sohn und es zeigt ihm mal das Berliner Nachtleben und das war auch so eine Sache. Ich bin mit diesem jungen Scheich, der sich alles kaufen kann auf dieser Erde, ich habe 2

34:07 Fahrräder geliehen und gesagt, so, wir fahren mit dem Fahrrad nachts, es war im Sommer durch Berlin, Berlin, im Sommer ist der Wahnsinn. Das stimmt. Und das habe ich gelernt, der kann sich alles kaufen, Privatjet was nehmen. Der ist doch nie ohne Leibwächter Fahrrad gefahren in einer Stadt. Ja, und dann? Sind wir anschließend in Skip Cat, also so ein Gefühl? Hier ist alles mit dabei.

34:37 Ich stelle dich ja immer bei dem Thema Kunst stelle ich dich ja immer vor, wenn ich bei einer Veranstaltung bin, als den Menschen, den man nicht nur beim Thema große Immobilientransaktionen anrufen kann, sondern. Sondern auch beim Thema Kunsttransaktionen. Und ich sag dann immer scherzeshalber wenn du einen Andy war Hall an der Wand hast und ihn verkaufen möchtest ohne sie man mitbekommt, dann bist du der richtige Ansprechpartner, aber ich bin. Ja, also ich bin ein Kunsthändler. Darf man nicht vergessen warum, warum ist das ein Teil des Businesses deswegen?

35:09 Weil es gibt eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Kunden auf der Immobilienbasis oder Investitionsbasis. Ich arbeite fast ausschließlich auf Market. Ich kenne alle Kunden, die kennen mich, wir haben eine Geschichte, es gibt Kunden, die wollen nicht, dass das bei Seribis oder vipiri oder wem auch immer versteigert wird, weil das keinen ganzen Artenschwanz an Gerüchten nach sich ziehen, also.

35:44 Also muss man damit sehr diskret umgehen und Diskretion im Immobilien Business ist schon schwierig. Im Kunstbusiness ist nahezu unmöglich, habe ich leider festgestellt, das ist für mich der absurdeste Markt, den man sich vorstellen kann, aber ich mache das jetzt nicht im großen Stil, aber ich habe auch aktuell wieder sehr sehr spannende Sachen, zum Beispiel eine Sammlung von Munch.

36:14 Portraits, die in der National Gallery in London im Sommer ausgestellt worden sind, jetzt wieder in Oslo, sind ein Oslo Zertifikat haben. Echt sind, wir wissen nur wo sie sind, das kann sich jeder anschauen. So also solche Sachen, das ist jetzt sehr speziell und ich muss mal, das sind aber so die Dinge die es offiziell nicht offen hat, klar. Ja, hundertprozentig.

36:39 Das geht nur. Das geht nur auf Marketing. Ich weiß dann auch nur manchmal 23, die ich dann anrufen kann. Ist ja nicht so, dass man sagt, also bist du mal eine Marilyn oder willst du mal ein Elvis oder so nee, das sind schon Sammler, die sehr dezidiert sammeln, die totale Profis sind, die riesige Teams sind und dann haben, aber Kunst verbindet und ich bin heute, ich bin hier in Berlin in einem kleinen Club, der nennt sich Arts and Nature Social Club, das sind Künstler, das sind Unternehmer, das sind weniger Politiker, Family Officers, und die haben sich wirklich so ein Ziel gesetzt, Kunst, Natur, wieder Menschen nahe zu bringen, das geht jetzt erst los, das ist ein bisschen auch mein Herzensprojekt, da

37:33 geht es um. Ich habe zum Beispiel 2 Vorträge gehört, Singvögel in Berlin, da dachte ich, what der Herr ja falsch, blöd, blöd, all diese Singvögel spielen eine ganz große Rolle in unserem Berlin, das hat eine eine Wissenschaftlerin an der charité uns vorgetragen, ich war vor Kurzem mit einem Fotograf, der hat über 5 Jahre den Schmetterlingszug von Nordeuropa bis nach Marrakesch und zurück.

38:06 Lernst du so viel wie wichtig, dass es wie unsere Erde zusammenhängt, weil diese Bestäubung ist wieder wichtig für hier. Es gibt neues Erbgut in unseren Pflanzen, es ist so, ich finde es spannend, dass wir wieder dort hinkommen, wo wir, wo wir als Menschen eigentlich sind, und das haben wir leider vergessen, ganz besonders, wie in der Immobilien. Deutschland.

38:32 Bei in der Immobilienbranche geht es ja auch immer um tatsächlich relativ schnell große Zahlen, aber du hast es ja, du hast es ja in meinen Augen zu einer sehr, sehr hohen Transaktion geschafft, die mich zumindest sehr begeistert hat, weil ich gedacht habe, Wahnsinn, dass man da mitwirken darf bei solchen Millionenbeträgen, das ist schon sehr.

