#50 Wilmar Krein – Vom Cashflow zum Crashflow: Große Deals, teure Fuck-ups und der Weg zurück zum Erfolg

0:00 Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Deals and Dreams. Heute sprechen wir unter anderem über das Thema Netzwerke, natürlich Immobilien, aber was auch tatsächlich eines meiner Lieblingsthemen ist, weil ich es immer sehr, sehr ehrlich und authentisch finde, auch das Thema Fuck ups. Wimmer, schön, dass du da bist.

0:26 Danke für. Ja, du bin immer wieder gerne hier. Genau, man muss sagen, du bist schon zum zweiten Mal da. Ne, das letzte Mal haben wir auf Zypern gedreht. Das ist mir noch echt in Erinnerung geblieben mit dem Stromausfall. Ich hoffe, heute in Berlin passiert das nicht, aber ich bin da guter Dinge. Wir lassen, wir lassen uns überraschen. Ne, es könnte sein, dass wir, wenn wir in Berlin einen Stromausfall haben, dass der Regierende Bürgermeister auch noch Tennis spielen ist.

0:48 Das könnte in Berlin zu sein. Dann gehen wir mal mit mitspielen, dann gehen wir, dann gehen wir in Zeiten des Stromausfalls vielleicht ne Runde mitspielen, das ist immer richtig, das, das kann sozusagen passieren, will mal für alle, die deine 1. Folge nicht gehört haben, stell dich noch mal einmal ganz kurz vor, wer bist du und was machst du? Ja, Wilma, kein ist mein Name.

1:05 Ich glaub, das bin ich auch und ich mache Immobilien am liebsten langfristigen Bestand halten. Ab und zu auch mal etwas entwickeln, kaufen, verkaufen kurzfristig. Aber das ist mir alles viel zu riskant und viel zu viel zu schnelllebig. Also ich liebe es einfach, wenn ich Immobilien kaufe und am besten meine Enkel Generation weitergebe, also. Man könnte sozusagen sagen, du bist ein Sammler. Du sammelst aber keine Briefmarken, sondern du sammelst Immobilien.

1:28 Das ist richtig. Ein schönes Bild auf jeden Fall. Ich bin auch ein Sammler. Gott sei dank auch Immobilien, nicht nur Briefmarken es. Gibt noch Briefmarken für dich, ne, ich kaufe immer Häuser auf und es sind noch Briefmarken drin. In der Sammlung. Waren vielleicht jetzt noch einiges, wenn jemand von euch was braucht dann Briefmarken komm zu mir, ich hab da noch n paar Schubladen. Folgen genau, Wilma findet ihr auf jeden Fall bei Instagram. Wir verlinken es in den in den Shownotes. Wilma, Ich möchte heute einmal über das Thema Netzwerk mit dir sprechen.

1:58 Wir haben uns über n ganz, ganz tolles Immobiliennetzwerk kennengelernt, wir sehen uns dort tatsächlich regelmäßig. Ne, wir sehen uns dort mehrmals im Jahr, teilweise national, teilweise international. Ne am Folgetag der Dreharbeiten hier wo der Podcast entsteht, machen wir uns auf zur nächsten Mastermind nach Hamburg. Ne von den Immobilienfreunden und ich wollte dich einmal fragen, was bedeutet das eigentlich für dich, was bedeutet Netzwerk für dich, wie hast du dein Netzwerk bis jetzt aufgebaut und ist es und wird das weiterhin n wichtiger und valider Teil deines Lebens sein?

2:36 Ist relativ einfach zu beantworten für mich die Frage also das das Netzwerk ist im Prinzip dein Network, also du brauchst. Du brauchst ein Netzwerk um überhaupt bestehen zu können, das ist vergleichbar wie mit einem, man nennt das so bei bei Stäbchenstäben wenn du wenn du einen einen Zahnstocher hast, den kannst du recht schnell brechen, aber ganz viele zusammengebunden, die halten einiges außen so ist es auch mit Stahldrähten und.

3:01 Sobald ein Seil draus geflochten wird, ist das wirklich. Hält einiges aus, ne, also man braucht das Netzwerk um überhaupt zu etwas zu kommen, das ist in meinem speziellen Fall so, ich ich greife darauf zurück wenn ich mal ne Frage habe, auf die ich seit Ewigkeiten keine keine Antwort gefunden habe, aber auch einfach mal um füreinander da zu sein um sich zurücklehnen zu können und auch mal um zu schauen Mensch ich hab gerade n Thema hat das jemand anders vielleicht auch wenn man das so ist, dann hilft das ungemein.

3:29 Weil es irgendwie, weil, weil das keine Sondersache ist, die nur ich habe. Also für mich ist das Netzwerk etwas, was ich jedem nur empfehlen kann und da haben wir, wie du schon sagtest, uns ja bei den Immobilienfreunden mal kennengelernt vor och, ich meine 2 Jahre ist das schon her, ich glaube sogar schon fast 3 oder sogar fast 3 Jahre die erste Mallorca Reise ist schon ist schon eine Zeit her ne und das hat uns glaube ich beiden auch nicht geschadet, ganz im Gegenteil ne deswegen sitze ich ja auch hier und also ich kann nur sagen ohne das Netzwerk ist wäre es ein wesentlich schwererer. Weg.

4:00 Ja, nun sind die Immobilienfreunde ja glaube ich erst seit dreieinhalb Jahren gegründet. Du bist ja sogar 1 der Gründungsmitglieder genau, hast quasi dieses Netzwerk überhaupt erst ins ins Leben mitgerufen wie war's denn vorher, warst du da auch organisiert, weil in Deiner in deiner alten Welt warst du Unternehmensberater und auch auf Konzernebenen tätig, gab's da was Vergleichbares?

4:26 Also bei mir war es so, ich habe, ich habe lange im Ausland gelebt, hab meine Projekte international strukturiert und gestaltet und 8 Jahre unter anderem im in England gelebt. Da hatte ich zwar ein ein auf privater Ebene ein hervorragendes Netzwerk, beruflich war es etwas schwierig, da ich einfach viel gereist bin und nicht die Möglichkeiten hat oder nicht das Netzwerk gefunden hatte für mich, welches passt zu mir, da war ich etwa so auf verlorenem Posten, das hat mir gefehlt, damals, muss ich zugeben.

4:54 Und ich hatte auch immer danach gesucht. Das Gleiche gilt allerdings auch für das Immobiliennetzwerk. Jetzt hatte ich wie gesagt 8 Jahre lang in England gelebt, zu der Zeit auch meine ersten Schritte getätigt, in der in der Immobilienwelt und was mir immer gefehlt hat, war einfach Mitstreiter zu finden, also Gleichgesinnte, mit denen man sich austauschen konnte, sei es ein Stammtisch, sei es einfach mal zusammensitzen und und Fachsimpeln oder Ideen auszutauschen oder Projekte auszutauschen.

5:24 Das ist mir nicht gelungen. In der Zeit, als ich dort war und selbst als ich dann wieder zurückkam mit meiner Familie nach Deutschland, war es wahnsinnig schwierig, ein ein Netzwerk zu finden, welches passt. Ja, es kam dann irgendwann das Jahr, ich meine 1819, also wirklich, ich war schon einige Zeit hier, dann hab ich durch einen glücklichen Zufall bei einer Konferenz einen Kollegen getroffen, das war damals der Nasem Nasemir.

5:52 Der hat eine kleine Mastermind ins Leben gerufen, mit 1212 Mitgliedern, und die sogenannte unter uns heißt das, die sogenannte Dubai Mastermind und der größte Teil aus dieser Mastermind ist auch in den Immobilienfreunden im Netzwerk drin und das war für mich einfach ein so wertvolles Netzwerk, ein so wertvoller Austausch unter Freunden, dass ich da gedacht habe, Mensch krass, ich hätte mir das schon früher gewünscht und bin froh, dass ich das.

6:20 Bis heute auch noch aufrechterhalten konnte. Ja, hundertprozentig. Also ich bin auch super dankbar für jede, für jede Veranstaltung, die wir da haben. Magst du mal die Zuhörer und Zuschauer einmal mal abholen, wie läuft das ab, wie treffen wir uns, was machen wir da und und wo entsteht denn überhaupt die Lernkurve bei den Veranstaltungen? Nach Feierabend, da schweigen alle Kurven, manchmal auch die das Alkoholpegel.

6:46 Ja, also wir haben, wir sind ja ein ein sehr, es nennt sich auch immobilienfreunde uns ist vertrauen und die freundschaftliche Ebene auf Augenhöhe absolut wichtig, das ist einer der Grundwerte, die wir leben, und wir wie entsteht, aber was ist das Wertvolle da dran, wir. Sind nicht, kommen nicht zusammen, um uns gegenseitig etwas zu verkaufen, sondern wir kommen zusammen um gegenseitig in auf einer freundschaftlichen Basis miteinander unsere Erfahrung auszutauschen, Zeit zu verbringen und auf dieser Ebene uns gemeinsam soweit zu unterstützen, dass wir auf die jeweils auf die nächste Ebene hochkommen.

