#22 Wachstum beginnt nicht im Komfort , sondern im Machen! mit Michael Birner & Rajko Stojanovic - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE

0:00 Setzt euch mal unrealistische Ziele, die völlig wild sind, weil das wird bei euch im Kopf ein anderes Denken und eine andere Energie freisetzen. Und das zweite ist, hört nicht auf euer Umfeld, wenn euer Umfeld keine Expertise in diesem Bereich hat. Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski. Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams.

0:22 Ihr fragt euch mit Sicherheit, was ist besser als ein Podcastgast? Natürlich 2 Podcastgäste heute konnte ich gewinnen für den Deals and Dream Podcast, den lieben Michael und den lieben Reiko, schön, dass ihr da seid. Dankeschön. Danke für die Einladung. Wir reden, wir reden natürlich über Buy and Hold, wir reden auch über das Thema fixen Flip und wir reden über das Thema Aufteiler und vor allen Dingen reden wir auch über das Thema Wissen weitergeben, weil meines Erachtens ist nichts wertvoller, als von Profis zu. Ja, ich selbst hatte auch das Glück, die beiden machen das tagtäglich.

0:56 Neben den eigenen Bestand und neben den eigenen hohen Zielen. Aber all das und mehr erfahren wir gleich Michael, Stell dich vielleicht einmal ganz kurz vor, wer bist du und was machst du? Ja danke Dir, Tomek, mein Name ist Michael Birner, ich bin 34 Jahre jung, ich war ganz ganz lange Bananen und Schokoladenverkäufer 15 Jahre lang habe ich das gemacht und habe nebenbei angefangen mit Immobilien.

1:19 Wie ist das Ganze gekommen? Ich hab irgendwann mal meinen Rentenbescheid angeguckt und hab mir dann überlegt, traue ich dem deutschen Staat das zu, das auch in Zukunft zu garantieren. Aktuelle Pressemeldungen mit Renteneintritt bei geplanten 73 Jahren aktuell lassen vermuten, dass ich damals nicht ganz so Unrecht hatte mit meinen Besorgnissen und hab dann halt auch einfach festgestellt, dass mit der Inflation und der Zahl, die mal im Rentenbescheid steht, das Altern keinen Spaß machen wird und hab deswegen. Mir gedacht, ich muss mich alternativ umschauen, habe mir viele Dinge angeguckt, davon entweder Dinge nicht verstanden oder verstanden, dass sie ein gutes Geschäft für jemand anderen sind und bin bei

1:54 Immobilien hängen geblieben und hatte tatsächlich mal das ganz konservative Ziel 10 Wohnungen in 10 Jahren zu kaufen und das ist, wie man heute sehen kann, immer ein bisschen eskaliert. Es wurde leicht übertroffen. Vielleicht erfahren wir später mehr. Wie ist es bei dir? Mein Name ist raykus dojanovic. Ich bin 45 Jahre alt, habe 3 Kinder, bin verheiratet und. Und bin in der Logistikbranche groß geworden, war 29 Jahre in der Logistik unterwegs und habe parallel angefangen, in Immobilien zu investieren. 2008 bin ich damals auf die Idee gekommen, dass die Inflation und auch die Rente ein Thema sein könnten irgendwann.

2:37 Ich habe mir den Rentenbescheid angeschaut und habe für mich entschieden, ich muss was machen, ich habe meine ersten 3 Immobilien 2008. Die Nürnberg damals gekauft und so hat die Reise bei mir begonnen. Also auf jeden Fall erst mal herzlichen Glückwunsch dazu. Auch Herzlichen Glückwunsch, dass ihr schon so früh angefangen habt, weil das ist tatsächlich einer der Nachteile, die ich für mich erfahren habe. Ne, ich habe ja erst das Thema Immobilien mit 45 richtig verstanden.

3:03 Und jetzt könnte der ein oder andere sein, es ist zu spät. Meine Theorie ist, es ist nie zu spät, es ist nie zu spät zu starten und was mir damals auch geholfen hat, dass ich tatsächlich von Profis gelernt habe, weil ich für diese Profis einkaufen durfte. Und das hat für mich einen extremen Erfahrungsschatz quasi hervorgebracht.

3:22 Und ja, war am Ende des Tages eigentlich so das beste Coaching, was ich haben konnte. Zusammen seid ihr allerdings auch investiert, aber zusammen habt ihr auch noch eine andere Mission, mögt ihr dafür auch mal was ein bisschen erzählen? Genau. Also wir haben einmal unsere gemeinsamen Investments. Also jeder von uns hat seinen eigenen privaten Bestand. Wir haben aber auch gemeinsame Investments anderen Personengesellschaften und einmal in Kapitalgesellschaften und haben dann aber angefangen vor eineinhalb Jahren uns zur Mission zu machen, Leute zu educaten warum? Weil ich einfach immer festgestellt habe, dass wenn wir gefragt werden, wie wir das gemacht haben, immer die gleichen falschen Glaubenssätze

4:01 kommen, die Leute zurückhalten, immer die gleichen falschen Annahmen und eigentlich immer die gleichen Fragen gestellt werden. Und deswegen haben wir gesagt, okay, da gibt es scheinbar einen Handlungsbedarf, wir nehmen die Leute jetzt an die Hand und wir begleiten sie bei ihrer Reise bei Immobilien, damit sie eben die teuren Fehler, die wir am Anfang gemacht haben, nicht selber machen müssen.

4:20 Und das macht jetzt zusammen. Das machen wir zusammen und. Und das machen wir wirklich mit sehr großer Leidenschaft, weil wir das das ganze Thema Immobilien auch so im privaten können wir stundenlang über das Thema sprechen. Also wenn du willst, können wir auch heute jetzt bis Mitternacht miteinander sprechen. Ist genau genau das macht uns unglaublich viel Spaß. Wir brennen dafür für das Thema und machen das auch schon seit vielen Jahren und deswegen machen wir das auch sehr, sehr gerne.

4:52 Also ich glaube auch, dass tatsächlich Leidenschaft der größte Lehrmeister ist, wenn man für etwas wirklich Leidenschaft entwickelt, wenn man irgendetwas mag, dann ist das super und ihr habt das über Glaubenssätze angesprochen und bei mir war es tatsächlich auch ähnlich. Auch ich war Opfer meiner eigenen Glaubenssätze, so könnte man das sagen.

5:09 Meine feste Überzeugung war, bei dem Thema Immobilien Immobilien kannst du erst machen, wenn du vermögend bist. Das bedeutet, erst wollte ich vermögend werden, ne nen großes Start verkauf hinbekommen, nen großen Exit hinbekommen um dann in Immobilien anzufangen. Bis ich dann irgendwann mal gelernt habe, nee, es geht auch andersrum.

5:28 Man kann auch Vermögen aufbauen mit Immobilien, ne, man muss gar nicht warten, bis irgendeine andere Geschichte quasi sehr, sehr gut geklappt hat, sondern man kann es tatsächlich auch mit System machen und ja so vorankommen. Deshalb bin ich, bin ich euch, zumindest was die Einheiten Anzahl angeht auf den Fersen. Aber ihr seid auf jeden Fall weitaus weitaus vorne. Wollt ihr einmal ganz kurz verraten, was euer Jahresankaufsziel für 2026 ist?

5:58 Weil ich war von der Zahl auf jeden Fall begeistert. Ja, für 2026 haben wir große Ziele. Wir wollen mindestens 200 Wohneinheiten ankaufen oder in. In mobil oder in Volumen ausgedrückt knapp 20000000€, dass wir mindestens kaufen wollen. Und wir sind überzeugt, dass wir auch diesem Ziel sehr nahe kommen werden beziehungsweise auch übertreffen.

6:22 Werden, ich sage mal so schön die ein oder anderen sammeln pokémon Karten, ihr sammelt Wohneinheiten, weil es sind ja bereits schon über 300 wenn ich richtig informiert bin. Das bedeutet auch das wird. Auch das würde ich mal sagen, ist auch schon mal irgendwie der Pfad zu vierstelligkeit in der Einheit. Ne Anzahl ist zumindest in Sicht ne. Ja, das ist ja auch das große Ziel bis 2030, das auf jeden Fall vierstellig wird.

6:48 Hammer. Hammer. Ich glaube, ich glaube, ich muss da nachlegen. Das kann ich, das kann ich euch nicht alleine machen lassen, aber. Wir freuen uns tatsächlich über jeden. Das ist ja auch eine Frage, die ganz oft gestellt wird, wenn ihr selber noch so ambitionierte Ziele habt, warum gebt ihr dann das Wissen weiter und schafft euch quasi Wettbewerber? Das ist was, was ich ganz oft höre und dann sage ich immer, man muss sich mal angucken, wie groß der Markt ist. Wir haben ja 39000000 Haushalte in Deutschland, wovon knapp die Hälfte vermietet ist.

7:14 Das heißt, ungefähr 20000000 Haushalte sind vermietet, wir haben vor 1000€. Davon zu kaufen bis 2030 ja, das ist von den Verhältnissen so klein, dass wir uns da überhaupt keinen künstlichen Wettbewerb schaffen und uns deswegen über jeden freuen, der uns auf den Fersen ist. So wie du oder auch der weiter ist als wir, weil es einfach für uns wieder eine Inspiration ist, weiter Gas zu geben, weil wir einfach sehen, wo kann es denn noch hingehen.

7:37 Hundertprozentig. Ich möchte auch noch mal eine Geschichte mit euch teilen, wo ich mit einem sehr erfahrenen Investor. Der schon vierstellig ist und auch im Gewerbebereich auch viel investiert ist, zusammengesessen habe, wo man dann auch wieder merkt, dass unsere Glaubenssätze am Ende des Tages immer wieder einlocken und auch, also das war zumindest meine Erfahrung in diesem Talk und auch immer, wie soll ich sagen, dass sich die Grenze der Vorstellbarkeit, dass die sich so was von radikal verschieben kann und dass man sich, egal wieviel man glaubt, gerade erfahren.

8:14 Erfolg zu haben, dass man sich immer wieder sagen kann, ey, da geht noch mehr. Ich hab einem Investor erzählt von einem Portfolio, was ich in Thüringen angekauft habe. Und er hat auch in dieser Region auch Investments und dadurch hatten wir das Thema und ich war super stolz, dass ich da 3 Mehrfamilienhäuser auf 16% Rendite entwickelt habe.

8:36 Ich habe mich total gefreut, wie der Schneekönig noch damals mit, ich glaube 2 oder 2,5% finanziert bei den Zinsen, das bedeutet auch noch alles einen super Deal um dann die Antwort zu bekommen. Ja Tomek, das hätte ich nicht angekauft und. Für mich ist in dem Moment eine Welt zusammengebrochen, weil ich dachte, so denn 16% hättest du nicht angekauft. Nein, nein, also unter unter 20% im soll schaue ich mir die Deals gar nicht mehr an, um mir dann noch mal zu offenbaren, ich habe teilweise Objekte mit einem Faktor 1 und für alle, denen das noch nicht sagt, Faktor 1 heißt die Bankrate in einem Jahr ist so hoch.

