Prof. Markus Gosch: Was bedeutet Altern, die 4 Säulen für ein gesundes Leben & Osteoporose vorbeugen

0:00 Wenn die gesund bleiben will, dann muss ich aber sagen, beim 30er-Gäng, dass das passiert, der äußern vom selber. Generell vor gesund, wie unverwüstlich. Mit 50 kann man noch doch drauf. Na ja, wenn jetzt nichts du, dann merke ich schon, dass ich eigentlich viel schneller abbaue, wie mir das eigentlich nicht.

0:12 Dieser Was heute ist Professor Dr. Markus Gosch. Professor Gosch ist einer der führenden Altersmediziner in Deutschland. Wir wollen hier alle lange und gesund gut leben und deshalb besprechen wir heute, wie können wir lange gesund bleiben? Was bedeutet Alterung? Wie laufen die Alterungsprozesse im Körper überhaupt ab?

0:32 Und was sind die Schlüsselfaktoren für ein langes, gesundes und vor allem selbstbestimmtes Leben? All beginnt aus meiner Sicht, da eingehen, wenn man sagt, okay, man merkt sozusagen, dass man eigentlich seinen Alltagsaufgang, die man bisher gut bewerkstelligen kann, nicht mehr nachkommen. Man sagt, okay, in Prinzip so, 5% bis 30% machen die Gene aus.

0:51 Also mehr macht man schon die Lebensumstände aus. Wie kann ich das mit meiner Ernährung und meiner Bewegung, mit meinem Sport vielleicht auch erreichen? Wie stark ist diese Pomponente? Die Pomponente ist glaube ich sehr stark und man beschreibt immer so zu einem Vier-Elle-Designis. Herkostiesin Spezialist für Altersmedizin.

1:26 Altersmedizin blinkt erst mal so allgemein ja fast ein bisschen negativ semantisch gesehen, weil man denkt, alter keiner will ja wirklich Altsin von uns. Mehr modernes Thema ist ja mittlerweile Long-Jewity-Medizin. Ist Altersmedizin und Long-Jewity-Medizin das Gleiche? Nein, das ist absolut nicht das Gleiche.

1:46 Wir unterscheiden uns da schon sehr stark davon, weil wir befasst uns sozusagen mit der East-Situation der ältere Menschen aktuell. Und im Prinzip Long-Jewity-Zielte davon, dass wir möglichst lange gesund leben wollen. Und hat ja ein Prinzip an andere Zielgruppe. Er hat ja sozusagen unsere Zielgruppe, dass wir sagen, die Menschen, die so zusammen, die mittleren Lebensalter sind und junge Lebensalter sind, dass wir die sozusagen möglichst langes Leben ermöglichen.

2:10 Wenige Adrien der Altersmedizin behandeln ja ein Prinzip jetzt aktuell ältere Menschen, die ja schon Multimobil der Gang sind und eigentlich sozusagen vieles von ihrer Lebensgeschichte mit den Erkrankungen kombinieren und damit halt letztendlich einfach umfassen das medizinische Versorgungskonzept angewiesen sind.

2:29 Und wie sie schon gesagt haben, wir haben ein gewisses Imageproblem in der Gerdrie, vor allem bei Patienten und Angehörigen, die uns nicht kennen, weil wir haben in der Gerdrie in alle Regeln sehr konzentrieren Ansatz, wenn in Patienten sehr gut ankommt und wo man sehr gut herfolge haben. Ist das, wie halt sie häufig sehen, wie sie richtig gesagt haben, die Menschen wollen nicht alt werden und die Menschen wollen auch nicht auf eine Gerdrie.

2:54 Aber der Gerdrie ist ja sehr häufig, dass wir auch 85 Jahre Patienten haben, die sagen, ja, wo und bin jetzt auf der Gerdrie gelandet. Ich bin ja noch so fit und so jung. Und das ist ja die Verkennung der eigenen Situation. Und da kämpfen wir nach wie vor damit, dass man sozusagen das Image-Lacentat verbessern und uns auch so attraktiv sind als Primeraansprechpartner.

3:19 Welche Patienten kommen denn dann letztendlich auf ihrer Teilung? Wann ist man denn ein Alterspatient oder ein geriatrischer Patient? Wie ist das denn definiert eigentlich? Genau, wir wollen es sich dann heute aufhängen, da tun wir uns ja klar, sozusagen davon ein Fern, das ist ein gebrüngter kalendarisches Alter, um es auch ab 65, ab 70 oder ab 80 wäre man sozusagen ein Patient für die Gerdrie.

3:41 Weil wir wissen ja auch, dass die Menschen sehr verschieden halten, dass wir sehr fit der ältere Menschen haben. Aber es gibt an anderen Teilen, der einfach schon gewiss ja gar nicht mitbringen. Und gleichzeitig fallen so funktionelle Einschränkungen im Alter erlebt. Das heißt, die kommen alleine nicht mehr so gut zurecht.

3:57 Das wird mit Einkaufen schwieriger, es wird mit der heutigen Versorgung schwierig. Das kommen in Stürz oder zu. Und die Patienten, die sind dann sozusagen unsere Kern oder Kerngruppe, die wir uns gerne kümmern möchten. Wie kommt man jetzt als Mediziner zu, sagen wir mal, Lieblingsfach Altersmedizin? Auch das ist ein Bild, somit hängt mit dem Image ein bisschen zusammen.

4:18 Es gibt also kaum Studierende, die sagen ja, ich möchte gejahrter werden. Ich gibt es halt hin und wieder mal, aber in aller Regel nicht. Und mein wichtig eigentlich langsam dahin, und die meisten kommen ja aus dem Fach der Innenmedizin oder der Neurologie. Und dann... Ich mach meine andere Leute, die normale Facharztausbildung zu mit der nächsten Neurologen.

4:35 Und dann aber meistens hat Kontakt mit Bezugspersonen, meistens vorgesetzt, hier und dann lässt es endlich für das Fach begeistern. So was letztendlich auch bei mir. Und das, was ein für das extrem spannende ist, dass wir in der Gerdrehen der Altersmedizin ja kaum eine Leitlinienmedizin haben. Das heißt, wir haben zur Leitlinie für einzelne Erkrankungen, aber wir haben kaum Leitlinien für Patienten, die drei, vier Erkrankungen haben, plus funktionelle Einschränkungen, plus ihren eigenen Willen noch.

5:02 Und das ist die spannende, dass wir da sozusagen immer eine individuelle Lösung für den Patienten suchen müssen. Und das macht, glaube ich, die Begeisterung für das Fachhaus. Das ist interessant. Gibt es irgendwelche Definitionen in ihrem Bereich von Alt, wahrscheinlich nicht. Alt ist ja sehr relativ.

5:19 Keiner fühlt sich ja gerne alt oder wirklich alt. Die Selbsteinschätzung für Alter. Und vielleicht die Außen oder Äußerereinschätzung, die Fremd-Einschätzung, ist ja in der Regel oft sehr unterschiedlich. Also es gibt ja viele 75-80-Jährige, die sagen, selbst die sagen, also alt sind die anderen. Ja, ich höre nicht unbedingt.

5:42 Man ist mal den jetzt alt. Naja, diese Selbsteinschätzung ist ja angesprochen. Ist ganz spannend. Wenn Sie jetzt fragen, wie alt fühlen Sie sich? Was würden Sie antworten? 10 Jahre jünger. Genau. Also man schätzt sich so generell, sagen wir so zu 10 bis 15 Jahre jünger. Und vergisst ja ein bisschen das eigenes Alter.

6:01 Und das, was die Soziologen auch sagen, dass es irgendwo mit 65 ein Stockmechanismus einsetzt. Das heißt, man fühlt sich eigentlich gar nicht mehr älter. Ja. Das ist ein subjektives Individuum selber. Fühlt sich nie älter oder wie 65 oder 70. Und das führt ja genau zu dem, was wir vorher erwähnt haben, dass wir älter Patient auf die Station bekommen, die sagen, die 85 sind im Rollstuhl sitzen, sagen, was du, denn da was mache, denn da ich gehörne, da verkehrtrieb, dann eigentlich noch so Jung- und Tranführungsteichen.

6:30 Und insofern ist es vom Individuum her, in die Soelle Einschätzung. In allererisch sind sie viel viel jünger. Und bei uns, wie gesagt, wie vorher schon erwähnt haben, wir machen sie dann kalenderischen Alter fest. Und Alter beginnt aus meiner Sicht, da eingehend, wenn man sagt, okay, man merkt sozusagen, dass man eigentlich seinen Alltagsaufgang, die man bisher gut bewerkstelligen kann, nicht man nachkommen kann.

6:54 Das hat nichts damit zu tun, dass jetzt eine versportliche Leistung zum Beispiel nicht mehr bringen kann. Ich habe das gehört zum gesunden Alltungsprozess dazu. Das sind meine Wissen Defizite, meine Reizungs-Einbosen, dass ich damit umgehen kann. Und sagen, okay, ich muss jetzt nicht die Strecke 10 km noch in 50 Minuten laufen.

7:10 Es ist vollkommen ausreichend, wenn ich nur 5 km laufen gehe. Das hat mit Alltagen meines Sichts wenigstens zu tun. Das hat an was zu tun, wenn ich sage, okay, ich kann mich sozusagen in selber nicht mehr versorgen, wenn ich Grenzen und Defizite kommen. Wobei ich sogar sagen würde, dass ich jetzt deutlich fitter bin als vor zehn Jahren, weil ich einfach andere Schwerpunkte setze.

7:31 Und mich mehr aktiv bewegere. Da gibt es auch eine Untersuchung von der Sporttuchschule Köln. Die zeigt, das ist zu 25 % der plus 50-jährigen fitter ist, als die 30 bis 50-jährigen. Also Alter heißt auch nicht immer unbedingt unfit. Richtig. Alter heißt nicht unfit, aber es verlagert sich natürlich schon.

7:53 Wir sehen es ja im Sport im Prinzip, es ist ca. 35-jährige Fußball, oder beendet seine Karriere nicht auslust und laune. Oder weil es sogar, ob es genug Geld verdient, sondern er kann die Leistung der jungen, was Schnelligkeit betrifft, nicht mehr erbringen. Gleichzeitig wissen wir, dass wir im Ausdauerbereich, wie es richtig sagt, war im Alter nur den Mittelalter, das haben wir so 50, 60, nur sehr gute Leistungen erbringen kann.