7:26 Und das passiert bei dem einen in einem in einem Tagesseminar. Bei dem anderen kann es auch mal in den Kaffeepausen sein und beim nächsten dann eben abends nach dem Abendessen noch mal. Wenn wir die Reeperbahn stürmen, also jetzt nicht die Reeperbahn an sich, aber wir sind dann schon auf der Schanze oder wo immer wir auch sind, ja und da hast du es ja auch angesprochen, wir treffen uns regelmäßig im Jahr regelmäßig, heißt alle paar Monate entweder in Hamburg, in Frankfurt, am Tegernsee, in München oder auch im Ausland ne, jetzt waren wir auf Zypern.

7:59 Vor einiger Zeit dann auch auf Mallorca vor einiger Zeit, da sogar mehrmals und soweit ich weiß, sind wir im November diesen Jahres in Portugal. Portugal genau richtig, tatsächlich sogar. Mein allererster Besuch in Portugal. Ich war auch noch nie dort. Ich freu mich drauf, das wird interessant, ja.

8:15 Nee, definitiv. Was ich glaub ich auch sehr interessant finde, dass es nicht nur externe Vorträge gibt, sondern dass es auch interne Vorträge gibt. Das wird wir lernen voneinander, also von den Mitgliedern ne und jedes Mitglied hat vielleicht einen Spezialbereich, wo sie besonders stark sind, ne sei es bei dem Thema Skalierung, sei es beim Thema Finanzierung. Er saß beim Thema Verwaltung, Kreative EK, Beschaffung ne und nein, wir meinen nicht den Bankraub. Da fehlt uns an Immobilien, da fehlt uns ein Immobilienfreund. Ehemaliger Bankräuber gesucht, auch richtig, ja. Und dementsprechend machen wir Vorträge. Ne, ich dürfte ja auch schon Vorträge halten, zum Beispiel zum Thema Mietergespräche.

8:57 Und wie man da die Rendite tatsächlich auch steigern kann und wie man das für sich nutzen kann, um viel, viel schneller auch zu wachsen und den Bestand und das Portfolio quasi einfach viel schneller aufzuwerten, also eigentlich den Turbo einzuschalten, ne, und das finde ich immer besonders spannend, weil die Vorträge sind völlig unterschiedlich, ne, was mich total begeistert hat, war zum Beispiel auch tatsächlich bei unserem letzten, bei unserem letzten Aufenthalt in Mallorca der Vortrag rund um das Thema KI.

9:26 Ne, wie schnell KI sich entwickelt hat, auch für uns als Immobilieninvestoren. Wie viele Immobilieninvestoren tatsächlich in unserer Runde schon auf KI bauen, ne und Prozesse oder Teilprozesse schon über KI abbilden, ne sei es die Pit Stecks für die Banken, sei es die Kalkulation, sei es die Dealprüfungen ne völlig völlig unterschiedlich und das ist n Thema was mich absolut total begeistert wie du doch mit.

9:56 Relativ einfachen Bordmitteln dann tatsächlich so etwas erschaffen kannst, ne. Allerdings der der der Ansatz, wenn man selber vielleicht nicht so KI affin ist, ne, der kommt halt genau aus diesen Veranstaltungen, weil jemand dich an die Hand nimmt und das sozusagen zeigt. Genau das ist ja das Gute an solchen Netzwerken.

10:11 Also ich muss nicht das Rad permanent neu erfinden, es gibt unter uns immer einen, der das Rad bereits zweimal neu erfunden hat. Und da, da können wir einfach davon profitieren. Und wie schon gesagt, uns eines unserer Grundwerte basiert darauf, dass wir wissen weitergeben, ja und bereitwillig Wissen weitergeben deswegen, wie du auch sagtest, sind wir so, dass wir nicht nur externe Vortragende reinholen, sondern auch in bei jedem Treffen, wo wir uns treffen, immer auch eine eine große Anzahl an internen Vorträgen haben, also sobald jemand den Heiligen Gral gefunden hat. Dann behält er das in der Regel nicht komplett für sich, sondern gibt das schon recht schnell weiter und möchte dieses Wissen weiter tragen.

10:49 Also es ist ein ein ein riesengroßer Katalysator, wenn jemand wirklich weiterkommen möchte an diesem Netzwerk kommt man da nicht vorbei. Ja, ja, was ich immer wieder sehr schön finde, ist bei den Immobilienfreunden, dass es, du hast es schon in anderen Worten gesagt, aber dass es einfach keine Gatekeeper gibt. Ne, die Menschen halten sich nicht zurück, weder mit den Informationen noch mit der Gestaltung, noch mit mit mit Businessmodellen noch mit Kontakten. Ne, also man fragt in die Gruppen hinein, ne sei es die lokalen oder sei es die überregionalen und sagt Hey man braucht in der und der Gegend nen Gutachter und und keine Stunde später hat man 3 ne aus dieser Gegend schon die erprobt sind ne wo einfach andere

11:31 mobilen Freunde schon miteinander zusammengearbeitet haben, ne? Und das finde ich absolut faszinierend, dass einfach diese dieses gatekeeping Gott sei Dank nicht gelebt wird. Ne, ist ja auch Teil dieser dieser Kultur, ne im Endeffekt nur dennoch sagst du ja auch, es ist manchmal auch Zeit für lokale Netzwerke, weil nicht jeder so national und international unterwegs sein kann oder möchte, so wie wie wir es sind.

11:59 Genau. Ich erwische mich immer wieder bei dem Gedanken daran, wenn ich an einem ruhigen Donnerstagabend zu Hause sitze und denke, Mensch, jetzt, jetzt wäre es eigentlich ganz gut, sich mit einem Kumpel zu treffen, an am Stammtisch analog zu der Kneipe damals ne, ja, aber einfach mal mit einem Freund sich zusammenzusetzen und über die letzte Woche zu reden und über die nächste Woche auch noch mal zu zu, zu zu reden und das. Trotzdem Netzwerk was wir haben, was deutschlandweit ist oder international sogar ist ne was wirklich sehr wertvoll ist. Wie gesagt, mir fehlt das in der bei mir in der Region ne also. Ich, ich schätze mit meiner mit meiner Partnerin Hüfte häufiger mal darüber, wo ich sag, Mensch,

12:41 du kannst mich überall in Deutschland abwerfen, ne und ich hab innerhalb von einer Stunde n Termin zum Abendessen mit irgendwem ja nur meine Heimatstadt ist das schwieriger und das das muss sich auch ändern also Netzwerk ist schön wenn man so ein internationales Netzwerk hat mit wirklich dicken Fischen ja aber es ist auch absolut notwendig und wichtig, dass man auch in auf seiner heimatbase Heimatbasis etwas hat. Um sich auch dort mit Leuten zu treffen und gemeinsam. Du kennst ja den Spruch, Man ist die man ist die Summe der 5 Menschen, mit denen man am meisten Zeit verbringt. Und wenn du halt zu Hause halt der einzige bist und die 4 anderen nicht da sind, dann hast du ein Problem und dieses Problem löse ich gerade für mich

13:22 in meiner Region, da starte ich auch einen neuen, Ich nenne es mal Stammtisch, wo ich Immobilieninvestoren einer gewissen Größenordnung einfach zusammenhole. Müssen nicht Immobilieninvestoren sein, können aber Gründer sein, Unternehmer, jemand mit einem Macher Mindset? Ja, die einfach Lust haben, sich mit Gleichgesinnten zu treffen, muss jetzt nicht unbedingt auf dem Glas Wein sein, kann auch gerne auf dem Golfplatz sein oder auf irgendeinem anderen Tennisplatz oder paddelt spielt man heute glaube ich, also irgendwie gemeinsam Aktivitäten, das ist absolut wichtig und macht dann natürlich auch Spaß und wie gesagt, dazu möchte ich dann auch demnächst einladen und die Einladung folgt auf einem meiner Kanäle.

14:04 Ich denke, die kannst du dann unter dem Video verlinken. Hundertprozentig, das mache ich auf jeden Fall gerne. Sag noch mal, in welcher Region das ist. Das ist Braunschweig, Wolfsburg, Großraum Braunschweig, Wolfsburg. Gifhorn gehört dazu, ab Hannover ist auch nicht allzu weit dahin zu kommen. Genau. Ja, und da wird es auch regelmäßige Veranstaltung geben. Live Veranstaltung.

14:21 Genau, ich möchte. Der Plan ist, dass ich so alle 23 Monate eine live Veranstaltung mache, das ist zu viel, darf ich gerade sagen, glaube ich. Das Ziel ist, dass wir das im Ritz Carlden in Wolfsburg tun werden. Und sofern die sich dann mal auf meine Konditionen einlassen. Aber es soll schon in einem in einem gehobenen Ambiente sein, wo wir, wo wir uns auch mal als erfolgreiche Investoren fühlen können.

14:46 Super. Also ich mag das Ritzkarten auf jeden Fall. In Wolfsburg war ich noch nicht, aber ich freu mich, wenn ich auch aus Berlin anreisen darf. Es gibt ja in Deutschland nur 2 Ritzkarten, das ist hier bekannt. Ne 1 in Berlin und 1 in Wolfsburg. Perfekt also. Kommt vorbei, kommt vorbei nach Wolfsburg.