9:23 Die Mieteinnahme ist so hoch wie der Kaufpreis tatsächlich also die Mieteinnahme eines Jahres ist hoch wie der Kaufpreis, dass theoretisch das Objekt nach einem Jahr abbezahlt, wenn man es machen würde und es nicht finanziert, und das war für mich so ein Punkt, wo ich gedacht habe, so okay wow, das ist natürlich der Vorteil, wenn man das ganze schon über 20 Jahre lang macht und noch mal einen ganz anderen Scope auf die ganze Geschichte hat. Aber man merkt immer wieder, egal wie weit man sich entwickelt hat, es gibt immer noch einen weiteren Step und es gibt immer noch einen weiteren Anspruch und es gibt immer noch eine weitere Inspiration, wo man wieder sieht okay wir sind alle noch lange nicht am Ende oder am

10:04 Ende des Tages gehört das auch zum lebenslangen Lernen mit dazu, zu dem ich mich zumindest verpflichtet habe, und deshalb finde ich es auch ganz ganz toll, dass ihr euer Wissen weitergibt und das Macht. Wenn jemand von euch lernen will, eurer Erfahrung von einer Erfahrung profitieren will, was ist der ideale Kandidat, der bei euch aufgenommen wird?

10:27 Und habt ihr da unterschiedliche unterschiedliche Stufen, die ihr anbietet? Also ich glaube mal der ideale Kandidat ist erstmal der der der will. Der sich wirklich selber gesagt hat, das ist mein Ziel, ich bin committed, ich habe das vor, ich will das nicht ein bisschen, sondern ich will das wirklich und dann muss man natürlich unterscheiden zwischen verschiedenen Leveln.

10:45 Es gibt denjenigen, der sagt, ich will, aber ich bin ganz am Anfang, ich habe noch keine Einheit, ich, ich weiß, dass ich will, aber ich weiß noch nicht, wie, den nehmen wir an die Hand bei den ersten Einheiten gibt es bei uns ein Starterprogramm, da begleiten wir den und dann gibt es denjenigen, der vielleicht schon so bei 10 Einheiten angelangt ist.

11:03 Und sagt okay ich habe die Zehnereinheiten so die letzten Jahre neben meinem Job aufgebaut und ich bin im Konzern und habe jetzt vielleicht auch langsam die Schnauze voll, weil die da alle komisch werden. Habe da vielleicht auch eine leitende Funktion, verdiene ganz gutes Geld und jetzt will ich aber von 10 auf 100 und diesen Sprung kann ich mir a einmal nicht vorstellen. Ich weiß nicht wie das gehen soll, mir fehlt die Struktur, mir fehlt die Unterstützung, mir fehlt die Vorstellungskraft das zu finanzieren und so weiter und dann begleiten wir den bei seinem Sprung von 10 auf 100, also beim Skalieren, wie man so schön sagt, ten Ex.

11:32 Super. Wieviel Menschen konntet ihr da schon für euch gewinnen? Sind 50 Menschen, die wir für uns gewinnen konnten, haben knapp 20 in der Inventoring, sprich für die fortgeschrittenen und 30 Starter. Also ich wünsche ganz, ganz vielen Startern, dass sie es auch ins zweite Programm schaffen, wenn sie es wollen.

11:53 Natürlich ne, wenn sie es wollen. Man muss das natürlich noch dazu sagen. Ich habe noch eine Finanzierungsfirma, in der begleiten wir Immobilienfinanzierung, also vermitteln ganz normale Immobiliendarlehen. Und da haben wir schon circa 1000 Leuten zur vermieteten Immobilie geholfen. Das sind die.

12:08 Kunden an Saar bei uns in der in der Finanzierungsfirma und da haben wir natürlich festgestellt, dass es einen sehr, sehr hohen Consultingbedarf gibt, weil natürlich auch da die Leute immer die gleichen Fragen gestellt haben oder mit den gleichen schlechten Objekten gekommen sind. Und daraus ist damals dann auch die Idee entstanden, die Academy zu machen, weil ich mir gedacht habe, wenn meine Kunden bessere Deals machen, habe ich mehr Spaß beim Finanzieren und mein Team genauso und umgekehrt, wenn wir mehr Leute in der beim finanzieren haben, dann.

12:35 Dann haben wir wieder mehr Kunden in der Academy und so ergänzt sich das ganze und dadurch ist das entstanden. Das heißt, wir haben schon über 1000 Leuten da tatsächlich geholfen, bei ihrer eigenen Immobilie. Ist super clever finde ich das, weil man sieht ja auch tatsächlich selbst bei sehr gutverdienenden ne.

12:49 Ärzten oder Ähnlichem, die einfach nach einer gewissen Immobilienanzahl einfach den Riegel vorgeschoben bekommen, weil sie natürlich die ganze Zeit Cash schon negativ eingekauft haben und und und. Und vielleicht gar kein Konzept dahinter hatten, sondern einfach nur eingekauft haben nach vielleicht Oh gefällt mir oder ne finde ich toll die Gegend oder was auch immer oder da würde ich auch einziehen ne in das Objekt. Und dementsprechend ist natürlich bei so einem Kunden egal, wie gut die Bonität ist.

13:17 Ist das Ende absehbar, aber im Endeffekt, was ihr hier macht, ihr ihr, ihr zeigt ja eigentlich den Weg zum pettum pum mobile ne, weil mit eurer Strategie geht's ja danach auch weiter. Ne, das ist auch das Herfahrt so ein Gespräch. Genau das ist ja auch unser Ziel, dass wir nämlich. Unseren Mentees dazu verhelfen, selber dann auch langfristig Vermögen aufzubauen ohne jegliche Unterstützung.

13:42 Das letztendlich. Wir haben das geschafft, wir kommen aus ganz normalen klassischen Familien, wir sind weder sind wir hochbegabt, noch haben wir Millionen geschenkt bekommen und haben es genauso geschafft und wissen überzeugt, dass. Fast alle Menschen das auch schaffen können und aus dem Grund wollen wir dieses Wissen weitergeben, damit es dann auch selber umsetzbar ist.

14:07 Es ist genauso, wie du vorhin gesagt hast, es gibt diesen Glaubenssatz, ich muss schon das große Vermögen haben oder der Großverdiener sein. Bei Reiko ist es so, Reiko kommt aus einer Arbeiterfamilie mit Migrationshintergrund, bei mir ist es so, ich habe im Supermarkt gearbeitet, mich dann da natürlich auch nach oben gearbeitet, aber trotzdem, meine Karriere ging im Supermarkt los und.

14:26 Und das ist halt immer das, was ich auch den Leuten draußen mitgeben möchte, wenn du es willst, kannst du es schaffen, das ist das, also du musst es wollen und dann gibt es auch keine Ausreden und keine Opferrolle oder sonst irgendwas, aber wenn du es stark genug willst, dann hast du die Chance, es zu schaffen, egal wie deine Grundvoraussetzungen sind.

14:42 Hundertprozentig. Also ich selbst hab ja nen Unternehmen schon mal in die Insolvenz führen dürfen und das hat tatsächlich sich bis auf meine persönlichen Finanzen niedergeschlagen. Also privat bin ich nicht in die Insolvenz gegangen, aber durch diese unternehmensinsolvenz komplettes Geld reingemacht, ne für ganz ganz viele Sachen mitgewirkt, Gehaftet und alles drum und dran und das hat so sich auf meine finanzielle Situation ausgewirkt, dass ich am Anfang, wo ich mit Immobilien angefangen habe, gar nicht finanzierbar war. Also es gab überhaupt keine Möglichkeit mit einem Schufa Score von 20 zu der Zeit wo ich angefangen habe in irgendeine Finanzierungsfähigkeit zu kommen und jeder der mir gesagt hat, dass es nicht geht, dem habe ich

15:23 nur gesagt okay, ich werde einen Weg finden, ich habe ihn auch gefunden. Gott sei Dank ist der Schufa Score jetzt wieder super, aber auf dem Weg war für mich tatsächlich dann die Lösung über Co Investoren zu arbeiten und. Und halt nicht der operative Geschäftsführer zu sein, der Halt gleich geprüft wird von der Bank, sondern eher mich im Hintergrund aufzuhalten und gar nicht in den Prüfmechanismus der Bank reinzufallen. Aber tatsächlich haben wir sehr, sehr viele Spezialisten, die es nicht so ganz umfänglich natürlich gesehen haben, wie ich bei dem Thema gesagt, es geht nicht, also eigentlich jeder, mit dem ich gesprochen habe, ich habe trotzdem den Weg gefunden, das bedeutet, egal wie deine

16:01 Umstände heute sind, ich glaube. Es kann tatsächlich wirklich jeder, der nur will, weil bei allen anderen, wo in irgendeiner Form oder Weise ein Defizit vorhanden ist. Gibt es irgendjemand anders im Umfeld oder den man kennenlernen kann, der dieses Defizit nicht hat. Und bei mir war es dann auf einmal das Talent, gute Deals zu finden und dann habe ich relativ schnell gelernt, dass wenn ich einen guten Deal finde, finde ich immer Geld, das bedeutet, eigentlich ist die Deal Qualität entscheidend um dann Partner mit ans Boot zu holen und. Die auch diesen Deal in die Finanzierbarkeit tragen. Auch die Banken zu überzeugen.

16:39 Es kommt am Ende des Tages nur auf die Qualität des Deals an und wie kriege ich gute Deals natürlich einfach, indem ich extrem viel Energie reinsetze, wenn ich mir 100 Mehrfamilienhäuser anschaue, dann kaufe ich vielleicht 1. Ich vermute, dass eure Zahlen ähnlich sind. Ja, unsere Zahlen sind fast identisch.

16:58 Also wir sagen auch, du musst dir 100 exposés anschauen, dann 50 Exposés noch mal ganz genau. Genauer prüfen, ungefähr 20 besichtigen. Und bist du dann am Schluss vielleicht davon? 1. Kannst du vielleicht dann tatsächlich beurkunden und diese diese Zahlen haben wir auch und viele, viele denken, ich schaue mir jetzt eine Immobilie auf Immoscout an und Besichtige, besichtige und danach kaufe ich die gleich und da müssen wir leider. Die meisten aber sagen, dass es in der Realität nicht so ist. Du musst da schon ein bisschen mehr Zeit reinstecken und auch bisschen dich mehr mit dem Markt beschäftigen. Ich wehr mich auch total gegen dieses Immobilien sind passives Einkommen, also da sage ich, ist

17:43 überhaupt nicht so. Immobilien sind sehr aktives Einkommen. Aber mit einem komplett anderen Hebel als jetzt in deiner Angestelltentätigkeit. Also ich kann die Zeit komplett anders hebeln, weil ich natürlich dahinter ganz andere Summen habe, die ich dann auch mit den Finanzen noch mal ganz anders hebeln kann und auch da ist es so wie überall anders, wenn du mehr Energie und mehr Fleiß hineinsteckst, dann werden auch die Ergebnisse größer werden, aber um das grundsätzlich mal zu machen, brauchst du Fleiß. Wie Heiko schon sagt, Immoscout vom Sofa ausmachen und die erste Immobilie ist es, das wird nicht funktionieren, sondern du brauchst eine gewisse Frustrationsfähigkeit. Also du musst mit Ablehnung

18:16 umgehen können, weil du wirst Ablehnung bekommen und du musst einfach nur daran glauben, wenn jedes 20. Angebot ein ein Ja und ein Deal ist. Und ich kriege die erste Ablehnung, dann weiß ich ich brauche noch 19 Ablehnungen bis ich eine Zusage kriege, so kann man sich da auch ran arbeiten und dann ist es halt einfach Gesetz der großen Zahl, ich muss da schlagsam machen, so wie es überall im Vertrieb ist. Und wenn ich Schlagzeilen mache, dann ist es Gesetz, dass davon auch was abführt.

