Fjalks Amiga Top 10 Liste - Fjalks ultimative Top 10-Liste der besten Amiga Spiele aller Zeiten! - Wir müssen reden

0:00Bacon L'Orange Heute reden wir über die ultimative Top-Ten-Liste der Amiga-Spiele von Schalke. Natürlich unbestechlich und absolut objektiv und klären dabei die folgenden Fragen.

0:10Fjalk Was ist eigentlich am schwersten beim Fliegen?

0:14Bacon L'Orange Wie viele Rennspiele werden sich auf der Liste finden?

0:16Fjalk Finden wir hier mehr Cozy Games oder brutale Shooter?

0:20Bacon L'Orange Und in wie vielen Spielen kann man kleine wehrlose Figuren quälen? Alle.

0:26Fjalk Das alles, noch etliche Überraschungen und natürlich der erste Platz gleich nach dem Intro.

0:41Bacon L'Orange Es geht heute um Fjalks Top 10 Amiga-Spiele, die ultimative Liste, die für immer so Bestand haben wird. Zumindest für immer, solange wir diese Podcast-Aufnahme haben. Was wäre diese Folge ohne Fjalk? Und Fjalk, hallo erstmal.

0:55Fjalk Hallo.

0:56Bacon L'Orange Bevor wir zum ersten Spiel gehen, wir haben es sicherlich schon mal erwähnt, aber kannst du mal grob erwähnen, wann der Amiga so in dein Leben trat?

1:04Fjalk Meine Erinnerung war, dass an Weihnachten 89 und ich glaube nicht, dass es später war. Aber es kann auch nicht früher gewesen sein, weil meine kleine Schwester war schon da. Ja, ich glaube, es war Weihnachten 89. Ich hatte vorher noch nichts von diesem Gerät gehört. Ich kannte den C64, ich kannte den Atari Dingsbums und plötzlich lag das da unter dem Weihnachtsbaum und ich dachte, was ist denn das für ein komisches Ding?

1:30Fjalk Also ich habe mich natürlich schon gefreut, weil geil Computer, aber irgendwie war das so, das war kein PC, das war kein C64. Was ist das?

1:37Bacon L'Orange Eine sehr gute Anschaffung auf jeden Fall, kann ich sagen. Erinnerst du dich noch an die ersten Spiele, die du hattest?

1:41Fjalk Der kam mit dem Jump and Run Action Abenteuer Indiana Jones and the Last Crusade und Platz 10 meiner ewigen Top 10.

1:52Bacon L'Orange Dann reden wir doch über Janna Johnsons The Last Crusade, das Action-Abenteuer. Nein, nee, da reden wir lieber heute nicht drüber. Und ich weiß auch nicht, ob man da unbedingt drüber reden muss.

2:00Fjalk Ich fand das gut. Ich hatte da Spaß. Ich bin bis in Level 3 geschafft, glaube ich.

2:06Bacon L'Orange Vielleicht reden wir da doch eines Tages drüber, weil wir haben ja schon mal ein Profi. Aber dann reden wir doch über das andere Spiel, was du erhalten hast. Und natürlich in der Top-10-Folge, wie machen wir es? Natürlich, wir fangen mit Platz 10 an, gehen dann jeweils immer ein Platz vor. Vor Platz 1 kommen noch ein paar Honorable Mentions, Also Spiele, die es ganz knapp nicht auf die Liste geschafft haben, die aber trotzdem einen Platz in deinem Herzen haben. Und dann fangen wir doch an, Fjalk.

2:27Bacon L'Orange Was ist bei dir auf Platz 10?

2:29Fjalk Auf Platz 10 ist bei mir F.A. 18 Interceptor. Eine 3D-Flugsimulation... Von 1988 und genauso wieder daraus.

2:40Bacon L'Orange Das heißt, grafisch beeindruckend wahrscheinlich?