15:01 Ich lade euch an. Die die Verbindung steht auf jeden Fall schon mal da, das ganze Thema ja noch ganz am Anfang ist, gibt es noch keine Liste wo man sich eintragen kann. Es gibt noch gar nichts, das bedeutet, wenn man da auf dem Laufenden bleiben möchte, schreibt man nicht am leichtesten per Instagram an oder wie macht man das? Aktuell am besten auf Instagram.

15:19 Ja, ja, genau. Super, sagt Mal Instagram, bitte. Boah, sucht einfach nach meinen Namen, immer krein. Ich kann mich da nicht verstecken. Geh gleich auf Google Seite 3 alles da vorne könnt ihr ignorieren. Wir verlinken es auf jeden Fall. Ich hab ich hab das das Glück und das Pech einen sehr seltenen Namen zu haben und also wer mich finden möchte, da muss ich lange suchen.

15:40 Alles klar, super. Wir verlinken es auf jeden Fall dennoch mal für diejenigen, die einfach nur ganz, ganz schnell klicken wollen. Ich find es tatsächlich großartig, ich find es großartig, dass du nicht nur dein eigenes Netzwerk aufbaust, sondern dass dich auch so stark bei Immobilienfreunden engagierst.

15:54 Und dass du auch anderen Netzwerken zur Verfügung stehst, weil heute, wo wir gerade aufzeichnen, findet ne ganz besondere Veranstaltung statt. Und zwar ist es der Immocation Stammtisch Berlin und ich habe ja ne sehr sehr starke Bindung an Immocation, da ich für die Gründer von Immocation und 2 Coaches von Immocation den Bestand ankaufen dürfte und dementsprechend als ich dann gefragt wurde, ob ich hier auch die Stammtischleitung übernehmen will, hab ich mich mega gefreut.

16:21 Und jetzt gerade passt das auch super rein, ne, wir machen auch alle ein bis 2 Monate Veranstaltungen hier in Berlin, die richten sich nicht immer nur an Anfänger, aber es sind viele Anfänger dabei, also viele Leute die quasi sozusagen starten, aber es gibt auch Menschen bei diesen Stammtischen, wo man sich auf einmal wundert, ne, dass die bereits vierstellige Portfolios haben, ne in Einheiten an Zahlen.

16:45 Und ja, ne für alle, die jetzt sagen, dass die Zahl nichts aussagt, das ist völlig korrekt. Die Zahl sagt Nichts über Vermögen aus, weil man kennt nicht die Beleihungswerte, man kennt auch nicht den Verschuldungsgrad, aber die Zahl der Einheiten ist immer ein ganz klarer Indikator, und zwar wieviel Arbeit. Derjenige oder wieviel Struktur braucht er, um diese Arbeit überhaupt abwickeln zu können?

17:10 Und ich glaube, deshalb ist die Einheitenanzahl, auch wenn sie nie etwas mit dem Vermögenswert zu tun hat, das hätte ich immer ein ganz guter Kennwert, auch unter Immobilieninvestoren, so empfinde ich es zumindest. Ja gut, man kann ja die Einheitenzahl ist einfach sehr, sehr, sehr sehr, sehr schnell gezählt, auch ne. Jetzt kann man natürlich noch daneben packen, was ist das Investment ne wie wie hoch sind die Darlehen dagegen das sind alles zahlen die kann man machen und am Ende geb ich dir recht anhand der Einheiten Anzahl kriegt man schon bekommt man schon ein Gefühl dafür wieviel Aufwand jemand damit betreibt. Sicherlich ist es n Unterschied 1000 Garagen zu besitzen, zu vermieten oder eine Tiefgarage

17:47 mit 200 Stellplätzen verglichen mit 220 Quadratmeter Wohneinheiten die vielleicht. Teil möbliert oder möbliert werden ist ein riesen Unterschied, aber ich denke bei uns in der Branche sollte jedem oder ist auch jedem klar was 1000 Einheiten bedeutet. Also das ist dann ganz kein ganz kleines Rad mehr. Genau, also ich bin ich bin dreistellig mit der Einheit einer Anzahl, an der ich beteiligt sein darf. Nach meinem letzten Informationsstand bist du noch nicht.

18:13 Vierstellig. Ich bin noch nicht vierstellig, ich war ich war auf dem guten Weg, dorthin vierstellig zu sein. Dummerweise hat das Leben dann einen einen Trick mit mir gespielt und ich bin jetzt wieder, ja, ich musste meinen Bestand signifikant reduzieren, immer noch dreistellig, aber mittlerweile tut es auch weh zuzusehen, wie das zusammengeschmolzen ist.

18:34 Aber ich bin guter Dinge und arbeite daran, dass das in den nächsten ein 23 Jahren auf jeden Fall vierstellig sein wird. Du machst ja heute bei der bei der Netzwerkveranstaltung hier in Berlin einen ganz besonderen Vortrag, und zwar einen Vortrag zu Fuck ups. Und ich persönlich finde Fuck UPS tatsächlich immer sehr gut, weil ganz viele Menschen trauen sich nicht, über ihre Fuck ups zu sprechen.

18:55 Und ich persönlich habe ein sehr, sehr hohes Meinungsbild von Menschen, die offen darüber sprechen, was mal schief gelaufen ist und das auch gerade auch im Immobilienbereich oder auch allgemein im Leben nicht immer alles glatt läuft. Und ich glaube, dass am Ende des Tages alles. Alle super gerne zum Champagner trinken kommen, wenn gefeiert.

19:20 Wird vor allem, wenn sie eingeladen werden, genau auf meinen Nacken. Dann passt. Das richtig? Ja, dann passt das sozusagen immer, aber den Weg dahin und auch die, die die Fuck UPS, die auf diesem Weg passieren, ja, da schauen die wenigsten hin und die wenigsten sind auch übrigens bereit, sich in das Risiko zu begeben, dass ihnen solche Fuck ups mal passieren können.

19:43 Aber dennoch glaube ich ganz fest daran, dass gerade in den Fuck Ups die höchsten Lernkurven sind, weil wenn alles glatt läuft, dann läuft einfach nur alles glatt, aber dann sind deine Lernkurven nicht so groß, aber in dem Moment wo wirklich ne in in uk würde man sagen Shit Hits the Van, Wenn das wirklich sozusagen passiert, ne, dann hat man doch wirklich echte Learnings, man. Magst du n bisschen was von deinen Fuck Stories teilen? Wieviel Zeit habe ich dafür?

20:14 Wir machen nen 3 Stunden Podcast drauf. Alles. Klar, also holt euch n Kaffee alle. Das wird jetzt n bisschen dauern. Nee schätz für Seite, also ich kann klar kann ich gerne was dazu teilen, erstmal für mich so die der Grundgedanke warum das absolut wichtig ist mal ins Risiko zu gehen, ich denke, dass wir als Gesellschaft heutzutage einfach total gepampert sind, uns wird Zucker überall hingeblasen. Wir sind einfach nicht mehr in der Lage, sinnvolle oder gewisse Risiken einzugehen und rennen quasi mit dem Hintern die Wand entlang.

20:45 Deswegen bin ich überzeugt, dass wir wirtschaftlich gerade da stehen, wo wir stehen, weil wir eben nicht mehr bereit sind, Risiken einzugehen, Verantwortung zu übernehmen und auch mal so n richtig fetten Fuckup zu haben. Ne so Punkt Absatz jetzt will ich das mal n bisschen ins richtige Bild rücken ja also. Jeder, der Kinder hat, merkt das Weiß das Kinder lernen gehen nicht, indem sie, indem sie irgendwann entscheiden, aufzustehen und dann gehen sie und es passt. Und auch das Lesen und schreiben und rechnen, das funktioniert nicht so, dass man dann einmal sagt, so, ich hab das jetzt, sondern es dauert Jahre und gerade beim Gehen lernen die fallen so oft auf die Schnauze, holen sich eine blutige Nase und die stehen immer wieder auf und

21:29 jedes Mal wo sie hinfahren ist es ja eigentlich ein Fackup trotzdem machen Sie weiter. So sollte man das eigentlich auch im im Unternehmerleben sehen. Also jedes Mal, wenn ich gegen eine Wand laufe, gegen eine verschlossene Tür laufe, wenn etwas nicht läuft, ich mir das gedacht habe, ist das ja für mich erst einmal ein ein, ein Schritt weiter zum richtigen Ergebnis, solange ich dranbleibe. Ich kann natürlich aufgeben, aber aufgeben ist für Verlierer und.

21:57 Oder ich bleibe dran und mache das so weiter, am besten intelligent, noch besser, wenn man ein Netzwerk hat, wo man dann noch fragen kann, Mensch, ich bin dagegen diese verschlossene Tür gelaufen, hast du einen Schlüssel dafür und wenn nicht, lass uns die zusammen eintreten, aber dieses weitermachen, das ist einfach das, was die Speu vom Weizen trennt und es ist, es ist ein Naturgesetz, immer dann, wenn ich etwas war, ein Wagnis eingehe, an Risiko eingehe, besteht eine, steht das Risiko. Dass man auf die Nase fällt, und das kann man sportlich sehen, wie beim Fußball auch.

