# 48 Moritz Bruch & Andreas Goldau – Immobilien neu gedacht: Wie spreewater den Berliner Markt moderner machen will

0:00 Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams heute nicht nur mit einem Gast, sondern gleich mit 2 Gästen. Und zwar sind heute bei mir der Liebe Andreas und der Liebe Moritz von Spreewater und seit neuestem auch Spree Lion.

0:20 Ich hoffe ich habe es richtig ausgesprochen. Ja, genau, richtig. Andreas, magst du dich mal als Erster vorstellen? Wer bist du, was machst du und genau was, was, was verbindet dich eigentlich mit dem Thema Immobilien? Ja, ja, sehr gerne. Vielen Dank für die Einladung. Ich habe mich sehr gefreut und ist mein erster Podcast, muss ich gestehen, deswegen natürlich bin ich ein bisschen aufgeregt, aber freue mich natürlich auch über die Chance, das Mal machen zu können, insofern vielen Dank.

0:47 Ja hast du gesagt, Andreas Andreas Goldau. Bin 455 Jahre alt und ja, was verbindet mich mit Immobilien? Ehrlicherweise bin ich in dem Immobilienjob schon über 20 Jahre, ich hab 2002 1001 sozusagen meine Karriere gestartet, in der Immobilienbranche, komm ursprünglich mal aus dem Hintergrund klassisch BWL studiert, hab erst mal in der in der Umweltbranche gearbeitet, also Entsorgung, Umwelt, Recycling.

1:20 Und bin dann nach 8 Jahren sozusagen wie die Jungfrau zum Kinde zur Immobilienwirtschaft gekommen, habe eine eine Bewerbung geschrieben an ein junges Unternehmen, was 5 Mitarbeiter hatte, und bin da angenommen worden. Habe ursprünglich im Bereich Techs Accounting gearbeitet, also erstmal von der Seite mich genähert sozusagen, habe dann später Weiterbildung im Bereich Immobilien gemacht.

1:44 Und ja, die erste Firma ist dann nach 7 Jahren an die Börse gegangen. Das war natürlich ne tolle Erfahrung für mich. Wachstum, also ne Firma aufbauen, wie geht das eigentlich mit Mitarbeitern mit vielen Prozessen, mit vielen, ja Anpassungen und das war so mein Start, das war damals nipolis AG, also ein Gewerbe Vehikel, wenn man so in Neudeutsch sagen darf, und da haben wir sozusagen Immobilien, Büroimmobilien ganz Deutschland gekauft in Top 7 Städten. Und haben die sozusagen entwickelt. Also auch Projektentwicklung war schon früh n Thema, dann bin ich später sozusagen zum Family Office gekommen und seit 2020 hab ich quasi auch die erste Klasse dann gewechselt. Von Gewerbebüro Office zu wohnen

2:33 und bin seit 2020 auch schon relativ früh Beirat bei der Spreeboter geworden. Hab noch mal ne Station als CFO bei der Preyk AG gehabt, als Finanzvorstand und hab mich dann vor zweieinhalb Jahren 3 Jahren entschieden, mit meinem ja langjährigen Freunden sozusagen sozusagen gemeinsam die Spreeboter weiterzuentwickeln und dann eben auch jetzt in Richtung. Spreeler in Hausverwaltung, Property Management, Asset Management noch mal auszubauen, da kommen wir ja gleich noch dazu da.

3:04 Freue ich mich auf jeden Fall, da will ich sehr viel drüber erfahren. Moritz, wie sieht es bei dir aus? Ja, auch von mir noch mal vielen Dank für die Einladung. Sehr gerne. Auch für mich ist das mein erstes Mal. Yeah. Podcast und genau mein Name. Moritz Bruch mein Werdegang ist da eher nicht so spektakulär bisher. Ich habe tatsächlich Immobilienwirtschaft studiert und Management in Holzminden und bin dann 2019 über Umwege. Ich war noch kurzzeitig in Frankfurt am Main und habe dort bei Correstate meine ersten Immobilienerfahrungen in der Wirtschaft gemacht und genau bin dann 2019 nach Berlin gekommen, habe hier durch ein Praktikum angefangen bei der NAS Invest. Und habe dort meine ersten

3:57 Erfahrungen mit dem Aufteilen von Häusern gemacht. Ein klassischer Investmentmanager, der eigentlich spezialisiert war auf Gewerbeimmobilien, aber die hatten so einen Kleinen, so einen beiläufigen Business Case hier am Laufenden in Berlin, wo sie wirklich das Aufteilen von Häusern betrieben haben und dann bin ich tatsächlich 2020 an Frederik Seibert und. Wie Andreas eben schon gesagt hat, wir machen das jetzt zu dritt.

4:28 Dritter Partner? Genau. Unser dritter Partner Frederik. Frederik Liebe Grüße, gib raus an dich. Genau der, falls er nicht da weiß. Und Erma haben uns kennengelernt und haben gedacht, EY, warum machen wir das nicht einfach selber und haben dann. Kommen wir wahrscheinlich gleich auch noch dazu. Dann 2020 ja mit der Spreewater angefangen, ja. Genau also bei der Spreewater.

4:51 Ich find ja den Namen so cool, muss ich ja ganz ehrlich sagen, ne, als ich euch das erste Mal kennengelernt habe, dachte ich immer nicht nur einfach ne, also ne coole Truppe, aber den Namen fand ich so genial. Das hat mich so erinnert an diese riesen amerikanischen Unternehmen war das so angedacht oder wie ist der Name überhaupt entstanden?

5:11 Das musst du. In der Tat ist es tatsächlich so gewesen. Wir saßen natürlich viele Abende zusammen und haben gerätselt, OK, wie können wir das Kinder denn nennen und ja, na klar, Clearwater Bridge Water und wie sie alle heißen, sind natürlich die großen und haben natürlich gedacht, OK, warum nicht hier in Berlin spreewater.

5:32 Ein bisschen lokaler ein. Bisschen bisschen lokaler genau, aber so ist im Endeffekt der Name dann entstanden. Super, also große Vorbilder. Schon mal sich gleich nehmen, das ist ja immer wichtig, wenn ich sage. So ideale sich überlegen und genau. Ich hab das damals auch mitbekommen mit dem Namen und war erst gar nicht sogar nicht so begeistert, weil ich so so spreeboter was soll das sein, hab aber gar nicht den quasi Kontext in dem Moment gekannt, aber das hat sich doch sehr entwickelt. Also die Feedbacks waren doch immer irgendwie ja ist cool, ist positiv und haben wir ein bisschen Merch gemacht, haben uns dann so Hoodies mit so einer Welle drauf und so oder so. Spreewater mit der Spree immer

6:14 wieder verbunden wurden. Berlin, also finde ich also im Nachhinein wirklich gut gelungen, ja. Exakt vielleicht. Das müssen wir noch, das müssen wir den Zuhörern und Zuschauern sogar noch sagen, ne, also Unternehmen sitzt in Berlin, ihr habt hier viel Geschäft, sozusagen auch in Berlin, tatsächlich ne hab wenn ich mich recht erinnere schon 10 abgeschlossene Projekte durchgeführt. Da war ja. 12 mittlerweile krass und das in dieser kurzen Zeit, ne.

6:37 Da muss man schon sagen, man merkt, dass ihr einfach mit einer ganz anderen Professionalität rangegangen seid. Ne, an das ganze Thema und dass eure Lernkurven natürlich ja einfach in das Unternehmen hinein schon gewirkt haben und nicht nur im Unternehmen selber aufgebaut worden sind, wie es bei mir zum Beispiel der Fall war. Ne, also bei mir ist es ja der Fall, dass ich in den letzten 12 Monaten mehr Einheiten angekauft habe als in den 5 Jahren davor, ne dementsprechend.

7:03 Hat es bei mir n bisschen länger gedauert als bei euch. Ihr habt durch die Vorerfahrung, die ihr aus der Branche habt, natürlich ganz ganz andere, ganz normalen Speed gehabt, ne? Also da von meiner Seite erstmal Chapeau, großes Kompliment, das finde ich wirklich richtig gut, könnt ihr uns aber noch mal ganz kurz abholen, die Spreewater selber ne, das ist ja euer Hauptgeschäft mit dem ihr Geschartet seid.

7:25 Was macht die Spreewater, was zeichnet die Spreewater aus und noch n kleiner Schwenk zu dem Namen. Bei mir hat es nämlich genauso gewirkt. Die Frage, die du sozusagen noch offen hattest. Andreas, Die hab ich mir gleich beantwortet gehabt, als ich den Namen gesehen habe, wo ich einfach mal dachte, so wow, sehr cool ne, also wirklich echt cool, das sind der Name mit großen Visionen und ich persönlich mag das natürlich ne und dementsprechend auch zum Namen Moritz Komplimentisch noch mal. Aber erzähl noch mal genau was was macht die Spree heute im Kern?

7:57 Kommen und vielleicht auch der Ausblick. Wohin entwickelt sich das Geschäft der Spreewater und wie ist es überhaupt zu? Ja, Spinoff ist vielleicht das falsche Wort, aber Ausgründung ne oder wie ist es dazu gekommen, dass ihr gesagt habt auf einmal? Von Immobilienentwickler quasi in Richtung Hausverwaltung zu gehen, vor allen Dingen das Thema Hausverwaltung hört sich ja im ersten Moment ein bisschen langweilig und unspektakulär an und aber eigentlich seid ihr ein spektakuläres Unternehmen, holt uns dann mal ab, bitte. Ja, willst du vielleicht spreewater oder Anfang, weil du hast ja bist ja früher dabei gewesen als ich, das haben wir erst später dazu.

8:36 Klassisch klassisch angefangen hat das Halt damit ja, wie der Name schon sagt, Spreewater. Wir sind wirklich nur in Berlin tätig. Und das war eigentlich auch immer der Plan, dass wir auch in Berlin bleiben. Hier sind wir zu Hause, hier kennen wir uns aus und hier haben wir genug zu tun, haben wir immer gesagt und angefangen hat das Ganze dann als klassischer Aufteiler und als wir 2020 gestartet sind und unser erstes Haus gekauft haben, damals in Wilmersdorf, da war es auch noch so, dass es möglich war, das Aufteilen, und wir haben es auch durchbekommen.

9:11 Und ja, haben das Projekt dann auch als unser erstes Projekt relativ erfolgreich abgeschlossen. Leider hat uns dann ja dieses diese Umwandlungsverordnung mit dem ja aufteilungsverbot nicht so unbedingt in die Karten gespielt, das war so ein bisschen der erste Rückschlag, den wir dann hatten, dann haben wir angefangen okay, wir kaufen nur noch aufgeteilte Häuser, haben das dann auch weiterhin verfolgt, ja, dann kam natürlich.

9:38 Corona, was uns wieder nicht so in die Karten gespielt hat, aber wir haben trotzdem weitergemacht und das nächste aufgeteilte Haus gekauft. Und ja, klassisch wie es halt ein Projektentwickler macht, haben wir die Häuser gekauft, haben geguckt, was können wir optimieren und haben dann natürlich angefangen, am Ende gleichzeitig mit dem Vertrieb, so dass wir die einzelnen Einheiten wieder veräußert haben und dann ich. Weiß gar nicht mehr genau, wann das genau anfing. 2023 glaube ich, haben wir gesagt, okay, das Geschäft wird nicht leichter, wir kriegen keine neuen Häuser nach oder halt nicht in der Menge, wie wir das eigentlich damals, als wir uns gegründet haben, vorgestellt haben.

10:26 Ich glaube, wir hatten irgendwann mal gesagt, okay, wir wollen im Quartal ein Haus kaufen, hat leider nicht ganz so hingehauen. Und dann haben wir uns gesagt, okay, warum gehen wir nicht einfach auch noch auf Bestandshäuser? Und genau da kam dann kamst du dann mit ins Spiel und weiß nicht, vielleicht willst du dann nochmal quasi weil das war ja auch ein.