8:15 Das heißt, unsere muskuläre Struktur verändert sich. Da hingehen, dass wir sozusagen eben die schnellen Fasern eher verlieren im Alter und eher sozusagen ein Ausdauerbereich reinkommen. Und da können wir natürlich auch, wenn wir uns entsprechend gut halten, Bewegung machen, Sport machen, dann auch entsprechend uns körperlich fit halten.

8:34 Ich glaube, was da ein bisschen da für einen Beitrag, ist so wieder die Lebensphase, dass dann, wie Sie folgt, sagen wir, beim 30-jährigen, die Gesundheit, vielleicht noch nicht so bedeuten, dass wir für einen 50-jährigen, das ist auch okay, wenn die gesund bleiben will, da muss ja was tun. Beim 30-jährigen, das ist auch schön, das passiert ja alles um von selber.

8:52 Ich bin einfach gesund, bin unverwüstig. Und mit 50, kann man doch drauf, na ja, wenn jetzt nichts du, dann merke ich schon, dass sie eigentlich viel schneller auptau, wie mir das eigentlich liebt. Ja, das ist ganz andere Sichtweise, am Anfang macht man Sport, weil man Spaß dran hat oder weil man sich mit seinen Freunden treffen will, und der Sport läuft zu nebenher und irgendwann realisiert, wenn ich jetzt nicht wirklich Sport mache, dann wird es irgendwann mal ein bisschen ähn.

9:14 Und das ist aber, ich meine, das ist ja, glaube ich, eine gute und wichtige Erkenntnis, die aber zwangsläufig nicht so ganz in der Gesellschaft vielleicht verbreitet. Es gibt ja auch viele, die sagen, ja, ich bin ja jetzt schon so halte. Ich bin ja um die 60. Und da muss ich ja nicht mehr so viel machen.

9:31 Das Gegenteil ist ja wahrscheinlich richtig. Gerade dann muss ich ja was machen. Absolut, wo wir es machen. Mir haben da wirklich die ganze Bandbreite der Gesellschaft in der Struktur. Ja, ja, ich glaube, man muss ja einerseits ein gut bisschen, wie kann es gar nicht vielleicht aufgrund von ihrer Arbeitszeiten, die sie haben.

9:45 Sie schaffen es gar nicht, weil sie im Kriegenglohn Bereich arbeiten nur zusätzlich Aufgaben übernehmen. Wir müssen familiär aufgeben. Wir müssen, wir haben gar Zeit, sich dem Thema eigentlich zu widmen. Und dann haben wir natürlich auch aber so einen Gub bei die sehr viel Möglichkeiten hat. Meist es sehr mit finanzieller Möglichkeit verbunden, sich entsprechende Bedäterung zu suchen, die Spaß machen, die auch gesund sind.

10:06 Also da spätten wir durch der finanzielle Weg, gerade im Alter auch eine große Rolle. Wie kann die mein Alter das endlich so gestalten, dass es auch für mich gesund ist? Und da wächst auch die ganze Gesellschaftliche Breite. Gibt es denn Empfehlungen für irgendwelche Biomaker, wo ich sage, damit kann ich ganz gut mein biologisches Alter definieren, was vielleicht nichts mit der eigene Jahreszahl zu tun hat?

10:33 Ja, die gibt es. Ja, man kann im Prinzip weil die Mithilierung der DNA gibt so verschiedene Tests, die man machen kann, die allerdings aus meiner Sicht dann nicht ganz unumstritten sind. Ja, weil prinzipiell diese Überlegungen kommen ja primär aus dem Tiermodell. Man kann sie bei Menschen nicht gut verfolgen, weil so weit sind wir nicht, dass wir jetzt schon 50 Jahre vorausblicken können, ob unsere Aussagen tatsächlich stimmen.

10:56 Und das Zweite ist auch letztendlich, wenn ich sozusagen in diese genetischen Analysen reingehe, was bewegt ihr damit ethisch und umständig für den Betroffenen? Wie geht er damit um mit den Informationen? Das heißt, eigentlich sollte dann Informationen dann weitergeben, um die Lösung anbieten kann. Und sagen schon her, du hast wissen, den Risikofaktor, und jetzt ist klar, da und da kann ihr da helfen, dass du trotzdem, sozusagen ein höheres alt erreicht.

11:24 Wenn jetzt zum Beispiel nur dann, die die mässig rausgeht, dann ja also ihre Mithilierung der DNA schaut wirklich schlecht aus, ja? Sie haben noch im rechten Demsawatt und von zehn Jahren, sie sind unbedingt sehr beruhigend für den Betroffenen. Und umständig kann er trotzdem nur 30 Jahre leben. Das heißt, das stellt nur viele Fragen, die offen sind und wo ihr noch zurückhaltend wäre.

11:46 Also sie springen so eine diese epigenetischen Testan, also wir anschaut, wie ist mein Gehenstatus für mein Alter? Genau. Und natürlich, man hört immer wieder so Berichte, wo dann die Leute sagen, ja, mein biologisches Alter ist ja zehn Jahre jünger. Man hört natürlich, und das haben meine anderen Podcast mit dem vom Schulz auch zum Thema Zukunftsmedizin diskutiert, haben das bei den, wo es vielleicht anders rum ist, davon hört man ja erstaunlicherweise nie.

12:12 Genau. Wenn man jetzt sagen muss, okay, du bist zehn Jahre älter als auf deiner Jahreszahl, das fühlt sich natürlich ganz schrecklich an. Ja. Wahrscheinlich würden aber auch die, wo es so ist, solche Test eher weniger machen als die, die jetzt mit einem guten ergeblichen Rechner. Was möcht ihr? Eine positive bestätigung.

12:33 Man sagt, okay, ändert jetzt mein Leben still und dann holt immer diese positive Bestätigung. Ja. Das ist für uns, vor allem zu sagen, dass sie es jetzt jung und fit dafür. Ich glaube, das ist ein sozusagen relativ einfaches Zeichen, was man es ja häufig einfach vergisst. Das macht dem Patienten wirklich fragt, oder den Menschen fragt, wie geht es in dem Befüß zu den Dän.

12:58 Wir wissen sie auch aus der Alltagsmedizin, dass Personen, die ihren Gesundheitszustand besser beschreiben, als wir bei Gleichhaltung, das fühlt mich besser, wie die auch zu kriegen, wie steht zum einen? Also mir fällt gerade ein, ich habe eine Patientin, die so um die 80 und gut beinahe, aber ich sag mal, weil ich hätte jetzt das Alter auch so ähnlich geschätzt und die kamen mit einem Partner vor einem halben Jahr zu mir und wir haben das alles gesprochen und er hat mich die ganze Zeit schon so ein bisschen vorderen angeguckt und ich denke mehr soll jetzt verschaut er den so und also er sah 20 Jahre jünger aus bestimmt und das hat er auch gewusst voller Haare nach hinten braun gebrannt, T-Shirt, Sneaker und irgendwie kam er dann natürlich

13:45 auch auf ihn zu sprechen und dann schaut er mich ganz erwartungsvoll an und sagt ja es glauben sehen wie alt ich bin. Anfang 60 vielleicht? Nein, ich bin auch 80 und das war aber wirklich frappierend, also der ist hier am Flur mit so einem Federn denn lang gelaufen, es gibt ja unfassbare Unterschiede und das ist schon, finde ich schon sehr interessant, da ist natürlich viel, genetigt dabei aber halt auch nicht nur, natürlich kommen da viele andere Faktoren, kommen vielleicht gleich noch dazu Ernährung und Bewegung etc. Aber wenn da meine Gene gar nicht mit spielen, dann ist es natürlich auch schwierig das komplett zu kompensieren oder?

14:28 Genau, wobei das mit den Genen ist also in Diskussion, man sagt ja im Prinzip so 25 bis 30 Prozent machen die Gene aus, also mehr machen schon die Lebensumstände aus, natürlich mit den falschen Genen ist es ja katastrophes, muss man sagen. Manchmal sieht man ja auch nur, manchmal sieht man ja auch älter aus als man ist. Ja, das gibt es ja auch genaft.

14:49 So sagen die Lebensgestaltung oder was ein Leben sozusagen passiert ist, das spättrezt natürlich auch diese Spuren, Legsrämer, Organismus ab, oder? Es gibt ja da ganz und interessante Untersuchungen zum Beispiel zu den Thelomäeren, also Thelomäre bei den jungen Ärzten extrem verkürzten. Was sind Thelomäre genau? Die Thelomäre sind die Kappen der Komosomen, die im Prinzip sozusagen jeder Zeltteilung langsam abnehmen und auch sozusagen am Markus sind für das biologische Alter. Und da gibt es auch Untersuchungen, das die zum Beispiel bei den Ärzten im ersten Jahr probieren schneller auch nehmen wir bei den anderen gleicheilten. Tatsächlich. Ja, so nicht gut für uns. Das ist nicht gut, aber die Ärzte haben die unbedingt höhere Lebenserwartungen wieder resten. Und wie erzählt man das?

15:33 Warum ist das so, weil die jetzt so ein Stress anfang, oder so? Man liebt anders, das ist ein Problem, der Stress ist im Prinzip, weil man muss ja schon sagen, wenn man sozusagen auch ist, dass du verfolgt, dass der eigenen Teil mal komperserell die feilen Welt in eine Situation erreihen, wo man erstens viel mit Leid zu tun hat. Und andererseits sind auch auch extremer Stresssituationen ausgesetzt. Das schafft für die nächste Notvermeisterung. Also da ist für mich schon so ein Zeichen, dass man sich okay, wenn sozusagen irgendwelche Lebensfasen, man kennt ja das die Geschichte, dass man hier eine Scheidung größt, eine halbe Lebenserwartung und so, dass sich solche Faktoren dann schon so und auch das endlich biologisch widerspiegeln. Was heißt denn jetzt noch mal genau

16:14 alter? Was passiert beim Alter? Also, wir haben ja alle Zellen und die Zellen teilen sich und vermehren sich wieder und irgendwann teilen die sich nicht mehr. Und das ist quasi alter. Es nimmt sozusagen die Deilungsgeschwindigkeit ab. Die Deilungshäufigkeit nimmt ab und das ist sozusagen ein Marker für die Zellalterung an sich. Und wir wissen ja auch, dass gewisse Zellen kommen, kommen in die Natur zustand. Wir haben sich sozusagen ausgedeilt. Wir haben es so aufgedeilt und dann bezeichnen sich das Seines Zellen, die sind nur da. Also seines Zellen gleich alternde Zellen. Genau, oder sehr alter Zellen. Die eigentlich sozusagen nichts mehr zum Gewebe beitragen. Die man nicht mehr bräuchte. Oder sind die Frage?