22:31 Mal gewinnt man, mal verliert man, aber es geht ja doch noch weiter und ich glaube, niemand würde erwarten, dass selbst ein Verein wie Bayern München, ich bin jetzt fußballerisch nicht so die Leuchte, aber ich meine, dass Bayern doch ein recht erfolgreicher Verein ist. Aber selbst dieser Verein gewinnt nicht jedes Spiel in der Saison.

22:54 Und genauso ist es im Business und. Genauso ist es im Business und von daher würde ich sagen, ein Fuckup gehört einfach dazu. Und warum, warum reden jetzt zu wenig darüber, warum traut man sich nicht darüber zu reden? Meine Theorie ist einfach, dass es ja unglaublich schmerzhaft ist und es einem auch weh tut, ne, man selbst weiß ja, dass man etwas nicht richtig gemacht hat, dass was schief gelaufen ist.

23:18 Also man hat man. Man hat, da kommt einem, da steigt einem die Schamesröte ins Gesicht. Ja, bei teilweise so 1 simplen Sachen, wo andere sagen, Mensch, warum bist du nicht selbst drauf gekommen. Ja und dennoch war es eine Kleinigkeit, über die man gestolpert ist und sich das einzugestehen ist schon schlimm genug und das noch vor anderen ist ja kommt ja, setzt dem Ganzen noch 1 oben drauf und das würde ich behaupten, das muss gelernt sein, man muss lernen damit umzugehen.

23:49 Denn nur wer sich selbst Fehler eingesteht, kann auch daraus lernen. Ja, denn wenn ich, wenn ich sage, NÖ, das ist die Verantwortung, liegt ganz woanders, die Umstände sind schuld, die Regierung ist dran schuld, die Gesetze sind dran Schuld, das Finanzamt ist dran schuld, ja, das kann ja sein, dass im Teil äußere Faktoren einen Beitrag dazu geleistet haben, aber am Ende ist es ja immer der Unternehmer, ich bin das, der die Verantwortung trägt, ich bin das der. Der es nicht rechtzeitig erkannt hat, nicht rechtzeitig gefragt hat, den Fehler, der es nicht besser wusste, dann ein Fehler gemacht hat und dann liegt es an mir, diesen Fehler auszugleichen.

24:27 Und je schneller ich den lerne, das merke, umso schneller kann ich den ausgleichen. Das auszusitzen bringt da keinem etwas, von daher kann ich nur jedem empfehlen, schaut euch an was besonders schlecht läuft bei euch, redet mit eurem Netzwerk darüber, je mehr desto besser. Sorgt damit dafür, dass das, was bei euch nicht gut läuft, dann eben auch schnell gelöst werden kann. Dann und nur dann könnt ihr auch schnell euer Unternehmen wachsen lassen.

24:56 Magst du mit uns auch ganz konkrete Fuck UPS teilen? Was ist, was ist denn bei dir mal schief gelaufen? Gab es irgendeinen Deal, der besonders schmerzhaft für dich war? Es gab eine Menge Dinge, die, die schmerzhaft waren oder zumindest eine sehr steile Lernkurve beinhalteten. Ich hatte mal recht früh in meiner Investorenlaufbahn ein Objekt gekauft, ein kleineres Mehrfamilienhaus mit ich meine 6 Parteien war das damals, das habe ich von einem Baustatiker und Architekten erworben und dann habe ich dem vertraut und dachte, Menschen, baustatiker, Architekt, der weiß schon, was er macht, kannst du kaufen, war auch ein recht guter Faktor damals hat mir dann auch wärmstens den Hausmeister damals dazu empfohlen.

25:40 Und innerhalb von wenigen Monaten nach Übernahme habe ich feststellen dürfen, also der Hausmeister, der konnte rechts und links nicht auseinanderhalten. Ja, also der war und da habe ich lange gebraucht, den, den loszuwerden, salopp gesagt noch, weil ich gar nicht wusste, wie, aber das eigentliche Problem war, dass das Objekt nicht dem Zustand entsprach, wie ich das erwartet hätte, ja.

26:09 Ich habe Jahre gebraucht, um die Mieterstruktur aufzulösen. Ich hab das irgendwann komplett entmietet, das Objekt ja beziehungsweise es wurde mir geholfen durch ein Wasserrohrbruch im Winter, dann war auch die letzte Mieterin, die mir dann jahrelang noch Strom geklaut hat und und ansonsten auch ein Kopfschmerz war, die die ist danach auch noch ausgezogen und ich hatte das Objekt endlich leer und.

26:32 Um dann festzustellen, dass eben diese Mieterin auch eine Messimieterin war. Und die hat mir eine, also ein im Obergeschoss im Dachgeschoss mehrere Container Tonnen Müll hinterlassen. Wow, die also, man denkt immer so was, was auf RTL im Internet läuft ne oder auf im Fernsehen läuft, das ist alles das Geskriptet ne ich kann da bezeugen das ist nicht geskriptet, die Menschen leben tatsächlich so, nun war das eine funktionale Mitarbeiterin, also die hat. War war berufstätig, ne hat eine, hat eine Tochter gehabt, die in dieser Müllhalde aufgewachsen ist. Also die Tochter kannte es nicht anders, das fand ich schon interessant und jeweils hatten wir da mehrere mehrere Tonnen Müll zurechtgesammelt und dann

27:17 wollte ich das nicht alles aus Kostengründen in einen Container schmeißen, sondern hat das vorsortiert, da gibt es dann halt altkleider und und gelber Sack und Müll und Restmen und die ne. Das haben wir vorsortiert und aus Mangel an Platz haben wir das am Haus selbst in teilweise in Zimmer von anderen Wohnungen erstmal eingeräumt und dann einen Sammelcontainer zu holen. Just in der Zeit habe ich eine Anzeige erhalten von irgendeinem besorgten Mitbürger und die Anzeige lautete ich ich sammel Müll in dem Haus und es sammeln sich es leben Ratten dort ne und ich soll doch bitteschön den Müll entsorgen dann habe ich den Brief erhalten von der Stadtverwaltung und hatte eine Woche Zeit.

27:56 Können auch 2 Tage 2 Wochen gewesen sein. 7 bis 14 Tage Zeit und mir hat die Zeit nicht gereicht um das rechtzeitig aufzulesen aufzulösen und hab dann eine Woche länger gebraucht, also 3 Wochen. Hab dann dafür eine Strafe zahlen dürfen. Wahnsinn, dass ich den Müll den ich nicht verursacht habe vorsortiert habe, also wirklich wie es ja in Deutschland auch richtig ist, ich sortiere den Müll und bringe ihn auch so zur Müllhalde.

28:23 Das hab ich so getan und durfte für mich damals eine nicht ganz so geringe Summe. Das waren meine ich 1500€ Strafe zahlen, dass ich den Müll vorsortiert habe ist jetzt keine schöne Geschichte damals gewesen, aber so so ein kleines, eine kleine Anekdote was alles schief gehen kann und bei den ganzen 1000 anderen Gedanken die ich dann hatte ne wie wie bekomme ich das Objekt welches ich von einem Architekten und Statiker gekauft habe? 3 Jahre danach ist es eigentlich kurz vorm Abriss gewesen. Also die Bude war wirklich durch und dann musste ich mich noch darum kümmern und Scheiß salopp gesagt, um das Ganze zu schließen.

29:02 Ich habe das Objekt dann kernsaniert, habe eine Grundrissoptimierung gemacht und habe 6 Wohnungen draus gemacht und innerhalb von kürzester Zeit das Objekt dann neu vermietet und zwar zum doppelten der ortsüblichen Miete. Wow, also es war ein mega fuck up, aber. Aber am Ende war es eigentlich ein Objekt, welches für mich ein starker Renditebringer war. Super also.

29:27 Das sind doch schöne Fuck ups. Da hat man auch gerne die 1500€ Strafe gezahlt für so so. Nee, die habe ich nicht gerne bezahlt. Aber die waren am Ende auch. Das hat sich relativiert, das war halb so wild. Die waren schnell wieder. Drin. Die waren schnell wieder drin, genau und da da, da zeigt sich dann auch das möchte ich damit mitgeben, das dranbleiben ist das Wichtige, also ich hätte auch aufgeben können in der Situation hier gesagt, ich, ich, ich kann das nicht mehr, ich will das nicht mehr, ich muss jetzt die Bude leer räumen, das also bei Gelegenheit zeig ich dir mal die Fotos davon, also das war nicht mehr schön. Und oder hätte ne zu jeder Stufe in der Phase hätte ich dann aussteigen können und sagen

30:03 können, nee, Immobilien ist nichts für mich, Gott sei Dank. Hast du es nicht gemacht? Gott sei Dank. Ja, ja, weil am Ende des Tages ist es, glaube ich, auch immer die Eigenschaft, dass man sich von Misserfolg zu Misserfolg weiterhangelt und einfach die schiere Anzahl an versuchen, die man macht, ne dann ganz automatisch zum Erfolg führt.