10:52 Bisschen schwierig das. War ja so ein bisschen auch der Input von von Andreas, dass er gesagt hat, Hey Jungs, wie sieht denn das aus? Wollen wir nicht auch Bestandshäuser mit in unser Portfolio mit aufnehmen? Also kam so n bisschen aus meiner, aus meiner Rolle als ich war ja wie gesagt von Frederik eingeladen, schon 2020 als Beirat zu funktionieren in so einer kleinen Konstellation ist es natürlich immer so, n bisschen unter Freunden, man man redet einfach miteinander und wie siehst du den Markt, wie wie ist aus deiner Brille, ich war ja zu dem Zeitpunkt bin in den erste Klasse wohnen reingegangen mit der Prike AG.

11:28 Und die hatten so ein Mischportfolio von Gewerbe und Wohnen. Also konnte ich so beides. So Gewerbe kannte ich ja von von A bis z so ungefähr, und wohnen war für mich im Prinzip nur aus dem privaten Investment, nicht neu sozusagen bekannt, aber sozusagen direkt in der im professionellen Bereich, sozusagen im Investmentbereich noch noch für mich noch eine Lernkurve.

11:52 Und da ich ja klassisch aus dem aus dem Finance Bereich komme, also die Finanzierung für Immobilien, für gewerbliche Immobilien, Finanzierung immer schon mein mein Thema war und wir ja seit der sozusagen seit dem Ukrainekrieg 22 die Zinswende sozusagen alle zu spüren bekommen haben, also 12 Jahre Nullzinsen mehr oder weniger oder von von 3 auf 0 sozusagen. In 2020 und dann der Anstieg auf auf 5, quasi der relativ schnell und brutal kam aus dieser, aus dieser Brille heraus haben wir eben gemerkt, dass wie sich der Markt schnell verändert und wo natürlich am ehesten dann auch wieder die Chancen da sind, und das haben wir relativ früh erkannt, dass eben insbesondere im Zinshausbereich da eben der

12:46 Zins sozusagen ja im Wesentlichen auch den. Preis dort bildet die Preise sehr stark gefallen waren ja dann ja mitte 2022 haben wir eigentlich überlegt, also wie entwickelt sich der Markt und damals war es so, dass eben Mehrfamilienhäuser von ja die kamen von Faktoren 3540 jenseits von gut und böse plötzlich 25 Fachwahn, ja Quadratmeterpreise fielen von irgendwie. 3 dreieinhalb auf zweieinhalb bis 2, dann sogar drunter noch. Und er sagt wie, wie, wie bewertet man das für sich und ich hab dann eben in einem Gespräch auch oder mit Gesprächen mit Frederike Moritz eigentlich gesagt, Na ja. Euch trifft ja insbesondere auch das Thema Zinsen Finanzierung in so einem Aufteilerprojekt, was natürlich von dem Abverkauf lebt und was natürlich sozusagen

13:44 immer zuerst auch die Bank bedient und dann sozusagen der Cashflow entsprechend auch von den Zinsen aufgefressen wird. Und da muss man eben gucken, wie schnell man abverkauft, dass man eben auch. Das Projekt schnell genug, dann entsprechend durchkriegt, ohne den Nachteil der überhöhten Zinsen sozusagen in der Marge dann zu stark zu spüren bekommt.

14:04 Und da hab ich gesagt, ja gut, also wir haben jetzt Preise bei 2 drunter im im Quadratmeterbereich für Mehrfamilienhäuser, das ist doch ganz interessant, lass uns das mal anschauen, so kann man eigentlich die Idee, dass wir uns bestandshäuser angeguckt haben. Und auch dann aktiv geworden sind im Prinzip am Ankaufsmarkt, das quasi auch neu kommuniziert. Hatten Pressemitteilung News, dann das übliche Makler ansprechen und dann eher so quasi auch mal das erste Investment getätigt und von daher kam der Change so n bisschen fließend.

14:40 Also wir haben dann sowohl weiterhin die die Aufteilerprojekte gehabt haben, dann mit den Bestandshäusern angefangen mit meinem. Eintritt in die Spreewörter dann vor 3 Jahren. Ja, habe ich quasi diesen Bereich auch betreut aufgebaut und ja, und daraus hat sich natürlich dann auch so ein Thema entwickelt, diese Häuser müssen ja auch entsprechend verwaltet werden, wie werden die verwaltet, wer macht das eigentlich, sind das Dienstleister, wie sind die bisher und so, das war ja auch so ein bisschen die Idee. Dass wir das sozusagen für uns dann neu lernen und und auch solche Themen angucken, die wir vorher vielleicht nur an Dienstleister haben weitergeben können dürfen und so ein bisschen erstmal vielleicht der

15:28 Kurzabriss dazu, wie wir dazu gekommen sind, jetzt zum Bestandsbereich ja. Also ich habe zumindest eine Vermutung und meine Vermutung ist, dass dass euer eure Erweiterung des Angebotes in Richtung Hausverwaltung. Unter Umständen auch mit Schmerzpunkten verbunden ist, gab es die bei bei bei Hausverwaltungen genau.

15:49 Also ihr habt vorher extern beauftragt. Ja, ja, natürlich. Wir haben wir hatten extern beauftragt, gerade im im Aufteilerbereich ist es ja so, dass man da eben mit WEGS zu tun hat, die ja noch mal n spezieller Bereich sind in in der in der Verwaltung von Immobilien. Auch spezielles Know How erfordern und da haben wir ja sozusagen qua Ankauf natürlich schon immer einen Verwalter quasi mitgekauft.

16:13 Also sind in die WEG reingekommen, haben den Verwalter mit kennengelernt und das genauso dann später auch im Bestandsbereich und ich glaube, es ist auch kein, sagen wir mal, Geheimnis, dass mehr oder weniger usus, jeder jeder so sagt, so, na ja, wie ist denn deine Erfahrung mit Hausverwaltung und? Ja, also ich meine, da hört man ja, egal wenn man fragt ja selten irgendwie was Positives, was auch finde ich dann teilweise wieder übertrieben ist. Natürlich und man das quasi immer so an dem persönlichen Empfinden festmacht nach dem Motto also ich bin hier der Mieter oder ich bin hier der Eigentümer und ich hab niemanden erreicht und also deswegen bin ich jetzt quasi generell, verallgemeinert man das so n

16:57 bisschen was n bisschen glaub ich zu kurz gegriffen auch ist ne weil man das irgendwie gar nicht. So richtig durchblickt sozusagen, was da eigentlich wirklich dahinter steckt. Hundertprozentig gibt dir recht und ich glaube was auch vielleicht n wichtiger Punkt ist um da auch mal in die Bresche zu springen für Hausverwalter.

17:12 Ich glaube es gibt viele Hausverwaltungen die nen guten Job machen, es gibt viele Hausverwaltungen, die strategisch vielleicht noch nicht so aufgestellt sind, wie ihr euch gerade aufstellt, ne wo unter Arbeitslast auch zusammengebrochen wird, ne wo die Mitarbeiterstrukturen überhaupt diese Arbeitslast und und und.

17:32 Auch den Verwaltungsaufwand, den die Politik jedes Jahr erneuert und reinbringt in die ganzen Themen, ne, vielleicht überhaupt gar nicht, weder fortbildungstechnisch noch technisch, überhaupt ne überhaupt abbilden kann. Und ich glaube, am Ende des Tages gibt es einen Bereich, der glaube ich, von ganz vielen vernachlässigt wird, und das ist der Hausverwalter eigentlich die ganze Zeit nur mit Negativität zu tun hat. Ne, es ruft kein Mieter an und bedankt sich am Ende des Jahres und sagt es ist super toll ne, dass wir sie nicht anrufen mussten, weil einfach alles in dem Haus geklappt hat. Wir haben übrigens n Weihnachtsgeschenk ne geschickt ne die Weinflasche oder die Kiste der Weinflaschen ist auf dem Weg zu ihnen, nicht dass sie

18:20 sich wundern ne oder als Mieter haben wir alle mal zusammengelegt ne für einen tollen Wochenendtrip für die Hausverwaltung als kleines Dankeschön, das wird ja nicht passieren ist vermutlich auch noch nicht passiert, sondern die Realität ist, dass tatsächlich die Hausverwaltung nur kontaktiert wird, wenn es halt knallt, wenn es ein Problem gibt, wenn es einen Fehler gibt und das muss man auf der anderen Seite natürlich auch wieder von der Resilienz auch aushalten dürfen, müssen und können am Ende des Tages und ich glaube, da ist auch nicht jeder dafür gemacht und ich glaube auch, dass viele Aufgaben in diesem Bereich der Hausverwaltung.

18:56 Extrem. Na ja, wie würde ich sagen, für mich zumindest sehr langweilig sind und immer wiederkehrend und monoton wo wo in dieser Monetität also jetzt was Nebenkostenabrechnung und alles etwas angeht ne einfach auch vielleicht auch n bisschen Leidenschaft. Für das Thema Hausverwaltung verloren geht.

19:16 Also ich hab weniger Hausverwalter erlebt, die für ihr Business brennen, von euch weiß ich brennt für jedes Business ne ihr könntet morgen ne Reifenproduktion aufmachen und die wär genauso erfolgreich für eure anderen Unternehmungen aber dementsprechend ich glaube ihr wisst was ich meine ne also man kann sagen es ist auch kein leichter Job.

19:38 Und dennoch sagt ihr ja, ihr wollt es anders machen, ihr wollt es besser machen oder macht es ja bereits besser, auch im eigenen Bestand. Aber was waren eigentlich die Schmerzpunkte, die eigentlich zu dieser Entscheidung geführt haben? Genau also vielleicht, da kannst du ja halt sozusagen oder vielleicht noch mal, sozusagen, ja, du bist ja bei uns, Moritz, für die für den Bereich Asset Management auch das noch mal vielleicht zur zum Hintergrund, sozusagen der. Das Gesicht sozusagen auch für die Kunden, für die Mieter nach außen und managt das alles.

20:12 Vielleicht kannst du ja vielleicht am besten sagen, dass die Schmerzpunkte sind, aber einen Punkt wollte ich noch vorneweg sagen, weil du gesagt hast, dass das quasi ja sozusagen immer nur Negativität hat und keiner anruft und sagt, ihr bedankt sich mal. Und in der Tat würde ich da tatsächlich mal einwerfen und das ist vielleicht auch so der Kern, warum wir? Sozusagen der Meinung waren, dass das auch für uns sehr interessant sein kann, weil wir es gerade interessanterweise auch bei unserem ersten Bestandsprojekt, was wir gemacht hatten, also kann ich ja vielleicht auch sagen, dass du tromeck ja auch da ein Teil mitgewirkt hast, aber sozusagen von einer, ich will es mal vorsichtig sagen, ja schon. Schwierigen sozusagen.

20:59 Situationen, in dem in dem Haus selbst mit einer. Jetzt kann man sagen energetischen Sanierung, die im Bestand passiert, also wo wirklich ein massiv eingegriffen wird ins Haus von einer Negativität, wenn man so starten will, angefangen bis zur Erfahrung wie es wie es funktionieren kann, danach also wenn man dann mal fertig ist und tatsächlich ne Erfahrung gemacht hat.

21:26 Dass man positiv überrascht ist, wie Mieter beispielsweise in dem Haus auf einen reagieren, wenn man auch was gibt. Ja, also das ist so n bisschen, ich glaube, das ist geben und nehmen und ich glaub, die Negativität kommt immer, vielleicht auch n bisschen daher, dass man vielleicht auch wirklich dann Situationen hat, oftmals, wo einfach auch nichts.