17:01 Oder das ist immer die Frage, braucht man sie wieder, braucht man sie nicht. Ich glaube, so weit sind wir nur nicht ganz wirklich. Aber wir wissen, dass diese Seines Zellen erzählen, und sie keine Funktionen machen und sogar und umständen andere Zellen schädigen. Die geben so einen Cocktail an Zitukinen ab, die für den anderen Zellen sozusagen auch negativ sind.

17:20 Man kann das so ein bisschen so vorstellen, dass wir wenn ich, also Obststeige haben, mit Äpfel und ein Auffilschimmelig. Das wäre sozusagen die Seines Zentezelle. Gibt sie in allen Körperbereichen diese Seines Zellen? Sie gibt es in allen Körperbereichen. Das sind jetzt also nicht nur bestimmte Region, weiß ich nicht hier, oder herzlichen Überrasst. Nein, die gibt es in allen Bereichen.

17:39 Und diese Seines Zellen sind ja jetzt ein Mittelpunkt der Forschung. Wie kann man die und umständen ausschalten? Das heißt, dass man die sozusagen wieder und umständen aus dem Gewebe entfernt. Und damit sozusagen jetzt endlich diesen Alltungsprozess ein bisschen auffalten kann. Also mit den sogenannten Senolytika, dass man versucht, die gezielt zu attakieren und zu entfernen.

18:03 Genau. Wie weit ist denn da die Wissenschaft? Gibt es da auch ein Piaxplant? Gibt es da schon ganz gute Gehüssungen? Ja, wenn gibt es gute Ergebnisse? Ja, es gibt zum Beispiel die osteoporose Forschung von Spanen, da da spielen Seines Zentezellen eine Rolle. Und ob mag es hin, wenn man die sozusagen bei Mäusen mit den Kreatien und Nanturosin Kinasien hiebe, da ist der Medikamente aus der Krebsbehandlung eigentlich sozusagen behandelt und die eliminiert, dann entwickeln die keine osteoporose. Also da gibt es schon Spanende Ergebnisse, aber wie kann man die auf den Menschen übertragen? Und das zweite, das ist jetzt mehr ein bisschen persönlicher Anmerkung von meinerseits. Inwieweit kann es sinnvoll sein, dass da gewisse Zellen immer teilen.

18:47 Ja, wenn man Tumor neugierweise denkt, man muss ja, okay, vielleicht ist es auch ein Schutzmechanismus vom Körper, dass wir irgendwann den Zellen sozusagen die Luft abdreht, sich weiter zu teilen. Damit sie nicht irgendwann so Tumor zeigen. Genau. Weil sie vielleicht schon so geschädigt sind, da sind quasi weitere Teilungen vielleicht, also sogar für den Organismus negativ senken.

19:08 Also man müsste sie eigentlich nicht irgendwie dann nur ausschalten, sondern wenn man sich auch richtig loswerten, sage ich jetzt mal, da eben damit sie nicht irgendwie dann unheimlich richten könnten. Und derzeit ist der Beleg, dass man so zusammenricauell der Rabin machen würde. Da soll es die Wundvorstellung, dass man sich wieder mal eliminiert und dann sozusagen wieder mal in der Konzeptenen dem Prozess wieder laufen lassen. So zum Richtung CNC Zellen. Und da machen wir wieder Behandlungso, ähnlich wie die theoretische Belegung, so ein bisschen wie Archimotorapi. Aber wir sind wirklich Archimotorapi, das sagen wir auch dann wieder Therapiezeit. Dann machen wir wieder Paus und dann wieder Therapiezeit,

19:43 seines Zellen eliminiert. Und nur kurz vielleicht, wie geht es eigentlich mit Antikörpern oder wie werden diese Zellen dann attackiert? Oder haben die, die müssen ja dann bestimmte Marker haben, die erkannt werden können? Genau, bestimmte Markerrezeptoren an der Zell Oberfläche werden die erkannt und dann werden sie im Prinzip zerstört attackiert und vom Immunsystem auch transportiert. Genau, Immunsystem auch transportiert. Also da ist ja sicher sehr viel Forschung und Gang ist natürlich hochinteressant und wer da was findet, ist natürlich auch für jede Firma, für jeden Forscher dann absolut. Aber das ist ja so komplex, dass man sich ja nicht vorstellen kann, dass das jetzt in kürzerer Zeit schon so eine

20:29 Lösung ist. Ich glaube, das ist noch ein relativ weiter Weg. Das gibt ja diese anderen Ansätze, was wir auch mit einem Tom Schuss diskutiert haben, dass man einfach versucht, die Zellen, die Körper eigenen Zellen, den genetischen Pool sozusagen auf komplett zurück zu programmieren, auf Basiseinstellungen und sagt, okay, du bist jetzt keine alte Zelle mehr, du bist jetzt wieder eine junge Zelle und jetzt kannst du wieder von vorne anfangen zu laufen. Ist natürlich auch faszinierend, gibt es ja im Zellversuch, funktioniert das wohl auch schon, was man ließt, aber auch dass im menschlichen Organismus ist immer dann normal eine ganz andere Nummer. Genau, aber es gibt ja zum Beispiel andere gar ganz spannende, das hat zum Beispiel in der zellulernen Kommunikation,

21:15 sich Veränderungen von unswischen Alpen und jungen Lebewesen. Da da zum Beispiel älteren Meißen, das Blut von jungen Meißen infundiert, unter Danzortzungen an kognitiven Dests an Meißen gesehen, dass diese Meiße sozusagen wieder wie junge eragieren und umgekehrt, wenn man sozusagen das alte Blut von den Meißen den jungen appliziert hat, ist genau der Gegenteil wie effekt.

21:37 Also da gibt es noch viele Mechanismen, die so oder da spannend wären, auf die klinische Forschung, wenn man so leckte, z.B. eine 88-jährige Frau vor einer Operation, dass man sagt, für die bereitet mal Blutkonzerfen von 19 jungen vor, weil sie dann vielleicht weniger den Postoperativen verwirrt als Zustand des Studierer leider, das werden so ganz spannende Überlegungen für dich zukunft, aber wenn man so Sachen einmal dann wirklich ausprobieren könnte, was nicht mal ein großes Risiko eigentlich wäre. Wird das sowas in Deutschland, am Veteran so projekten in Deutschland gearbeitet oder ist das dann eher alles im Ausland? Also wird schon in Deutschland auch viel geforscht, aber ich sehe immer nur auf der Zellabter hier eben letztendlich mehr, also Menschen läuft dann

22:20 auch relativ wenig. Ja, die Chinesen sind wahrscheinlich da in dem einen oder anderen Gebiet schon etwas weiter. Ja, aber da muss man natürlich auch mal sehr vorsichtig sein, was dann da wirklich wirklich erreicht wird. Wie weit können wir denn jetzt, wenn wir jetzt sagen, wir wollen irgendwo möglichst die Zellen auch auf natürliche Art und Weise los werden, wie kann ich das mit meiner Ernährung und mit meiner Bewegung, mit meinem Sport vielleicht auch erreichen. Wie stark ist diese Komponente aus ihrer Sicht? Die Komponente ist glaube ich sehr stark und man beschreibt immer sozusagen die 4L. Das eine ist das Laufen, das heißt im Prinzip durch Bewegung, im Prinzip kann man im Prinzip sich fit halten und damit macht man viel. Wir wissen es ja auch bei den Schrittzählungen,

23:11 der ja ja schon fast jeder durch das Kassen und muss 10.000 Schritte machen, jetzt sagt man schon 7.000 Reichen, weil 10.000 Reichen wahrscheinlich sogar nur weniger Schritte, aber sozusagen diese regelmäßige Bewegung ist ganz ganz entscheidend, ja, das ist das Laufen. Das zweite was ganz wichtig ist, ist auch die soziale Komponente, was man immer sehr häufig vergisst, alter nicht nur biologisch, sondern man braucht sozusagen auch ein entsprechendes soziales Umfeld, um gesund alter zu können.

23:41 Das soll in aller Regel meistens die Familie oder Partner schon allein, ist es sehr häufig schwierig. Dann haben wir letztendlich auch das Lernen, was ganz er wichtiger als weg ist, auch da sozusagen sich geistig fit halten, geistig aktiv bleiben, auch das förderlich endlich an gesunden alter uns prozess und das drittet, fahrt man es älter zu nicht rein, aber es ist nur die Ernährung, die ganz wesentliche Rolle spielt. Das haben wir ja auch mit dem Dr. Herzog übersprochen, unseren Demenz Podcast, wie wichtig das ist, im Alter halt auch geistig, irgendwo immer wieder gefördert zu werden und sich selber zu fördern, um einfach da immer wieder desieren zu aktivieren, wenn man dann nur noch sozusagen auf dem Sofa sitzt und Fernsehen schaut,

24:29 dann braucht man sich nicht wundern, dass dann langsam vielleicht die Demenz zuschlägt, weil einfach dann dieses Thema so langsam runterfahren. Ja, das fehlt uns älter und das Loch und das haben wir noch vergessen. So war nicht vergessen, ja, den Humor. Und dann brauch ich natürlich einem Partner, der einen guten Humor mit dem Arbeit. Genau, unter anderem. Es ist im Alter, das muss man auch selber sagen, alter ist nicht lustig und deswegen war auch gut, da habe ich schon nach Humor und das tut schon manchmal, weil wir ist einfacher, gibt es das mit Humor zu tragen als ohne Humor um gesund als zu werden. Ganz sicher. Jetzt gibt es ja auch einige Medikamente und Substanzen, die ja da ganz populär aktuell sind, einer der im wichtigen

25:08 Dinge, die ja erforscht wurden. Vielleicht ist es gerade schon wieder ein bisschen abgeschwächt, aber so vor zehn Jahren hat dieses Metformin in aller Munde, also ein Medikament normalerweise für Diabetes, Militistube 2. Aber da wurde gesagt, okay, da gibt es starke Hinweise, damit das verjüngend wie erakt, oder auch rapport mit ziehen, wenn ja ein zweites Mittel was eingesetzt wird, aber man hat den das Gefühl so ein richtigen Durchbruch, haben die eigentlich nicht erreicht, oder haben sie da in der anderen? Nein, haben sie nicht erstellt. Ich glaube, das ist einfach zu einfach griffen, es hat gesagt, wenn man eine Substanz, die dauerzehre unser Leben verlängern kann.