38:56 Ich bin da schon stolz drauf, aber nicht wegen der Zahl, sondern. Diese Deals zu machen, da gehört viel dazu, weil du musst die Immobilie verkaufen, du musst das Steuerteam im Griff halten, du musst die Juristen im Griff halten, die machen ja gerne einen Deal auch kaputt, du musst die Kunden bei der Stange halten und es gelingt nur, wenn du ehrlich bist. Ich konnte das nicht anders machen, das war damals, wir waren ein Family Office, die das entwickelt haben, aber. Größter Deal waren 125000000 in einer einzigen Immobilie. Aber ich habe auch mal in dieser Zeit, wo die Iren hierher rüber gekommen sind, das waren alles auch irische Familien, die in Deutschland Geld anlegen wollten, weil das hier ist alles so billig, in Deutschland hat

39:47 keiner mehr irgendwas gekauft und ja, ich habe mit denen in 2 oder 3 Jahren 250000000 umgesetzt in verschiedenen Projekten auch. Aber ja, das ist eine große Zahl. Aber mir ist es viel wichtiger für mich, wieder eine neue Kultur, die blicken ganz anders auf denen. Ich habe so viel gelernt von denen, die schauen anders auf Immobilien, die das tun.

40:11 Hundertprozentig. Also ganz anderes System. Naja, an was für spannenden Projekten arbeitest du jetzt gerade im Immobilienbereich? Also mit meinen Partnern zusammen sind wir im schönen Schleswig Holstein, und zwar in Heide. Dort, wo die grüne Steckdose Deutschlands ist. Was immer keiner kennt, und arbeiten in einem Green Energy Boy wir auch in das Land Banking. Dieses ganze Thema war durch Northwood besetzt und durch diese sogenannte Pleite, du musst dir das so vorstellen, es gab einige Hilfsbotschaft nach der anderen. Ich saß dort und diese 115 Hektar sind jeden Tag sind da Hunderte von Lastwagen drauf gefahren und haben diese Industriefläche fertiggestellt und ich habe irgendwann zu diesen Kunden, die ich hatte,

41:02 gesagt, bei Gästen Ausfall, da kann drauf stehen, all die Over whatever es sind 115 Hektar Industriefläche mit den konsolidierten Flächen und andere Firmen dazu kommen mit grünem Strom aus der Nordsee und die müssen auch noch den Strom den überflüssigen Strom aus Dänemark abnehmen. So in Brüssel wird die Bezahlung des Stromes ändern, also dass die Bayern vielleicht mehr bezahlen, als wir hier oben.

41:32 Das ist so ein eines Projekt, und das andere ist ein, wir kreieren eine neue Hotel ist nicht nur eine Marke, sondern wir kreieren ein Salon Hotel, kein Boutique Hotel, sondern es geht darum es gibt keine Fernseher, es geht darum, dass Menschen wieder miteinander reden. Ja. Es ist auf einem sehr hohen Level, aber es ist nicht irgendwie esoterisch abgefahren, sondern es gibt bereits ein Hotel, das so funktioniert in Marrakesch. Es ist schon ein tamsner, es wird um Maraendo Martin gebaut, ist eine Maraendo, ist die einzige Schwarze. Lady, die ein Hotel in Afrika besitzt, in Nordafrika, die ist in allen Zeitungen von Vogue und was weiß ich, das ist eine Story und das ist unsere sexy Story.

42:22 Sie ist so, sie ist jetzt über 60, ist aber ein role Model für junge Frauen und wenn du wenn du mit Amerikanern, die gut ausgebildet sind auch Afro Americans, für die ist. Das ist so der Kreis um Obama rum, so ein bisschen die. Die sind ganz verrückt nach ihr. Ja, weil sie hat etwas gemacht, was die dann machen wollen, und das ist so etwas.

42:49 Wir wollen daraus, wir machen daraus eine Kette nicht, wir wollen wir machen, und wir gehen nach Albanien, wir gehen nach dajia ich schaue mir gerade hier, was bei Potsdam an, wir sind ganz spezielle Immobilien, auch, es sind keine Konzepte, wie man sie kennt, ja, das ist jetzt also nicht noch mal eine Yogamatte, oder? Sich eine Klangschale oder was weiß ich, das ist was ganz neues und es geht darum, dass wir wieder miteinander reden und dass wir lernen zu diskutieren, ja, dass ich deine Meinung zulasse und dass ich nicht ausdicke, weil du was sagst, wo ich denke ich.

43:26 Ich sehe das anders. Wahnsinn, sehr schön. Das hört sich nach einem tollen Projekt an, ja. Und für mich ist es so. Ich fühle mich gerade wie 3540, weil ich bin jetzt 64 und noch Dinge, die Leute jünger machen. Ja, und ich mache Dinge, die ich noch nie gemacht habe. Und das ist das Besondere, das ist, finde ich, fürs Alt werden ganz wichtig, dass du nie verlernst, dich neuen Sachen zu stellen. Hundertprozentig hundertprozentig. Und das machst du natürlich auch in der absoluten Tiefe, weil so wie ich dich kennengelernt habe, wenn du dich in einem Thema. Verbeißt könnte man schon fast sagen, aber eigentlich ist es mehr als das.