21:47 Passiert oder nichts gemacht wird oder wirklich derjenige, der immer das Gefühl hat, ja hier, ich ruf hier immer an, aber es passiert einfach nichts. Ja, ich glaube, wenn man das sozusagen wirklich umsetzt, Vertrauen schafft und am Ende auch derjenige merkt, die kümmern sich wirklich drum, ja, und da kommt auch was bei rum, dann hat man plötzlich auch mal n positives Signal. Also dass man.

22:12 Von mal von mal jemand, wenn man den beispielsweise neulich mal jemanden im Hof getroffen, der sagte ja, also vielen Dank dafür, dass sie hier sozusagen hier mal das Schloss ausgetauscht haben, im Keller also ne ganz kleine Geschichte, aber jemand wirklich auf einen zukommt, ja, und das ich finde, ich finde, das kommt daher auch n bisschen sozusagen, man kann sich die Positivität auch wiederholen, indem man die Leute auch zufriedenstellt, tatsächlich was?

22:40 Jetzt, völlig überraschend klingt bei Immobilien und bei bei Hausverwaltungen aber tatsächlich sozusagen. Man kann sich auch damit motivieren und mich motiviert das, wenn Leute zufrieden sind und sagen, Hey, es hat gut funktioniert und danke noch mal jetzt, dass die Hausreinigung endlich funktioniert und dass das Haus sauber ist.

22:58 Und es sind so ich sag mal ja ist keine Raketenwissenschaft am Ende aber. Man muss es auch tun, ja. 100% aber. Jetzt wollte ich jetzt kurz. Ja, aber das. War ne Kreativität. Ja genau. Alles gute Punkte. Ja, wie Andreas sagt ich, Ich mach bei uns oder bin bei uns verantwortlich für den Asset Management Bereich, das heißt ja das Gesicht wahrscheinlich eher weniger das Gesicht, weil mein Gesicht sehen Sie an erregt ja. Was eigentlich aber auch ganz gut ist, weil wenn ich dann mal vor Ort am Objekt bin, ich nicht direkt angesprochen werde, sondern dass er heißt Hallo, wer sind sie, was machen Sie hier? Dürfen Sie.

23:32 Ja genau, und ich mich dann vorstelle, dann sie sich dann doch freuen und sagen, Ah vielen Dank, Herr Bruch, dass Sie, dass Sie das und das für uns gemacht haben. Und ja, ich denke ein guter Punkt ist im Endeffekt sagt man ja, es gibt schlechte und weniger schlechte Hausverwaltung. Und n großer Punkt einfach bei dem Thema Hausverwaltung, die man immer wieder hört ist einfach die Erreichbarkeit wie Du das schon gesagt hast.

23:55 Da kommen einfach zig zig Mails am Tag, zig Anrufe und sonst was weil irgendwas kaputt ist. Gut ist immer wenn sich keiner meldet, das ist im Endeffekt eigentlich wie quasi n Geschenk zu Weihnachten ne wenn du nichts hörst weißt OK läuft alles. Du hast natürlich immer deine ich sag mal deine Pappenheimer im Haus wo du weißt OK da ist einmal im Monat irgendwas oder irgendwie. Es gibt einfach Mieter, da ist anscheinend immer irgendwas kaputt und es gibt aber auch.

24:21 Mareos überall es. Gibt Mieter, da höre ich seit 3 Jahren nichts und dementsprechend war für uns oder ist für für mich einfach ein wichtiger Punkt. OK, wie kann man schnell, wenn so was reinkommt es verarbeiten, also wenn eine Meldung von einem Mieter kommt, dass es halt gar nicht lange dauert bis bis quasi zum Beispiel der Sanitär beauftragt wird, weil die Heizung nicht geht oder der Elektriker hinfährt. Weil ja der Strom ausgefallen ist. Oder Lichtschalter oder Steckdose da. Da gibt es ja wirklich ganz viele Kleinigkeiten, wo man sich manchmal fragt, OK, könnte man das nicht vielleicht sogar selber regeln, aber das ist natürlich alles, was was zeitaufwendig ist und was natürlich auch, glaube ich, diesen diesen Job als als

25:03 klassischer Property Manager oder Hausverwalter ja so ein bisschen diese monotone, langweilige Richtung bringt, weil man denkt, OK, ja, es kommt immer irgendjemand mit einem Schaden und du arbeitest den einfach Lupide ab. Und dementsprechend ist ist es natürlich wichtig, ja, oder? Ich denke eine USP von uns ist einfach da, dass wir ein gutes Netzwerk uns aufgebaut haben, gerade durch unsere Bestandshäuser, weil unsere Bestandshäuser haben wir bisher immer selber verwaltet. Wir hatten zwar auch mal überlegt, OK, wenn wir dann ein neues Haus übernehmen, Ey, komm, jetzt probieren wir mal die Hausverwaltung, die das da macht aus, aber schon beim bei der Übernahme.

25:42 Ist uns dann aufgefallen. Nee, OK, vielleicht lieber doch nicht, weil da fängt der Prozess schon an wo ich finde OK, also da sieht man schon, es wird sich nicht so wirklich drum gekümmert, die Unterlagen sind eher gelöchert und dementsprechend haben wir gesagt, OK wir machen es einfach selber, ich will nicht unbedingt sagen, dass wir es vielleicht besser machen als andere, aber ich glaube wir machen es effizienter. Weil gerade durch unsere Bestandshäuser und durch unsere Ja WE GS, die wir natürlich dann auch betreut haben, selber wo natürlich mir mein mein Studium als Immobilien, also Immobilienwirtschaft und Management, auch in die Karten spielt, da ich durch mein Studium auch WE GS verwalten darf, ohne jetzt noch bei der

26:26 IHK Zertifikate mir dafür holen zu müssen, hat das im Endeffekt. Ja, dazu geführt, dass wir uns natürlich ein Netzwerk aufgebaut haben an Handwerkern. Und ich denke, eine Hausverwaltung kann nur funktionieren, wenn du gute Dienstleister hast, 100% und die Dienstleister. Ich bin Freund davon, wenn ich dem Dienstleister schreibe, sage, Hey, hier Auftrag, kurze Kontaktdaten, rechnungsadresse und dann weiß ich, OK, ich muss da nicht mehr nachhaken, weil der Dienstleister. Machen wir jetzt.

26:59 Selbstständig einen Termin mit dem Mieter. Oder mit dem Eigentümer. Und dann nimmt das seinen Gang so, und das ist halt ganz wichtig und ich glaube, das fehlt einfach vielen Hausverwaltern, dass sie sich nicht so auf, also so blind, sag ich mal, auf ihre Dienstleister verlassen können und das war würde ich sagen, schon so so einer der Hauptpunkte, wo wir gedacht haben, OK, wir trauen uns das zu, wir verwalten jetzt selber unseren Eigenbestand, warum nicht einfach auch für Externe anbieten, also so ist es im Endeffekt. Dazu kommen es.

27:32 Ist ja auch. Es ist ja auch sozusagen der Initialpunkt kam tatsächlich durch n durch n Verkauf von einem Haus, dass sozusagen der Käufer uns angesprochen hat, auch ne Family Office die dann gesagt haben, also wunderbar das Haus finden wir ganz toll, hab das toll gemacht, saniert wunderbar, sieht sauber aus und quasi wie geleckt und wer verwaltet das denn? Ja das machen wir selber und dann sagt ja also. Könntet ihr euch vorstellen, das weiterhin zu tun? Also sprich wir verkauft uns das Haus und ihr bleibt weiterhin im Boot, dann haben wir erstmal überlegt, wollen wir das eigentlich machen, sozusagen und dann kam so ein bisschen der, der quasi ja Gedanken oder der Prozess ins Rollen überlegt haben, einerseits ja, klar ist

28:23 das nicht jetzt für ein Haus irgendwie in den. Profit Center wo man sagt Super, da verdien ich jetzt noch Geld mit. Andererseits. Vermutlich noch nicht bei dem ersten Haus. Andererseits, andererseits haben wir das quasi als auch als Exit Faktor gesehen, also auch als Pluspunkt für den Käufer zu sagen, OK, wir kümmern uns auch weiterhin darum.

28:44 Dann gab es in dem Haus tatsächlich noch n bisschen auch Potenzial, dass man noch heben kann, und da hat er eben auch gesagt, also ihr habt das n Konzept wunderbar am Anfang. Uns uns aufgeschrieben könnte das eigentlich selber noch umsetzen, weil wir eben nicht die Kapazitäten haben, auch nicht, auch nicht das Office dafür haben.

29:07 Das know How Wir sitzen nicht in Berlin und wichtig ist immer, dass man auch vor Ort sein kann und mal schnell dorthin fahren kann, das war eigentlich so auch noch mal der Punkt, wo wir gesagt haben, OK, das ist interessant, das wird uns ja bei den nächsten Häusern, die wir dann. Verkaufen, auch eventuell begegnen lassen uns das doch gleich sauber aufsetzen, auch ein bisschen die Struktur noch mal intern für uns schärfen, also quasi welcher Bereich macht eigentlich was sozusagen und daher kam das Thema OK, wenn das jetzt wächst mit dem mit der Bestandsverwaltung.

29:40 Für unsere eigenen Häuser und eben auch für Häuser, die wir an den Markt gegeben haben und auch Dritte uns schon ansprechen und sagen, sag mal, wie sieht es denn aus, könntet ihr die und die WEG mal übernehmen, weil kommt auch aus dem privaten Bereich teilweise ja ich hab dann Freunde die gesagt haben, also du glaubst gar nicht was bei mir in der WEG los ist da und so weiter und sofort und dann hab ich gesagt Hey.

30:03 Schlagt das doch mal gern vor oder spricht das doch mal in der Eigentümerschaft an, ob die vielleicht eventuell Lust haben zu wechseln. Kommt doch mal vorbei, wir können mal uns unterhalten und was wir für Erfahrung haben einfach mal sich zu unterhalten, sich vorzustellen und dann könnt ihr überlegen ob das vielleicht wir auch für euch interessant ist, dass dass wir das übernehmen könnten, ja so, das ist so n bisschen der der noch n zusätzlicher Punkt gewesen, ja.

30:31 Ja klar, man kann ja auch sagen, dadurch, dass wir gerade seit 6 Jahren Wegs betreuen, selber aufteilen und halt vom Anfang bis zum Ende das Projekt begleiten, wissen wir natürlich, wie es funktioniert. Wir kennen die Kniffe, wir wissen, wie das Weg recht funktioniert und da können meiner Meinung nach viele weg Verwaltungen und Verwalter gar nicht so mithalten, wie wir es halt in diesem Sinne tun.

30:58 Weshalb wir uns sagen, OKWEG Verwalter ist vielleicht der Undankbarste, undankbarste Job, den man haben kann, aber im Endeffekt, ich glaube, wenn du weißt, wie es funktioniert, dann kann auch das Spaß machen. Hundertprozentig. Und ich muss an dieser Stelle sagen, ne, ihr wisst es ja, ich war in den letzten Jahren bei über 2000 Mietern im Mietergespräch ne und habe halt Mieten entwickelt, Mieten gesteigert, Renditen dadurch sozusagen gesteigert.

31:26 Und ich hatte immer wieder tatsächlich die Schmerzpunkte der Mieter mit der Hausverwaltung genau mit dem Punkt. Deshalb beeindruckend, dass du das genauso auch Widerspiegelst und als erstes nennst. Es ist die Kommunikation, es ist die Geschwindigkeit der Kommunikation, es ist die Geschwindigkeit der Reaktion, die absolut entscheidend ist. Oder wenn die Geschwindigkeit nicht gegeben werden kann, dann die Klarheit für den Mieter.

31:50 Lieber Mieter, wir kriegen das gerade nicht hin, ne oder weiß ich nicht, baumbeschneidung können wir nicht machen bis dahin und dahin ist das jetzt gerade überhaupt rechtlich gar nicht möglich ne einfach nur ne Klarheit wo man sagt OK welches Problem auch immer aufgetreten ist. Ne es wird gelöst oder es wird auch nicht gelöst.