2:42Fjalk Dabei schon irgendwie. Ich wusste noch nicht, dass es auch da schon bessere Sachen gab. Aber ja, es lief noch viel über die Fantasie. Aber man konnte mehr und Land auseinanderhalten. Und es gab auch ein paar Gebäude und andere Landmarken, die man erkennen konnte, wenn man wusste, worum es sich handelt.

3:02Bacon L'Orange Natürlich findet ihr auch zu jedem dieser Spiele, die wir heute auflisten. Aber vielleicht wollt ihr euch das noch nicht jetzt angucken. Bevor ihr den Podcast ganz gehört habt. Natürlich findet ihr zu jedem der Spiele bei uns auf der Webseite auch ein bisschen Text und Bilder. Videos jetzt nicht unbedingt, weil ja, das wäre jetzt vielleicht doch ein bisschen viel Arbeit gewesen. Aber wenn man sich so Bilder anguckt, das Spiel ist sehr blau-grün und grau.

3:22Fjalk Ja, die sind die wichtigen Farben und dann gibt es noch ein paar andere Kleckse manchmal.

3:25Bacon L'Orange Es gibt ja so bei Flugspielen so unterschiedliche. Ist das eher so eins, du setzt dich rein, drückst und hast es mit dem Joystick gespielt und das war's?

3:34Fjalk Ja, nein.

3:35Bacon L'Orange War das was, wo du auch so mehr, wo du so ein richtiges Handbuch hattest?

3:39Fjalk Ich hatte kein Handbuch. Das war ein Problem. Also du hast quasi ein Originalspiel bekommen, aber nicht mit Handbuch.

3:47Bacon L'Orange Oh, das ist aber echt viel.

3:49Fjalk Jedenfalls kein ausführliches. Ich kann mich nicht erinnern, dass da eins bei war. Es war sehr viel mit Ausprobieren. Also es ist nicht der detaillierteste Flugsimulator, aber du brauchst schon sehr viele Tasten auf der Tastatur. Und da erst mal rauszubekommen, was macht was, war schon froh, dass das auch ein paar Funktionen über den Joystick liefen.

4:08Bacon L'Orange Wie sah das auch sonst damals aus? Erinnerst du dich noch daran? Hatte das mehr als ein Flugzeug?

4:14Fjalk Es gab zwei. Es gab zwei Flugzeuge. Es gab die F-18 und die F-16. Es gab auch verschiedene Spielmodi. Es gab ein Tutorial. Nein, es gab sogar zwei Tutorials. Also das eine Tutorial, da wurde dir vorgeführt, wie das Flugzeug funktioniert und was man mit dem Flugzeug machen kann. Bei dem anderen Tutorial konnte man quasi selbst Dinge machen.

4:37Fjalk Eigentlich war das Spielprinzip relativ simpel, weil es macht das, was der Titel schon sagt. Also das Ganze findet vor der Küste Nord-Californiens beziehungsweise im Großraum von San Francisco statt. Ja, man kann auf mehreren Flugplätzen oder auf einem Flugzeugträger daten und irgendwann kommt aus Richtung Westen übers Meer ein roter Punkt.

5:05Fjalk Und den müssen wir abwangen, denn das ist ein, ich nehme mal an, damals sowjetisches Flugzeug, das nichts Gutes vorhat. Es gab natürlich auch noch den Freiflugmodus, wo man einfach so durch die Gegend fliegen konnte und seine Raketen verschießen konnte oder 1, 2, 3, 12 Mal versucht, wieder auf den Flugzeugkrieger zu landen, was irgendwann dann aber auch gar nicht mehr so schwer ist, wenn man genug Übungen hat.

5:29Fjalk Und das war eben auch die Faszination an diesem Spiel. Deswegen ist es auch ganz knapp in die Top Ten gekommen, weil das war so eins von den Spielen, das habe ich meine ganze Amiga-Zeit immer mal wieder rausgeholt. Und, ja, wie gesagt, ich hatte kein richtiges Handbuch. Man musste sich sehr viel selbst erarbeiten. Und es war auch nicht das einfachste Spiel.