25:48 Es gab das Markbose, die wir neben Effekte haben, aber ich glaube, dass man da auch viel komplexer denken müssen. Das zweite Frage ist immer, wenn man dann von dir Modell oder von einem Zellmodell, auch von Organismus gehen und was für Dosen reden wir da. Also wie viel Medformin müsste ich nehmen, wie viel Rappermitien, damit es tatsächlich einen unfassenden Effekt hätte. Und gerade wenn man es mit Formin anschauen, es ist so sehr häufig in der Tipp, hier wird es der Rapp beeingesetzt, aber sehr viele Patienten am Nebenwirkungen hat durchvolle sowas, ist ja beim Medformin extrem häufig, oder einfach damm beschweren.

26:25 Also in der Infektion ist schon die Frage, was kaufen wir damit letztendlich ein? Ein bisschen was? Ja, Substanz, die so gehypt wird, aber auch da in Prinzip wirkliche Wissenschaftler, Daten bei Menschen fehlen, da muss man ganz einfach sagen, wir sind mehr theoretische Überlegungen, die wir haben, die ja sicher gar nicht falsch sind. Aber jetzt ändlich haben wir so in der Geschichte immer gezeigt, ob es doch so eine Substanz ist, aber eine Vitamine, egal was für uns, das ist, ob das Vitamin E war, Sedan oder Vitamin A, oder Vitamin D, gesagt, okay, da ist, gehen wir jetzt die Bilder und da ist das Vitamin drin, das hat das eigentlich nicht funktioniert. Und der alte Spruch, ein Apple Daykip,

27:06 die Doktor W, da ist wahrscheinlich auch was dran, weil auch da sind, in Prinzip sind nur Lütig, Vertrehen im Apfel, aber es ist ja nur viele andere Substanzen drin, wo wir vielleicht dennoch gar nicht analysiert haben und nur zum Teil kennen und ihre Wirkungen kennen und deswegen glaube ich ist da so entscheidend bei der Nährung, dass man so ein bisschen eher weg zur Lutz geht und sagt okay, es ist schon noch Unterschiede ob jetzt sozusagen mein Sedan Lütig kommen aus dem Opfel Vitamin oder aus der Nuss mit das Reparmitin, wo du beginnst, denke ich gerne, sage ich möchte es nur die Bilder mit dem Reparmitin. Weil es eben immer wieder Wechselwirkung hat und das Mittel alleine nicht in durchschlagend

27:44 Effekt bringt, sondern immer nur in Kombination mit anderen, dann geht es ja dann auch, wie ist die Aufnahme, Körper und wie wird das wirklich dann an die Stellen gebracht, wo Sie muss in der Runden erstellen, sich man sich oft dann einfach zu mechanisch und einfach vorstellen, wo Reis gibt, jetzt eine ganz neue interessante Studie von vor ein paar Wochen, das hat der berühmte Lungtivity-Pabster, der Dr. Peter Athea rumgeschickt, dass auch das Metformin offensichtlich ziemlich neu operativ werden sollen. Also das ist ein konzipen neuer Aspekt und auch interessant, also das ist die Hirnzellen sozusagen zu einem guten Teil. Ja, das ist, dass man fast allen Sedan Lütig kann, das sind neu operativ. Ja, das ist

28:27 sein, wenn man für das Metformin gilt für die anderen auch. Aber selbst da, ich glaube, da muss dann, ob es dann wirklich so weit gehen, dass wir mal sagen können, wir können wirklich die Mainz vermeiden oder ein Verlauf in Scheiden beeinflussen, da muss man auch abwarten. Das ist ja die Frage, ob man, dass die nächste Frage bei Metformin, ob man da wirklich auch gute Studien zum Beispiel dazu kriegen, weil da müsste man tausend von Patienten einschließen. Ja, das war das Problem. Und das Mittel koste nicht mehr fehl, und damit es schwiergelt sind, Sponsornaf ist auch eine große Studie zu finden. Also da gibt es schon Überlegungen. Was jetzt ja auch im München bei uns total populär ist, jetzt gibt

29:10 es schon NAD-Kliniken. Also diese Nucleated, die quasi abliziert werden da, der berühmte Podcast, der Professor Hubert Mann, propagiert es ja auch, dieses NMN und NR Plus, und wie sie alle heißen, also diese, diese quasi Substanzen, die in den Zellstoffwechsel einwirken und dann unsere Kraftwerke, also die Miete von den in den Zellen sozusagen ustern, was ja sowieso passiert, aber das nimmt einem Alter ja ab. Und jetzt kann ich sagen, okay, dann nehme ich, hol ich mir jetzt den Booster von Extern und der Schmeister in meine kleinen Kraftwerke wieder an. Das ist ja gerade total populär. Wie ist das aus ihrer Sicht und in ihrem Bereich? Ist das was, wo sie mit arbeiten oder sagen sie? Hat für uns keine Relevanz.

30:00 Also hat für uns keine Relevanz. Man die Miete von den Spielen im Alltungsprozess, und die wir mal eigene DNA verspannend ist, die mit der Ruralde DNA, die ja gerade zwischen Männern und Frauen unterschiedlich ist. Also da spürt es uns schon einen theoretischen Überlegung in der Rolle, wenn der Therapie spürt, keine Rolle. Und sie würden das selber auch nicht nehmen.

30:19 Der Hubamann zum Beispiel im Tisch jeden Morgen sagt er hat, das analysiert und das tut ihm gut, er ist damit fitter Leistungsfähiger. Also ich nehme nichts, sonst gleich. Also kein Ja, das ist ja auch bei uns in Deutschland gar nicht als Medikament oder als Substanz für den Gesundheitsmarkt zugelassen. Das geht ja in Deutschland, aber ich glaube so bei ein ganz Europa auch als Chemikalie. Und wenn das so ist, dann wird man natürlich auch ein bisschen skeptisch. Wie viel Chemie soll ich denn dann eigentlich nehmen? Also das ist aber da ist viel Glaube dabei. Ich glaube schon, dass das irgendwo nachweisbare Effekte hat, aber was ich damit wirklich bewirke am Ende des Tages ist nochmal eine andere. Aber ich glaube da ist

31:03 halt so spannend, die Frage, was finde ich im Labor und wie viel kommt dann dazu von der Substanz in meiner Zelle an und spielt es dann überhaupt eine Rolle? Oder müsste es in so einer großen Menge nehmen, dass man entweder die Egel-Habedit vergeht oder dass sie irgendwo Gevorlage in Antoppsischen Bereich einzukommen. Also ich glaube im Moment ist man relativ gut beraten, sich auf die ganz normalen Themen des gesunden Eltern zu verlassen und nicht zu sehr da jetzt ganz neue Substanzen zu setzen. Wie ist es mit fasten Kalorien-Restriktionen? Als Jungenbrunnen wird ja auch propagiert, auch gerade für die von Ihnen vorhin angesprochenen und telomere, dass das positiv erlegt hat. Also fasten, ich sehe hier so, dass ein positiver Effekt hat. Und da

31:50 wir wissen es ja aus verschiedenen Dirversuchen, wo man auch wieder beim Boom angefangen hat, aber es sind aber Menschen aufmerksam umgesetzt. Also wenn man sozusagen die Spezies auf Kalorien-Restriktion gesetzt hat und gleichzeitig dafür gesorgt hat, dass die entsprechenden Vitamine alle beigemengt waren, dann führt es doch zu einer signifikanten Lymphsverlängerung. Und so was kann man doch schon vom Menschen auf den Menschen übertragen. Die Frage ist natürlich, wie weit kann ich oder welche Rolle spielt es? Wenn ich sage, fast jetzt drei Wochen oder mein ganzes Leben lang. Mein ganzes Leben lang zu fasten und zu sagen, ich habe zwar alles, was ich brauche, aber eigentlich, aber ich habe immer

32:28 das Gefühl, ich krieg zu wenig, ist ja nicht unbedingt mit Lymphs Qualität. Und dann wäre vielleicht zwar zehn Jahre älter, aber die Lymphs Qualität ist nicht die Idee haben will. Und das andere glaube so, was man jetzt in unseren Kulturen, die haben wir alleine noch. Und noch in den Kulturen sehen, dass gewisse Fastenzeiten auch von der Religion empfohlen sind. Das macht glaube ich, aber die alle Fälle sind auch ein Medizinisch gemacht sind. Ich glaube, die meisten, die man da auf Ansprüche, sind aber geht es sagen, dass er selbst gibt, mir sehr gut dabei. Das ist ja selber oft, man sagt, okay, man tut jetzt auch nur ein, zwei Tage Fasten, dann merkt man eigentlich, eigentlich, ich habe so mal 100 Kupfer, jetzt geht es mir eigentlich wohl, weil ich sage, okay, mein Körper hat

33:08 vielleicht Zeit für andere. Man fühlt sich auch teilweise ein bisschen klarer. Genau, man fühlt es ein bisschen klarer. Man hat so ein Gefühl, okay, eigentlich kann es der Körper zwar mit etwas anderen Beschäftigungen ständig mit den Essenverarbeitung. Also in der Fall macht das Fasten absolut Sinn und ich glaube, da, dass man da vielleicht, wenn man sagt, okay, was man es überlegt, warum wo die Fastenzeiten eingeführt werden kann, ist auch eine Medizinische Hinterkunft. Und welche Form vom Fasten ist dann da die beste oder ist das einfach individuell, dass man sagt, das kommen ein bisschen auf die Umstände. Oder gibt es so eine Fasten-Favorite von Ihnen? Was von mir gibt es keine Fasten-Favorite? Ich würde sagen, jeder muss sich schauen, wie es jetzt endlich schafft. Ist natürlich

33:48 auch eine Unterschied. Ich meine, ich habe die Frage vom Leichsteil, ne? Wenn ich jetzt morgens um sechs ins Fitnesscenter gehe und eine Stunde schwere Gewichte stemme und dann nach zehn Stunden fasten, das macht unter Umständen ja gar keinen Sinn. Also, das ist natürlich was. Es gab rein, dann alltag irgendwie einbinden. Das einzig, was glaube ich, was keinen Sinn macht, ist, wenn es in den ganzen Tag immer ein bisschen ist. Ja, also so wenig habe ich immer ein bisschen, ich habe da ich genau den Effekt, den ich natürlich eigentlich eine Home mache, den habe ich nicht, dass ich muss so eine gewisse Zeit festlegen, weil ich sagen kann dieser Zeit für jetzt fast und ist nichts, dass der Körper wieder einmal Zeit hat, sich mit sich selber zu beschäftigen. Also, ich war ganz wichtig.