32:09 Auch ne klare Ansage an den Mieter wo man sagt Ne verstehen wir aber wenn sie es regeln möchten können Sie es selber tun ne wir sehen uns nicht in der Verantwortung das sozusagen zu tun, ne. Einfach diese Klarheit wirklich zu haben, weil ganz, ganz viele Hausverwaltungen arbeiten in meiner auf, also in meiner Welt, ne, so dass die Anfragen ankommen, aber sie einfach versiegen.

32:31 Sie werden einfach nicht bearbeitet, ne, also es ist einfach keine Reaktion, noch nicht mal darum werden wir uns nicht kümmern, ne, also nicht mal die absolute Klarheit, dass das sozusagen ist, vor allen Dingen was ich absolut begeistert finde und was mir jetzt gerade noch mal so bewusst geworden ist, wie du es gesagt hast, die Schnelle, die Schnelligkeit der Reaktion. Die verhindert ja am Ende des Tages zur Arbeit. Aber was passiert, wenn ich als Hausarbeiter nicht reagiere, es bald ne, es baut sich ja wie sowieso wieso n kleiner Schneeball, ne der zur Riesenkugel wird wenn er runterläuft immer mehr auf, weil der Mieter dann das dritte Mal die E Mail geschickt hat, das vierte Mal die E Mail, die muss wieder bearbeitet werden

33:08 zugeordnet werden, da muss noch nachgeschaut werden, das hat er beim ersten Mal geschrieben, da hat er die Fotos mitgeschickt. Beim zweiten Mal hat er das sozusagen gemacht. Das wird. Dieser Case wird immer größer, immer komplizierter, nur weil er nicht am Anfang, wo er noch relativ klein ist und relativ schnell abgearbeitet werden kann, wo die Unzufriedenheit noch nicht groß ist.

33:26 Auf der anderen Seite ne, also nicht so viel Energie bei dem Mieter auf der Mieterseite so dabei ist. Ne und es kann eigentlich ganz einfach gelöst werden. Ne, ja, vor allem wenn es die Allgemeinflächen betrifft ne Heizung, Warmwasser oder halt sogar n Aufzug. Wenn du dich direkt drum kümmerst, dann kriegst du zig Mails, weil jeder stinksauer ist, dass der Aufzug nicht funktioniert. Völlig verständlich.

33:48 Ist ja nicht nur vor allem von einem Mieter ne so quasi ist ja dann auch noch, wenn du nicht reagierst, hast du dann eben unter Umständen nachher nachher 5 oder 10 Leute die die sich dann beschweren und dann multipliziert sich das eine quasi noch mal. Der eine Sachverhalt noch mal auf 10 verschiedene Leute ne und dann hast du ein richtiges Kommunikations. Problem am Ende musst alle anschreiben und also das ist jetzt eigentlich die schlechteste, die schlechteste Reaktion am Ende ja Ergebnis.

34:17 Ja, hundertprozentig ja. Klar, es gibt. Natürlich mehrere Leute über den gleichen Sachverhalt eigentlich. Es gibt ja dafür auch die Tools. Wir arbeiten natürlich auch mit den gewissen Softwarelösungen wie zum Beispiel Kasawi. Kasawi hat ja auch die Möglichkeit, wenn du halt über die App dich dort anmeldest als Mieter, dann kannst du auch allen Mietern Bescheid geben hier Hallo, der Aufzug wird repariert oder sonst was. Problem ist aber halt nur, dass natürlich auch n Teil der Mieterschaft, die wir haben schon irgendwie Baujahr 45 bis 50 ist.

34:45 Und ich bezweifle, dass die sich in dieser App anmelden. Zumindestens haben sie bisher nicht gemacht und das ist natürlich immer so n bisschen problematisch, weil wie teilst du dann den Leuten mit, dass jetzt ja der Aufzug repariert wird und. Seit fast unmöglich aus. Das fällt halt jemand hin und macht einen Zettel dran.

35:01 Ne ja ja klar, logisch, ja. Deshalb ganz so, ich denke mal die goldene Lösung oder den goldenen Weg gibt es gibt es einfach leider nicht in dem Sinne, aber es ist immer wichtig, den Leuten zu zeigen, OK, ich kümmere mich drum, es passiert was und dann wird das auch im Haus denke ich gut gegeben. Also was ich auch immer wieder merke, dass manchmal sogar die Basis einfach fehlt.

35:22 Einfach nur einen Aushang mit Telefonnummer und Kontaktdaten, ne. Und vielleicht auch schon n paar Notruftelefonnummern, wenn mal irgendwas tatsächlich am Wochenende ist oder so etwas, wo man einfach schon weiß, das sind die Dienstleister, die sich um dieses Haus kümmern, die dann selber auch schon vielleicht auch einschätzen können, ist das jetzt wirklich n Not ne noteinsatz oder ist es das gar nicht wert? Ne mach ich das erst sozusagen nächste Woche bei dem Thema, aber allein das schon.

35:45 Dass dass man eigentlich sogar Kommunikation vom Hausverwalter wegnimmt und Kommunikation direkt machen kann. Ich persönlich finde die App Lösungen tatsächlich auch fantastisch, aber es ist auch meine Beobachtung, hab ich ne achtzigjährige Rentnerin dort, die noch keine Freundschaft mit ihrem Smartphone geschlossen hat?

36:00 Ne, es gibt auch solche ne die da ne die mir auf einem iphone zeigen wie sie von einer E Mail die Sache in whatsapp reinkopieren und dann ne die Bilder mit ihren Enkeln austauschen und und ganz ganz toll unterwegs sind. Aber es gibt auch viele, die einfach sagen, um Gottes Willen, ne, das werde ich nicht machen, das möchte ich nicht machen und das ist auch zu kompliziert, die.

36:17 Tausendste App auf dem Handy? Ja, dann natürlich. Genau richtig. Ja ja, an dieser Stelle. Aber die Erfahrung sagt tatsächlich ja, Aushänge machen wir natürlich selbstverständlich auch mit den Notdienst Dienstleistern, aber am Ende rufen Sie trotzdem bei dir an. Ja. Die gehen immer den Weg. Wir gehen immer direkt zur Seite.

36:34 Macht ihr, wie arbeitet ihr bei der Anrufannahme, macht ihr es mit einem Callcenter, macht ihr es mit einem digitalen AI Agent oder was habt ihr als Lösung gehabt? Ja, wir haben tatsächlich jetzt seit Sommer eine digitale, ja eine digitale Assistenz, und wir benutzen da aktuell phonio, ja. Und da muss ich wirklich sagen, ich hätte nicht gedacht, dass das so gut funktioniert. Man kennt das ja, wenn man irgendwie bei der Telekom anruft und es dann erst mal heißt, Menschen zu. D 1 ja.

37:06 Genau, genau so ist es aber gar nicht, sondern es ist tatsächlich richtig dynamisch. Es ist so, als wenn du mit Chetty sprichst. Hammer. Und wenn du halt richtig promptest, dann. Funktioniert es auch gut, weil die KI dann direkt schon versucht, den in die richtige Richtung zu bringen? Mieternummer und wenn ihr fragt, Oh, wo finde ich denn meine Mieternummer, dann hängt die. KI aus, ja.

37:28 KI automatisch an ja und sagt dann. Ja, die steht oft auf dem letzten Schreiben von der Hausverwaltung oder Halt auch in ihrem Mietvertrag. Schauen Sie doch mal da nach und so, also es ist schon, ist schon richtig gut, wenn man sich drauf einlässt. Du hast natürlich auch Leute, die sagen dann nein, Hallo, ich will jemand echten sprechen, aber an sich ist das schon wirklich ne Erleichterung muss man sagen.

37:48 Ja, also ich glaube auch, dass die, die Richtung ganz klar ist. Es wird da, es wird da hingehen, ne, es wird vielleicht sogar auch da hingehen, wenn wir jetzt noch mal n paar Jahre. Nach vorne spulen, dass quasi der AI Agent des Mieters mit eurem AI Agent da kommuniziert, dass die sich unterhalten.

38:06 Aber das ist. Ja, im Endeffekt schon. Wenn man merkt, OK, es kommt wieder irgendwas rechtliches von einem Mieter, der schreibt irgendwas von Jetty und wir antworten natürlich direkt mit Jetty. Ja, aber ist ja klar, benutzt ja jeder. Nee, überhaupt gar keine Frage. Das das gehört definitiv dazu, also seh ich das seh ich so wie du.

38:27 Aber ich glaube auch, dass am Ende des Tages immer der persönliche Kontakt tatsächlich entscheidend ist, weil der eine gewisse Klarheit reinbringt. Und wenn das System so gut aufgebaut ist, ne, dass auch die Rückmeldung in Richtung Kunde fließt, also dass man auch weiß, alles klar, OK, super, ich habe hier ein Ticket, das wird bearbeitet, ich habe eine ticketnummer, ich habe hier einen Link, da kann ich draufklicken, ich kann hier sehen, wie das ist, nicht bei allen Mietern, da gebe ich dir voll recht, ne, aber am Ende des Tages ist es ja auch ein. Wie soll ich sagen, es ist auch ein zeitlich begrenztes Problem, ne die die die neue Generation wächst ja quasi mit dieser Selbstverständlichkeit auf, da

39:03 haben wir dann vielleicht sogar manchmal Schwierigkeiten hinterherzukommen. Ne also ich hab Snapchat probiert, ich hab es nie richtig verstanden wer mir Snapchat einmal erklären möchte darf sich gerne melden Nein, aber ihr wisst was ich meine ne also bei bei gewissen Sachen kommen wir sozusagen vielleicht auch nicht mehr hinterher.

39:21 Wobei ich uns ja schon als als sehr techniknah und Affin einschätzen würde. Alle 3 wie wir hier sitzen, aber am Ende des Tages ist es ja das, was du selber angesprochen hast. Es ist ja die Effizienz. Die das Arbeiten angenehmer macht, in beide Richtungen ne und sich da Tools zu bedienen und Tools auf den richtigen Weg zu bringen, das finde ich fantastisch. Ich glaube, dass man der KI sogar auch beibringen kann, so zumindest bei unserem KI bot sogar auch die Adresse abzufragen und dann das Objekt zuzuteilen, ne objektmietannahme und und dann wirklich auch reinzugehen und was ich total interessant fand, ich weiß nicht ob das Phonio auch löst. Wir haben jetzt schon ne Mehrsprachigkeit bei unserer KI. Ne, das bedeutet da haben wir

40:05 nen riesen Vorteil, gerade bei Mietern ne mit Migrationshintergrund der deutschen Sprache noch nicht so mächtig sind oder denen das leichter fällt ne in dieser Sprache zu zu kommunizieren und das fand ich, das hätte kein Hausverwalter oder keine Hausverwaltung ersetzen können ne wenn ich erst mal jetzt in. 12 sprachen einen Kundenservice anbieten möchte als Hausverwaltung keine Chance.

40:27 Ist das bei euch auch so? Ja klar, das kann Phonio auch super, die können auch Russisch, türkisch. Also wir nehmen alles entgegen. Ja, aber perfekt ne. Also so ist es doch wirklich absolut perfekt. Was ist was ist für Spray Line Eure Vision, wo soll das hingehen? Also grundsätzlich, wie gesagt, wir haben ja, wir haben ja damit angefangen.

40:52 Aus dem sozusagen Bestandsverkauf heraus und auch aus unserem eigenen Bestandsverwaltung. Deswegen wollen wir eigentlich oder haben wir den Anspruch, dass wir das Haus eben auch ganzheitlich sehen und auch den den Case angucken, also wir wollen eben keine Hausverwaltung sein, die jetzt sagt, Komm ja auch gar nicht daher, wir kommen ja eben aus der Investorenbrille heraus, und wir bieten eben an.