5:52Bacon L'Orange Ich hab noch mal eine Frage, weil, also ich mein, starten in solchen Spielen geht ja meistens noch. Wenn man die rausgerichtet hat, wie man beschleunigt. Gerade mit so einem Jet, ne, da gibt man einfach voll Schub. Irgendwann hat man Geschwindigkeit, man zieht den Joystick, dann sagen wir nach hinten, schub, du, geht's hoch. Landen ist ja schon meistens ein bisschen schwieriger.

6:09Fjalk Landen ist schon mal ein bisschen schwieriger. Also ich habe sehr oft diese, gelben, herumfliegenden Dreiecke gesehen, die dann die Explosion darstellen sollten. Es gibt mehrere Flugfelder an Land. Da geht das immer noch irgendwie. Dann ist man eben ein bisschen zu schnell und drast über die Landebahnbegrenzung.

6:29Fjalk Aber da ist ja alles platt und grün. Das geht schon irgendwie, solange man nicht vergesst hat, das Fahrwerk auszufahren. Beim Flugzeugträger ist das schon ein bisschen schwieriger. Dafür haben wir tatsächlich auch einen Greifhaken. Und da sind dann auch drei, vier Fangseile, aber die muss man eben dann auch mit der entsprechenden Geschwindigkeit und richtigen Winkel erwischen.

6:48Fjalk Sonst muss man eben nochmal durchstarten und oder landet eben im Wasser.

6:53Bacon L'Orange Hat sich der Flugzeugträger, falls ich trenne, das hatte sich auch noch dabei Ich glaube nicht.

6:57Fjalk Ich glaube der war stationär.

6:59Bacon L'Orange Okay, okay, also hattest du dann nur wahrscheinlich einfach im Verhältnis eine sehr kurze Landebahn?

7:03Fjalk Bin mir gerade nicht sicher. Ich habe beim, Ich glaube, es gab einen Schleudersitz, aber dann umzugreifen von, ich versuche hier gerade zu landen und, oh, das geht nicht gut, Schleudersitz, Schleudersitz, und dann die richtige Tastenkombination zu finden, das ist in meiner Erinnerung sehr schwierig gewesen.

7:21Bacon L'Orange Hast du es geschafft? Bei Golden Gate Bridge.

7:23Fjalk Ja, klar. Das war ja so quasi das Erste, was man versucht hat, nachdem man so ein bisschen Kontrolle über so ein Flugzeug gekriegt hat.

7:31Bacon L'Orange Das ist ja auch immer so eine der Sachen, die ich so, ich bin ja nicht so der große Simulationsspieler, aber Flight Simulator 2020 habe ich ja auch mal gespielt und ich habe so lange gespielt, bis ich es geschafft habe, auf Helgoland auf der kleinen Nebeninsel zu landen, mit so einem kleinen Flugzeug. Also ich glaube nicht,

7:47Fjalk Dass es so ein bisschen starten wird. Wir haben natürlich aus Versehen damals bei dem Microsoft-Weiz-Rimulator mal versucht, in ein Gebäude reinzufliegen. Das hat das Spiel uns ja verboten. Also entweder prallst du ab oder schwarzer Bildschirm. Bei F-18 Interceptor geht das. Da bist du zwar auch tot, aber gehen tut es mit Explosionen.

8:20Fjalk Das Gebäude explodiert nicht, aber dein Flugzeug.

8:22Bacon L'Orange Aber es waren damals ja auch noch andere Zeiten, muss man doch einfach mal sagen. Seitdem ist ja einiges in der Welt passiert, was vielleicht dazu geführt hat. Und vor allem, es war ja auch damals schon bei Train Simulator so, man konnte zwar mit dem Zug auch entgleisen, aber das Spiel hat dann auch einfach schwarz eingeblendet. Das waren auch einfach teilweise Anforderungen der Hersteller.

8:38Bacon L'Orange Dann kommen wir doch zu deinem neunten Platz. Welches Spiel ist denn bei dir auf Platz neun gelangt?

8:43Fjalk Auf Platz neun ist mein All-Time-Oh mein Gott, wie schlecht bin ich eigentlich Lieblingsspiel? Der erste Teil von Turrican.