30:24 Ja, ich würde lieber mich von Erfolg zu Erfolg weiterhangeln. Wie wir alle. Aber ich weiß was du meinst. Also der der Misserfolg ist für mich, ich würde es so sagen, der der Misserfolg ist temporär. Ja, der Erfolg ist endgültig, also oder wie es Fifty Cent damals sagte, Get Ritch or die trying, das bedeutet ich, ich probiere das so lange bis ich einen Misserfolg in einen Erfolg umdrehe davor.

30:53 Gibt es einfach kein, kein Davor gibt es kein Ende gibt. Es ja manchmal solche solche Einzelfuckups. Es gibt aber manchmal auch Zeiten, wo einfach alles zusammenkommt und und wo man einfach sagt, okay, das ist, das ist maybe a little with too much to take, aber es passiert trotzdem, du Schlingel. Genau das ist ja mein mein Vortragsthema heute Abend. Ja, ich bin nicht sicher, ob das später noch mal online zu sehen sein wird, aber so viel kann ich dazu sagen, es gibt mitunter Situationen, wo man schon denkt, Ey, bitte nimm mich einfach, ich kann nicht mehr, ich hab keine Lust mehr da ich bin durch mit dem ganzen Thema.

31:38 Und ja, da kommt halt eine Fuck up Story nach die anderen nach der anderen zusammen und dann tut sich auch alles zusammen. Also die Welt verschwirrt sich gegen einen, das sind dann einmal das das Geschäftliche, dann klappt ne Immobilie nicht Mieter hat n Furz quer sitzen oder irgend Lieferant möchte was sie machen oder Handwerker spintum oder oder oder oder es kommt halt jemand aus dem engsten Vertrauten Kreis und fängt dann auch an durchzudrehen und das können Freunde sein, Familienmitglieder, Partner, Ehepartner, Kinder, Eltern.

32:06 Geschäftspartner und Geschäftspartner also da ne da, da kann man jetzt nicht sagen, in dem Kreis auf gar keinen Fall. Das kommt aus jedem Kreis ne auch schon die Bibel hat das ja bei Kain und Abel ganz ganz früh erkannt, also der Brudermord ist ja nicht umsonst etwas, ja wo einfach der Neid unter Brüdern dafür gesorgt hat, dass der einen den anderen totgeschlagen hat und so kann es dann auch heute auch noch sein, man hat quasi im engsten Vertrauten Kreis Menschen, mit denen man gemeinsam ein Projekt gestartet hat. Und dann ja, klappt es, funktioniert das mit dem einen nicht mehr.

32:39 Und anstatt das ganze wie Erwachsene zu lösen, fängt man an wie n kleines Kind sein Tantrum zu schieben und dreht durch. Und ja, das als Einzelfall ist OK, aber wie schon gesagt, wenn alles zusammenkommt, dann ist das der der schwarze Schwan. Ich weiß n schwarzer Schwan ist es dir bekannt? Ja vielleicht.

32:58 Erklärst du noch mal für die zuhören? Also n schwarzer Schwan ist ja, ist ja so ein wirtschaftliches Ereignis, wo einfach so viele Dinge zusammenkommen. Die, die eigentlich nicht gleichzeitig passieren könnten und dann ein Supergau von von Dingen, ja, wo es einfach alles explodiert. Ne, das ist ein schwarzer Schwan und ich würde sagen, ein schwarzer Schwan kann man verkraften, wenn dann jetzt aber 345 gleichzeitig zusammenkommen, dann ist die Kacke wirklich am Dampfen.

33:26 Und das war bei dir der Fall. Das, so fühlt sich das an, bei mir zumindest ne, das würde ich so sagen. Also ich kenne Menschen, die haben sogar ihre Stiftung Black Swan genannt und das fand ich sehr, sehr treffend. Ne, also Stiftung, die quasi vor vor vor dem schwarzen Schwarzen. Kann ich sie, dann müsste ich die vielleicht Five Black Swans nennen. Genau, der Name ist schon weg.

33:49 Der. Name, ja, der Name ist dann Programm. Und aber am Ende des Tages ist es natürlich völlig richtig. Dass man sich auch gegen solche Sachen dann ne langfristig natürlich auch absichern sollte, weil die Frage, die man sich immer stellt oder die ich mir gestellt habe, als ich einen Vortrag zu dem Thema scheitern ausgearbeitet habe, war, was schützt eigentlich vor einer Krise und was dann ne bei vielen quasi sozusagen so als Frage Aufgaben schützt denn ein Millionenvermögen vor einer Krise? Und meine Antwort war relativ schnell. Nein, weil es gibt bekannte Immobilienunternehmer hier auch aus Berlin, die Waren mehrfache Millionäre und sind in der Krise gescheitert, sind sie wieder im

34:33 Aufbau und gehen wieder nach oben, auf jeden Fall, dann habe ich mich gefragt, aber schützt denn ein Milliardenvermögen vor der Krise und auch nein, das schützt auch nicht vor der Krise. Das oberste aber auch. Sowas aber auch. Siehe den Fall rené Benko. Auch da hat ein Milliardenvermögen quasi nicht vor der Krise geschützt und die einzige Frage, die ich mir dann gestellt habe, was schützt denn dann überhaupt vor einer Krise?

35:03 Hast du für dich schon eine Antwort dafür? Ich weiß nicht, hast du eine? Auf jeden Fall. Wollen wir das aufschreiben erstmal? Also meine meine Antwort darauf wäre. Vor vor einer Krise kannst du eigentlich gar nicht geschützt sein, denn also wie du schon sagtest, Millionen Milliarden Vermögen schützen davor absolut nicht.

35:26 Auch dein dein Netzwerk kann ich da nur bedingt dazu schützen. Es ist hilft vielleicht leichter rauszukommen aus der Krise, aber die Krise die die sehe ich dann als Naturereignis, das das kommt einfach, ja wie gehe ich nur damit um in der Krise und. Da bin ich überzeugt, da hängt es davon ab, wie meine Resilienz ausgeprägt ist. Also hab ich besitz ich die Eigenschaft, einfach stur weiterzumachen, aufzustehen und weiterzumachen. Ja, ja, mir ist da, du darfst das gerne dazu ergänzen, also mir ist da momentan fällt mir nicht wirklich was weiteres ein, außer so n bisschen stumpf und blöde zu sein und den Knall nicht zu hören, ich glaub es braucht schon spezielle spezielle ne spezielle Art

36:12 Mensch. Oder Persönlichkeit, die die eben ja so ein unternehmerisches Risiko eingeht, in die Unsicherheit reingeht, in die Krise reingeht. Sehenden Auges sagt, der ist halt so, und dann hinterher trotzdem aufzustehen und sagen, so, ja, geil, noch mal neu, ne, ja. Hundertprozentig genau das ist die Antwort. Ne, also die Lösung, die Lösung und die Absicherung gegen jede Krise ist man immer selbst.

36:39 Und das ist kein Konstrukt, ne das ist alles keine Auslandsstiftung oder was auch immer das sind alles Tools die mit Sicherheit richtig und hilfreich sind um einen gewissen Grundstock an Vermögen zu schützen, aber wie wir gemerkt haben, bei Rene Benko selbst, davor wird kein Halt gemacht am Ende des Tages ne. Gibt es da auch Themen, die es schaffen, selbst da gewisse Stiftungen Einfallstore zu liefern? Da geht es einfach um zu viel Geld, da sind zu viele Anwälte daran beteiligt, die dann irgendwie irgendeinen Ansatz finden, den sie sozusagen gehen, das bedeutet eigentlich das Selbstvertrauen, das Selbstvertrauen in sich selbst, immer wieder die Kraft aufzubringen, egal wie schwer es fällt, immer wieder aufzustehen,

37:23 ist die größte Absicherung für jede Krise, die kommen wird und. Hast du es? Super. Gesagt. Und von diesem Selbstvertrauen wünsche ich natürlich jedem sehr, sehr viel. Und ja, manchmal ist es auch ein bisschen delusional, ne, weil manchmal stehen ganze Signale auf rot und wenn man sich aber dennoch einfach dagegen wehrt und sagt, Ne für mich steht es nicht auf rot. Du musst ein bisschen delulu sein, um das zu machen, denn und auch dafür jetzt.

37:53 Warum ist das Netzwerk wichtig? Denn im Netzwerk sind mitunter Personen dabei, die sagen, Pass auf, du kriegst jetzt richtig aufs Met, aber es lohnt sich weiterzumachen. Ja, wenn du dieses Netzwerk nicht hast, hast du dein, dein, dein soziales Umfeld, Freunde und Familie und die meinen es sehr gut mit dir, aber die Leben ein anderes Leben und da spreche ich jetzt so aus so mütterlichen Beschützerinstinkt, dann wird gesagt, Na Mensch. Junge, tu dir das doch nicht an, hol dir einen sicheren Job, ne, dann hast du nicht so viel Stress. Schau dich mal an, ne, du bist so ein Knochen, geh zu Siemens, geh zu Volkswagen, geh so die meint es ja gut, ja, aber das ist eben nicht das Leben was wir

38:32 uns gewählt haben. Ganz ehrlich, mir würden aber auch die Füße einschlafen von daher da das ist so ein ein gewisser Zielkonflikt, da hilft es einfach ein ein Netzwerk zu haben um dann auf ich mein am Ende ist es so, dass die Probleme du, die du hast, die ich habe, die Themen, die wir haben, es gibt mit Sicherheit noch ein 2 andere da draußen, die hatten das bereits 100% und die, die es hatten, können es dir auch schneller erklären, wie du, wie du wieder rauskommst daraus, ohne das Netzwerk musst du da irgendwie das richtige Buch suchen und finden und lesen und verstehen oder eben einfach selbst probieren und es kann sehr lange dauern und es echt verbraucht Ressourcen oder eben du hörst auf deine gutmeinenden

39:16 Freunde. Und gehst dann zu denen Richtung Beamtenstatus und Sortierst ab dann nur noch Papier nach A bis d und E bis y. Aber ich glaube, deswegen sind wir alle nicht angetreten. Hundertprozentig. Es würde mich sich für mich aus anfühlen wie aussteigen und aussteigen und aufgeben kommt für mich nicht in Frage.