41:20 Mit dem Eigentümer gemeinsam das Objekt weiterzuentwickeln, deswegen ne Objektstrategie ist von Anfang an ganz wichtig und dafür muss man sich natürlich auch auch die Zeit nehmen und das Verwaltungsthema effizient lösen und dann eben zu sagen, wo wollen wir eigentlich hin, wir wollen uns weiterentwickeln, weil das glaube ich die Fragestellung jetzt der aktuellen Zeit sind sowieso in den letzten Jahren und auch der Zukunft sein werden und unsere Vision ist, wie es auch bisher, weil wir wollen Organe schwachsen wir wollen uns nicht.

41:50 Will jetzt nicht sagen, wie viele oder andere jetzt anbieten und und quasi jedes Mandat was uns daherkommt reinnehmen, nur um irgendwie zahlen zu generieren, die irgendwie toll sind und dann irgendwie n Exit haben und als digitale KI Hausverwaltung wollen wir auch nicht gelten, sondern. Um zu sagen, wir wollen das Rad nicht neu erfinden, sondern wir wollen es wieder. Eigentlich so ein bisschen zurückdrehen, also sprich Back to the Roots, wenn man sich vielleicht erinnert, noch in Zeiten, wo es schwieriger, wo der Immobilienmarkt also viele Leute sind, da erst spät zum Immobilienmarkt gekommen, die ich gerade auch so kenne, die letzten 1215 Jahre, die haben nur erlebt, dass alles toll war

42:33 und alles sich toll entwickelt. Ich bin tatsächlich 2001 in Immobilienmarkt gekommen, wo es eben, wo jeder gesagt hat, also was was, was sollen denn Immobilien, was willst du mit Immobilien machen? Also du hast alle 3 Krisen mitgemacht genau also alles alles 2. Ich kam jetzt am tatsächlich mal ne kleine Anekdote ich kam ich hab am 1.9.2001 angefangen und bei dieser Firma Pulis AG und die Vision war, dass sie 2002 an die Börse gehen, also relativ schnell. Damals waren das 5 Leute, die da gearbeitet haben. Als ich angefangen hab, am Ende jetzt wie 50 Leute, die da arbeiten mit Börsengang und 11 Tage später waren Nine Eleven ja, also das Thema Kapitalmarkt war komplett tot nach 11 Tagen ja, also sozusagen OK was, wie

43:19 geht die Welt jetzt eigentlich weiter? Ja, und das also mal so vom vom Hintergrund her und damals waren neben mir an. Zinsen bei irgendwie 6% und und entsprechend waren natürlich auch die Faktoren andere, aber es war auch ne sehr große Herausforderung deswegen da auch schon sehr früh hab ich gelernt, dass eben aktives Management wichtig ist. Also gerade auch damals im Bereich Büro. Aktives heißt, nah am Haus zu sein, nah am Mieter zu sein, alles keine, ich sag mal Neuheiten weiß, wie auch immer. Nur wenn wir sie sozusagen konsequent umsetzen, dann ist das aus meiner Sicht eben der Weg zum Erfolg. Ja, und da da, auch da haben wir damals eben gesagt, organisch wachsen ja und und uns nicht

44:07 hinreißen zu lassen von irgendwie tollen Fantasien, sondern eben, wir wollen das eben gut machen, was wir machen, dann macht es uns auch Spaß, nebenbei ja gesagt, also eben genau das, was wir erlebt hatten, eben auch im Herausverwaltungsbereich, als wir. Übernommen haben wir gerade. Hast du es angesprochen, Thema Aushang im Haus. Also wir haben es ja selbst am eigenen Leib erlebt, also ich glaub unser erstes Haus Speeworter in in Wilmersdorf, wo wir die Verwaltung extern vergeben hatten, die haben es nicht geschafft nach 3 Monaten einen Aushang hinzuhängen ja also ich meine wenn es da schon hapert ja wenn das schon quasi das der Anfang ist, wenn wenn teilweise mieten. Buchhaltung im Monat im

44:51 Rückstand sind und. Wenn das nicht mehr angemahnt werden. Wenn das nicht der Anspruch ist, dann finde ich, braucht man es nicht anfangen. Ja, und deswegen sind wir eben auch ein Stück anders und sehen es eben ein Stück anders und wollen eben. Organisch wachsen haben jetzt keinen aggressiven Businessplan zu sagen, wir wollen jetzt hier irgendwie Jahresende 1000 Einheiten 2010 1000 Einheiten, weil wir müssen, wir sind verdammt zum wachsen, wir müssen nicht.

45:15 Das. Heißt nicht, aber wir müssen nicht ihr wollt, ihr wollt sozusagen unser unser USP, dass man sagt, euch merkt man eben an, dass ihr eben sozusagen grundsätzlich entspannt seid und und nicht getrieben seid und jetzt quasi verdammt seid so irgendwie. Wir müssen das. Jetzt muss jetzt klappen und und wir müssen jetzt 10 Häuser haben oder was auch immer zusätzlich in der Verwaltung, sondern wenn, dann wollen wir uns das Spaß machen, gemeinsam darüber was zu entwickeln, dann natürlich aber auch zu sagen, das soll sich natürlich auch wirtschaftlich für uns rechnen, deswegen wollen wir eben nicht irgendeinen, ich sag mal, Wald und Wiesenhausverwalter irgendwie sein, sondern deswegen nennen wir uns auch Spiel, ein Property

45:55 Management, haben den Anspruch eben auch über die für normale Verwaltung hinaus. Sozusagen Beratung im Bereich energetische Sanierung im Bereich ja auch Fördermittel zu generieren. Auch im Bereich Mietenoptimierung Renditesteigerung. All das, das kommt auch alles nicht sozusagen von so ungefähr, sondern eben auch, weil wieviel angesprochen werden im Markt.

46:23 Also wie ist das denn jetzt konkret, was mache ich denn jetzt, habe jetzt gerade mein Haus verkauft, habe jetzt Cashflow übrig. Was kann man jetzt eigentlich? Was kann ich damit noch machen, wie ist denn der Immobilienmarkt? Erzähl mir das noch mal. Viele Privateigentümer, die mich ansprechen und sagen, ihr habt das jetzt verkauft, was kann ich damit machen eigentlich jetzt ne wie lohnt sich das noch in welche Bereiche würdet ihr gehen und so wenn ihr seid lass uns doch mal reden, du hast ja dann noch bestand wie wir das gemeinsam vielleicht weiterentwickeln können. Ja und dann natürlich auch mit einer. Wirtschaftlichen Komponente Komponente wo wir sagen, na ja, das wollen wir natürlich auch

47:00 bezahlt haben, aber das soll sich natürlich an dem an dem Anspruch messen sozusagen lassen, was auch geleistet wird, was auch generiert wird und was auch an Wert geschaffen wird. Ja ja und? Vor allen Dingen auch glaube ich, wie sehr ihr wiederum die Investoren, die euch da vertrauen, wie sehr ihr die entlastet.

47:19 Ne, weil alles was was am Ende des Tages bei euch auf dem Tisch liegt liegt nicht bei denen auf dem Tisch. Ne, und das ist natürlich ne riesen Entlastung. Und was ich persönlich so toll finde bei euch, man könnte ja sagen, ihr habt ja das Spiel schon mal durchgespielt auf jeder Ebene. Also wenn es bei, wenn es bei Super Mario Kart das Level 7 gibt, ne habt ihr schon bis bis Level 8 einmal alles gehabt, könnte man fast sagen ne und ich glaube das ist halt spannend, dass man mit euch glaube ich nicht nen nen Haus verwalterteam einkauft.

47:52 Sondern dass es neben der Hausverwaltung einfach natürliches Asset Management ist. Neben dem Asset Management eigentlich sogar natürliche Sanierungsprojektentwicklungserfahrung. Und im Endeffekt seid ihr steckt ihr quasi in den Schuhen jedes einzelnen Kunden von euch drin, weil ihr das Game parallel spielt, weil ihr das Game durchgespielt habt und weil ihr einen ganz anderen, ja, ich würde mal sagen. Ihr habt einen ganz anderen Blick auf die Wertschöpfungskette, ne, also ihr versteht die komplette Wertschöpfungskette der Immobilie und ich glaube, das ist tatsächlich ein riesen Mehrwert für jeden. Ne.

48:32 Also ich glaube der Slogan ne Hausverwaltung trifft es noch nicht mal ganz so würde ich das sagen. Haben wir es auch Property Management genannt, obwohl es eben sozusagen natürlich klassisch im Basisbereich auch auch beinhaltet, sozusagen das Hausverwaltung machen. Aber eben nicht nur das, nicht unser Anspruch, nicht unser Anspruch. Also wir wollen schon oder wir wollen uns da hinein auch Mandate aussuchen dürfen, wenn wir, wenn wir dürfen, die auch dazu passen, natürlich ja, also eben genau das Thema wie im Verkauf jetzt bei dem einen Projekt gesagt, ja, da ist noch ne Aufstockung möglich, könnt ihr das für uns noch realisieren, obwohl ihr eigentlich raus seid aus dem Projekt?

49:17 Da soll noch soll noch Wohnraum geschaffen werden, da kann auch noch mal auf Fernwärme umgestellt werden. Zum Beispiel könnt ihr das realisieren, ihr habt ja schon die Anfrage damals gemacht, wie sieht das aus, das das können wir einfach auch selber nicht leisten. Ja wir kaufen das an im Family Office und halten es im Bestand, wollen aber gerne schon noch mal ein bisschen was Potenzial heben und wir. Ich dann mal kurz ein und Haken da vor allem was n ganz wichtiger Punkt ist.

49:48 Wir haben das ja alles schon selber gemacht. Exakt, ich sag. Mal mit unserem eigenen Geld. Und was gibt es Schöneres als für n Family Office oder sonst was, wenn er n Hausverwalter oder n Property Manager hat, der das Haus so verwaltet als wenn es sein eigenes Geld ist? Exakt. Weil das ist ja häufig einfach das Problem, dass es dann eigentlich ja den Leuten legal ist, oder sagen ja, jut ist nicht mein Geld.

50:12 Und das ist, denke ich, ein wichtiger Punkt, der da tatsächlich noch mal so, weil wir haben ja die Blickweise eigentlich aus der Investorenbrille. Exakt. Genau. Wir sind ja ein klassischer Investor oder Projektentwickler und haben einfach nur gedacht, komm, warum nicht einfach auch extern. Ich glaube auch, um es mal quasi im Business Modell auch zu denken, was glaube ich auch für euch natürlich auch spannend ist.

50:33 Also für euch als Unternehmen. Dass ihr neben dem Revenue Stream, den ihr aus den Projektgeschäften und dem Bestand sozusagen habt, einfach noch n weiteren Revenue Stream habt, der halt einfach auch ganz klar planbar ist. Ne, also ihr wisst dann anhand der Verträge ne welchen Umsatz habt ihr in 2 Jahren? Ne mit dem Bereich als als Basisumsatz ne, das ist einfach schon ganz normal.

50:52 Einfach Gesettelt drin und ich glaube das ist auch. Bringt natürlich auch in das Geschäft und auch in vielleicht auch unruhige Zeiten mal ne ne gewisse Grundruhe rein und das find ich so fantastisch dabei auch ne weil n Projekt kann ja auch mal schiefgehen ne klar das das das muss man, das muss man sozusagen auch mal sagen, ne man verdient als Immobilieninvestor nicht immer nur Geld, man bringt auch manchmal Geld mit, du sagst. Immer hier, das ist der integrativ es. Gibt ne mathematische Quote.