8:50Bacon L'Orange Sobald ich den Namen Turrican höre, habe ich die Turrican-Melodie bekommen.

8:54Fjalk Ich dachte, die geht anders. Ich habe das jetzt gehört und dachte, war die noch ein bisschen knalligau?

9:00Bacon L'Orange Hast du vielleicht vom zweiten Teil die?

9:04Fjalk Vielleicht. Das kann natürlich sein. Weil ich glaube, ich bringe die auch sehr durcheinander manchmal. Aber ich habe mir jetzt den ersten angeguckt und soweit ich es jetzt nochmal angespielt habe, war das schon alles so, wie ich mich erinnert habe vorher.

9:16Bacon L'Orange Weißt du denn, von wem die Musik kam?

9:19Fjalk Ich habe es gelesen und gleich wieder vergessen.

9:21Bacon L'Orange Das war Chris Hülsbeck. Chris Hülspeck ist ja mit, würde ich sagen, einer der bekanntesten deutschen Spielmusiker. Der hat ja zu ganz vielen Spielen damals die Musik gemacht. Man könnte einen reinen Chris-Hülzbeck-Podcast machen. Später gab es auch einige seiner Titel auch auf CD-Sammlungen, wo sie dann nochmal neu gesampelt waren.

9:40Bacon L'Orange Aber der hat für Turrican, der hat für Gianna Sisters, der hat für tausende von Spielen gefühlt hat er damals die Musik gemacht. Also er war auch beteiligt an, also Turrican hatten wir, wir haben X-Out, Setout, wir haben Turkin 2 natürlich, wir haben Apidia, wir haben Hura Deutschland, wir haben Mad News, Caribbean Disaster, International Soccer Superstars, Tunnel B1, für Star Wars, Rook Squadron 3D und so weiter und so weiter.

10:11Bacon L'Orange Also wirklich, also von Mitte der 80er bis, eigentlich bis heute ist er da noch unterwegs. Turkin, was hat dich denn damals an diesem Spiel fasziniert und hättest du es damals spielen dürfen? Vielleicht beantworten wir die zweite Frage.

10:23Fjalk Ich weiß nicht, was war denn die FSK?

10:25Bacon L'Orange Die gab es doch damals gar nicht.

10:27Fjalk Achso.

10:27Bacon L'Orange Und war das überhaupt interessiert? Weil das ist ja nicht auf Menschen geschossen, ne? Nee. Und es gab ja Tests?

10:32Fjalk Nur auf Roboter, Maschinen und Grüns. Es gab andere Spiele, die fanden meine Eltern fragwürdiger, auch wegen Thema auf Menschen schießen. Aber ich glaube, da war das so, ja, ein Ballerspiel eben. Naja.

10:46Bacon L'Orange Ja, ich glaube, es war auch gar nicht indiziert in Deutschland. Und wie gesagt, die Zeitschriften haben ja darüber berichtet. Und also ich habe es ja auch gespielt in einer Version, wie wahrscheinlich die meisten damals irgendwie vom LKW gefallen war. Es war halt, es war einfach so Gefühlt wie ein Karte-Spiel zu Hause spielen, hätte auch eigentlich wirklich aus der Spielhalle sein können und gerade die Amiga-Version war ja wirklich grafisch beeindruckend und es ist extrem viel passiert und die ganzen Power-Ups und dann hattest du diese viel geileren Schüsse und diese Bosse als Endgegner und so, das war schon krass.

11:18Bacon L'Orange Und ganz wichtig, Highscores wurden gespeichert. Das ist ja so ein bisschen...

11:24Fjalk Beim jetzt nochmal anspielen, habe ich ein paar Mal gedacht, das Level-Design ist aber schon ein bisschen fragwürdig, weil manchmal sind da einfach Sackgassen, wo du denkst, ich hätte jetzt mal gerechnet, dass da jetzt wenigstens noch irgendein Power-Up auf mich wartet oder irgendwas. Aber einfach so, ja, baller dich hier durch, dann gibt es noch ein paar extra Punkte, aber ich kann es auch wieder umdrehen.