39:37 Ich mache tatsächlich immer weiter und sollten irgendwann Immobilien nicht mehr das Richtige sein ne I don't know ich glaube ich kann alles aufbauen. Und selbst wenn dann Autoreifen der nächste Hit sind, dann sind es halt Autoreifen. Wobei ich sehr sicher bin, dass ich im Immobilienbereich genau richtig bin, wo ich bin.

39:55 Also also aufgeben tue ich ja auch nur ne Bestellung ne so sehr gut, von daher ist das den anderen Begriff kenne ich dafür nicht. Nee, da bin ich vollkommen bei dir, aufgeben ist keine Option, macht ja auch keinen Spaß, also aufstehen, weitermachen. Hundertprozentig. Und man darf ja 1 nicht vergessen, ne alle Sachen die du schon geschafft hast. Wir gehen jetzt nicht zu tief in deine Krise rein, aber das sind ja echte Hero Momente, weil du hast ja Sachen überstanden bei dir mit finanziellen emotionalen Herausforderungen, die wirklich bei vielen ne wäre eine dieser dieser Probleme schon zu viel fürs ganze Leben.

40:33 Du hattest sie nacheinander teilweise parallel. Und stehst dennoch. Und dafür hast du erstmal meinen tiefsten Respekt und meine volle Bewunderung, weil ich genau das so toll finde, ne, dass ich dich in dieser Zeit sozusagen kennenlernen durfte und mit Sicherheit hatte ich so ne Zeit auch geläutert, überhaupt gar keine Frage, das glaube ich auch, dass das in irgendeiner Form und Weise wirkt, aber ich glaube das was du gerade wieder von neuem aufbaust und wie du.

41:05 Darum kämpfst das nicht. Tatsächlich das, was da ist, was selber gesagt, du warst auf dem Weg zum vierstelligen Portfolio, es bleibt jetzt erstmal dreistellig, du musst auch einiges sozusagen wieder dich von einigen Sachen trennen, ne und dennoch wie du Dranbleibst an diesen Themen, das ist für mich absolut bewundernswert und was ich total faszinierend finde ist sogar deine Hingabe fürs Detail.

41:31 Ne, also ich war, ich war persönlich völlig schockiert als ich gehört habe, welche Themenbereiche du sogar übernommen hast bei dir selber im Unternehmen um einfach Themen mit Finanzämtern und ähnlichem zu lösen, wo vorher auf ich sag mal berufsträgerbasis wo eigentlich Vertrauen vorhanden sein sollte. Solche groben Splitzer passiert sind, wo man sich eigentlich schon immer die Frage stellt, ist man als Unternehmer für alles verantwortlich, selbst für jeden einzelnen Fehler des Steuerberaters?

42:07 Ja, das war die kurze Antwort, ja, seid ihr ja. Das ist ja, es ist, es ist leider so, dass ich als als Unternehmer dann wirklich für alles verantwortlich bin, für jedes kleinste Detail, im Zweifel. Natürlich bin ich nicht scharf drauf, alles selbst zu machen. Aber in die in gewissen Situationen ist es nötig, das Ruder wieder selbst in die Hand zu nehmen.

42:30 In meinem Fall war es so, dass ich durch meine Persönliche, meinen persönlichen Ausnahmezustand eine etwas zu lange Zeit nicht an an Deck war. Ja, da war das, da war die Kapitänsbrücke komplett verlassen, die Matrosen haben gemacht, was sie wollten, und das hat sich dann auch gezeigt, dass dann natürlich nicht dazu geführt, dass alles besser lief und als ich dann irgendwann gemerkt habe, erkannt habe hier, hier geht wirklich alles aus dem Ruder.

42:54 Dann hat es, das war ein Riesenkraftakt, das Ding wieder erst mal ruhig zu kriegen, das Schiff wieder aufzustellen und und zu schauen, wo ist eigentlich der Schaden und wie kann ich den lösen. Ich habe da Jahre bis Monate gebraucht um quasi nebenbei meine meine Steuerberaterausbildung zu machen, auch wenn ich es nicht wollte, also steuerberatung ist aber nicht abgeschlossen nee ich glaube ich ich habe die Praxis, ich habe beschlossen ich habe Angst vor der Prüfung, aber ja es ist es ist tatsächlich so, dass wir als Unternehmer so viele Sachen wissen müssen und teilweise in in, in, in Fallen drin stecken, wovon wir gar nicht ahnen, ja ne, dass diese Fall existieren und leider gibt es auch keine keine zentrale Stelle, wo man sagen kann, du,

43:38 ich hab gerade Unternehmen gegründet, auf was muss ich jetzt achten, Mhm ja und auch so ist es ja, dass man gerade in Deutschland dann häufig sehr schnell in in einen Straftatbestand kommt, weil man dann Sprichwort verlegte Gewinnausschüttungen hat oder weil einfach Berichtspflichten nicht erfüllt worden sind oder andere Themen, die, die eigentlich nur der Dokumentation dienen, aber trotzdem Stolpersteine sind. So, und dann klingelt dann irgendjemand mal an der Bürotür und sagt, Mensch.

44:09 Warum haben Sie denn dies, jenes Formular nicht ausgefüllt? Ja, tut mir leid, wusste ich nichts davon muss erstmal gelöst werden und wenn ich da keinen habe, dann muss ich mich erstmal schlau machen und dann fehlen mir dann 23 Tage in der Woche um produktiv wertschöpfend zu arbeiten, weil ich irgendwo auf einem Formular n Haken setzen musste so und das durfte ich dann auch Intensivst die letzten Jahre tun, bin damit glaube ich weitestgehend auch durch, aber ich denke es gibt noch viele andere Themenbereiche. Wo auch in Zukunft was Neues auf mich zukommen wird. Aber auch da bin ich positiv gestimmt. Ich sag dann immer, das ist so, das sind so lagerfeuergeschichten ja wenn ich mal alt und grau bin, also älter als jetzt und grauer als

44:49 jetzt, dann werde ich mit meinen Enkeln noch mal am Lagerfeuer sitzen, vielleicht hab ich entweder n Bier in der einen Hand oder ne Gitarre in der Hand und dann werde ich denen erzählen, was für wilde Zeiten ich damals mal erlebt hatte. Und es freut mich, dass ich mitten dabei war bei den wilden Zeiten und dass ich dich von Zeit zu Zeit immer wieder.

45:07 Stärken darf, dass du genau auf dem richtigen Weg bist und dass du, dass du tatsächlich Sachen vollbracht hast und Vollbringst und weiter vollbringst. Ne, die für ganz, ganz viele ganz automatisch zum Aufgeben führen würden und deshalb an dieser Stelle noch mal von meiner Seite ganz öffentlich. Chapeau Wilma, du bist ein geiler Typ.

45:30 Ich werd ganz rot. Du machst das großartig. Mach auf jeden Fall weiter so und du bist ja nicht nur 1. Du bist ja nicht nur Unternehmer, sondern du bist auch Papa und hast Leidenschaft und mit Leidenschaft und hast 3 fantastische Kinder. 2 von ihnen kenne ich bereits. Ne, Wir waren schon mehrmals essen gemeinsam.

45:51 Ne, den Sohnemann kenne ich noch nicht, das holen wir mit Sicherheit noch nach, vielleicht im Ritz Carl in Wolfsburg bei deiner Veranstaltung. Auf jeden Fall da. Da hat er Anwesenheitspflicht und ich auch und und dennoch muss ich auch wieder sagen, dass ich es gerade in diesem Punkt ganz, ganz besonders finde, selbst wenn deine Kinder mit dir tatsächlich jetzt auch durch interessante Zeiten durchgegangen sind. Dass sie, glaube ich, einen Vater kennenlernen, der es trotz dieser Schwierigkeiten einfach immer wieder schafft. Und ich glaube, dass das tatsächlich ne riesen Inspiration für deine Kinder ist. Und so wie ich deine Kinder kennengelernt habe, ist die Bewunderung deiner Person auf

46:31 jeden Fall sehr groß und zurecht muss man an dieser Stelle sagen, dementsprechend ne Grüße gehen raus an deine Mädels, ja. Ich grüß dich zurück. Sie werden sich freuen. Was mich noch mal interessiert, gab es irgendwie Entscheidungen, die dir besonders schwer gefallen sind in dieser Zeit und ergänzend dazu? Welche Rolle hat eigentlich das Thema Verantwortung gespielt? Gab es Entscheidungen, die schwer gefallen sind? Ja, es gab es gab Situationen, wo ich beruflich dann auf. Aufträge angenommen hatte, wo ich über längere Zeit, also nicht zu Hause sein konnte.