51:18 Ja, die sagen die trifft fast jeden und von daher. Ist man davor auch nicht gefeit? Natürlich haben wir das in den letzten Jahren auch erleben müssen und Gott sei Dank ist die Quote so gewesen, wie wir es gerade gesagt haben, aber sozusagen eben Gott sei Dank sind aus aus den anderen anderen Projekten, die, die gut gelaufen sind, auch die Rückflüsse so gewesen, dass das auch ausgeglichen werden kann, ja, das ist immer ganz wichtig. Genau das ist so n bisschen jetzt die Frage Revenue Stream. Klar steht aber wie gesagt auch nicht erstmal im Vordergrund für uns, weil wie gesagt schon organisch wollen wir wachsen und wollen eigentlich diesen Bereich ausbauen und natürlich aber auch sehen den Markt, da kommen wir

52:09 ja auch noch gar nicht dazu in den nächsten Jahren weiterhin als herausfordernd, noch herausfordernder. Zeiten werden kommen und da finde ich, ist es sozusagen umso wichtiger, dass man dann einfach die Investments, die Assets gut managen kann und daraus auch weiterhin ne Rendite erzielen kann. Ja, das wird immer schwieriger werden aus meiner Sicht, und da gehört eben wieder der Blick ins Detail dazu. Aber auch Fleiß, Akribie, Genauigkeit gehört dazu. Und das wird die Herausforderung nächsten Jahre sein. Also.

52:52 Die Property Management Mandate, wo in welcher Region nehmt ihr die an? Aktuell nur in Berlin. Aktuell Berlin das sein, das würde jeder, der ein Mehrfamilienhaus hat oder auch ein aufgeteiltes Mehrfamilienhaus, der sagt, er möchte das ganz gerne in Eure Property Management hingeben, darf sich bewerben.

53:08 Sehr gern. Ja. Wir gucken uns alles an. Seid ihr auch offen für Zukäufe? Also wenn Hausverwalter vielleicht altersbedingt ne oder strukturell bedingt sozusagen ihre Hausverwaltung verkaufen wollen, seid ihr dafür auch offen. Genau, also wir. Wir sehen den, wir sehen, den wir sehen den Markt natürlich auch, insbesondere Generationenthema kommt ganz natürlich die nächsten Jahre über. Sind natürlich auch schon angesprochen worden von einem, mit dem wir zusammengearbeitet haben. Auf das Thema Übernahme.

53:40 Das kann interessant sein, man muss sich sich natürlich am Ende auch im Detail anschauen, ja was? Ist was steckt hier im Deal? Das heißt sozusagen, wem wir wollen, nicht da wild dazu kaufen, sondern natürlich selektiv dann auch ja. 100% ich würde ganz gerne einen einen letztes großes Thema aufmachen. Und zwar ist es eigentlich ganz besonders in Berlin, wenn. Berlin ist.

54:03 Gerade vielleicht noch kurz ergänzt sozusagen Berlin und Brandenburg wollte ich noch sagen, weil wenn man das immer gerne vergisst, wir sind ja auch im Umland aktiv, wir haben auch selbst Mehrfamilienhäuser in in, in Brandenburg, also im Speckgürtel, deswegen auch auch Brandenburg gehört dazu, aber eben nicht bundesweit, würde ich es mal so aktuell sagen, ja, super. Also Brandenburg darf man auch Anfragen. Im Speckgürtel.

54:24 Genau das, was erreichbar ist. Denn so was ich gelernt hab, ist immer eben sozusagen wichtiges nah beim Objekt zu sein, um einfach hinfahren kann. Genau 100. Prozent weiß man nicht, was einfach Sache ist. Ja, hundertprozentig. Ich bin komplett bei euch, den den letzten großen Themenblock, den ich auch machen möchte.

54:42 Für unseren Podcast ist eigentlich der Berliner Markt ne und natürlich auch hier das ganze Thema Politik. Und ich, ihr seid ja im im Aufteilergeschäft tätig gewesen und also ne nehmt ihr auch solche Sachen sozusagen auch weiterhin an und das Thema aufteilen ist ja bei vielen gerade ganz besonders Berlin Politikern total verflucht, das ist ja für sie ne nur ne Gentrifizierung von Bezirken nen Hochtreiben von ne Mieten und Immobilienpreisen oder Eigentümerschaften und allem drum und dran.

55:19 Und wir als Immobilieninvestoren stehen in den Augen der, ich würde mal sagen, Linken und grünen Politiker nicht immer ganz gut so, da vorsichtig. Auszudrücken um. Das vorsichtig sozusagen auszudrücken sind wir da nicht so sehr beliebt was, was ich immer interessant finde, ist zumindest aus meiner Brille, dass die Politik in Berlin, und wenn ich das einfach so ganz klar benennen darf, ne wir haben. Seit über 20 Jahren Links grüne Politik in dieser Stadt seit vor 20 Jahren war die Immobilienwelt in Berlin noch in Ordnung, da konnte man sich, da konnte man in Wohnungen reingehen oder in Häuser reingehen und konnte mit dem Vermieter sogar noch über mietfreie Zeiten verhandeln, wenn man selber renoviert. Man konnte sich manchmal sogar

56:09 die Wohnung aussuchen, ne ob man eher die Linke oder die Rechte oder noch mal ne die im Dachgeschoss sozusagen nimmt, ne die man gleichzeitig sozusagen noch. Besichtigen kann und die in meinen Augen links grüne Politik hat ja die Herausforderung, die wir ganz besonders im Berliner Markt haben. Und Berlin ist da vielleicht auch ein extremes Beispiel und ein extremer Brennpunkt, aber tatsächlich auch ja ein Negativbeispiel.

56:37 Ne wie Wohnungspolitik scheitern kann, ne am Ende des Tages eigentlich auch für ganz Deutschland, wenn nicht sogar die Welt. Ne wir brauchen keine Umstände wie in Kuba oder in der DDR oder vielleicht in anderen sozialistischen Ländern, aber am Ende des Tages ist mein Meinungsbild relativ klar. Die Politik verursacht ein Problem auf mehreren Ebenen. Also sowohl ne durch Anhebung der Bau und Sanierungsstandards durch energetische Vorschriften, die manchmal sinnvoll, manchmal nicht sinnvoll sind, ne durch ne Verteuerung der Personalkosten auf allen Ebenen durch ja eigentlich auch völlige Überforderung der eigenen Verwaltung, ne? 20000 Bauvorschriften, ne Bauplanfaltungsgesetz mein absoluter Liebling, ne, dass

57:32 dass ein ein Bauamt tatsächlich einen Bauantrag ablehnen kann, weil der weil der Bauplan falsch gefaltet ist, ne absoluter absoluter Wahnsinn. Und wenn man dann anruft und sagt, Hey, jetzt können wir digital einreichen bei euch, jetzt geht es ja schneller, nee, jetzt müssen wir ausdrucken, jetzt dauert es noch länger mit dem Genehmigungsverfahren und jetzt müssen wir nach Bauplanfaltungsgesetz.

57:56 Ausdrucken und ablegen in 7 Ordnern und 7 Abteilungen oder wie auch immer. Und wenn man all diese Sachen so Zusammennimmt plus in meiner Welt natürlich auch eine Überregulierung des Mietenmarkts allgemein und ganz besonders des Berliner Mietenmarkts eine eine, eine falsch verstandene, aus meiner Sicht wie gesagt auch da ein, ein, ein überbordender Mieterschutz. Der am Ende des Tages genau das Gegenteil von dem erreicht, was es eigentlich sein soll.

58:30 Also ich kann an dieser Stelle nur sagen, mein Meinungsbild ist da ganz klar, die Politik hat das Problem verursacht, die Politik probiert dieses Problem jetzt auf dem Rücken von Investoren zu lösen, auf Rücken von Investoren ist kein Problem lösbar, auf dem Rücken der Bevölkerung, ja werden alle Probleme gerade von der Politik gelöst.

58:53 Oder auch nicht gelöst. Oder sozusagen, sie verstärken sich und ich wollte einmal fragen, wie ist, wie ist euer Bild auf dieses Thema oder um es vielleicht nicht immer nur negativ zu sagen, was müsste eigentlich die Berliner Politik machen, damit Immobilieninvestoren wie ihr Lust habt in Berlin Wohnraum zu erschaffen, Wohnraum zu sanieren, neue Wohnungen zu. Erschaffen und sowohl im Bestand als auch im Neubau. Was müsste, was müsste die Berliner Politik anders machen, vielleicht auch, was müsste die Bundespolitik sozusagen anders machen, um einen echten Bauturbo zu zünden, weil das Bauturbochen, was wir jetzt haben, das ist uns klar, dass das ne vielleicht den ein oder anderen Steuervorteil für den ein oder anderen mitbringt, aber

59:40 das ist kein wirklicher Turbo und damit entsteht auch nicht mehr Angebot. Was müsste die Berliner Politik machen in euren Augen? Die. Berliner Politik, insbesondere ja, die ist natürlich ganz speziell, wie du schon, wie du schon gut zusammengefasst hast, da weiß man ehrlich gesagt gar nicht, wo man wo man anfangen soll. Es ist tatsächlich so, man lebt ja so ein bisschen in seiner eigenen Bubble, irgendwie und und arrangiert sich so damit, finde ich und und und findet trotzdem sein sein Projekt, sein sein Umsetzungsweg und hat sich daran gewöhnt. Also wie du sagst Bauamt.

1:00:29 Man man arrangiert sich ja mit, denkt wenig darüber nach, wie schön es sein könnte, weil schön Malerei hilft einem ja im im Alltag nicht, also das Projekt muss ja trotzdem laufen und Krause gerade auch Neubau haben wir jetzt sozusagen auch ein Projekt, wo wir quasi Wohnungen tatsächlich neu bauen in Wilmersdorf und haben jetzt auch ein Prozess mit dem Bauamt durchlaufen. Und ja, es ist eben da.

1:00:54 Auch finde ich wichtig, sich Moderatoren anders an die Seite zu holen, die eben damit mit dem Prozess sich arrangieren, um um vielleicht mal jetzt auch so aus dem aus dem alltäglichen Leben zu kommen. Ich glaube, dass einfach. Diese Diskrepanz zwischen Politik, also quasi Anspruch und Wirklichkeit, inzwischen so groß geworden ist, dass man auch tatsächlich mit den wohlgemeinten Änderungen wie Bauturbo und und ja, Bürokratieabbau, was da alles kommen soll, gar nicht, gar nicht gar nicht so weit in die in die Amtsstuben kommt, sozusagen, dass es umgesetzt werden kann am Ende ja, und deswegen, glaube ich, wäre aus meiner Sicht. Zur Frage für das Wichtigste eigentlich auch wirklich die Umsetzungswege, die die Struktur

1:01:50 in die Bürokratie auch wirklich von von Bottom sozusagen mal zu betrachten. Ja, also Politik ist ja überwiegend Top Down Politik, also wir machen jetzt irgendwie ne neue Richtung, wir wollen das und das machen, geben ein Gesetz vor, das wird irgendwo. Im Staatsministerium geschrieben und wird dann wird dann geht dann durch die durch die Parlamente und kommt dann unten an und dann sagt er sozusagen Behördenmitarbeiter ja, aber geht, geht sogar nicht.

1:02:22 Ja, obwohl das natürlich auch Gesetzgebungsprozess ist, dass eben auch Befragungen und Teilnehmer und auch mit Abholen der Leute ist. Aber am Ende ist das viel Wunschdenken, hab ich immer so das Gefühl, also es wäre eher für mich. Wichtig, dass ne Politik mehr pragmatisch wird. Ja, und wenn es auch nicht so toll aufregend klingt und irgendwie nicht Slogans verursacht, wo man sagt, Wir haben jetzt mal ne Reform gemacht hier in Berlin gab es ja ne Verwaltungsreform, zum Beispiel, über die ja auch kaum jemand spricht, kann ja Werbung machen für irgendwie Politik, irgendwie für Parteien, aber dass man jetzt beispielsweise mal.