11:41Bacon L'Orange Aber das gehörte auch, glaube ich, einfach damals dazu. Und mit der Zeit wusste man das damals dann ja auch, wo es sich vielleicht lohnt, in eine dieser Sackgassen sozusagen reinzugehen, weil da gute Extras waren oder nicht. Ich weiß, das Spiel hatte auch damals den Zwei-Button-Joystick unterstützt, wenn man einen hatte.

11:58Fjalk Also ich hatte so das Gefühl, ich kann es noch. Also so weit, wie ich es damals vielleicht konnte. Also ich wusste noch, dass es diese Special-Angriffe, Schüsse, Bomben, was auch immer gab noch und dass man mit dem, nicht nur diese normalen Schüsse beziehungsweise dann die Geboosterten durch die Power-Ups, sondern dass man auch diesen Strahl noch machen kann, mit dem man dann so eine 360-Grad-Bewegung machen kann.

12:21Fjalk Also das war so, ach ja, das ist eigentlich wie früher. Ich muss nur die richtigen Tasten finden, aber eigentlich ist es noch wie früher.

12:27Bacon L'Orange Wobei ich mir heutzutage, ich glaube, das Spiel wäre mir, um es wirklich weit zu spielen, wäre es mir, glaube ich, heutzutage zu kompliziert.

12:33Fjalk Ja, ja, ja, aber das hatte ich früher auch. Also ich glaube, ich habe so die ersten paar Level, ging noch, aber irgendwann war dann so, warum kommen jetzt alle aus allen Seiten und warum bin ich eigentlich alleine? Also man hatte ja noch irgendwann dieses Ding, das um einen herumflog. Je mehr man vorausplanen musste und genauer springen und so, da war ich dann irgendwann raus.

12:54Fjalk Solange man einfach nur rurwärts und ein bisschen hüpfen und eigentlich die ganze Zeit schießen, man wird schon irgendwas treffen. Das war so meins, aber später, je schwieriger es am Ende wurde, dann war ich auch irgendwann raus. Also trotz der gecrackten Version mit unendlich Leben und da ging es einfach irgendwann nicht so richtig weiter.

13:10Bacon L'Orange Dann kommen wir doch zu Platz Nummer 8. Welches Spiel ist denn da bei dir gelandet?

13:15Fjalk Ja, das ist eines von den Spielen, wo meine Eltern schon ein bisschen mehr Bedenken hatten, nämlich Wings of Fury. Auch ein Flugzeugspiel, aber jetzt aus der 2D-Seiten-Perspektive geht im Zweiten Weltkrieg. Wir sind ein amerikanischer Navy-Pilot und müssen Inseln bombardieren und die ganzen darauf herumlaufenden Japaner überreden, nicht weiterzuleben.

13:41Bacon L'Orange Das Spiel wurde auch in Deutschland indiziert. Ups, Wings of Fury ist 1992 auf dem Index gelandet. Ist ja schon 1990.

13:51Fjalk Gut, dass ich das früher gespielt habe.

13:54Bacon L'Orange Die Ursprungsversion auf dem Apple II erschien 1987.

13:59Fjalk Ja, es ist auch ein sehr, also ich muss rückblickend sagen, es ist eigentlich auch ein sehr brutales Spiel. Also man hat verschiedene Waffen, die braucht man, um verschieden starke Bunker und Behausungen auf den Inseln zu zerstören. Und aus manchen laufen dann eben kleine Soldaten heraus. Und wenn man die dann trifft oder in die Luft sprengt oder so, die machen auch schon sehr, sehr mitleiderregende Geräusche.

14:23Bacon L'Orange Ja, wobei ich ja auch so ein bisschen der Meinung bin, es ist... Also auch, weil die Männchen sind ja sehr klein in diesem Spiel.

14:30Fjalk Ja, oder unser Flugzeug sehr groß, man weiß es nicht genau.