18:40 Hundertprozentig. Ich finde, dass Ablehnung ein sehr, sehr schönes Stichwort eigentlich ist. Weil das war auch meine Realität, weil die Ablehnung gibt es tatsächlich von allen Seiten, ne, also die Realität der Ablehnung ist bei vielen so, dass sie, wenn sie im Verwandten und Bekanntenkreis rumfragen oder auch nur davon erzählen, ne, dass sie jetzt mit Immobilien anfangen wollen, ne, dass es alles risikoreich ist, dass es so große Summen sind.

19:04 Man sich nicht verschulden sollte. Aber tatsächlich kann es auch zu extrem viel Ablehnung seitens der Makler führen. Als ich die ersten Bestände für Profis angekauft habe, hatten die natürlich sehr, sehr hohe Vorstellung, die viele Makler in ihrer Realität teilweise noch nicht mal auf dem Tisch hatten, gerade bei den großen Maklerketten, wenn ich da mit unseren mit unseren Deal Anforderungen angekommen bin, da haben mich Makler ausgelacht.

19:29 Den Hörer aufgelegt ne gesagt, solche Deals kaufe ich nur selber. Ne solche Deals gibt es nicht, gibt es nicht ne als ich schon gesagt habe, dass wir ja gerade letzte Woche 2 davon beurkundet haben, es scheint sie also zu geben, aber auch da merkt man wieder wie das Thema vorhin ne die Vorstellungskraft von einigen, die hört einfach an einem gewissen Punkt sozusagen auf und ich glaube die ist immer durchbrechbar aber tatsächlich nur mit der richtigen Energie, tatsächlich mit Energie und Fleiß.

19:56 Ich habe in der Anfangszeit sogar noch viel mehr als die 20 Häuser besichtigt und 100 Exposés, die ich in die Finger bekommen habe, habe ich mehr als die Hälfte besichtigt, aber was war mir wichtig? Netzwerkaufbau und die Makler kennenlernen bei den Besichtigungen, die Makler kennenlernen, einfach auch schauen, wie tickt derjenige, was hat derjenige sonst noch für Deals in der Pipeline und am Ende des Tages hatten wir ein Maklernetzwerk zusammen, wo ich mit diesen Maklern auf der whatsapp Ebene war und.

20:23 Wo ich teilweise die Objekte ne schon mit den groben Daten bekommen habe und ersten Fotos von der Erstbesichtigung. Ich hab immer gesagt ne mach dir keine Arbeit mit uns ne wir zahlen die volle Provision, wir brauchen dein Hochglanz exposé was wir nur brauchen ist ein guter Deal und hilfst du uns zu einem guten Deal zahlen wir sogar gerne mehr Provision ne das ist. Am Ende des Tages ist es völlig egal, auf welcher Seite ich das Geld ausgebe.

20:51 Was nur hilft, ist tatsächlich der gute Deal. Das ist ja auch ein Glaubenssatz, den ganz viele haben, die denken, wenn wenn ich einen Makler bezahle oder wenn ich einem Makler diese Summen bezahle, dann muss er dafür gewisse Aktivität und Leistung bringen, und da sträuben sich ja auch ganz viele dagegen und ich habe dann komplett anderes Mindset, ich gehe da rein und sage, der Makler ist für mich die Eintrittskarte. Und wenn der Deal gut ist, dann bezahle ich den Makler sehr, sehr gerne, weil er ist für mich die Eintrittskarte, unabhängig davon, wieviel Aufwand oder Aktivität der Betrieben hat. Weil dafür bezahle ich ihn ja nicht, ich bezahle ihn ja nicht für gearbeitete Stunden oder

21:27 Seitenanzahl im exposé, sondern ich bezahle ihn dafür, dass ich die Eintrittskarte zu diesem Deal bekomme, und wir haben 2 Makler, denen wir mindestens schon einen 911 er Porsche bezahlt haben, weil wir denen so viel Provision gegeben haben, weil die uns gute Deals gebracht haben und das. Das das ist, glaube ich, auch, was viele in ihrem Mindset lernen müssen, dass es nicht dadrum geht, den Makler irgendwie um seine Provision zu drücken oder nachzuverhandeln oder sonst irgendwas, sondern dass das eben immer der Türöffner ist. Wenn ich das korrekt mache und da mit dem Makler auch wertschätzt, umgehe, dann werde ich auch folgedees Kollegen. Du hast einen ganz wichtigen Punkt gerade eben angesprochen, Tomek.

22:05 Ich betrachte das besichtigen, das ist wie eine Art Training. Du, du gehst raus, du besichtigst, du baust Netzwerke auf und wir müssen einfach alle verstehen, dass dieses ganze Immobilienbusiness, dieses Geschäft, das ist ein People Business, das ist, da geht es nicht nur um irgendwelche. Ausschreibungen, die jetzt per Knopfdruck nach irgendwelchen KP is entschieden werden, sondern da gibt es auch viele zwischenmenschliche Komponenten, die entscheidend sind.

22:35 Und deswegen ist es wichtig Herauszugehen, zu besichtigen, Kontakte zu knüpfen. Wir haben heute Kontakte zu Maklern, die schicken uns einfach eine kurze whatsapp und sagen, ich habe ein interessantes Objekt, ein paar Kennzahlen und mehr ist es nicht, dann sagen wir, ja, ist interessant, wir wollen ein bisschen mehr davon erfahren und. Sind gleich in der Pole Position und können rausgehen und können das Objekt akquirieren.

22:59 Hundertprozentig. Also ich kann mich noch daran erinnern, als ich die erste Überweisung freigegeben habe an den Makler von 100000€ war für mich auch in dem Fall beim ersten Deal eine absolut unvorstellbare Summe an Maklerprovision, was mir aber sicher war ist, danach wurde ich von diesem Makler jedes Mal kontaktiert.

23:18 Jeder Deal, egal ob der gepasst hat oder nicht gepasst hat, der war erstmal bei mir in der Inbox, bevor irgendjemand anders das erfahren hat, weil wir einfach zu diesem Thema überhaupt gar nicht diskutiert haben. Und ich glaube, was auch viele, deshalb finde ich das super, dass du es erwähnt hast. Was viele unterschätzen, ist tatsächlich der Punkt, ob ich gegen 2 Parteien verhandle, nämlich den Makler und den Verkäufer und.

23:42 Oder ob ich den Makler einfach aus dieser Gleichung rausnehme und sage, lieber Makler, du kriegst sogar von mir die Provision auf den Angebotspreis. Überhaupt gar keine Frage, unter der Bedingung, dass wir bei deinem Verkäufer Diesel und diesen Preis durch bekommen. Auf einmal habe ich den Makler mehr auf meiner Seite und habe ja eine ganz, ganz andere Durchschlagskraft tatsächlich in der Verhandlung das gepaart mit Geschwindigkeit, ich glaube das ist am Ende des Tages immer die Formel für Erfolg, so war zumindest meine Erfahrung.

24:13 Dass die guten Deals sehr schnell weg sind, übrigens auch zu langsameren Marktzeiten, auch da sind die guten Deals extrem schnell vom Markt verschwunden. Ich hab selber einen Deal in Berlin gehabt, da hätte ich 24 Stunden Zeit gehabt, die Finanzierung zu organisieren. Ich hab für den Traum Quadratmeterpreis weit unter 2000€ einkaufen dürfen, hab es aber einfach nicht geschafft innerhalb von 24 Stunden die Finanzierung auf die Beine zu stellen.

24:40 Jemand anders, der sein quasi seinen Kontostand übermitteln konnte, ne. Der diese Bezahlung auch aus Cash Mitteln abgebildet hat, hat den Zuschlag bekommen. Völlig verständlicherweise. An dieser Stelle hat er mit Cash bezahlt, unter Garantie nicht, weil nach dem Notartermin hat er auch noch genug Zeit die Finanzierung zu organisieren, bei dem Deal hat er auch keine Schwierigkeit gehabt mit der Finanzierung, aber in dem Fall war tatsächlich tatsächlich nicht nur Geschwindigkeit sondern auch Cash King ne.

25:12 Wobei es sich jetzt in dem in der aktuellen Zeit müssen auch manche Objekte reifen, um wirklich dann richtig attraktiv zu werden. Wir haben die Erfahrung, dass manche Verkäufer oder auch Makler mit sehr hohen Preisen in den Markt einsteigen und dann so nach 34 Monaten merken, dass der Preis zu hoch war und der Deal dann erst nach diesem Zeitraum für uns interessant wird, weil auch die.

25:40 Bereitschaft da ist, dass man am Preis was machen. Kann hundertprozentig. Ich habe ja selbst auch noch einen Makler Label, an dem ich beteiligt bin, und da haben wir eine ähnliche Erfahrung gemacht und auch die Erfahrung gemacht, dass wir gewisse Deals gar nicht mehr annehmen, weil wir gesagt haben, wir brauchen keine Arbeit, was wir brauchen, sind Deals, die wir abschließen können und wenn.

26:05 Wenn unterschiedliche Kunden schon vielleicht bei unterschiedlichen Maklern waren, wo sie unterschiedliche Preisvorstellungen präsentiert bekommen haben, haben wir einfach auch gemerkt, dass der eine oder andere Makler vielleicht sagt Okay in dem Moment, wo ich dem Kunden einen größeren Verkaufspreis zusichere, entscheidet er sich höchstwahrscheinlich für mich. Meine Realität ist, dass das ein Irrglaube ist, weil am Ende des Tages der Deal.

26:31 Es gibt nur eine einzige Person, die dir sagen kann, was dieser Deal wert ist. Eine einzige Person und es ist nicht der Makler. Es ist nicht der Gutachter, es ist theoretisch auch noch nicht mal der Banker, es ist nur der Käufer, der am nächsten Tag mit dir tatsächlich beim Notar sitzt und unterschreibt, das ist der einzige, der den Verkaufspreis bestimmt und. Und mit dieser Erfahrung habe ich tatsächlich auch gemerkt, dass wenn ich ganz transparent mit einem mit dem Verkäufer umgehe und sage, lieber Verkäufer, ich verstehe, dass sie diesen Preis haben wollen.

27:07 Und wenn Ihnen morgen einer den Preis zahlt, super, ich bezweifle es einfach nur aus unserer Erfahrung, die leitet sich aus diesen und diesen Zahlen her, hat der Deal tatsächlich nur eine Abschlussfähigkeit, wenn wir ihn so einpreisen. Wenn wir überrascht werden, tatsächlich mit mehr Anfragen, als wir verarbeiten können, dann irre ich mich sehr, sehr gerne für sie und gehe gerne noch mal hoch, aber andersrum, dass ich dann ständig den Deal quasi nach unten korrigieren muss, ich glaube.