1:03:01 Eigenes am eigenen Leib erlebt dass man auch mal n Termin beim Bürgeramt kriegt, ist ja Teil einer Verwaltungsreform gewesen, die so unter Durchgerauscht ist. Und ich finde, das ist für mich so n Beispiel wo ich sage, das ist ganz viel Fleißarbeit, ganz viel sozusagen Arbeit in den Behörden zusammenzutragen, Konsens zu schaffen und dann n Gesetz zu machen, zu sagen, das müssen wir doch eigentlich jetzt mal ändern sozusagen, und das ist weniger. Natürlich wünschen wir uns alle weniger Ideologisierung in der in der Politik weniger, ja quasi. Kriminalisierung würde ich.

1:03:33 Sogar schon sagen aber sozusagen mehr, mehr. Und natürlich was, was auch ein wichtiger Punkt ist, dass man wieder zurückkommt zu auch wirtschaftlicher Vernunft, ja, dass man Ökonomen befragt, ist das Gesetz mal auf den Prüftan zu setzen. Im Hinblick auf was bringt das eigentlich an wirklichen Renditen und so weiter und das leider ist dann der Politikpolitik sehr von auch Gutachten und Gegengutachten was da immer alles dann über die Ergebnisse produziert wird geprägt.

1:04:07 Aber ich finde mehr Pragmatismus wäre als Überschrift schon mal sehr wichtig. Ja, also pragmatische Lösungen. Zu schaffen und und dann das auch sozusagen bis ins Kleinste umzusetzen. Ja, was helfen einem jetzt irgendwie mietenkataster, wenn es am Ende, wie du sagst, es gibt keine Leute die das die das am Ende auswerten können oder nicht kontrollieren können oder ja papiertigergesetze sozusagen ganz. Offen.

1:04:34 Ja, was was ich an dieser Stelle so interessant finde, ist, dass man, und da fehlt mir noch vielleicht das, das das rechtliche. Verständnis auf allen Rechtsebenen, dass man eine Branche Rausisoliert hat, der man vorschreiben darf, wieviel ihr Produkt wert ist. Und wenn wir das mal quasi ne, also wir haben ja diese Selbstverständlichkeit, dass wir einen Mietspiegel haben.

1:05:03 In Berlin ein Mietspiegel, der in meiner Welt nichts mit der Realität zu tun hat, weil es gibt keine neuen Wohnungen im Mietspiegelbereich sie gibt es einfach nicht. Und wenn beim letzten oder vorletzten Mietspiegel auf einmal mieten bei einem 2014 er Baujahr um 20% gesunken sind, dann sage ich nein. In Berlin sinken keine Mieten innerhalb von 2 oder 4 Jahren um 20% das passiert nicht, das ist eine statistische Manipulation, das ist das Einzige was ich mir das sozusagen erklären kann. Und wenn, dann nur ausgebremst wird und gedeckelt wird, dann ist es für mich ganz selbstverständlich, weil würden wir das Gleiche auf eine andere Branche übertragen. Nehmen wir an, wir hätten in Berlin oder in Deutschland keine Immobilien und wohnraumkrise man

1:05:53 kann es ja schon sozusagen so bezeichnen, sondern eine Brotkrise. Es würde eine Brotkrise geben und jetzt würde der Staat sagen, das Brot darf nur noch so und so viel kosten, dann würde doch ein Bäcker sich überlegen, will ich das überhaupt machen, lohnt es sich für mich um 04:00 Uhr morgens aufzustehen, meine Bäckerei aufzumachen und das sozusagen dann wirklich zu machen, wenn ich nur diesen Preis machen kann, wenn dieser Preis unter Umständen unter meinen Herstellungs und Wirtschaftskosten ist?

1:06:26 Geht jeder Pleite auf diesem Weg ne, also er hört einfach auf aus ganz natürlicher Art und Weise, weil kein Bäcker dieser Welt wird Geld mitbringen, damit seine Kunden Brot am nächsten Tag auf dem Tisch haben und wenn wir dann noch einen Schritt weiter gehen würden und würden in den Zwang reingehen, den ich persönlich so empfinde, ne die Gesetzgebung die wir im Immobilienbereich als Immobilieninvestoren haben, finde ich. Teilweise ein absolut ne.

1:06:52 Einen absoluten Zwang der der der keine der für mich keine faire Grundlage sozusagen bildet, würden wir dann reingehen und würden sagen OK alles klar, jetzt wird staatlich verordnet Brot produziert, es ist immer noch zu wenig, aber es wird jetzt zugeteilt, würde das bedeuten, dass die Hälfte der Bevölkerung vor allen Dingen unsere Parteifunktionäre der linken und Grünen genug Brot haben und die anderen verhungern? Oder was passiert sozusagen, wenn man diese Analogie macht? Und wenn ich mir dann in wenn ich mir dann nicht war, auf einer Veranstaltung vom Mieterschutzbund, also ich gehe auch manchmal zu den Menschen gegen die, die wir arbeiten, am Ende des Tages und.

1:07:32 Wir arbeiten mit denen. Manchmal auch mit. Es fällt schwer, mit ihnen zusammenzuarbeiten, weil aus meiner Sicht da ja, wie soll ich sagen, eine. Eine Kommunikation gefahren wird, die kontraproduktiv ist, die nicht für gemeinsame Lösungen geht, sondern die nur sich auf ganz, ganz wenige Sachen reduziert und die am Ende des Tages nicht immer zum besten Ergebnis für die Mieter kommt.

1:07:57 Ich kenne Mieterschutzbunde, wo Mieter dem Mieterschutzbund gefolgt sind und am Ende des Tages ihre Wohnung verloren haben in Berlin und der Mieterschutzbund hat sich nicht umgestellt, sondern eine neue Wohnung für die Rentnerin besorgt, oder? Für die ist ein leichtes Wehr, das Thema vernünftig zu lösen, aber auch das auch solche Fälle sozusagen gibt es in meiner Welt und wenn ich dann überlege, dass dort die Spitzenpolitiker der links grünen Parteien im Endeffekt ein ganz klares Meinungsbild haben für 15€ in Berlin vermietet, der ist ein Krimineller und gehört eingesperrt, aber. Ja, das das ist quasi ne O tun das Meinungsbild, was quasi aus dieser Bubble sozusagen kommt.

1:08:41 Wir haben eine Wahl, die ansteht, wir lassen uns überraschen, ob das sozusagen passiert, aber wenn man dann noch mal die Analogie zum zum Bäcker nehmen kann, ne wer das Brot ne nicht für 1 99 sondern für 299 verkauft, der gehört eingesperrt. Ne und und und ist ein Krimineller. Was würde passieren, was würde passieren, wenn wir das in allen Ebenen hätten?

1:09:06 Was würde passieren, wenn wir das in der Autoindustrie haben und da möchte ich erinnern und auch gar nicht mal so lange her, wir hatten das in der Autoindustrie, in der DDR, das Produkt, was dabei raus gekommen. Ist. Übrigens, wir hatten das in der DDR. Das Produkt, was als Auto dabei rausgekommen ist, war der Trabant mit bis zu 20 Jahren Wartezeit.

1:09:29 Und das war nicht der der Golf, der vor Innovation in jeder Generation sozusagen nur so strotzte und einfach seinen marktgerechten Punkt gegeben hatte. Deshalb bin ich der Meinung, ganz klar wäre mein Wunsch an die an die Politik und ganz besonders an die Berliner Politik ein Mietenkataster ist schön und gut, aber dieses Mietenkataster sollte gerne die Grundlage für den echten Mietspiegel bieten und. Und nicht ein Abmahninstrument der Politik sein, ne um überhöhte Mieten abzumahnen oder das zu verfolgen und in diese Richtung zu gehen, sondern einfach zu sagen, OK, das ist die Realität, die wir haben und das ist unser neuer Mietspiegel. Des Weiteren bin ich der Meinung, dass Erhöhungen, die nur in Richtung Mietspiegel

1:10:16 begrenzt sind, solange der Mietspiegel so manipuliert ist, wie er sozusagen ist, meines Erachtens auch nicht rechtens sind. Weil die Marktrealität auch hier wieder nichts damit zu tun. Ich habe Objekte betreut in Berlin, wo die Mietspiegelmiete bei 6,00€ war, die Marktmiete aber bei 18 oder 20€ war, ohne Probleme abnahmen und das nächste was ich was meine Forderung an die Politik wäre, wäre relativ einfach und die würde meines Erachtens auch den Berliner Immobilienmarkt sehr schnell aufräumen, das ist ein einseitiges Kündigungsmöglichkeit seitens des Vermieters. Warum können wir als Vermieter keine Mietverträge unsererseits kündigen oder nur in sehr, sehr engen Abgestrenkten und und und? Rahmen und selbst die werden ja

1:10:57 immer weiter verschärft und ob man sie dann auch wirklich durchbekommt, ist dann auch wieder eine Sache. Aber hätte ich als Vermieter die Möglichkeit, wenn ich mit einem Mieter nicht mehr klar komme, wenn der mir frech kommt oder was auch immer, hätte ich die Möglichkeit dieses Vertragsverhältnis eigentlich. Einseitig von meiner Seite aufzulösen, gerne sozial gerecht mit einem langen Zeitraum 2 Jahre zum Beispiel ne, sodass auch wirklich genug Zeit ist, gerne sogar in diesen 2 Jahren befreit von der, wenn ich kündige als Vermieter sogar befreie ich sogar automatisch die Mieter von der Kündigungsfrist seinerseits ne und diese 3 Monate ne wenn er dann auszieht zieht er sofort aus, er kann sofort ausziehen, ne von Monat zu Monat ist seine

1:11:39 Mieterzahlung auch sozusagen beendet. Wenn ich das hätte, würde ich meines Erachtens sehr, sehr viele Probleme lösen am Berliner Mietenmarkt und das hört sich im ersten Moment für diese Politiker kontraproduktiv an. Aber ich hab da eine sehr, sehr klare Meinung. Wir haben in Berlin eine Fehlbelegungsquote in Wohnungen, nicht nur im sozialen Wohnungsbau, sondern auch in normalen Wohnungen, die ist hoch und.

1:12:04 Und damit man meine Forderung hier nicht in den falschen Zusammenhang geht. Ich sage nicht, dass wir Wohnraum zuteilen, soll ich sagen, nicht, dass wir sagen sollen, wie groß darf die Wohnung einer Rentnerin oder eines Rentners sein, jeder Rentner, jede Rentnerin, jeder Mensch hat die Möglichkeit und meines Erachtens auch überhaupt gar keine Verpflichtung, andererseits in so viel Wohnraum zu leben, wie er sich leisten möchte, Klammer auf.

1:12:29 Wenn dieser Wohnraum marktgerecht Eingewertet ist und eine marktgerechte Miete gezahlt wird, wenn wir in teilweise 150 Quadratmeter Wohnung, wo nur noch eine Rentnerin dort lebt, die dort nur lebt, weil die Miete bei 3,00€ der Quadratmeter geblieben ist, während um sie herum die Mieten bei 25,00€ sind, wenn wir da politisch verhindern, dass die Miete marktgerecht Step by Step angepasst wird.

1:12:56 Dann ist das meines Erachtens ja diese Fehlbelegung oder dieser login Effekt, der dadurch entsteht. Der wird gefördert, aber die 150 Quadratmeter, die die Rentnerin sich so auch gar nicht leisten könnte, mehr würde sie eine marktgerechte Miete zahlen, das ist gar nicht das Problem für die Rentnerin, sondern das Problem ist eigentlich die Familie, die diese 150 Quadratmeter Wohnung sehr gerne beziehen würde. Und die dann auf viel, viel weniger Angebot trifft und das weniger Angebot ist dann viel teurer. Das bedeutet, denn die Neuvermietung wird bestraft, Altvermieter wären sozusagen geschützt, deshalb wären das meine Forderungen an die Politik, und ich glaube, damit würde sich extrem viel ändern,

1:13:35 würde es Einzelschicksale geben, die es härter treffen würde, mit Sicherheit überhaupt gar keine Frage, müsste man dafür noch Lösungen finden, auch überhaupt gar keine Frage, aber wenn wir die Wohnungspolitik in Berlin so. Wenn wir mehr von dem machen, was wir die letzten 20 Jahre hatten, dann kriegen wir nur mehr davon, was die letzten 20 Jahre entstanden ist. Einfach mehr Probleme, weniger Wohnraum, weniger engagierte Investoren, die etwas machen, ne oder die sich wie du so schön sagst mit der.