44:05 Wenn du dich für ein Thema Begeisterst, dann tauchst du in diese Welt ein, in einer Tiefe und einer Detailverliebtheit, die wirklich, glaube ich, seinesgleichen sucht. Ich habe alles im Leben gelernt. Also du musst immer 100% geben, Geschäfte laufen manchmal nicht, weil du irgendeine blöde Mail nicht geschrieben hast oder jemand nicht abgerufen hast.

44:24 Du darfst, egal du musst alles bedenken. Ja, also das sind diese 100% und du musst es wirklich mit Leidenschaft machen und ich meine, das sind auch ganz das sind tolle Projekte, weil das was absoluten Einsatz sind auch die Menschen, die du da kennenlernst. Ich lerne Marokko von einer ganz anderen Seite kennen, weil ich es ist so in dem jetzigen Hotel wird kein Tropfen Wasser verschwendet, alles wird wieder in diese Parkanlage zurückgeführt und Spülung und so weiter das.

44:57 Dort werden junge Menschen ausgebildet. Gerade waren Unruhen junger Menschen im Bauch, das greift so richtig in die Zukunft junger Menschen ein, das ist, wie wenn du ein Baum, also umpflanzt, weiß ich auch, dass es sich nicht drunter wäre, das ist das tolle an der Geschichte und das Tolle ist, dass du Menschen aus Albanien, aus USA unterschiedliche Glaubensrichtungen dafür begeistern kannst. Für mich so ein bisschen die Hoffnung in der heutigen Zeit. Ich.

45:26 Schlecht bei dem Thema Green Energy habe ich noch eine Frage und zwar ist es ja am Ende des Tages, ist es ja in aller Munde, das Thema, Jeder wünscht es sich, nicht alle können liefern, dort scheint es ja so, dass dort einmal durch die geografische Lage und durch die Besonderheiten da tatsächlich auch geliefert werden kann, und da glaube ich extrem viele Projekte entstehen, weil ich glaube, das Thema Energie wird.

45:53 Vor allem noch von von einer Sache extrem getrieben, und zwar durch das ganze Thema AI momentan. Es braucht ja alles extrem viel Energie. Also wir werden ein AI Rechenzentrum wirklich. Super, aber. Ich persönlich ist meine rein persönliche Meinung. Die Teilen auch nicht meine Partner zum Teil, aber früher war es so, die Leute sind in Schleswig Holstein oder in Hamburg zur Uni.

46:23 Sind dann rund uns runter und haben beim Mercedes, Porsche, Bosch mit BMW gearbeitet. Wir sind dann dort auch geblieben. Ich glaube, dass durch diese grüne Energie und diese vielen Gespräche, die wir mit unterschiedlichen Industrien führen, dass es, wenn heute jemand eine neue Fabrik baut, irgendwo sind die Standortfaktoren dort oben, das grüne Energie, das ist ein Flughafen, das soll so viel helfen, du bist in der EU.

46:54 Das kommt so langsam und ich war in die letzten 2 Jahre. Ich war immer sehr erstaunt, dass auch gestandene Unternehmer das nicht sehen, aber jetzt passiert da relativ viel, also wer da noch hin will, muss ich spulen. Gibt's denn da? Überhaupt noch Möglichkeiten zu investieren. Ja. Bist du da gerne auch behilflich, wenn Menschen in diese Region investieren wollen? Du hättest.

47:20 Keine Werbeveranstaltung, aber du musst dir ja vorstellen, eine Stadt wie heute hat 20000 Einwohner, die wird sich in den nächsten 10 Jahren verdoppeln. Also du brauchst Wohnungen, du brauchst Kindergärten, Schulen, Offices, Hotels, Ach so. Ja. Gibt's alles nicht. Ja. Ich glaube, es ist keine Erfindung der Welt. Das ist einfach ein.

47:44 Welchen Exam hast du dort noch? Das Nordklinikum? Also das ist so ein Standort, wo ich so denke, wir werden da wie wir dann das sehen, wie sich das verändert. Wahnsinn. Ich freue mich drauf. Bin ich nicht eingeladen. Dankeschön. Wenn Menschen dich da kontaktieren wollen, wie erreichen sie dich da am besten? Nein, du kannst.

48:05 Du kannst mein Instagram oder linkedin vielen. Verlinken? Ja, das machen wir auf jeden Fall, das machen wir auf jeden Fall. Thomas Es war es war eine sehr, sehr schöne Zeit mit dir. Ich danke dir, dass du zu Gast bei uns warst. Danke, dass du uns einen Einblick in deine Welt, in die Immobilienwelt und in die Kunstwelt geschenkt hast.

48:27 Ich freue mich noch auf ganz, ganz viele weitere Gespräche, privat natürlich jederzeit, wir saßen ja auch gerade noch in Hamburg zusammen, vor nicht allzu langer Zeit, und vielleicht kann ich das ein oder andere mal auch wieder begeistern. Hier vorbeizukommen und vielleicht auch zu berichten, wie sich heile entwickelt.

48:46 Dann wird es den Werbeton schon. Ein bisschen Werbung ist in Ordnung. Ich danke dir und ich danke euch vor allen Dingen fürs Zuhören und zuschauen und sage bis zum nächsten. Mal das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.