27:38 Du hast es als Reifen bezeichnet, man könnte es auch als Weichkochen bezeichnen. Ich glaube, das ist auch für den Verkäufer kein angenehmer weg, weil viele Verkäufer vielleicht auch schon die die erste Summe im Kopf schon ausgegeben haben. Ja, absolut. Das Problem ist aber aus meiner Sicht, dass die Verkäufer oder ich sag 95% der Verkäufer ihre Immobilie viel zu hoch. Im Wert einschätzen und im im Nachhinein. Im Endeffekt ist es so, dass die dem Makler auch vorgeben, welchen Preis mit welchem Preis er in den Markt gehen soll und gute Makler tun sich dem widersetzen und werten das auch richtig ein.

28:21 Und jetzt weniger gute Makler, die lassen sich auf. Diese Reise mit ein mit natürlich der Konsequenz, dass dann notfalls auch das Objekt verbrannt wird und der Verkäufer am Ende auch deutlich weniger Geld bekommt, wie wenn der Makler das ordentlich eingewertet. Hätte 100%. Was ja ein ganz wichtiger Punkt ist. Wir haben jetzt sehr, sehr viel über den Preis gesprochen. Ich möchte aber da einmal noch ein Glaubenssatz sprengen, den sehr, sehr viele haben.

28:46 Viele denken ja, es geht immer nur um den Preis und dann höre ich oft so Sachen wie, ja, die Dinge rechnen sich nicht alles, was ich angeboten bekomme ist zu teuer und da habe ich 22 Dinge Nummer 1 der exposé Preis ist in der Regel fast nie der Verkaufspreis, davon muss man sich einmal lösen und das zweite ist aber der Preis ist auch fast nie der Verkaufsgrund also meiner Meinung nach gibt es 3 verkäufertypen wo der Preis der Verkaufsgrund ist. Das ist der Projektentwickler, das ist der Fix und Flipper und das ist der Bauträger, die machen das hauptberuflich als Geschäft in.

29:16 Lebensunterhalt verdienen, die machen das wegen dem Verkaufspreis, wegen ihrer Marge, aber auch nur, solange es denen liquiditätstechnisch gut geht. Wenn es das mal nicht mehr ist, dann haben die auf einmal ganz andere Verkaufsmotivationen, aber wir stellen ganz oft fest, dass es da zum Beispiel darum geht, die Tochter möchte in Amerika studieren, es muss College bezahlt werden plus Flug plus Unterkunft dort, das ist der Grund für den Verkauf der Immobilie, dafür wird Geld gebraucht oder derjenige hat einfach die Schnauze voll, will sich ein Wohnmobil kaufen, durch Spanien fahren, will nach Thailand auswandern, ist mit den Mietern überfordert, der Mann, der das Haus betreut hat, ist

29:46 gestorben. Glauben und die Frau hat es auf einmal überfordert. Es gibt irgendwie Stress mit den Mietern, es gibt Stress mit den Nachbarn, es gibt Stress in der Familie, es kommen vielleicht Sanierungen und derjenige möchte sich den nicht antun oder kann sie es sich nicht leisten. Also es sind ganz viele unterschiedliche Verkaufsgründe, die man im persönlichen Gespräch, und deswegen ist es auch so wichtig, was Reigo gesagt hat, rausgehen, mit den Menschen, reden, mit den Maklern reden, aber vor allem mit den Eigentümern reden und besichtigen und herausfinden, was denn der Verkaufsgrund ist. Und das ist in der Regel auch ein bisschen schwieriger. Man muss da auch ein paar Mal nachfragen und natürlich auch genau hinhören, aber in der

30:19 Regel geht es am Ende nicht darum, dass derjenige sagt, ich möchte maximal auscashen, sondern es hat immer irgendeinen nachgelagerten Grund, warum er diese Immobilie verkaufen möchte und den versuchen wir immer herauszufinden und dann zu adressieren. Vor Kurzem haben wir ein Deal gemacht, da war Liquidität das Thema, das heißt, dem war Schnelligkeit besonders wichtig, und dem war eine Anzahlung besonders wichtig und wir konnten beides.

30:39 Gewährleisten über unser über unser Netzwerk mit unserem Notar. Mit unserem Know How mit unserer Bank und natürlich auch mit dem, was wir auf dem Konto hatten, konnten wir beides gewährleisten, sodass wir diesen Deal uns sichern konnten und beim nächsten Deal wird es aber andere Verkaufsgründe geben und die müssen wir jedes Mal neu herausfinden. Ich habe.

30:55 Ich habe bei den Immobilienfreunden auch eine tolle Case Study gesehen. Und wo ich jetzt mal einen kleinen Teil davon quasi teilen möchte, der das eigentlich noch mal bestätigt. Es gab 2 Käufer, nämlich einen Immobilienfreund von uns und tatsächlich einen anderen Käufer und der andere Käufer hat 100000€ mehr geboten, hat aber den Zuschlag nicht bekommen und das bei dem preislichen Verhältnis knapp über 1000000 das bedeutet wir reden nicht über 100000,00€ Unterschied. Bei 20000000 Volumen, sondern tatsächlich schon über einen wirklich signifikanten Wert.

31:32 Und was war der Unterschied zwischen beiden Käufern? Der eine ist hingekommen, der Verkäufer war da und der hat erst mal erzählt, was er da alles abreißen wird, unter anderem diese Garagen und er war bereit das sozusagen zu bezahlen, der andere. Unser Immobilienfreund hat 100000€ weniger geboten und hat aber einfach zugehört.

31:59 Bei der Besichtigung. Und was hat sich herausgestellt? Dem Verkäufer war es super wichtig, dass er seine 2 Garagen, die er dort noch selber nutzt, in diesem Objekt noch weiter nutzen darf, zumindest die nächsten 5 Jahre, das bedeutet was ihm wichtig war, war ein ein Mietvertrag für die nächsten 5 Jahre für diese beiden Garagen.

32:21 Jeder normale Mensch fragt sich bei 100000€ könnte er sich vermutlich 10 Garagen im Neubau kaufen, inklusive Grundstück irgendwo in der Nähe? Das war jetzt nicht mitten in der Großstadt und und das würde die Liquidität sogar, hätte alles ermöglicht, aber es ging nicht darum, dass du diese 100000€ bekommst. Diese beiden Garagen, das Ausräumen dieser Garagen, unter Umständen noch eine emotionale Bindung zu diesem Haus, die er sozusagen hatte, also.

32:51 Noch kein komplettes Loslassen von diesem Haus haben einfach mal dazu dafür entschieden, dass unser Immobilienfreund den Deal bekommt, obwohl jemand anders 100000€ mehr geboten hat, der aber einfach nicht zugehört hat und nicht nachgefragt hat, was ist dem Verkäufer wichtig in diesem Prozess und das finde ich total faszinierend. Ich habe exakt die gleiche Story mit einem anderen. Hintergrund 3 Erben Gemeinschaft 3 Damen haben was geerbt, deren Vermögenssituationen und Einkommen nicht besonders hoch. Objekt renovierungsbedürftig und leer stehend. Völlig überfordert mit den Leerstandskosten. Normales Vorgehen ist ja erst nach Kaufpreis, Fälligkeit und nach Kaufpreiszahlung steige ich

33:32 in die Kosten ein. Ich habe nicht den höchsten Preis geboten, aber mein Kompromiss war, ich habe gesagt ich übernehme sofort abbeurkundung die Leerstandskosten gehen alle Verträge rein nehmen da Ihnen das sofort ab und. Und meine Voraussetzung ist, dass ich aber in die Immobilie rein darf und schon entrümpeln darf, weil das war das nächste. Die Immobilie war noch komplett möbliert, ich darf schon entrümpeln, auch das nehm ich ihnen ab, ich brauch die Immobilie nicht leer und ich kann aber dann schon renovieren, so Ende vom Lied war.

33:56 Es gab einen Wettbewerber, der hat deutlich mehr geboten. Ich habe aber den Zuschlag gekriegt, weil der wollte die Wohnung leer haben und der ist auf das andere Thema gar nicht eingegangen, weil das hat mich aktiv angeboten. Ich habe gesagt, ich übernehme den Leerstand plus ich übernehme die Entrümpelung, dafür durfte ich renovieren und das Schöne war bei Kaufpreis Fälligkeit war die Wohnung schon fertig renoviert und ich konnte direkt vermieten Hammer.

34:16 So einfach kann es gehen, wenn man zuhört. Ja genau, also wir haben hier. Mehrere solcher. Hatten solche Beispiele aber ein Beispiel, würde ich gerne auch mit dir teilen. Ich habe vor einigen Jahren eine kleinere Wohnung gekauft und da ging es darum, die Wohnung war voll möbliert und da ist der Mieter verstorben und die Eigentümer haben, ich glaube 200 250 Kilometer von dem Ort haben die entfernt gewohnt und sind dann wussten nicht wie die das machen sollen mit der ganzen Entrümpelung.

34:47 Ich hab denen angeboten, ich kümmere mich um alles, die müssen gar nichts machen und für die, ich hab das im Gespräch gemerkt, für die ist da irgendwie n Stein vom Herzen gefallen. Das war für die ne riesen Erleichterung. Ich hab die Wohnung bekommen. Ein paar Fotos gemacht, auf Kleinanzeigen hochgeladen, alles umsonst angeboten und die Wohnung war innerhalb von ein paar Stunden leer. Also so einfach geht es dann auch. Wahnsinn, ja.

35:11 Aber so, so ist es tatsächlich auch. Ähnlich ist es ja bei mir auch bei den Mietergesprächen ihr wisst ja, dass das ein ein starker Business Zweig bei uns quasi auch ist, wo wir fremde Investoren mieten, entwickeln und auch da gilt genau das gleiche am Ende des Tages bin ich ein guter Verkäufer und zwar ein Verkäufer von Mieterhöhungen. Und jetzt kann man sich fragen, was unterscheidet den guten Verkäufer von einem schlechten Verkäufer? N guter Verkäufer gehört in meiner Welt eingeordnet, wenn er gut zuhört, ne weil er ne sehr sehr gute Potenzialanalyse macht und einfach feststellt, was sind die Lebensbedingungen, welche Faktoren haben Unzufriedenheit in sich. Welche Änderungsmöglichkeiten

35:50 habe ich unter Umständen? Ne, wen kann ich vielleicht auch umsetzen innerhalb des Hauses kleinere Wohnung, weiter nach unten whatever ne weil welche welche Lösung ich auch immer wieder erarbeiten kann und ganz ganz viele haben überhaupt gar nicht die Forschungskraft auch da wieder der Glaubenssatz ne.

36:05 Warum sollte der Mieter die Miete überhaupt erhöhen? Warum sollte der Mieter freiwillig aus so einer günstigen Wohnung ausziehen und die Motivation sind so häufig, so vielschichtig, dass wir das gar nicht anders erfahren können als im persönlichen Gespräch und dabei entstehen dann auch, genauso wie beim Ankauf, einfach die größten Werte Hammer.