47:20 Und das war nach nach nach meiner Trennung und meine Kinder haben 3, wie du gesagt hast, also meine 3 Kinder leben ja bei mir Vollzeit und ich musste die dann halt eine Zeit lang alleine lassen, da war ich über Monate hinweg Montag bis Freitag unterwegs und die waren eben alleine in einer auch für sie schwierigen Zeit und das hat mir weh getan.

47:40 Also das war ist mir. Unglaublich schwer gefallen das zu tun, aber das so im Speziellen, was meine familiäre Situation angeht, das andere ist dann weniger die Entscheidung, sondern mehr die Erkenntnis, dass mit den vielen schwarzen Schwänen, die auf mich, die bei mir gelandet sind, dann auch zu realisieren und zu akzeptieren, dass das Geschäftsmodell in Teilen nicht mehr funktioniert. Ich mich von Geschäftsteilen trennen musste, von Objekten trennen musste und überhaupt von vielem anderen trennen musste, das war, das war nicht einfach, aber im Nachhinein, also auch wenn man drin steckt, ist es schwer. Ja, aber das ist dann relativ schnell, hat sich dann der Normalzustand wieder eingependelt und dann kann ich auch, konnte ich auch das

48:34 Positive daran erkennen und ja man man gibt etwas auf. Aber es ist auch eine gewissermaßen eine Art Last, die von einem fällt. Hundertprozentig. Und das Thema Verantwortung. Verantwortung ist da, wie ich vorhin schon sagte, als Unternehmer ist sowieso die Verantwortung bei einem, von daher bin vielleicht kannst du die Frage noch mal konkretisieren, dass ich die besser einordnen kann für mich. Hast du an irgendeinem Punkt gemerkt, dass gerade das Thema Verantwortung die.

49:08 Die entweder im Weg stand oder vielleicht sogar, dass der Moment kannst du dich an dem Moment erinnern, wo du einfach Verantwortung übernommen hast. Du hast selber gesagt, ne, der der Kapitän war nicht die ganze Zeit auf der Brücke. Ne wo gerade das gerade das Wiederheranziehen von Verantwortung einfach wieder für den Wendepunkt.

49:27 Gesorgt hat da, da habe ich den Faden jetzt wieder aufgenommen. Also das eine ist die die unternehmerische Pflicht, in der Verantwortung zu sein, ist das eine, das andere ist. Diese Verantwortung auch übernehmen zu können, leben zu können. Und da war ich eben eine Zeit lang nicht imstande, das zu tun. Das war einmal, weil ich streckenweise gar nicht gemerkt habe oder wusste, das ist meine Verantwortung, so blöd das jetzt auch klingt.

49:54 Verlässt sich auch auf den Steuerberater in ganz, ganz vielen Aspekten. Man verlässt sich nicht nur auf den, sondern auch auf viele andere Personen, aber auch Dinge, die die ich gar nicht auf dem Zettel hatte. War trotzdem meine Verantwortung. Also wie heißt das so schön? Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, ja und da gibt es halt gewisse Verantwortungsbereiche, wusste ich nicht, kam auf mich zu, muss ich klären, aber das schwerwiegendere war eigentlich, dass ich in einem emotionalen Ausnahmezustand war, wo ich gar nicht imstande war, Entscheidungen zu treffen, ja rationale Entscheidungen zu treffen, geschweige denn die richtigen und dann auch die Antwort Verantwortung dafür zu übernehmen.

50:31 Ne, ich fahr dann quasi in Embryonalstellung saß ich unter Deck am Schiff am sinkenden Schiff und hab gewartet, dass der Sturm vorbeigeht und das wäre genau die falsche Herangehensweise. Ja, das Richtige wäre ja nach oben zu gehen, sich dem Sturm zu stellen, Verantwortung zu übernehmen und das zu tun, egal wie schwierig das jetzt ist.

50:54 Aber wir sind alle Menschen und ich hab für mich akzeptiert. Es gab diese Phase, es gab diese Zeit, wo ich einfach nicht imstande war, schlicht und ergreifend, und ich bin froh, dass ich da wieder raus bin und bin auch guter Dinge, dass ich, nachdem ich das gelernt habe, in Zukunft nie wieder in so eine Situation reinkommen werde. Also kann man kann man sagen, dass du langsam rauskommst aus dem Krisenmodus und rein wieder in den Gestaltungsmodus. Oh ja, ja.

51:21 Ich kann dir zwar nicht sagen, wann genau das war, das war so. Es gab nicht den einen Schalter, den ich umgelegt habe, ja, aber was ich halt definitiv gemacht habe, ich war war noch im Krisenmodus und hab dann bereits begonnen wieder den Gestaltungsmodus einzuschalten. Also ich hab parallel diese beiden Flügel gezogen ja oder geschoben ich.

51:38 Glaube es geht am Ende des Tages noch nicht mal anders, weil du musst schon einen Teil der Energie auch wieder ins Gestalten legen. Ja, weil. Selbst wenn du an der einen oder anderen Seite mal quasi einen Deal verloren hast, Geld verloren hast oder vermögen auch sozusagen vermögensverlust sich so stark getroffen hat, wenn du nie in den Gestaltungsmodus kommst, sondern nur im Krisenmodus bleibst, dann kannst du gar nicht für neues Wachstum sorgen und neues Wachstum und neue Projekte sind ja am Ende des Tages entscheidend, weil was löst viel Geld, was passiert, wenn viel Geld eine Sache nicht löst, was löst es dann?

52:16 Klär mich auf. Noch mehr Geld wir. Sprechen schön wärs, wenn man mit wenn man alle Probleme mit Geld lösen könnte. Alle mit Sicherheit nicht. Allerdings kann ich dir 1 anvertrauen, sehr viele lassen sich mit Geld regeln. Da gebe ich dir. Recht einige wissen auch mehr Geld, aber tatsächlich sehr, sehr viele und. Und.

52:38 Ja, aber da, da geb ich dir auf jeden Fall recht. Also man sollte egal wie tief die Krise ist, man man darf nicht in der Situation verharren, wo man immer im Problemlösungsmodus bleibt. Also man muss auch noch Zeit finden um quasi das nächste Kapitel aufzuschlagen und zu schreiben, denn ansonsten hast du eigentlich nur noch das Negative um dich herum und dann bist du in einer negativen Spirale, die am Ende nur zum Kollaps führt.

53:01 Das ist zum Aufgeben. Hundertprozentig. Gibt es eigentlich irgendeinen Deal, um um eine positive Richtung zu gehen, wo du eigentlich sagst, so das war der beste Deal deines Lebens, den du gemacht hast? Jetzt müsste ich hier eigentlich irgendeinen einen Deal ranbringen, der im Immobiliengeschäft angesiedelt ist. Musst du nicht.

53:28 Aber wir sprechen, das heißt ja Deals and Dreams, nicht immer Deals and Dreams. Da würde ich sagen, so egal. Um auf dieser Ebene zu bleiben, der beste Deal, den ich gemacht habe, war der Erste, den ich gemacht habe, einfach weil ich den gemacht habe. Hammer. Magst du uns das noch mal kurz abholen?

53:45 Und das geht gar nicht darum, welcher Deal das war. Das war jetzt kein Großer, kein kleiner, sondern ich. Ich sehe das bei vielen, vielen Coaches oder Stammtischen oder anderen. Wie nennt sich das diese Immobilientreffen? Es sind wahnsinnig viele Teilnehmer dabei, jeder möchte was machen, jeder ist so heiß dabei und investiert Unsummen an Geld, um zu lernen, wie das Geschäft funktioniert. Aber die Umsetzerquote ist recht gering. Ja ne, mir schwört da ne Zahl von 10% im Kopf ja, also nur 10% der Teilnehmer eines Coachings sind ein 23 Jahre danach tatsächlich Investoren geworden, ja. Von daher sag ich, der wichtigste Deal oder der beste Deal für mich war der Erste, den ich gemacht habe, wo ich mich einfach getraut habe, das zu

54:30 tun. Und man kann an dieser Stelle noch mal ne wiederholen, dass das meines Erachtens für jeden der Fall ist. Ne, weil gerade dieser erste Deal so absolut entscheidend ist. Ich hab n ganzes Buch dazu geschrieben, das ist. Soll ich das holen? Da steht ja Quatsch, du hast Quatsch, du geblendet gerne ein. Sein erster Deal, heißt es, und da berichten ja über 50, Investorinnen und Investoren über ihre ersten Deals und wie sie ihr Leben verändert haben.