34:26 Ich glaube, sie forschen ja auch dann, sie haben es schon erwähnt. Ganz große Thema in Zunehmend Alter eben stürze und dann dazu die osteoporose. Was ist jetzt osteoporose nochmal und warum tritt es überhaupt im Alter so stark in Erscheinung? Naja, osteoporose ist im Prinzip oder führt dazu, dass unsere Knochen leichter brechen. Und das hat oft schon ein Bagatellstürze oder den Rentscher Wügelkörperfaktur einfach auftreten kann, wenn ich eine blöde Bewegung mache oder wenn z.B. wenn man einen Kaufen über schwere Tasche hebt, so brüchig wenn ich noch unterdomme. Warum werden die so brüchig? Die Ursache ist sehr häufig einerseits nix an den Hormonen, die im Alter es im Prinzip abnehmen und das zweite ist die Niere, die ja große Rolle spielt. Natürlich haben wir auch den

35:18 Vitamin-Mangel, der damit Rolle spielt, aber die zwei Faktoren beeinflussen sozusagen am B-Sensilisten den Knochenstoffwechsel dann, wo es dann letztendlich zum Kalt zum N-Zug aus dem Knochen kommt und damit diese Knochenbrüchigkeit eintritt. Was kann ich machen um das zu verhindern? Das beginnt schon in der Jugend, natürlich ist jetzt, wenn man es jetzt hat, ist es da ein Gehen zu spät?

35:40 Wenn es zu spät ist zu spät? Ich kann es nicht zu spät müssen. Wenn ich osteoporose habe, dann habe ich es nicht zu spät müssen. Aber wenn man sagt bei der Vorbeugung anfang, dann kann ich sagen, okay, muss eigentlich in der Jugend schon anfangen, weil wir wissen, dass wir es so in der Jugend wollen, Knochenmasse, als auch Muskelmasse aufbauen. Und ab 25, 30 geht es back up. Und die mehr sozusagen dieser Zeit aufgebaut habe, desto stabiler ist mein Skelett. Und das beginnt schon mit den Sportartens, beispielsweise Ballspielauten, wenn man mit Fußballspiel nehmen, sowas ist sicher gute Sportart, um einen guten Knochen zu bilden. Wir haben es überlegt, schwimmen, wo man eher in der Schwerelosigkeit ist. Da habe ich dann nur noch im Prinzip sozusagen die Muskel, die man den

36:21 Knochen belasten. Aber ich habe niemals sozusagen geschenniges dieses Stoß-Element, was ich lässt, den guten Knochen ausmachen. Natürlich nehmen wir da auch in Kauf, dass die Gelenke bleiben. Das ist halt die negativ Verscheinung. Aber sozusagen, wir müssen schauen, dass sich die Kinder sozusagen in dieser Zeit viel bewegen, viel Sport machen. Das ist sozusagen entsprechend das Knochen gerüst aufbauen, von dem sie dann sehren. Und dann beginnt sozusagen sowohl der Muskelautbar, und dann typischerweise ab welchem Alter. Ja, 25-30 geht es wirklich schon. Ja, es geht es so. Und gibt es dann kontinuierlich oder gibt es dann irgendwie, wie ist das so die Kurve? Oder wird es einfach immer schlimmer? Wenn man nichts, dort wird es so, jetzt geht es kontinuierlich. Natürlich

37:03 können ein eigenes jeweils, z.B. wenn ich jetzt einen Ausbecher bin, z.B. ein Krankung, der Grundison der Rabiervorteilig macht, oder? Dann kann ich das jetzt nochmal einen Schritt nach unten machen. Und das kann sein, dass mich von dem gar nicht mal holen. Aber wenn es kommt, dass man wieder wegkiss und dem anderer Stufe verloren hat. Und das kommt auch den Knochenstoffwechsel negativ beeinflusst. Es kann ein schweres Traum mit ein langer Immobilität werden, dann wird zum massiven Muskel verlust und dann zum Knochen verlust. Das darf man nicht vergessen, was im Prinzip sehr belastend ist. Und dann ist es so, dass letztendlich die Hormone ja ganz entscheidend, da wollen die Östere gehen. Also fest, dass es drunter ganz

37:41 entscheidend unsere Muskulären und Knochen-Situation beeinflusst. Und wenn die dann sozusagen immer das Frau in die Menopause kommen, dann schreitet dieser Knochenverlust stärker voran. Und beim Mann ist er da, wenn irgendwann nochmal, man sagt meistens 10 Jahre später, im Prinzip mit dem Test, dass der Rohn das langsam auch nimmt, auch sozusagen die perfekten Knochen sehen. Und nochmal, wenn ich das festgestellt habe, wie stelle ich das überhaupt fest, eigentlich nur über den Knochen-Dichte-Messung. Oder wie merke ich, dass ich osteoporose habe.

38:13 Also im Prinzip, wenn sie es merken, ist es schon zu spät, weil dann ist es da meistens der Knochen gebrochen. Und genau. Würdest du den dann Sinn machen, ob ein gewissen Alter das mal zu messen? Ja, absolut. Ist aber, macht ja keiner, oder? Also in Sachen Präventionsdiagnostik. Ist schwer, gar nicht. Und da haben wir im Präz�.

38:32 Genau, haben wir im Prinzip die zwei Gruppe, die kleine Gruppe von sehr gesundheitsbewussten interessierten, die melden sich. Und der Großteil läuft da war, was hier gar nichts. Und dann bis die ersten Knochen gebrochen haben. Und wir haben bei der Hosterbiose noch das Riesenproblem, dass man massive Unterversorgung haben und am Massive fehlende Wahrnehmung sowohl von Patientenseite als auch von Ortsseite. Also wir könnten da wesentlich mehr erreichen, wenn man erstens frühzeitiger drauf achten würden, als Ärzte jetzt auch in der Behandlung und die Patienten ansprechen würden. So wie bei der Kroloskopie ist, läuft es ja glaube inzwischen schon relativ gut, dass fast jeder über 50 Jahre beim Ausbesuch angesprochen wird,

39:11 wann war ihr letzte Darmspiegelung? Genau. Aber bei der Hosterbiose sind wir da leider nur weiter von entfernen. Das ist interessant, weil es ist ja viel einfacher zu messen und an sich noch ein viel größeres Thema, weil das ist doch ein der Probleme im Alter Sturz, noch Oberschenkelhalzbruch. Bei meinem eigenen Vater so richtig erholt hat da sich davon eigentlich gar nicht mehr mehr herrlich ist. Wenn man jetzt ein bisschen übergewichtig ist und 75 und Martin Oberschenkelhalzbruch, dann komme ich oft gar nicht mehr auf die Beine.

39:46 Es hat auch vielleicht ein bisschen damit zu tun, dass die Medikamente, der in der Behandlung für die ostebrose eingesetzt wird, sehr schlechtes Image haben. Wom? Ja, das war gleich wieder damals wo es uns an die ersten Biffos von Art der auf dem Markt gekommen sind, die waren sehr teuer und da ist man siefter gegen Sturm gelaufen worden. Von Wim? Ja, von Kasselsen? Ja, von Kasselsen, ja. Und Interessensgruppen, weil es ja in jedem, wie es mal ist, da kommt in jeder, ist immer der Rahmenindustrie positiv gegenüber eingestellt. Ich würde mal schauen, die wenigsten. Ja, was wir machen, ist ja nicht ganz falsch, aber ich dachte, man ist sehr viel negativ, bestimmt auch gemacht, das glaube ich immer noch ein bisschen hängen geblieben. Und das zweite ist halt, dass

40:23 ich ein bisschen nehmen würde, können wir zum Beispiel eine gewisse, also dass das Teil vom Knochen zwar schon abgestürbt im Zahn, dass die sehr stark ausgeschlachtet wird davon abressen und das fast die meisten Patienten nicht wissen, aber den positiven Effekt einer Therapie mit Biffos von Art. Es kann mir jemanden bewusst. Und da haben Sie einfach ein schlechtes Image, dass für die auch dazu vielleicht, wie es schon dazu, dass Patienten selber eher ein bisschen an Bogen um das ganze Thema. Es ist ein gigantisch großes Thema, was fast keine Lobby hat, wenn man so möchte. Ja, es hat eigentlich keine Lobby. Das Problem ist vielleicht auch, dass es nicht in einer erste Fachdisziplin beheimatet ist. Es gibt zwar

41:03 den Osteologen vom Dachverband Osteologie, aber im Prinzip Osteologen gibt es, es können sich der Automatik umkümmern, es können sich der Internet umkümmern, es können sich der Endocrinologe, es können sich der Haushaltsdruck kümmern. Es können sich alle drum kümmern, aber keine Dutz. Aber ich finde fest. Ja, ja, das ist natürlich auch. Es können sich sehr viele drum kümmern, aber es wird so keiner so richtig dafür verantwortet, dass das sagt, ja, wo ist die Bose? Das ist mein Thema, das müssen wir auf alle Fälle bei den Patienten angehen. Also würden Sie sagen, ab 50 sollte man einen Knochen-Dichtetest machen, bei den Männern 60er. Das ist eigentlich ein Programm, das wird es von der Krankenkasse bezahlt, oder

41:43 muss man sich da sagen? Es wird nicht bezahlt. Es wird nicht bezahlt, nicht bezahlt. Okay, das ist natürlich auch noch ein Knochen-Dicht-Gemäßung. Aber das ist ja nicht keine große Sache mit einem immensen Impact. Ja, also das muss man ja absolut empfehlen. In dem Zusammenhang, Sie haben es ja der Vorhin schon gesagt, dass die Hormone natürlich auch ein Gegenzug, also auch abnehmen, was dann auch wieder negativ ist für die osteoporose. Hormone Ersatztherapie als Anti-Aging-Medizin ist das was, was Sie propagieren, oder auch nicht wirklich. Es gibt ja viele, die dann Testosterone gelnehmen, oder natürlich Frauen ist so gene. Also, ich propagiere es nicht, bin aber selber noch ein bisschen zwigespalten. Ich glaube, bei mir vielleicht, gerade wenn es für

42:36 man es uns höre, alter denkt die Frage, ob wir anders stellen müssen, oder? Weil wenn man jetzt zum Beispiel, wirklich jetzt schon über 80 gegen, zum Beispiel, hat mit einer der Sackobene, so eine wir sozusagen die Muskelschwund haben, unter Knochen-Faktur haben, und dann sagen ja, okay, worum soll mir meine Testosterone geben, dass er schneller da rauskommt, weil er hat er vielleicht nur drei, vier Jahre zu leben. Und damit wäre es eigentlich so, als meiner sich sozusagen die Nebenbürgungsrate ganz anders, wie zu bewerten, wie beim 50 gegen, wie an, von mit Testosterone. Und sagen, okay, jetzt gehen wir dem einfach Hormone und schauen mal, was passiert.