36:25 Lasst uns noch über tatsächlich das Thema Buy and Hoad Fix and Flip und Aufteilergeschäft sprechen. Was mich persönlich interessiert ist, habt ihr da ne lieblingsdisziplin? Also ich glaube, das ist unterschiedlich. Bei uns beiden. Ich bin so ein Messi, nicht der, den man in seiner Wohnung vielleicht trifft, wobei, die Quoten sind ja super gering, also das ist ja auch eine Angst von vielen, dass man, dass man auf den Mieten und Nomaden trifft, aber das passiert in der Realität eigentlich fast nicht, aber ich bin so ein Sammler, also ich bin so ein immobilienmessi, ich sammle und behalte alles, mareiko ist da ein bisschen anders unterwegs, genau ich. Sammle auch, aber ich entwickle auch gerne und. Das macht mir unglaublich viel

37:05 Spaß, auch Objekte zu kaufen, die dann weiterzuentwickeln, aufzuteilen und dann wieder zu verkaufen. Und das machen wir auch jetzt ziemlich intensiv und das Macht auch sehr viel Spaß. Ja, ich bin natürlich. Vom Herzen tatsächlich auch bei dir. Ich bin auch leidenschaftlicher Immobiliensammler, das mache ich sehr, sehr gerne und. Und ich verspüre auch immer einen kleinen Schmerz beim Verkauf einer Immobilie.

37:33 Allerdings folge ich dir dann natürlich auch, weil ich einfach auch weiß, dass ich damit meinen Weg weitaus beschleunigen kann, wenn ich das ein oder andere Objekt zwischendurch auch handle oder ein Aufteilergeschäft quasi von vornherein schon strukturell aus dem aus dem Deal mache, dann weiß ich alles klar okay der der Cash Teil belohnt mich, der sorgt einfach für ein gutes Einkommen. Oder ein gutes Startkapital für den nächsten Deal und unter Umständen sogar dann natürlich auch für den größeren Deal, weil ich ne mit einem guten Aufteil natürlich sehr, sehr schnell auch etwas multiplizieren kann.

38:09 Und deshalb bin ich vom Herzen auf jeden Fall Sammler. Man muss, man muss natürlich aber auch sagen. Dass die Aufteiler auch ein gewisses Risiko darstellen, also für einen kompletten Anfänger gleich mit Aufteilern anzufangen, das kann, da kann der Schuss sehr, sehr schnell ziemlich stark nach hinten losgehen.

38:27 Da sollte man schon Erfahrung sammeln und erst dann in den Aufteil der Geschäfte einsteigen und ich glaube auch als Sammler. Muss man trotzdem im Kopf haben, sich irgendwann von den Sachen zu trennen, weil was viele immer nur im Auge haben, vor allem am Anfang ist das Thema Cashflow, das ist wichtig, um eine gute Bonität, eine Liquidität und eine Finanzierbarkeit darzustellen und somit skalieren zu können, aber wenn ich mal den Cashflow im Verhältnis zu meiner Wertsteigerung und meiner Tilgung setze auf 10 Jahre. Und ich dann einen steuerfreien Exit wähle, dann stelle ich fest, dass der Cashflow Peanuts gegen das ist, was ich dann nach 10 Jahren steuerfrei erlöse, wenn ich so ein Objekt verkaufe, und das ist für mich ein

39:06 gigantisch großer Hebel, und das ist auch immer das, was ich in meiner Strategie eigentlich anpeile, halten bis hin über die 10 Jahresfrist und dann trotzdem den Exit im Kopf zu haben, wie der dann sein mag, ob der in die Struktur ist, an die Ehefrau oder einfach an extern, das ist dann wieder was anderes, aber den steuerfreien Exit sollte man auch als Sammler immer in Betracht ziehen und. Das ist auch, was uns generell wichtig ist, dass wir immer auch über die Exit Szenarien sprechen. Also wenn wir etwas ankaufen, auch wenn unsere Teilnehmer etwas ankaufen, dann sagen wir nicht nur geil, das ist heute ein super Deal, sondern wir überlegen auch, wie sieht denn der Exit in 10 Jahren aus, gibt

39:39 es in 10 Jahren da noch einen Käufer für dieses Objekt, wer will in 10 Jahren da wohnen, wer will das in 10 Jahren kaufen, wie entwickelt sich der Standort, kann ich vielleicht auch schon einen Exit früher machen, also das sind alles Dinge, die wir uns angucken und immer auch direkt den Verkauf beim Ankauf immer mit Planen, das.

39:55 Genau. Und deswegen tun. Wir auch am Anfang schon ziemlich weit in die Zukunft denken. Wir tun zum Beispiel auch viele Objekte im Ankauf, auch wenn wir die im Bestand halten, tun wir schon aufteilen, weil wir wissen nicht, wie entwickelt sich das ganze politische Feld, wird es vielleicht später noch mehr Aufteilungsverbote geben, jetzt sind wir heute in Berlin, und wenn jetzt, wenn wir jetzt über Berlin sprechen, wer vor. 20.

40:25 Jahren in Berlin bereits. Aufgeteilt hat, der hat kein Problem. Wer ein Mehrfamilienhaus vor 20 Jahren gekauft hat und hat nicht aufgeteilt. Heute wird es schwierig, kommt auf die Anzahl der Wohnungen natürlich darauf an, aber genau das, dem wollen wir aus dem Weg gehen und deswegen teilen wir heute schon auf, damit wir dann nach 10 Jahren, auch wenn ihr es vielleicht im familiären Feld Umfeld. Weiter behalten, wenn ich das zum Beispiel entweder an meine Ehefrau verkaufe oder an die Familien kg, das werden wir alles noch sehen, ist es trotzdem besser, wenn ich es heute schon aufgeteilt habe.

41:01 100% Ich bin dabei. Euch eine Ausnahme würde ich hinzufügen, wenn ich starke Cashflow Objekte habe in sehr ländlichen Lagen. Und da würde ich persönlich quasi von von der Aufteilung absehen, weil ich sage okay, dass ich in so einer vielleicht auch wirtschaftlich nicht so super starken Lage die Wohnung einzeln abverkauft bekomme, ist für mich dann vielleicht schwieriger als dann quasi ein Grundbuch, ein ein großes Mehrfamilienhaus einfach auch zu verkaufen, um auch eigentlich das Thema Vorkaufsrechte und ähnliches dann einfach auch zu triggern, gerade bei längeren Mietgeschichten, da da vielleicht mal was ist eure Meinung zum Aufteil? Aufteilerverbot ist das Aufteilerverbot tatsächlich eine Schutzmaßnahme.

41:46 Ist das Aufteilerverbot eine Katastrophe zur Vermögensbildung? Was ist das Aufteilerverbot für euch? Wir sehen. Das Aufteilerverbot ist ja von von den Politikern dazu erfunden worden, damit es irgendwie die Mieter schützt. Am Ende des Tages. Wir sehen nicht, dass dadurch sich irgendwas auf dem Mietmarkt verändert.

42:10 Die Mieten steigen weiterhin, egal. In fast allen Regionen oder wirtschaftlich stärkeren Regionen und was man aber definitiv den Leuten die Chance nimmt, für sich selber Eigentum aufzubauen, man nimmt dem. Otto Normalverbraucher die Möglichkeit, sich eine Eigentumswohnung fürs Alter zum Beispiel zu kaufen, in dem er selber drin wohnt, weil es immer weniger Eigentumswohnungen auf dem Markt gibt, 100% ich. Bin da voll bei euch.

42:45 Mein Slogan ist da auch relativ einfach. Der beste Schutz vor hohen Mieten ist Eigentum. Das ist der allerbeste Schutz vor jeder hohen Miete und theoretisch würde ich sogar noch einen Schritt weiter führen. Ich würde sogar auch sagen, dass er selbst beim sozialen Wohnungsbau es eine Möglichkeit geben müsste, dass eine Mieter vielleicht ein paar Euro mehr zahlt im Monat in seiner Sozialbauwohnung, aber dass eine Art Mietkaufmodell ist oder ähnliches, ne, sodass wirklich auch Eigentum.

43:16 Geschaffen werden kann, weil ich bin in meinen Mietergesprächen tatsächlich bei ganz, ganz vielen Rentnerinnen und Rentnern, und ich sehe sehr häufig die Rentenbescheide, weil wir auch das ganze Thema Sozialpläne für die Mieter mit abfedern und machen, einfach schauen okay, wenn die Mieter selber sich die Mieterhöhung nicht leisten können, wie können wir sie dabei unterstützen und die meisten Rentenbescheide, die ich sehe, die sind irgendwo zwischen 812 100€, das.

43:46 Das ist ein ganz, ganz klassischer Rentenbescheid und wir reden jetzt nicht über Ausnahmen. Menschen, die sehr spät in dieses Land gekommen sind, da sind die noch weitaus kleiner, wir reden auch nicht über Ausnahmen, wo vielleicht die Partnerin nie gearbeitet hat, ne und deshalb den ganz, ganz kleinen Rentenbescheid hat, sondern wir reden hier über Menschen, die teilweise.

44:06 Die teilweise in Vollzeit und tatsächlich ne die maximalen Jahre gearbeitet haben. Ne die vielleicht 45 Jahre im Einzelhandel gearbeitet haben, natürlich nicht mit top Gehältern, überhaupt gar keine Frage, ne. Aber auch der Sprung zu den zu den Top Rentenbescheiden wo ist der bei dreieinhalb 1000 oder irgendwie so etwas?

44:29 Also auch da muss man sich überlegen, wie viele Menschen bekommen denn in Deutschland 50 Personen glaube ich bekommen die Spitzenrente ausgezahlt, wieviel muss man eigentlich einzahlen an dieser Stelle und bei jedem dieser Rentner sehe ich 1 hätten sie zu jüngeren Zeiten sich vielleicht etwas zurückgenommen und mehr Finanzierungskosten für eine vergleichbare Wohnung in die Hand genommen und. Dann wären sie mit diesen 800 oder 1200€ ausgekommen, weil die Kaltmiete schon weggefallen wäre. Dadurch, dass sie diesen Vorteil nie erarbeitet haben, ist das Leben tatsächlich bei vielen dieser Rentner nicht in der Blütezeit vergleichbar und deshalb wünsche ich. Allerseits.

45:13 Jedem tatsächlich. Eigentum. Ich freue mich auch ganz besonders, wenn ich bei einem Aufteilerprojekt an den Mieter verkaufen kann. Da freue ich mich auch super, das ist, das ist für mich echt auch ein richtig besonderer Moment, wenn ich mit beteiligt bin, das aus einem Mieter ein Eigentümer wird, weil das so viel kontrollmöglichkeit und so viel Einfluss tatsächlich auch auf diese Immobilie diesen Mieter ermöglicht und das ist immer ein schöner Spannmoment und ich habe tatsächlich noch sehr sehr. Sehr.

45:43 Also eigentlich habe ich noch niemanden kennengelernt, der gesagt hat, ach Mann, der Immobilienkauf vor 20 Jahren, das war eine blöde Entscheidung, eigentlich jeder, der so lange eine Immobilie hält, sagt, das war das Beste, was er machen konnte, ich glaube, ihr seht das ähnlich, absolut absolut. Aber auch auf das Thema Rentenbescheid würde ich noch gern mal zurückkommen. Ich sehe das so, dass, was mich eigentlich schon auch schon ziemlich ärgert, ist der Rentenbescheid. Das zeigt heute schon, was ich in 1020 oder 30 Jahren irgendwann rausbekommen werde.