1:14:04 Der Realität schon angefreundet haben, oder? Ich weiß nicht genau, was deine Worte waren, aber du weißt. Womit man mit Arbeiten muss, ja. Man muss, man muss mit arbeiten, genau richtig, ja, aber man ist ja nicht motiviert dazu, noch mehr zu erschaffen. Klar, das ist. Abschreckend, ne. Hundertprozentig?

1:14:20 Ja, ja, genau das. Ist der Grund, warum viele den Berliner Markt verlassen oder gar nicht mehr großartig in Berliner Markt investieren möchten, gerade aufgrund dieser vielen politischen Entscheidungen oder Gesetze, die. Ja, irgendwie auf den Weg gebracht werden. Also da ist Berlin schon ein sehr sensibler Markt, muss man sagen.

1:14:35 Ja, hundertprozentig. Also ich würde mir jeden Politiker, der diese dieses Programm verfolgt, wünschen, dass er mit seinem Katalog zu Immobilieninvestoren geht und sagt, Hey, wir möchten euch überzeugen, mehr Wohnraum zu erschaffen, das ist unser Punkteplan welche Punkte überzeugen euch und da wirklich in eine ehrliche, aufrichtige Diskussion gehen und dann fragen.

1:14:55 Und jetzt kann natürlich 1 weitergehen und sagen, Hey, ich möchte vielleicht Immobilieninvestoren, braucht es gar nicht. Na, am besten gehören die abgeschafft. Der Staat soll das alles regeln, glaubt ihr, der Staat kann es regeln? Ja gut, rhetorische Frage. Ja, also wie du das Beispiel schon gebracht hast von der von der DDR, ich bin ja selbst auch ostsozialisiert und und kennt das Brot, was irgendwie 50 Pfennig oder was auch mal gekostet hat und zwar 40 Jahre lang, insofern weiß man sozusagen was wie.

1:15:28 Wie es aussieht, wenn der Staat quasi alles versucht zu regeln, ne wissen wir alle, aber einen Punkt finde ich finde ich auch noch mal ganz wichtig, weil du gesagt hast, zum Schluss jetzt auch Forderung an die Politik und mit dem muss man ja reden und so weiter ich finde es genauso wichtig mit eigentlich den mit den Wählern zu sprechen, also das wichtige ist ja quasi nicht nur im privaten Umfeld, aber auch ich mein du bist ja auch ein Speaker und und. Hast da ne Reichweite.

1:15:54 Ich finde es ganz wichtig Aufklärungsarbeit zu leisten. Ja, das ist eben also jeden den ich überzeugt habe davon, dass sozusagen die linke Politik links grüne Politik zu dem falschen Ergebnis führt, nämlich nicht dazu, dass er ne ne Wohnung bekommt. Der Mietenspiegel ist ja auch wie du gesagt hast auch so n klassisches Beispiel wo man sagt, ja der der wird nicht der davon profitieren, der es wirklich braucht, sondern es wird der der Arzt und der.

1:16:19 Der Steuerberater wird die Wohnung dann für 7€ bekommen, das heißt also letztendlich derjenige, der es eigentlich leisten könnte ne ne höhere Miete zu bezahlen und wenn man das glaub ich mal so ins ins Gewissen mal bringt von Menschen die eben doch. Leider jetzt nicht sagen, da vielleicht nicht so gebildet sind im Immobilienbereich, das auch nicht verstehen und vielleicht auch gar nicht wollen, aber so einfache Zusammenhänge mal logisch aufzeigt, dann finde ich lohnt sich das, weil man dann ja auch letztendlich wiederum dem vielleicht die Basis entziehen kann oder so n Paar davon wegbringen kann, diese Politik auch umzusetzen, sozusagen diese links grüne Politik, die dann eben zu noch mehr. Verknappung noch mehr Not

1:17:06 eigentlich auf dem Markt führt, und da finde ich es immer wichtig, auch wenn man so zuhört, manchmal Leute sich unterhalten, wenn man da ins Gespräch kommen kann, finde ich es ganz wichtig, auch solche Zusammenhänge aufzuzeigen, also mal abgesehen von grundsätzlich wirtschaftlicher ökonomischer Bildung in den Schulen, da sind aber wieder ein anderes Thema, wo ich sage, da wäre ich da sehr dafür.

1:17:29 Weil das einfach letztlich Zusammenhänge, sind, die da wichtig sind zu verstehen, um auch sozusagen sich ein richtiges Bild davon zu, wie man zum Beispiel sagt, am Ende, wenn ich eine Wahlentscheidung treffe, muss ich ja mir möglichst viele Informationen zusammenholen, um ein gutes Bild davon zu haben, das ja, das gehört für mich dazu, zum Beispiel. Also man sagt auch, für so ein gerade so ein heißes Thema wie Mietenmarkt und Berlin und so weiter. Eben ganz wichtig also.

1:17:59 Insofern finde ich es wichtig, das auch in den Blick zu nehmen und sagen, wie können wir eigentlich noch mehr Leute erreichen, damit zu sagen, ja, gibt es ja eine Initiative von gerade aktuell von der IHK, Handwerkskammer und und eben die das auch ja quasi in Richtung Gegenenteignung und so weiter betreiben, finde ich auch ganz gut, ganz wichtig, und da können wir alle nur mitmachen, eigentlich sozusagen hundertprozentig Leute zu überzeugen, zu sagen, überlegt euch das mal, ob das jetzt wirklich so schlau ist.

1:18:26 Die letzten 20 Jahre was. Was da gelaufen ist, was da für Forderungen jetzt wieder kommen, dass die richtige Wahlentscheidung ist, ja. Hundertprozentig ja, und das hört sich im ersten Moment ja so kontraproduktiv an. Ne und ich hab auch noch einen Fall, den ich mal in die Mail verfolgt habe als letztes Beispiel jetzt tatsächlich auch, weil wir in der Zeit schon ganz schön vorangeschritten sind.

1:18:46 Das letzte Beispiel, was ich noch einbringen möchte war. Einen Mieter, der Stolz darauf war, dass er als letzter verbleibender Mieter in einem Haus, was sanierungsbedürftig war, im Widerstand und mit gerichtlicher Unterstützung drinnen geblieben ist. Und das war ein Haus, wo vermutlich 2030 Wohnungen drin waren, mitten in Mitte sehr sehr gute Lage, wo man sich sagt okay ja, das mag für den einzelnen individuellen jetzt gerade ein wichtiger Punkt sein.

1:19:20 Aber hat er wirklich verstanden, was er mit seinem, mit seinem Widerstand, der auch meines Erachtens ne aus aus falscher Ideologie sogar sowohl politisch als auch als auch vor den Gerichten gedeckt wurde, was das bedeutet für die 2030 Familien, die nach der Sanierung nicht in dieses Haus einziehen können, weil er am Ende des Tages diese Sanierung verhindert, aber.

1:19:46 Was das bedeutet für den Wohnraum allgemein rechnen wir das mal hoch auf ganz Berlin, ne, sagen wir mal, es gibt vielleicht 100 solcher Häuser, dann sprechen wir auf einmal ganz schnell über 3000 neue Wohnungen, die innerhalb von ein 2 Jahren den Berliner Mietenmarkt erreichen und entlasten könnten, ne, wo ich auch so sage, absoluter Wahnsinn, ne mit. Gibt es eine natürliche Grenze für Mieten? Ja, selbstverständlich die, wo sie sich entweder der Mieter nicht mehr leisten kann oder wo der Mieter auf die andere Straßenseite ziehen kann, für 100€ weniger ne, das bedeutet, kein Immobilieninvestor ist daran interessiert die Mieten ins unendliche Hoch zu treiben, sondern er will einfach vernünftig wirtschaften, ne er

1:20:33 will möchte vernünftig wirtschaften, er möchte so ein Haus vernünftig betreiben und das geht halt einfach nicht mit günstigen Mieten ne und? Dazu noch mal ganz kurz den Beitrag in eigener Sache, also Werbung in eigener Sache. Ne, wenn in deinem Objekt die Mieten nicht hoch genug sind, ne dann mach es gerne wie andere Investoren, unter anderem spreewater ne und schick mich und unser Team in diese Objekte sozusagen rein und optimier die Mieten und da geht einiges.

1:20:59 Ich selber hab tatsächlich auch in Berlin schon. Mieterhöhung von bis zu 105% durchgesetzt wo die Mieter dankbar waren, dass genau das sozusagen passiert, weil dann tolle Zusagen gemacht worden sind, das Haus renoviert werden konnte, die Wohnung mit neuen Bädern ausgestattet werden kann und es ist tatsächlich das Gespräch, was so etwas löst, ne, wo man sich mit dem Mieter hinsetzt und man schaut wo ist die Win Win Situation. Was jeden Mieter dafür begeistern kann, eine ganz andere Lösung zu erarbeiten, wo die Politik vielleicht unter Umständen viel, viel schneller im Weg stehen würde, das war es mit meinem Monolog, die letzten, die letzten Werbung Ende genau richtig, ja genau die die

1:21:42 letzten Abschlussworte vor der Verabschiedung gehören euch, ich freue mich auf jeden Fall, wenn ich euch irgendwann mal wieder hier begrüßen darf, gerne auch in vollständiger Runde. Ein weiteres Mikrofon kriegen wir auch noch hin, aber was habt ihr noch zum Abschluss zu sagen? Die Einladung von euch.

1:22:02 Ja, zur Not können wir uns auch 1 teilen. Ja, also schauen wir mal, was wird ich meine, das ist ja so ein bisschen, der Berliner Markt ist so ein bisschen wie Russisch Roulette, man weiß ja nicht so recht, was passiert, warten wir mal die Wahlen ab, das kann kann vielleicht zu irgendwas. Umfunktioniert oder zu irgendwas neuen?

1:22:24 Neue, neue Wege bringen? Man weiß es nicht, deshalb ja, wir sind spannend, also wir sind gespannt, was passiert, was kommt und ja, bedanken uns auf jeden Fall von meiner Seite aus vielen Dank ja, dass wir hier sein durften. Danke, dass ihr hier wart. Und freuen uns auf jeden Fall, mal wiederzukommen. Sehr gerne.

1:22:44 Genau, ja, auch von mir. Vielen Dank noch mal ein sehr interessantes Gespräch. Und auch die Gelegenheit, uns vorzustellen. Und ich würde es ergänzen wollen. Also wir stellen uns den Herausforderungen, ja, also wir wollen nicht wie die Schlange Kaninchen vor der Schlange sozusagen Angst haben vor der Zukunft, sondern wollen auch weiterhin mitgestalten und unsere sozusagen Projekte, unsere Nischen finden und auch gegen die Widerstände oder trotz der Widerstände und sofern.

1:23:19 Nehmen wir es sportlich und nehmen die Herausforderung an. Super, wenn auch du dich den Herausforderungen stellen möchtest und mehr von solchem Content haben möchtest, dann abonniere natürlich diesen Kanal. Hier lassen. Ein Like da stelle auch gerne eine Frage, sowohl bei Spotify, Youtube oder wo auch immer es diesen Podcast gerade gibt, es lohnt sich auf jeden Fall und ich danke dir, dass du bis hierhin dran geblieben bist und ich freue mich auf ganz, ganz viele weitere Folgen mit dir.

1:23:44 Und natürlich auch mit euch. Danke, dass ihr da wart. Vielen Dank bis zum nächsten Mal. Tschüss Tschüss Deals and Dreams der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es. Bücher gibt.