43:09 Hormone ist eine extrem potente Substanzen, aber wie es so ein hohen Alter, ich habe da auch ein paar Danach-Bericht, dann habe ich das umdenken, das sagen, okay, bei anderen Sachen müssen wir zwei extrem vorsichtig sein in höheren Alter, aber bei anderen können wir durchaus uns vielleicht da ein bisschen mehr trauen. Ein bisschen Flexibilität. Ja, genau. Der ganze Sache angehen.

43:29 Das, was ja auch, glaube ich, ein Steckenfett bei Ihnen ist und was auch ein Thema ist, was im Prinzip keine Lobby hat, wo kaum jemanden drüber spricht, ist die Problematik der Polyfarmazie bei älteren Patienten. Ich habe jetzt mal nachgelesen, bei denen über 80 Gerichen haben im Schnitt die Leute acht verschiedene Medikamente täglich. Ja. Das ist ja oft sehr, sehr komplex zum einen von der perpletten Interaktion. Dann liest man 30 Prozent, nehmt die Medikamente überhaupt nur richtig ein, was ja, eine Glinde gesagt, den Katastrophe ist und 20 Prozent nehmen, sind dann auch lang genug, nur ein. Also diese ganzen, diese ganzen Medikamentensteuerung im Alter ist ja offensichtlich ein ganz großes Problem. Es ist eine

44:34 riesen Problem und ich glaube, wir verlieren da auch oder setzen jede Menge Geld in Sand auf Deutsch gesagt. Also ich glaube, man sollte prinzipiell sozusagen die Farmerkurtherapie nicht unbedingt in der Anzahl festmachen. Also wir haben auf der anderen Seite das Problem der Übertherapie, die klassisch zum bei der Polyfarmazie demathisiert wird. Auf der gleichen Seite haben wir aber große Bereiche der Medizinischen Unterversorgung. Ich glaube, man kann beispielsweise bei dem Ausdüberose bleiben, jetzt haben man so eine Dame mit 8 Medikamenten oder 10, ältere Dame, dann können wir sagen, naja, wo aus der Überroße behandelt sind, weil die hat es schon 10. Da sind wir in einem Bereich ganz klar in der Unterversorgung drin. Das heißt, wir müssen uns durch uns nicht sozusagen auf die Anzahl festlegen,

45:17 sondern wir müssen wirklich schauen, ob die Qualität der Farmerkurtherapie passt. Dazu gibt es ein entsprechendes Tools-Solisten im Internet, wie die Photolist zum Beispiel, wo prinzipiell schauen kann, machen diese Medikamenten auch beim älter Patienten überhaupt Sinn. Und da muss man wirklich dann jedes einzelne Substanz hinterfragen und sagen, hat der Patient noch am Benefit von dieser Therapie. Wenn wir wissen, ja, der Großteil unserer Therapie, das vergisst mir sehr häufig, ist eigentlich preventiv. Das heißt, wir machen wie relativ wenig Symptom orientierte Therapie, Pharmakologisch oder viel preventiv, aber wenn man Blutdruckbehandlung nimmt sicher, das gibt über den Siefe Krise, klar? Oder Großteil ist eigentlich preventiv, dass wir was verhindern

45:57 wollen. Und da müssen wir uns auch beim alten Patient immer nur fragen, erlebt der Patient tatsächlich den Benefit der Therapie oder der Therapie, etwas, dass der Patient gar nicht mal leben wird, wahrscheinlich. Oder wie wird es auch wirklich gemonitort? Das hat mich mal bekommen und dann, das ist mir einfach dann alle drei Monate wieder aufschreiben, weil ich habe es ja so, genau, auch wenn man prüftest denn dann immer wieder ansonst, brauche ich sie überhaupt noch.

46:20 Ja, das ist eine klassische Medikation-Review, der erfordert Zeit und Erfahrung und findet halt ein vielen Fällen nicht statt. Aber da wir ihn vollkommen rechten, wenn man viele Patienten, die mir immer antidepressiv um aufnehmen, wo man dann fragt, wie sind sie dazu gekommen? Manche wissen es gar nicht mal. Manche sagen, ja, das hat man mal aufgeschrieben, dann folgt man nächste Folge, ist sie dann damit besser gegangen? Nein, aber man hat drei Jahre lang genommen. Und dann hat man außer Risiken nichts eingekauft. Und ich gehe vielleicht zu unterschiedlichen Ärzten, ich gehe dann vielleicht zum Lepfro-Logen und ich gehe zum Kadiologen und jeder schreibt was auf, aber keiner redet mir dem anderen. Da gibt es ja diese berühmte Kombination,

46:59 die Triple Wemmy Kombination aus einem Blutdrucksenker, also ein ACE-Hemmer, einem Dioretikum, um sozusagen Wasser aus dem Körper leichter zu bringen und einem Nichtstelle an die Floristikum, also z.B. Ibopofel als Schmerzmittel, was wenn man das nur diese drei ganz häufigen Medikamente, auf einmal nimmt habe ich ein ziemlich erhöhtes Risiko für ein akutisnieren versagen. Ja, ein Interessin, letztendlich hat zum akuten Herz dort. Noch schlimmer. Und das ist ja da, man so zure, es lasst ja relativ schweren auch weisen, letztendlich, also wie fatale Todesfälle. Man weiß, was wir wissen als Studien, ist schon, dass zumindest fünf Prozent der Krankenkrasseinweisungen ohne welches ein Mittelwirkern zurückgehen. Und beim alten Patienten gibt es

47:48 ja einzelne Studien, die raufgehend bis zu 30 Prozent. Was kann ich denn machen? Was kann ich denn machen und dieses Problem in den Griff zu kriegen? Man muss ja dann auch an die Selbstverantwortung ein bisschen der Leute appellieren und sagen, okay, du musst überprüfen, was du da jeden Tag nimmst. Natürlich können die jetzt nicht den Arzt ersetzen, aber im Zweifel doch mal zwei oder drei mal nachfragen, passt das eigentlich noch alles, was ich hier nehme. Ja, wobei das das seht, ich gebe in zwei Rechte, sicher sollte man die Eigenfahntung des Patienten mit einem Patient, aber wenn man sich wieder die Patientengruppe anschaut, die so viele Medikamente einnehmen, muss ich nicht in der Lage. Dann sind die meisten ja überfordert damit, oder? Und dann muss schon jemand

48:29 eigentlich aus dem medizinischen Bereich die Verantwortung dafür übernehmen und sagen, ich muss da drüber schauen, wo die muss den Patienten engmaschen kontrollieren. Und das kann auch nicht so sein, dass ein Patient, der 12, 14 Medikamente an dem Budel steht und von Praxishelferin im Prinzip das Rezept überreichtigt. Also ich muss dem Prinzip wirklich engmaschen kontrollieren und schauen, im ersten Hilft die Medikation überhaupt, was dann die Ziele, wo treten, ohne mich das sein Mittelwirkungen auf. Gibt es noch keine App, wo ich ein Foto mache von den Medikamenten und wo mir dann die Google KI sagt, was ich nicht in dieser Kombination, ich kenn noch einen. Aber wer vielleicht für älterer Patient? Aber man wünscht einen Aufwand, das führen wir auch und umständig extrem zur

49:18 Beunruhigung und sagen zu einer Abbruch von einer guten Therapie. Wenn es jetzt zum Beispiel zu vorstellen, dann nimmt ein Medikament zur Blutverdünnung, das gleichzeitig depressiv, dann kriege ich ganz seltenin reaktig hemmar und dann leuchte vom Laufe Höhtesblutungsrisiko. Und gleich brachte gerade Beides. Und dann setzt er vielleicht eins von den zwei ab und hat die Komplikation davon.

49:43 Also um diese Beratungsfunktion des Arztes wird man dann nicht herumkommen. Auf jeden Fall ist das Optimum nur leider in der Realität. Es ist ja dann so, dann brauche ich halt wieder drei bis vier Monate bis ich mein nächsten Vorstellungstermin bekomme in der Praxis und in der Zeit kann natürlich auch wieder viel passieren. Also es ist jetzt ein bisschen, vielleicht ein bisschen schmarts gemalt, aber mit Dürfen ist da nicht rausreden. Wie vorher schon gesagt haben, wir haben ja oft viele Substanzen, die verordnet werden, ohne dass die Wirksamkeit überprüft worden ist. Wenn man so vollstellt, wenn man generell kommt, verordnet sind die Monats Therapiekosten auf bei 15-20 Euro.