46:18 Und jeder bekommt auch diesen Rentenbescheid einmal im Jahr zugeschickt. Und was sehr ärgerlich ist, dass viele sich diesen Rentenbescheid nicht anschauen, legen den zur Seite und interessieren sich nicht dafür. Und wenn die dann irgendwann in. Der Rente dann sind dann. Dann ärgern die sich drüber und man hat durch ein paar Hebel hat man die Möglichkeit schon vorzusorgen und dementsprechend auch sich nicht dieser Gefahr auszusetzen, dass ich dann in der Rente dieses Problem habe. Es steht da sogar.

46:59 Ist auf Seite 1 im Rentenbescheid, steht da sogar drinnen, da steht unten. Der Staat empfiehlt jedem, selbst vorzusorgen, also das, das steht ja sogar schriftlich drin, das kriegt jeder wahrscheinlich 40 Jahre lang jedes Jahr zugeschickt, und da steht unten drin, hey, das wird nicht reichen, du musst selbst vorsorgen, und trotzdem gibt es so viele Menschen, die sagen, ich verlass mich da mal drauf, der Staat wird sich schon irgendwie um mich kümmern und das Problem ist aber, dass was dann davon was einfach weg ist, was unwiderruflich weg ist. Das ist die Zeit, die Zeit, in der ich irgendwie Geld, Investments, Immobilien, andere Kapitalanlagen, was auch immer für mich arbeiten lassen kann,

47:34 weil das ist ja gerade das, was auch so ein Riesenhebel ist. Neben Fremdfinanzierungen ist ja die Zeit der zweite große Hebel, wenn ich Dinge einfach liegen und laufen lasse, ja hundertprozentig und jeder Jüngere. Mensch sollte auch mal in der Familie sich umhören. Bei Großeltern oder bei Eltern wie deren ihre Renten sind.

47:52 Ich hab das bei mir auch gemacht, ich weiß wieviel wie hoch die Rente bei meinen Eltern ist, aber auch zum Beispiel die Rente bei meinen Schwiegereltern. Meine Schwiegereltern leben in München, also mitten in der Stadt München ist n Hochpreismarkt. Und sozusagen jetzt. Hatten die natürlich. Eine sehr clevere Entscheidung, getroffen in den 90er Jahren haben die eine damals eine Neubauwohnung gekauft und die in der Zwischenzeit auch abbezahlt und das ist natürlich für die eine wundervolle Ausgangssituation, weil die diese Belastung nicht haben. Viele Rentner, die in München leben und niedrige Renten haben. Innen ja gar nicht ordentlich leben die, die überleben ja nur nur noch oder müssen drüber

48:37 nachdenken in eine andere Stadt zu ziehen, damit die einen gewissen Lebensstandard dann auch erhalten können. Ja, hundertprozentig also. Ich geb dir, ich geb dir völlig recht. Und es ist eigentlich so einfach, also auch da wieder meines Erachtens an die Politiker, die vielleicht zuhören oder zuschauen.

48:55 Der Appell ist ganz einfach, manchmal macht es Sinn, aus dem Weg zu gehen und tatsächlich dafür zu sorgen, dass dieser Markt florieren kann und dass viel, viel mehr Menschen ins Eigentum kommen können und der beste Schutz für Mieter ist tatsächlich das Eigentum, das ist das Beste, was man machen kann. Da gibt es keine Eigenbedarfskündigung, da gibt es keine Entscheidung, die über den Kopf des Mieters hinweg getroffen werden.

49:19 Ne der Mieter sitzt dann einfach in seiner WEG im Gremium, entscheidet mit ne und und sitzt einfach im Drivers Seed und ist nicht mehr nur Beifahrer wie bei seinem Rentenbescheid, wo er nur Beifahrer ist und gar nicht reagieren kann, ne. Oder auch als Mieter nur Beifahrer ist. Und natürlich die Entscheidung des Vermieters einfach auch dann mittragen muss, ob er will oder nicht will.

49:44 Und was ich glaube, was immer auch interessant ist, ist einfach auch der Scheitelpunkt, wenn man Immobilien nur. In der heutigen Perspektive sieht oder wenn man Immobilie auf einem Zeitschrei von 30 Jahren sieht, ab einem gewissen Punkt ist genau dieser Scheiterpunkt, wo die Miete höher sein wird als die Finanzierungsrate.

50:04 Und dieser Zeitpunkt wird kommen und der kommt manchmal viel viel schneller als man denkt. Manchmal dauert es auch ein bisschen länger, weil der ein oder andere Vermieter vielleicht schläft. Da sind wir dann alle gefragt. Solche Objekte kaufen wir gerne und machen dann mietergespräche und entwickeln solche Objekte, aber der Scheitelpunkt kommt und der beste Schutz ist tatsächlich davor Eigentum wir.

50:29 Wir fahren noch eine bisschen andere Strategie. Wir empfehlen vielen Menschen, die jetzt nicht groß skalieren wollen, die jetzt nicht viele Mehrfamilienhäuser kaufen wollen, empfehlen wir zumindest für die Altersvorsorge 2 bis 3. Eigentumswohnungen zu zu kaufen und diese dann auch zu vermieten und über diese lange Zeit die, die diese Immobilie halten werden, die sich eine zusätzliche Einnahme fürs Alter schaffen und dementsprechend dann auch sich absichern und nicht so abhängig vom Staat zu sein, weil wir wissen selber nicht wo wird es enden mit dem Rentensystem das.

51:07 Kollabiert. Ja, heute schon. Und man denkt heute drüber nach, das Renteneintrittsalter immer mehr nach hinten zu zu schieben. Ökonomen schlagen schon vor, dass man mit 73 Jahren erst in Rente gehen soll, das sind alles so aus meiner Sicht Warnsignale, die viele Menschen einfach wahrnehmen sollten und jetzt in die Umsetzung gehen sollten, hundertprozentig, ich glaube es. Kommt sogar noch ein weiterer Aspekt mit dazu, den viele vielleicht auch noch gar nicht auf dem Schirm haben. Ich persönlich bin ein Großer.

51:38 Großer, ja, mit großer Begeisterung verfolge ich das Thema Long Gravity und gerade das Thema Langlebigkeit bedeutet am Ende des Tages ja überhaupt gar keine Frage. In der Anfangszeit ist es für viele vielleicht noch ein teures Hobby, aber unsere Lebenszeit wird sich verlängern und es gibt jetzt bereits Professoren, die an diesem Altersthema forschen, zum Beispiel Professor Sinker. Und seine These ist relativ einfach. Der Mensch wird ohne Probleme 150 Jahre alt, er sagt, der erste 150 Jährige ist bereits geboren und er setzt sogar noch einen drauf und sagt und er ist über 50 und wenn diese Entwicklung am Anfang natürlich Menschen unter Umständen vorbehalten sein wird, sehr viel Geld und sehr viel Zeit in ihre Gesundheit investieren.

52:27 Da helfen auch Immobilien, natürlich ne immobilieneinnahmen glaube ich dennoch, dass es natürlich durch unter anderem die Beschleunigung durch KI, durch die Beschleunigung bei dem Thema Früherkennung von Krankheiten, Diagnostik im Allgemeinen, dass wir auch eine medizinische Revolution haben werden, an die auch ein paar Jahre später natürlich auch bei der breiten Masse und bei jedem ganz normalen krankenversicherten Patienten gerade in noch sehr, sehr gut aufgestellten Ländern wie Deutschland ankommen werden.

52:57 Das bedeutet nicht nur, dass meine Renteneinnahmen sinken, sondern dass meine Lebenszeit sich auch noch verlängert. Und wenn ich dann nicht nur gesundheitlich eine tolle Lebenszeit haben möchte, ohne dass ich aufs Land, ins Ausland, wo es noch günstig ist, ziehen muss oder ähnliches, sondern dass tatsächlich noch in meiner Heimat verbringen möchte, dass.

53:21 Dann machen Immobilien mehr als Sinn, weil die stehen ja ein paar Jahre länger als 30 und die, die entwickeln sich vor allem. Ne exakt und was ja ein ganz großer Fehler ist, den viele oft haben. Viele lassen sich auch abschrecken von so riesigen Zahlen, wie wir sie jetzt präsentieren. Ne Herr Gott Freunde sagt hier 200 Wohnungen im Jahr 26 dazukaufen unser bestand 40000000 Volumen.

53:41 Wenn man mal guckt, die durchschnittliche Rente in Deutschland sind 1400€ mit 2 Wohnungen. Die ich mir. Kaufe die jeweils 700€ Miete bringen, was ja absolut im Schnitt des Marktes ist. Wenn ich die lang genug habe, dann habe ich quasi 1 zu 1 das was der Rentendurchschnitt in Deutschland ist mit 2 Wohnungen noch mal nebenher geschaltet und das läuft.

54:01 Damit habe ich quasi die Durchschnittsrente verdoppelt, das heißt man braucht nicht 100 Wohnungen zweistellige Millionenbeträge um sich da irgendwie abzusichern. Sondern. Ich glaube, wenn man mit kleinen Schritten anfängt und mal sagt, Ich kaufe mal die erste Wohnung, die zweite, Guck mal, wie mir das gefällt, wie das läuft und so weiter wenn ich Spaß habe, kann ich größer werden, kann ich in Mehrfamilienhäuser gehen, aber wenn ich 2 Wohnungen gekauft habe, dann bin ich schon so viel besser aufgestellt, als ich würde behaupten 90%, der der Rentner in Deutschland ja, hundertprozentig ich. Bin bei euch.

54:31 Die ich sehe das genauso, nur dennoch unabhängig vom kleinen Anfang. Was mich tatsächlich noch mal als Thema interessiert und was ich aufmachen möchte ist natürlich euer Weg zum Skalieren oder man könnte auch sagen zum Eskalieren wie. Ist es. Wie ist es dazu gekommen? Was habt ihr auf dem Weg gelernt und was können unsere Zuhörer und Zuschauer dabei lernen?

54:57 Lass dich. Anfangen, weil du früher. Angefangen hast gerne gerne. Ich habe ja damals begonnen, obwohl ich wenig Ahnung hatte. Ich habe für mich entschieden, ich kaufe jetzt 2 Wohnungen, ist gut für die Altersvorsorge und habe viele, viele Fehler gemacht, auch sämtliche Glaubenssätze, was du vorhin auch angesprochen hattest, hatte ich auch, ich hatte damals gab es für mich so einen aha Moment, ich hatte in der Zwischenzeit 4 Wohnungen und wollte eine ein.

55:24 Darlehen oder eine Küche finanzieren für 6000€ und leider aus welchen Gründen auch immer, hat es nicht funktioniert. Die Ampel ist auf Rot geschaltet und das war für mich der Punkt, wo ich gesagt habe, wenn ich jetzt für eine kleine Küche keine 6000€ mehr bekomme, dann wird mir eine Bank für eine Wohnung mit 200 300000,00€ wird die mir erst recht nichts geben, also habe ich dann ab diesem Zeitpunkt 6 Jahre gar nichts mehr gemacht. Keine Immobilien gekauft, nicht mehr geschaut und irgendwann hab ich dann wieder so den den.