55:00 Und man wundert sich tatsächlich manchmal ne, was aus den Deals entstanden ist und man kann so n kleinen Blick in die Zukunft erhaschen, ne und auch sagen, OK, selbst wenn sich ne Immobilien, die da heute vielleicht noch nicht zu 100% in allen Facetten lohnt, ne. Darf ich die die Chancen der Zeit erkennen, ob dieser Deal sich irgendwann mal lohnt und wenn er sich entwickelt und in die richtige Richtung entwickelt, dann hat man auf einmal Punkte, wo man sich sagt, Wahnsinn, das sind Sachen, die die haben funktioniert und wenn das für diejenige oder denjenigen funktioniert hat, dann kann es auch für mich funktionieren und ich gebe dir hundertprozentig recht. Das Wichtigste in dieser Situation ist, einfach anzufangen, der erste Deal muss

55:44 nicht der Beste sein finanziell. Ist es nur wichtig, einfach ins Game einzusteigen und ich würde das immer noch mit einem Lieblingsspruch von mir ergänzen und der ist eigentlich Start before you ready ne, weil 1 kann man auch sagen für deine Krise die da kam, auf die warst du nicht vorbereitet. Wenn ich vorbereitet wäre, hätte es die Krise nicht gegeben.

56:06 Also die hat mich vollkommen breitseitige Vollwolly genommen, das war. Das hat geknallt. Ja, ja, und so ist es glaube ich auch, sowohl mit den positiven wie den negativen Geschichten. Ne, man muss nicht immer auf alles vorbereitet sein, klar macht es vielleicht keinen Sinn ne ne riesen Penthouse Neubauwohnung zur langfristigen Vermietung zu kaufen als absolutes Erstprojekt und sich seine komplette Bonität zu versperren, aber in dem Moment wo in dem Deal klar ist, dass er in der nächsten Zeit in den nächsten Jahren ins Positive sich dreht, ne?

56:39 Weil die Mietsituation gesichert ist für die Zukunft, weil der Markt sich weiterentwickelt, weil die Lage vernünftig ist. Von der Immobilie macht es meines Erachtens immer Sinn, einen Immobiliendeal zu machen. Und selbst wenn man sich nicht ganz sicher ist, macht man ihn lieber und lernt daraus für den nächsten. Naja, die auch die längste Reise beginnt mit dem ersten Schritt daher.

57:02 Wie du sagst, man man man lernt ne und ob der dir nun gut oder schlecht weiß aus meiner Sicht zweitrangig ist komplett irrelevant, nicht nur zweitrangig, spielt gar keine Rolle ne Rolle spielst ob du den Mut zusammengefasst hast diesen Schritt zu gehen und auch hinterher wenn du dann gemerkt hast, das war jetzt irgendwie nicht das Gelbe vom ei, dass du dann OK. Abverkaufen, weg damit und noch mal neu anfangen, aber diesmal besser, das ist das Wichtige daher, um die Frage anders zu beantworten.

57:30 Ja, was war mein Bestes oder wertvollstes Investment, war die Frage meine ich das das größte, beste Investment war immer in in mich selbst. Hammer Hammer, Das kann ich so bestätigen. Es war bei mir nicht anders. Ne erst als ich angefangen habe in mich selbst zu investieren. Haben sich meine Ergebnisse verbessert und das war dann ein Thema, was ich vorher nicht auf dem Schirm hatte, nicht gesehen hatte, ganz im Gegenteil sogar negative Meinung zum Thema Coaching. Ja und und mein Meinungsbild war früher ganz klar ne, also wer Coaching braucht, der hat es einfach nicht drauf. Mittlerweile denke ich da komplett anders drüber gibt es schlechte und gute Coachings, auf jeden Fall, die gibt es, aber es ist meine Aufgabe

58:16 herauszufinden und kann ich von einem schlechten Coaching auch was lernen, ja wie ich es nicht machen möchte. Ne also selbst selbst davon kann ich sozusagen etwas lernen und dementsprechend bin ich dem immer ganz offen gegenüber. Und ja, ich selber investier im Jahr fünfstellige Summen in in das Thema Weiterentwicklung und bin auch der Meinung, dass jeder es machen sollte und ganz viele werden sagen, OK, das kann ich vielleicht noch gar nicht. Und da wäre meine Antwort, genau weil du nie angefangen hast, ne in dich zu investieren und es muss nicht gleich ne in 10000€ Programm sein für den Anfang.

58:48 Es kann auch was anderes sein, aber es kann auch damit zusammenhängen einfach schon zu erkennen, wo habe ich unter Umständen Glaubenssätze die mir im Wege stehen. Absolut bin ich deiner Meinung mit einem mit einer Einschränkung würde ich sagen, alle Coachings der Welt bringen dir gar nichts. Wenn du den Schritt nicht gehst.

59:07 Hundertprozentig Start before you ready Super. Das letzte Thema was ich anreisen möchte. Wir haben letztens schon ganz ganz kurz drüber gesprochen, du bist ein riesen Freund von Geschwindigkeit, du magst schnelle Autos, du magst Geschwindigkeit. Attacke, Wer mag das nicht. Ich kann verstehen, wie kann man nicht Achterbahn fahren oder irgendwas, das gehört dazu.

59:33 Gehört das für dich? Auf jeden Fall für mich ja, wie wie wichtig glaubst du, war für vor allen Dingen die Zeiten, wo du so gut aufgebaut hast und wo du aus dem Krisenmodus wieder rausgekommen bist. Wie wichtig war tatsächlich das Thema Geschwindigkeit für dich? Ich hätte ganz gerne damals schon die Fähigkeit gehabt, schneller entscheiden zu können.

59:57 Und da ich vollkommen gelähmt war, war die Geschwindigkeit, die ist gegen 0 gegangen und. Und das war ein Zustand, der mir A überhaupt nicht gefallen hat. Der hat mir gar nicht geschmeckt und hat am Ende auch dazu beigetragen, dass ich jahrelang an einem Problem geknabbert habe, welches eigentlich gar nicht so groß war. Also Entscheidungsgeschwindigkeit ist vielleicht nicht das A und o, aber es ist eine, es ist absolut wichtig, schnell entscheiden zu können und zwar es ist wichtiger schnell entscheiden zu können als die richtige Entscheidung zu treffen, hundertprozentig, und das habe ich auch lernen dürfen. Egal wieviel Schiss man in der Hose hat, du kannst hier an der Kreuzung stehen bleiben und

1:00:37 überlegen fahr ich rechtsrum oder linksrum, wenn ich nicht weiß wo es lang geht, dann fahr halt rechtsrum und wenn du merkst ist eine Sackgasse Dreh um und Fahr linksrum die Entscheidungsgeschwindigkeit damit das ist der der Game Changer eigentlich du musst entscheiden können und wie ich eingangs auch sagte ja wir leben hier volkswirtschaftlich gerade in Deutschland in einer Gesellschaft und nicht mehr entschieden wird. Ja, hundertprozentig ja, und das merkt man einfach. Es wird nicht entschieden, lasst uns einfach irgendwie andere dazu zu animieren, Leute, entscheidet, macht was und wenn es die falsche Entscheidung ist, dann entscheidet wenigstens schnell, dann merkt ihr es auch schnell, dass es falsch war und dann entscheidet danach richtig

1:01:17 besser als in der Lethargie zu verharren und darauf zu warten, dass irgendein Schiff kommen wird und uns alle retten wird, das wird nicht passieren, hundertprozentig du. Du hast entschieden, bis jetzt dran zu bleiben und das zeichnet dich auf jeden Fall schon aus. Den ersten Schritt hast du gemacht, allerdings kann ich dir 1 sagen, wenn du noch kein Immobilien Deal gemacht hast, dann starte damit, geh in die Umsetzung, stell dir auch wirklich eine kurze Frist ein um dann erst Immobilien Deal zu machen, aber mach ihn weil es lohnt sich am Ende des Tages immer wenn dieser Podcast gefallen hat und du mehr solcher folgen hören willst, dann folge mir gerne kommentiere like. All das bedeutet uns tatsächlich

1:01:57 sehr, sehr viel. Stelle auch gerne ne Frage an Wilma Wilmers Shownotes verlinken wir und als Erinnerung in den Städten Wolfsburg und. Wolfsburg, Braunschweig, Salzgitter ist da um die Ecke, Wolfenbüttel ist um die Ecke, also jeder aus der Region kennt sich da aus, ansonsten zwischen Hannover und Berlin, da wo nichts los ist, da bin ich.

1:02:16 Ja, wenn das eure Region ist und ihr euch regional mit anderen Immobilieninvestoren vernetzen wollt, dann schreibt Wilma bei Instagram an. Und ja, lasst auch bei ihm nen Like da. Wilma, Ich sage ganz lieben Dank, dass du schon zum zweiten Mal bei mir warst. Es hat Mega Spaß gemacht. Ich bin jetzt schon ganz gespannt auf deinen Vortrag. Ne Sneak Peak habe ich ja jetzt bereits bekommen. Zieh dich warm an oder es wird richtig mega heute. Ich bin auch schon Hammer nervös. Das wirst du, das wirst du wie alles im Leben fantastisch meistern.

1:02:43 Wilma, schön, dass du da warst. Bis zum nächsten Mal würde ich. Sagen ja, keine Ahnung. Weil ich würde sagen, du kommst garantiert noch mal. Wenn ich darf. Auf jeden Fall gerne. Danke euch. Mach's gut bis dahin. Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomek Piotrowski das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.