50:20 Und das ist so viel wie ein Handyvertrag. Und wenn man so vorstellt, wie viel diese Handybetreiber, Netzbetreiber in die Werbung stecken, damit sie das an den Mann bringen, kann man so vorstellen, was für Business das letzte auch ist. Für die Farmeindustrie sage ich auch die billigen Medikamenten. Wir reden immer nur von den Deuern, die sind immer im Fokus. Oh Gott, das will ich das kostet 1.000 Euro im Monat, das kostet 2.000 Euro im Monat. Wir haben jede Menge Substanzen, die über den Ladendisch gehen, wie 15-20 Euro im Monat kosten, wo keine Wirkung bewiesen ist, wo halt irgendjemand sagt, nein, die zahlmal, weil es ist halt so. Wir haben was, was botanem Bumpenblocker in Deutschland verrundet werden. Das ist ja. Und die haben eigentlich gar nicht so einen guten Effekt. Also das

50:59 Medikamente gegen einen sauren Mal in irgendeiner Street ist. Das ist ja häufig, wenn Sie fragen, warum nehmen Sie jetzt den Botanem Bumpenblocker? Ja, dann habe ich bekommen, weil ich schon so viele Medikamenten nehme. Das ist so als Magenschutz. Genau, aber das ist keine Begründung. Das ist klare Indikationen dafür. Wollen wir die nehmen? Und das ist ganz klar, dass eigentlich der BP als Dauer Medikationer außenhaut mit darstellt und nicht die Rudeine, wie es mir zu häufig sehen. Aber trotzdem zumindest dann beim Arztversuch irgendwie das thematisieren als Botschaft und den Arzt drauf ansprechen und sagen, okay, sie haben mir das und die drei Sachen verschrieben. Mein Ihr Kollege hat die zwei Sachen verschrieben.

51:39 Genau. Passt das so? Brauche ich das überhaupt nicht? Ja, und die wird es ja bei den Ältren, ist die brauchen Sie doch das Unterstützung von den Angehögen. Aber das mögt man mit dem Angehögen einmal hingeht und sagt, ja, ich möchte das mal in die Therapie durchbesprechen, oder? Für was braucht man das? Was bringt jetzt das? Das ist mein Papa oder meine Mama, wenn er das da zähre ich da wirklich einnehmen? Also, immer im Prinzip sind Sie ja in einem absoluten Umfach. Die Leute werden immer älter, wenn wir uns unsere Alterspüra gide angucken, aktuell 22 oder 23 Prozent der Bevölkerung sind über 65, jetzt sogar noch mehr fast gedacht, subjektiv und tendenz sehr stark steigend. Wie soll das denn jetzt mit unserem

52:24 Gesundheitssystem dann perspektive funktionieren? Ehrlich gesagt, bin ich da ziemlich skeptisch. Es gibt viel immer und zwar viel mehr Ältere, die natürlich nicht in das System erheinzahlen. Wir sind permanent am Rückgang mit den Geburtennagängen, also es kommen viel zu wenig am junge Leute nach. Das System, wie wir es momentan noch haben, ist es aus Ihrer Sicht zukunftsfähig oder muss man nicht ein bisschen umdenken? Also, ich glaube, das ist ein bisschen umdenken müssen, Kaka-Frage. Wir wissen ja, dass sozusagen die massiven Gesundheitskosten entstehen ja im letzten Lebensjahr von einer Person. Und da ist es schon so, dass das jetzt ein Lebensjahr in jüngeren Altersgruppen noch wesentlich mehr kostet wie das im höheren Lebensalter.

53:16 Jetzt hat aber da schon gewisse Umdenken sozusagen eingesetzt, dass auch im Alter sehr häufig letztendlich noch alles oder sehr vieles ausgenützt werden will. Und ich glaube, das, was wir uns einfach durch die Frage stellen müssen und das ist natürlich auch eine äthische Herausforderung für die Zukunft, dass uns wirklich die Frage stellen, was machen wir? Herr Al-Diesen, da gibt es Alten oder Hochalträgen mit diversen schwerener Krankheiten, wo wir eigentlich fast nur mit deure Medikamente zur Verfügung haben, oder? Und da braucht man die Studien letztendlich um die Suchungen, wer profitiert wirklich davon? Und was bringt es dann zu sagen, wenn man jetzt sogar jetzt der Chemotherapie macht, wenn er Patient dann zwei Monate länger lebt? Wie gibt es

53:59 ja sehr gute Umden-Tesuchungen, die ist auch okay, wenn man das ein baldiertes Betreuung dann sogar besser und umständen ist für den Patienten, wie das medizinische Chemotherapie rein schickt. Absolut, wobei es natürlich, das wissen wir ja, alle ist natürlich immer viel schwieriger, nichts zu machen oder wenig zu machen, als was zu machen. Klar, dann hat man wieder ein bisschen Hoffnung gegeben und man hat einen Plan und ein Konzept, den jetzt machen hat das und das, aber ich finde die wenigsten Reden dann wirklich offen mit betroffene Sachen, hören Sie mal zu so, so sieht es aus, an sie Chancen sind da leider jetzt relativ schlecht, wir können das noch machen, aber vielleicht bringt es am Ende des Tages sogar mehr Nebenwirkungen und schlechtere Lebensqualität

54:41 für sie, lassen sie es lieber. Ja, ich finde diese Diskussionen gibt es relativ selten, es ist aber so, so wichtig. Ja, also ich sage mir, wer auf der Gaye dreht für den sehr häufig, letztendlich, ja, und uns, ja, also zum Beispiel natürlich rammig angehören und mit dem Patienten, nämlich geht es zum Beispiel nur auf Intensivstation, macht es überhaupt nur Sinn, wenn es zu einer weiteren Verschlechtung kommt. Was möchte der Patient, wo man der hingehen?

55:09 Natürlich ist die einfachen Chancen, wie sie es gesagt haben, das sagen wir ja, wir lassen alles laufen und wenn er sich am Wochenende verschlechtert, dann geht er auf Intensiv, er wird halt nur ein paar Tage beautmet. Aber das kann nicht, was hat viel Geld und bringt ihn ab? Was durch viel Geld und schafft und umständig sehr viel Leid. Und wir haben das große Thema, letztendlich mit diesen Transpets und problematisch bei einer Rode generativ mal krank können. Und wo einmal wieder Leute eingewiesen, wenn Patienten eingewiesen werden, mit den Auftragen, uns muss sie sollen, eine Morgensunde kriegen, damit sie dann sozusagen wieder morgen ernährt werden können, wo es gute Hinweise gibt, dass die Patienten davon

55:43 nicht profitieren. Wo man von uns sagen muss, nein, jetzt machen wir nicht, dass wir empfählen es nicht. Wenn man sich schon nicht mehr selber ernähren kann, dann muss man schon überlegen, was dann da noch sinnvoll ist, ganz klar. Ja, weil da an dem sind natürlich Angehörige, die an den entsprechenden Druck raufbauen. Und natürlich gibt es auch Kollegen wieder und sagen, ja, der muss ja ernährt werden, obwohl er davon nicht profitieren wird. Ich denke aber trotzdem auch, dass wir an die nächste Generation, die junge Generation schon den Hinweis geben müssen, es ist nicht sicher, wie das alles in 30, 40, 50 Jahren noch finanzierbar sein wird in dem System. Wie gesagt, ich bin eher ein bisschen skeptisch, da wird es vielleicht so eine absolute

56:24 Basisabdeckung geben, aber in meinem Leben in inflationären wissenschaftlichen Zeiten, wo wir unfassbar gute neue Medikamente, Antikab, etc. auf dem Markt bringen, die ja auch sehr, sehr effektiv sind. Beispielsweise jetzt beim Malignemelano als bekanntes Beispiel, was noch vor wenigen Jahren im metastasierten Zustand in absolutes Todesurteil war und wo es jetzt Mittel gibt, die da viel, viel erreichen können über Jahre, die kosten, aber 10.000 Euro plus im Monat bis zum Lebensende.

56:57 Wie will ich das in der großen Masse finanzieren? Also, ich muss glaube ich schon, den jungen Leuten sagen, du musst ein bisschen was für deine Gesundheit zurücklegen und nicht nimmer vielleicht für das erste Auto oder für das Haus, weil am Ende des Tages, wenn ich nicht gesund bin, brauche ich mir was Haus, auch keine großen sagen mag. Ich bin mir nicht sicher, dass diese Solidaritätsprinzip noch allzu lang wirklich das hoffingt.

57:26 Das ist jetzt schwierig, man es gibt nicht, aber bei Völkungsbrücken jedes endlich das nicht schaffen. Wenn du 15 Euro mindestens lohnt hast, dass du eine 15 Euro ist, sicher. Wirst du da nix zurücklen können für deine Gesundheit? Ja, natürlich, wenn man gut verdient da ist es sicher möglich, sich auch irgendwie ein bisschen abzusichern. Aber vielleicht dann mal sagen, lieber einmal im Jahr weniger in Urlaub fahren und dafür ein bisschen was für meine Gesundheit zurücklegen.

57:52 Das ist vielleicht nur ein bisschen harte Ansage, ich glaube das ist absolut. Aber ich glaube, man müssen sie am Meer sozusagen die Bevölkerung in die Verantwortung der eigenen Prävention nehmen. Man kann ja sehr viel tun, oder ich habe zum Beispiel manche Länder, wenn es hat diskutiert, dass man ein Gesundheitsunterricht in den Schulen macht. Das macht ihr absolut Sinn. Wir erlernen in der Schule so viel, was wir eigentlich im Leben nicht wirklich brauchen.

58:17 Und wenn man da sozusagen den Gesundheitsunterricht bei den Kindern und Jugendlichen schon beginnt, und dass man sagt, okay, zum Beispiel wenn jetzt jemand so vorsorgekollos beginnt, dann gibt es am Bonus. Wenn jemand mehr der Nohmvorsorge macht, gibt es am Bonus. Man muss letztendlich die sozusagen aber dann im System die Gesundheit bezahlen und belohnen und nicht nur die Gesundheit. Die Trinke ist ja noch nicht wirklich da. Man wartet so lange, dann geht man zu Arzt und dann darauf ist das ganze System aufgebaut. Und das wäre nichts, man ist zwar sicherlich vorstellend zusammen, okay, man geht einmal im Jahr zu gesunden untersuchen, wenn man BMW von 30 hat, dann geht der Versichungsbeitrag halt drauf. Wenn du ein BMW von 125 hast oder 23 hast. Also

59:00 body mass index aus, also übergelegt. Das sagt okay, danach riecht es sich ein bisschen deine Versichungsprämie. Also das wäre schon Idee. Oder rauchen. Sorry, die Raucher werden uns hassen, aber bei rauchen hat so viele negative Faktoren. Können wir jetzt gar nicht alle aufzählen, übrigens ja auch bei der osteoporose, massiv. Warum soll das System sozusagen dafür zahlen?