56:01 Gefasst. Ja, den Mut gefasst und bin auch in das Thema Immobilien wieder tiefer reingekommen. Und das war damals so 2015, da habe ich den Leipziger Markt für mich entdeckt. Damals war Leipzig super günstig, die ersten 2 Immobilien hatte ich gekauft und auch da kam wieder so dieses Thema, Familie, Umfeld ins Spiel, meine Eltern, Freunde, bekannte, Kollegen haben alle mir davon abgeraten, nicht in das Thema, nicht in Leipzig zu investieren, weil in den 90er Jahren hat es sehr viele erwischt und die sind dann baden gegangen. Tja, ich.

56:36 Habe mich stolz ein bisschen. Salz in die Wunde. Die Einkaufspreise waren unter 1000 Quadratmeter, die waren unter 1000. Euro in Quadratmeter ganz genau. Genau auf jeden Fall war das so, und erst später habe ich so richtig begriffen, was ich da mache. Und als der Michel und ich uns kennengelernt haben, das war 2019, da hat unsere. Reise so richtig.

56:58 Begonnen. Wir haben dann unser Wissen, unsere Köpfe zusammengesteckt und haben gesagt, jetzt wollen wir Gas geben und. Und dann haben wir auch die Entscheidung getroffen, indem wir damals uns selber unter Druck gesetzt haben. Wir haben gesagt, wir gehen zum Notar, gründen 2 Holdings, gründen eine gemeinsame operative GMBH und geben Vollgas, und ab diesem Zeitpunkt. Haben dann auch der Hebel, dass wir gesagt haben, jetzt drehen wir um und werden nun Mehrfamilienhäuser kaufen, eine Warnung?

57:27 Möchte ich dabei trotzdem immer noch aussprechen. Alle die jetzt zuhören, die gerade starten wollen mit ihrer ersten Wohnung, Nein, für eure erste Wohnung braucht ihr keine Holding und keine operative Gesellschaft, weil die Kosten auch echt Geld im Jahr, aber wenn der unternehmerische Weg einfach schon vorgeschrieben ist, dann braucht man das, dann geht es gar nicht anders. Bei bei mir war es eh nicht.

57:49 Ich habe bereits, ja ich würde mal sagen jeden jede Regel, die ich selber für jemanden anders aufstellen würde selber gebrochen. Ne, ich habe nicht mit einer Wohnung sondern gleich mit einem Mehrfamilienhaus angefangen, ich habe nicht privat gekauft, sondern habe gleich in Holdingstruktur und VVGMBH Reingekauft.

58:08 Für mich war aber einfach auch der Weg klar ne, dass das weitergeht, dass das nicht ein One Hit Wonder wird, sondern dass dieser Weg weitergeht. Und wenn man diese Struktur halt aufbaut, muss man sich auch wirklich dessen Bewusstsein und auch diese Absicht auch haben zu eskalieren, ne als es dann losging, tatsächlich VVGMBH war gegründet, die Holdings waren gegründet, gab es dann. Schwierigkeiten, auf die gestoßen seid gerade bei dem Thema Finanzierung.

58:35 Banken wie haben die das gesehen, also vielleicht bei. Bei mir war es so. Ich habe schon recht viel recht früh viele Glaubenssätze sprengen müssen. Ich habe 2008, also ich habe angefangen, mich mit Immobilien zu befassen, 2015 und ich habe ein Wirtschaftsabitur und ich habe einen Fachwirt und da macht man so Themen wie Unternehmensfinanzierung, Leverage Effekt, Eigenkapitalrendite, das hatte man da alles mal.

59:00 Und dann saß ich 2015 da und hab mich eben mit meinem Rentenbescheid befasst und festgestellt, dass es unbefriedigend und hab dann gesagt, OK, Immobilien könnte spannend sein und bin dann ganz stumpf auf Scout gegangen und hab geguckt, was gibt es denn so? Immobilie 100000€ dann bin ich auf die andere Seite gewechselt bei Scout. Was bringt die denn an Vermietung ungefähr 400,00€ und dann habe ich hochgerechnet, habe gesagt Okay 400€ im Monat sind 4800 im Jahr 4,8% Rendite auf diese 100000,00€ dann habe ich mir gedacht, jetzt gibt es da 2 Haken Nummer 1. Ich brauche es erstmal 100000,00€ die habe ich nicht. Also auch dein Glaubenssatz.

59:35 Ich muss erst mal schon vermögen sein, das war mein erster Glaubenssatz und das zweite war dann, ich habe mir dann gedacht, naja und das zweite Problem ist, die sind dann ja weg wenn ich sie ausgebe. Ja ich habe dann die 4,8% Verzinsung, die Rendite, dadurch wächst das wieder ein bisschen schneller an, aber irgendwie ist das ja super dämlich, da kann ich in meinem Leben irgendwie noch 3 Wohnungen kaufen, so das war damals mein Glaubenssatz und dann ist das irgendwie wieder abgedriftet, obwohl ich das ganze Thema Fremdkapital alles schon mal gehört hat in anderen Zusammenhängen und irgendwann habe ich das aber kapiert, ich kann das ja finanzieren und.

1:00:04 Und dann habe ich wieder angefangen zu suchen, habe mir Immobilien angeguckt und dann habe ich eine Wohnung besichtigt, wo ich gesagt habe, die ist vom Pricing her so. Wenn da alles schief geht, dann muss ich mich ein paar Jahre einschränken, aber dann bezahle ich die komplett ab, verbrenne das Grundbuch und VERGESST einfach, dass ich die habe.

1:00:17 Das war so die Idee dabei und bei der Besichtigung erzählt mir der Makler, ja, der Eigentümer, verkauft er jetzt mehrere Objekte in diesem Haus. Und dann habe ich so total großmäulig gesagt, naja, wenn ich die alle kaufe, dann kriege ich ja da noch mal einen Paketpreis oder? Und am Wochenende danach, nach dem Wochenende am Montag, habe ich der Makler angerufen und gesagt, also er hat jetzt mit dem Eigentümer abgesprochen, Paketpreis für mich geht in Ordnung, ich dachte mir scheiße, kann ja nicht zurückholen, ich bin da mit so dicken Eiern aufgetreten und dann habe ich mich darum kümmern müssen, eine Finanzierung zu kriegen und dann habe ich festgestellt, im August im Sommerloch eine Finanzierung

1:00:49 für ein Vierer Wohnungspaket als Starter zu kriegen mit einer sehr kleinen Finanzierungssumme, ist anspruchsvoll. Dollar. Ich habe es dann am Ende hingekriegt, die Bank hat mir aber mein komplettes Ek, was ich damals hatte, ich habe mein Auto verkauft, ihr Motorrad verkauft, dann hatte ich EK und das hat mir die Bank komplett abgenommen und einen Monat später bietet mir der gleiche Makler ein zweier Wohnungspaket an und dann bin ich zur Bank hingegangen, habe einfach noch mal gefragt und spannender Weise haben sie mir das dann ohne EK finanziert. Und dann habe ich kurz darauf das Gleiche mit einem Mehrfamilienhaus versucht und dann habe ich innerhalb von 3 Monaten habe ich 10 Einheiten

1:01:22 gekauft, was ursprünglich mein Ziel für 10 Jahre war und das war so das, was bei mir diesen Glaubenssatz gesprengt hat und dann habe ich gesagt, OK, wenn das geht, dann geht da wahrscheinlich noch viel, viel mehr und dann haben Rayk und ich uns kennengelernt, uns zusammengetan und dann war unser erster Glaubenssatz. Eine frisch gegründete GmbH kriegt kein Geld. Ich kann mich nur ganz.

1:01:41 Genau erinnern wie. Wir die ersten 2 Mehrfamilienhäuser gefeiert haben. Ich war bei der Bank, Reiko war im Büro, ich war auf der Heimfahrt von der Bank, habe ihn angerufen, wir haben für, ich habe das erste Mehrfamilienhaus mit dem Banker besprochen und verhandelt und dann hat er uns da für eine 110% Finanzierung zugesagt. Und dann hab ich das zweite exposé aus der Tasche gezogen und hab gesagt, Na ja, ich hätt hier noch was und dann haben wir das auch.

1:02:02 Dann haben wir 210% Finanzierungen für 2 Mehrfamilienhäuser für 0 85 Zins damals bekommen, wieder da festgeschrieben. 1 lang, 1 nicht lang war rückwirkend betrachtet ein ein ein Fehler. Das wäre ein Tipp von uns. Also inzwischen sind wir sehr konservativ, wir machen immer 10 und 15 Jahre Festschreibungen und sagen, wenn sich der Deal heute rechnet spekuliere ich nicht irgendwie auf fallende Zinsen, sondern mir ist ruhig schlafen lieber und das zieht sich eigentlich auch durch unser Portfolio durch.

1:02:29 Damals haben wir es mal ausprobiert, variabel zu machen war dumm. Das war die einzige Ausnahme. Genau das war. Die einzige Ausnahme. Aber trotzdem, wir haben es damals gefeiert, weil der Glaubenssatz war frisch gegründet. Der GmbH kriegt kein Geld und dann haben wir den nächsten Glaubenssatz gehabt während Corona.

1:02:47 Wir haben. Nämlich gedacht, wir können die 1000000 nicht finanzieren. Wir haben immer Objekte unter einer 1000000 gesucht. Es war wirklich verrückt, wir haben uns Exposés hin und her geschickt. Und dann haben wir gesagt, 1,5 Millionen, Nee, lieber nicht, wir haben es zur Seite gelegt, und dann kam, da ist folgende Situation entstanden, da hat jemand eine Immobilie zur Vermietung inseriert, ich habe ihn kontaktiert und habe ihn gefragt, ob er auch bereit wäre, die Wohnung zu verkaufen, und im Gespräch hat sich herausgestellt, ihm gehört nicht nur die Wohnung, sondern das ganze Mehrfamilienhaus, es ist ein älterer Herr, der einfach überfordert ist mit dem ganzen Haus. Ja, und wir haben dann

1:03:27 besichtigt und nach der Besichtigung haben wir gesagt, OK, jetzt wollen wir es kaufen und der Verkäufer macht auch noch Anstalten, als ob er uns das verkaufen würde. Wie finanzieren wir das dann haben wir gesagt, OK, jetzt müssen wir da durch. Und am Schluss? Wir haben 1,2 5000000 mit dem Verkäufer verhandelt gehabt und haben eine Finanzierung über 1,3 Millionen damals bekommen.

1:03:50 Hammer hat auch funktioniert. Und ab dem. Zeitpunkt, wo wir diesen Glaubenssatz gespenkt haben, dann war es kein Thema mehr, dass wir Objekte im siebenstelligen Betrag dann auch bürokunden und irgendwann habe ich das auch mal dem Michael erzählt. Mensch Michael, Mittlerweile ist es so, wohin wir zum Notar gehen in. Irgendwie.

1:04:13 So fühlt sich so an, wie wenn Du zum Bäcker gehst und jetzt ein paar Semmeln kaufst. Das macht nicht mehr den großen Unterschied und ob ich jetzt eine kleine Wohnung oder so ein großes Objekt kaufe, irgendwann ist der Zeitpunkt da, wo du sagst, das fühlt sich genauso an, hundertprozentig. Also ich gebe dir. Recht und was ist wieder Schönes? Ist ein schönes Beispiel wieder für so eine richtige Kaskade am Ende des Tages von Glaubenssätzen, die man erstmal durchbrechen muss.