14:34Bacon L'Orange Ja, und wir sehen es ja auch die ganze Zeit durch die Seitenansicht. Ich finde ja eher, die haben so ein bisschen was vom Stil her wie Lemmings und so. Also die Schreie und so. Ich meine, das Problem ist ja, wenn du sie nicht erschießt, dann laufen sie wahrscheinlich irgendwie den nächsten Bunker, setzen sich da wieder in die Flak und beschießen dich wieder.

14:53Fjalk Wenn der noch intakt ist, kann das gut sein, ja. Ich habe dann auch irgendwann gedacht, ich mache das jetzt mal weniger brutal. Man kann auch sehr hoch fliegen, also so gut, dass man die Insel nicht mehr sieht. Man sieht es nur auf der Minimap. Man weiß also, wann man drüber ist. Und ich hatte auch davon eine getrackte Version.

15:09Fjalk Das hieß Unendlich Leben, Unendlich Munition. Also wir fliegen so einen, ich nenne das Ding jetzt mal Kampfbomber, also mit dem können wir Bomben, Torpedos und Raketen mitführen. Normalerweise müssen wir immer auf dem Träger wieder landen, um aufzumunitionieren oder die Waffen zu wechseln. Bei der getrackten Version nicht, da ging das über einen Tastendruck, dass du die Waffe gewechselt hast und wie gesagt, du hattest unendlich viel davon.

15:35Fjalk Und dann bin ich dann einfach irgendwann dazu übergegangen, so, jetzt habe ich alle Bunker auf der Insel zerstört und bin dann mit Dauerfeuer an, bombenlos, in großer Höhe über diese Insel geflogen und dann musste ich mir das Geschrei nicht anhören.

15:49Bacon L'Orange Ja, hast du also schön einen Bombenteppich über die Insel gelegt.

15:52Fjalk Ja, das ist doch viel Humana, oder?

15:54Bacon L'Orange Natürlich, weil du siehst ja nichts an die Leute. Also von daher viel besser. Was bei dem Spiel auch wichtig war, ist der Treibstoff. Du hast ja auch, glaube ich, nicht unbedingt Treibstoff, also normalerweise. Normalerweise.

16:05Fjalk Und es gibt eben auch in schwierigeren Schwierigkeitsgraden, Genau, man kann eben am Anfang festlegen, es gibt bestimmt mindestens fünf Schwierigkeitsgrade, ich bin mir gerade nicht sicher.

16:15Bacon L'Orange Sieben würde ich sagen.

16:17Fjalk Noch mehr, genau. Also je schwerer, desto häufiger kommen dann eben auch mal feindliche Flugzeuge oder es gibt eben auch noch Schiffe, die man versenken kann. Da geht das eben dann auch nur mit Torpedos und die schießen eben auch zurück. Also man muss eigentlich auf eine Menge achten und eigentlich ist man nur auf seinem Träger so halbwegs sicher. Und da ist dann wieder die Sache mit, schaffe ich die Landung oder nicht, weil auch in 2D ist die nicht unbedingt einfach.

16:42Bacon L'Orange Danke, dass du es direkt gesagt hast. Wir hatten vor einiger Zeit darüber geredet und natürlich habe ich es mir auch mal wieder installiert und ich habe geflucht, wenn ich versucht habe zu landen. Also das hat meistens...

16:52Fjalk Also ich kann mich, gefühlt kann ich mich auch noch an jede geglückte Landung erinnern, weil das war so ein Moment der Freude. So, ich habe es geschafft, ich habe es endlich mal wieder geschafft, weil... Ja, ich glaube, es gibt auch ganz viele Leute, die haben dann irgendwann den Bogen rausgehabt. Ich habe gefühlt jedes Mal, wenn ich das Spiel gestartet habe, bei Null angefangen.

17:10Fjalk Ich musste das dann immer erstmal wieder rauskriegen, wie das geht.