59:27 Aber da gibt es natürlich, das ist ein großes Thema. Das ist halt schwierig mit dem Team. Bei niemand geht dieses Thema an. Nein, es sieht zu heiß, wenn dann kommen die Risiko-Sportauten, also wenn jetzt Motorradfahrt zum Problem, der mehr zahlen soll oder wer macht. Welcher gesundheitspolitiker nimmt sich dieser Diskussion mal an und führt die offen und ehrlich keiner?

59:43 Ja, aber dann kommt der nächste, dann kommt wieder Wahl und das ist ja ein unpopuläres Thema, aber ein wichtiges und ehrliches Thema. Ja, absolut. Aber es fällt immer durch das Sieb. Ja. Und das ist ein Problem. Ja, es war ja jetzt, wenn man die Diskussion handelt, man, und trotzdem wir haben ja, was hat der März 3000 Milliarden auszugeben. Also es ist ja viel Geld da.

1:00:08 Aber es ist nur, wenn man jetzt die politische Diskussion verfolgt hat, war vor allem jetzt die Aufrüstung Thema. Wie viel für die Gesundheit übrig bleibt, ist offen. Ich habe nicht jemand gehört, der über Gesundheit übergesprochen hat. Das ist halt die Frage, wie wollen wir die Gelderlessentere auch verteilen? Es gibt ja gewisse Bereiche wie ein Jahr, Deidigung, Sicherheit, Bildung, Gesundheit, die Elementarsehen und da müssen wir mal die Gelder entsprechend verteilen.

1:00:34 Ja, das ist, das ist absolut wichtig. Also ich möchte noch mal, vielleicht zusammenfassen, für jetzt ihr Fachgebiet, was wir wirklich brauchen, ist eine Integration der Altersmedizin in eine umfassende Versorgungsstrategie. Wir brauchen Fokus auf Prävention, insbesondere körperliche Aktivität und wir brauchen auch Förderung, Forschung und Ausbildung in der Altersmedizin.

1:01:07 Wir wollen alle möglichst lang umgesund alt werden und wir dürfen das Thema nicht ignorieren aus dem Fokus und ganz in Gegenteil. Der Fokus muss darauf auch gesetzt werden und wir brauchen auch mehr Schulung und Umgang mit den älteren Patienten, wie sie sich zurechtfinden, vielleicht auch mit modernen Kommunikationsmitteln, mit diesen Trackern und was es alles gibt, wo ich ja auch sehr, sehr viel mittlerweile erreichen kann. Wenn ich mir da ein bisschen Mühe gebe und wenn das System, das auch irgendwo belohnt, dass das dann verwendet wird, dann müsste es ja eigentlich mit der Altersmedizin in Deutschland in der Zukunft auch nochmal deutlich besser laufen. Ja, mit dem man vielleicht noch vergessen muss, ich glaube ja ganz wichtig ist das Thema Eczism,

1:02:01 der Altersrassismus, wenn man nicht ganz vergessen darf, der sehr weit verbreitet ist in der Bevölkerung. Eczism, Eczism, wie man nie gehört. Ja, im Prinzip ist sozusagen die, man kann es wirklich für im Vergleich mit Rassismus, im Prinzip sozusagen die Ablenung der älteren Bevölkerung und das erleben die älteren Menschen ja sehr weit verbreitet und weil sie als schwach und genutzt und nutzlos anmerksam. Ich überflüssig. Jetzt zeigen die ganze Diskussion, die wir es geführt haben, wir es kosten, so wahnsinnig viel Geld, wir sollen uns das finanzieren, das ist ja noch mehr Belastung. Und das endet halt in diesem wirklichen Begriff Eczism, wo der das sozusagen sehr gut widerspiegelt ist und da müssen wir uns einfach auch alle bei der Nase nehmen und sagen, es

1:02:44 trybt uns ja alle aus, wir werden alt und wir müssen aber dem alte wieder an alten Stellen an anderen Stellenwert geben. Und da gab es so das meine überlegende Wortschütte, mir überlegt, was könnte oder die Ursache sein, dass dieser Wert so verloren gegangen ist. Und das ist glaube schon ein bisschen so auch der Technik zu verdanken, weil, sagt früher, hast du ja die alten Fakt, wo du bauen kannst, in einem Dorf, wo es keine Überschwemmungen gibt, wo keine Katastrophen passieren. Heute ist ja es bei Google nach oder sogar aufzeichnet und sagt, der sagt, der sagt, 100, die heißt dort nichts mehr passiert. Und der Bart kann alten mehr fragen. Dieser Wert, der älteren Generation sozusagen in jüngeren zu erklären, was können Sie machen, was

1:03:22 können Sie nicht machen. Was haben wir schon alles erlebt? Der ist vollkommen verloren gegangen. Und damit ist es natürlich auch ein gewisser Stellenwert der älteren Bevölkerung der Gesellschaft verloren. Ist das ein deutsches Phänomen oder ein generelles Phänomen? Das ist ein generelles Phänomen, das ist riftetzentig überall. Das sieht man jetzt letztendlich. Also ich frage jetzt, weil wenn ich jetzt hier so schaue bei uns, bei den wir jetzt in unserem Pakio in den Kliniken, die Professoren, wenn die noch irgendwann 65 werden, dann sind die am nächsten Tag weg vom Fenster und mehr oder weniger vergessen. Ich habe betreffend viel mit USA zu tun, wenn dann da Fortbildungsveranstaltungen sind, du Kongresse oder sowas. In Amerika wären immer sozusagen die emiratierten Leute, also die

1:04:06 jetzt in Rente sind, aus den Kliniken, die eigentlich geschätzten Wissenschaftlerprofession, die werden immer weiter eingeladen und die sitzen immer in der ersten Reihe. Und mit denen wird ganz anders umgegangen, als bei uns sitzen sie eher in der letzten Reihe, weil mit denen will keiner mehr was zu tun haben. Das ist in USA anders. Und wir sehen jetzt gerade auf USA vielleicht nicht so gut zu sprechen. Es gibt viel Diskussion, aber die Amerikaner schätzen und schützen die Leute, von denen sie selber was gelernt haben und gehen mit den ganz anders um. Und wenn dann der Vortrag zu Ende ist, dann wird es zuerst die erste Reihe gefragt, ob sie im Beitrag haben. Und das finde ich eigentlich sehr schön. Das ist auch ein Frage des letztes Stils

1:04:53 und das Anstands. Ja. Und da könnten wir uns glaube ich schon auch noch ein bisschen was von abgucken. Aber das unterstützt vielleicht meine Theorie, weil die in der ersten Reihe sitzen, haben wir wissen, was nicht im Lehrbuch steht. Das ganz irgendwo nachlesen kann. Ganz bestimmt. Und da rührt er ja Stellenwert, der vollkommen gerechtfertigt ist. Das hat man im bein erfahrenen Autos ist es einfach so, man kann es zu viel im Buch lesen, aber letztendlich packst ihr Fragen, um Dinge an einschätzen zu finden. Und das steht halt nicht im Buch und insofern ist es sicher absolut zu begrüßen. Aber ich glaube, dass mal da an Bundle sehen werden, was sozusagen, auch wenn wir jetzt die Diskussion um Rente uns angeschaut haben. Ich glaube, so verschiedenwig,

1:05:30 altern, so verschieden werden wir wahrscheinlich auch in Zukunft in Rente gehen. Also ich habe nimmer, dass es so ein stares Renteenalter sehr lange geben wird, sondern es wird sich auch verschieben. Dynamisch, dynamisch und menschen, die fit sind, die arbeiten wollen, die werden bis 70, 75 arbeiten, andere, die vielleicht gesundheitlich das nicht mehr können, wenn man vielleicht früher gehen oder so, wie bisher gehen. Also ich habe da mal Änderungsverzüge in die Gesellschaft erleben, weil wir die Fachkräfte, das Fachwissen einfach brauchen werden. Genau, und dann auch vielleicht unterschiedlich, je nach Einsatz, das ist auch ein bisschen Steuer optimiert einzusetzen, dass wenn jemand mit 75 noch arbeitet und Beitrag leistet zum System, dann kann der auch

1:06:09 um Bonus kriegen, finde ich, das muss auch irgendwie belohnen. Ja, weil seine Rentenzeit wird so massiv verkürzen. Genau, also der muss dann auch weniger Steinser, dann und dann gibt es bestimmt auch viele, die dadurch immer motiviert werden und das würde viele helfen, dann muss man halt diese Steinsysteme mal so ein bisschen aufbrechen und das natürlich dann wieder ein bisschen ein anderes Thema. Man muss wieder positive Anreize setzen, so ist es ja klar. Ich habe dann passiert von selber. Genau, das ist ja viele, das ist gesagt von 65 und weg, viele wollen ja nicht weg. Die wollen ja nur irgendwo in ihrem Job bleiben oder die sozialen Kontakte haben, die jetzt ist ja ja häufig auch über einen Job definiert haben. Das heißt, die wollen vielleicht

1:06:45 immer die 60 Stunden arbeiten, aber die wollen doch irgendwo im Job drinnen bleiben. Genau, und so ist es nicht nur bei Akademikern, auch bei gerade bei vielen Handwerker, die über 30, 40 Jahre da in Spezialtechniken und Erkenntnisse gewonnen haben, das kann ein junger Schreiner in der Art nicht. Da kann er lang mit dem Eiffon mit rum spielen, aber das sind natürlich Sachen, die unheimlich wertvoll sind. Wir müssen uns dann wieder ein bisschen zurück besinnen und das wäre für alle beteiligen eine gute Sache. Genau. Also, wir haben immer einen kleinen Abschlusssatz für unser Gäste am Ende, wo wir sie bitten, den zu vervollständigen. Ihr Abschlusssatz wäre meine wichtigste Botschaft für Menschen, die sich optimal auf ein gesundes Alter vorbereiten

1:07:29 wollen, lautet. Meine wichtigste Botschaft lautet sich zu informieren über die Möglichkeiten der Prävention, wie wir haben. Das ist ein schöner Schlutzer. Vielen Dank, Professor Gersh. Danke, ja auch wieder einlad. Vielen Dank für Ihr Interesse an der heutigen Podcastfolge. Bitte folgen Sie uns auf sämtlichen Kanälen, wo es Podcast gibt, also Apple Podcast, Spotify, YouTube. Bitte bewerten Sie uns auch. Stellen Sie uns auch gerne eine Frage. Wir werden sehr gerne alle Fragen beantworten und wir freuen uns, wenn Sie das nächste Mal wieder dabei sind. Vielen Dank.