1:04:40 Und ich glaube, wir haben noch mehr. Wir sehen Sie gerade nur noch nicht, also irgendwann ist dann vielleicht noch mal eine weitere 0 dran, wo man sagt, Ich kriege noch keine 10000000 finanziert und irgendwann kriege ich sie problemlos, dann vielleicht mit einem Deal finanziert, aber wenn ich das Learning quasi zusammenfassen darf, so wie ich es verstanden habe, dann bedeutet das im Umkehrschluss einmal eigenen Glaubenssatz auflösen, das zweite sich an große Zahlen herantrauen und. Und was auch das Thema EK Einsatz angeht, gar nicht drauf vertrauen, dass man immer viel EK mitnehmen muss, sondern dass am Ende des Tages einfach nur der Deal gut genug sein muss, dass auch eine 110% Finanzierung

1:05:21 keine Herausforderung ist. Und 1. Würde ich gern noch. Ergänzen. Fleißig sein. Es man wird nicht drum drumherum kommen. Michael und ich, wir haben uns das einfach nur mal auch dir noch mal zu erklären, wie das war. Wir waren damals Vollzeit beschäftigt, wir haben das alles nebenbei gemacht, das heißt, Michael war Prokurist in. In dem Konzern damals, wo er gearbeitet hat. Ich war Prokurist, auch in einem Konzern, wir hatten jeweils 250 bis 300 Mitarbeiter, hatten keine Jobs, die von 9 bis 17:00 Uhr waren, sondern es waren 6070 Stunden Jobs, wir haben es nebenbei gemacht und wir haben nur um das auch zu erklären, wie das war, wir haben uns samstags zum Beispiel um 05:00 Uhr in der Früh getroffen.

1:06:13 Wo andere noch. Im Bett liegen und sich samstags ausruhen und ausschlafen waren dann auf der Piste und haben Besichtigungen gemacht. Wir haben dann den ganzen Tag Mehrfamilienhäuser besichtigt, wir sind durch ganz Deutschland gefahren, weil wir auch andere Standorte kennenlernen wollten, kamen dann teilweise am nächsten Tag erst wieder zurück und wir haben da auch sehr viel Fleiß reingesteckt und am Ende zeigt es uns auch, das wird belohnt. Und diejenigen, die immer denken, ja, ich mache alles vom Schreibtisch aus und mache alles gemütlich. Die müssen sich dann noch mal die. Frage stellen, ob die vielleicht doch nicht noch eine Schippe drauflegen, um noch ein bisschen mehr rein in den Trichter reinzuwerfen?

1:07:01 Ja, hundertprozentig. Hilft also viel, hilft immer viel. Das ist umso mehr Energie ich in irgendetwas reingebe. Umso wahrscheinlicher ist, dass etwas rauskommt. Übrigens meine Erfahrung, egal welchen Wissensstand ich habe, umso mehr Energie ich reingebe, dann habe ich sogar noch meine Lernkurve, die ich mit mitbringe und bei mir war es am Anfang bei den Besichtigungen auch so, ich bin am Anfang noch zu jeder zweiten Besichtigung hingefahren, später bin ich dann nur noch zu Besichtigungen gefahren, die ich am Telefon schon runtergehandelt habe.

1:07:31 Weil ich dann tatsächlich in diesen Effizienzgedanken gekommen bin. Ein Netzwerk ist aufgebaut, jetzt gehen wir quasi in den Effizienzgedanken und jetzt gucke ich mir das Haus erst im letzten Moment an und nicht mehr, nicht mehr, schon gleich am Anfang, aber auch da wieder unterschiedliche Phasen, unterschiedliche Entwicklungen und dementsprechend natürlich auch einen absolut unterschiedlichen Fokus, den man hat.

1:07:52 Es gibt ein ganz schönes Zitat, das sagt. Der fleißige schlägt den Talentierten immer. Hundertprozentig. Was ich rückblickend. Anders hätte machen wollen ist ich hätte mir genauso wie in meiner beruflichen Karriere, die ich hatte, da habe ich relativ früh einen Mentor an die Seite gestellt bekommen beziehungsweise das hat sich so ergeben.

1:08:16 Und den hatte ich die ganze Zeit in meiner Karriere und das hat mir unglaublich viel geholfen. Ich bin ja sehr jung, dann auch schon Führungskraft geworden mit 21 Jahren und habe mich dann immer mehr weiter nach oben gearbeitet und es wäre. Mit Sicherheit in dieser. Schnelligkeit nicht möglich gewesen. Wenn ich diesen Mentor nicht gehabt hätte, und das hatte ich in.

1:08:40 Bei meinen Immobilieninvestments hatte ich das definitiv nicht. Ich war die ersten 7 bis 9 Jahre war ich gefangen in meinen Glaubenssätzen, in den ganzen Fehlern, die ich gemacht habe, und habe mich gewundert, warum komme ich nicht so so schnell voran, warum kann ich nicht so schnell skalieren und wenn man jetzt mal das auch betrachtet, dieser Aufbau von von den Einheiten von Michael und mir, der ist ja erst in den letzten 6 Jahren entstanden und. Und jetzt habe ich aber bin seit 2008 in diesem Bereich schon tätig.

1:09:16 Also das heißt, ich habe mehr Zeit damit verschwendet, mit irgendwie tüfteln und testen und Fehler machen und erst später, als ich dann den Dreh raus hatte, dann konnte ich richtig weiter skalieren. Ich habe das immer die These. Aufgestellt. Wenn Reiko und ich uns gehabt hätten vor 67 Jahren. Dann wären wir heute bei einem dreistelligen Millionenbestand. Ja, wow, ja, wow, aber.

1:09:42 Das Schöne ist ja, am Ende des Tages seid ihr jetzt ja gerade genau diese Mentoren für Eure Mantis. Ne, was bedeutet das, was euch zu dieser Zeit gefehlt hat? Das ermöglicht ihr jetzt ja anderen. Wenn jemand sich für euch interessiert und Eure Akademie interessiert, wo findet ihr das am besten und wie findet ihr das? Ich glaube, es gibt mehrere.

1:10:02 Kanäle je nachdem, wo man unterwegs ist. Wir haben den youtube Kanal Peer Academy, da machen wir auch längere Videos, also enorm unterwegs, gehen auch mal raus zu Objekten auch raus vorstellen wir sind sehr sehr aktiv auf linkedin raikus Dojanovic und Michael Birner, da schreiben wir sehr viel redaktionelle Texte und wer ist so ein bisschen?

1:10:20 Witziger haben will und so ein bisschen mehr mit Ironie und Spaß, der guckt auf Instagram vorbei. Da sind auch mal Videos, die so ein bisschen mit einem Augenzwinkern gemeint sind, da ist es eher ein bisschen spaßiger. Auf den Kanälen kann er uns finden, da gibt es doch überall Kontaktmöglichkeiten oder natürlich auch auf den einschlägigen großen Immobilienveranstaltungen sind wir eigentlich immer vertreten, wir verlinken uns auf jeden Fall alles.

1:10:40 So dass ihr direkt mit einem Klick quasi in jedem Kanal seid, welcher euch auch immer dort ideal gefällt. Gibt es noch ein letztes Thema, was ihr aufmachen wollt? Ich glaube das aller Allerwichtigste. Ist egal wo man steht, denkt mal groß geht mal. Davon aus. Wie könnte es denn aussehen, wenn ihr etwas tut heute und alles wird klappen.

1:11:04 Also limitiert euch mal nicht, was ist realistisch? Der Deutsche neigt immer dazu, sich Ziele zu setzen, die realistisch sind, weil wir kommen aus dieser Konzernstruktur oft und auch von den Familien und vom Umfeld wird immer geguckt, hat er seine Ziele erreicht und wenn jemand seine Ziele erreicht hat. Hat, dann wird ihm brav auf die Schulter geklopft, dann hat er 100% zielerreichungsquote, aber ich sag mal, wenn sich jemand als Ziel setzt 10 Wohnungen zu kaufen und jemand anders setzt sich als Ziel 100 Wohnungen zu kaufen und der der 10 Wohnungen kaufen will, schafft auch 10, dann hat er 100% Zielerreichungsquote und feiert sich dafür, dass er so geil ist. Der andere schafft vielleicht

1:11:38 nur 37. Von seinem Ziel 100 der hat 37% Zielerreichungsquote quasi also nur ein Drittel. Aber er hat mehr als dreimal so viel geschafft wie der, der sich das realistische Ziel gesetzt hat, und deswegen ist es mein Appell an alle da draußen, setzt euch mal unrealistische Ziele, die völlig wild sind, weil das wird bei euch im Kopf ein anderes Denken und eine andere Energie freisetzen und das zweite ist hört nicht auf euer Umfeld, wenn euer Umfeld keine Expertise in diesem Bereich hat. Also lieb gemeinte Ratschläge von der Großmutter zum Thema Vermieter sein sind lieb gemeint, aber mehr auch nicht, sie hat in der Regel die Expertise nicht, sondern seht eher nur Zinsen Mietnomaden am Sonntag ruft jemand wegen dem Wasserhahn an, fragt Mal den

1:12:21 Profi wie viele denn wirklich am Sonntag anrufen, wie viele Mietnomaden er denn wirklich hat und das Spannende ist wenn man sich dann mit demjenigen unterhält, der deutlich weiter ist als man selber oder dort, wo man selber hin will, der hat diese Themen alle gar nicht, der hat ganz, ganz andere Themen und der wird dir sagen, dass es nicht so ist, wie das einem draußen suggeriert wird, hundertprozentig.

1:12:41 Ergänzend würde ich noch. Sagen hol dir das nötige Wissen und komme in die Umsetzung. Ich sehe das so oft da draußen, da wird. Wird um den heißen Brei. Herum geredet, da wird wir sind sowieso in einer Gesellschaft, die sehr negativ eingestellt ist. Man hat 1000 Probleme, die man, die man sieht und wieso man nicht in die Umsetzung kommt, und diejenigen, die in die Umsetzung kommen, die sind am Schluss dann auch die Gewinner hundertprozentig und Schöneres. Schlusswort könnte es eigentlich gar nicht geben. Also ich würde sagen, wer mit euch zusammenarbeitet, ist auf jeden Fall auf dem Weg zum Gewinner. Und deshalb wünsche ich euch auch da noch ganz, ganz viele Mantis, die sich für Euch

1:13:24 begeistern und die euren Weg nachmachen wollen oder ihn vielleicht sogar übertreffen wollen. Ich glaube, ihr akzeptiert da auch jede Challenge. Ihr habt natürlich einen. Entscheidenden Vorteil Es ist die Zeit, aber am Ende des Tages, ihr habt es selber gesagt. Wer fleißig ist, kann einholen, genauso ist es in diesem Sinne ganz toll, dass ihr da wart, ihr wart auf jeden Fall eine Bereicherung für den heutigen Podcast. Ganz lieben Dank, dass du zugehört hast oder zugeschaut hast.

1:13:54 Auch dir wünsche ich einen ganz, ganz tollen Tag, aber natürlich auch eine ganz, ganz tolle. Nächste Podcast Folge schalte einfach wieder ein Dankeschön, bis dann. Das passende Buch zum. Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.