17:14Bacon L'Orange Das ist aber, glaube ich, generell in fast jedem Flugspiel die Königsdisziplin, die Landung. Dann kommen wir zu Platz Nummer sieben. Das heißt, wir sind nicht mehr allzu weit von den Top Five entfernt. Welches Spiel ist da bei dir gelandet?

17:29Fjalk Lemmings. Wobei ich jetzt Lemmings, glaube ich, als Überbegriff benutze, weil auch da ist das Lemmings 1 und 2 bei mir, glaube ich, komplett vermischt.

17:37Bacon L'Orange Bist du sicher, dass du Teil 2 meinst oder meinst du vielleicht dann, es gab bei Lemmings ja, also es gab Lemmings 2 bei Lemmings 2 The Tribes, da haben sie ja doch einiges erweitert. Und es gab aber zu Lemmings ja auch dann sowas wie X-Mas Lemmings und Zusatzdesketten wie Oh No More Lemmings, wo einfach dann nur neue Level drauf.

17:55Fjalk Das kann natürlich auch gut sein.

17:57Bacon L'Orange Lemmings, von einem Studio, was später unter einem anderen Namen bekannt wurde. Weißt du noch, wie es damals hieß?

18:03Fjalk Nein, ich habe es jetzt gerade noch nicht angespielt, deswegen nein.

18:06Bacon L'Orange Damals hieß das Studio noch DMA Design. Unter welchem Namen kennt man heutzutage DMA?

18:14Fjalk Rockstar.

18:14Bacon L'Orange Genau, und natürlich wusstest du, dass es Rockstar ist. Ja, klar. Damals, Anfang der 90er, waren sie noch DMA Design und haben das Spiel für Psygnosis entwickelt. Und ja, was macht man bei Lemmings?

18:27Fjalk Man rätselt kleine grünhaarige Wesen, Durch Level, damit die sicher nach Hause kommen, außer die, die man als Stopper benutzt, die muss man leider am Ende in die Luft sprengen.

18:40Bacon L'Orange Richtig. Man muss auch gar nicht unbedingt jedes Mal alle ins Ziel bringen. Geht ja auch nicht.

18:44Fjalk Nee, es reicht einem eine gewisse Potenzial.

18:48Bacon L'Orange Genau, also je nach Level gibt es da unterschiedliche Anforderungen. Und natürlich, wenn wir welche in die Luft sprengen müssen, weil wir sie als Stopper benutzen, geht es nicht. Aber kannst du vielleicht noch so sagen, was die eventuell sonst noch so konnten?

18:59Fjalk Wir können denen verschiedene Aufgaben oder Berufe, habe ich das, glaube ich, früher mal genannt, geben. Es ist meistens so, irgendwo geht eine Klappe auf und da fallen dann haufenweise Lemmings raus in verschiedener Geschwindigkeit. Das kann man auch noch einstellen, wie schnell die da so rausfallen.

19:16Fjalk Dann ist irgendwo der Ausgang und meistens kommen die da nicht einfach nur so hin, sondern man muss vielleicht buddeln oder Rampen bauen oder Stopper setzen, damit die nicht alle nach den ersten Metern schon in den Tod stürzen. Manchmal brauchen sie auch Fallschirme, solche Dinge. Und das Ganze geht dann eben auf Zeit. Und wenn man in der Zeit nicht die entsprechende Prozentzahl von Lemmings in Sicherheit gebracht hat, dann hat man das Level leider nicht geschafft. Und dann darf man es nochmal probieren.

19:42Bacon L'Orange Ja, das schwert damals, glaube ich, wenn ich mich jetzt nicht komplett irre, auch mit Levelcodes gearbeitet. Man hat sich damals halt in seinem schlauen Bücher notiert.

19:50Fjalk Ich habe das, glaube ich, auch noch irgendwo. Ich habe dieses Notizheftchen noch, wo ich mir die ganzen Level-Codes von Lemmings aufgeschrieben habe.

19:57Bacon L'Orange Sehr schön fand ich auch. Es gab ja auch mal Level, wo man festgestellt hat, oh, meine Idee hat nicht geklappt oder ich habe irgendwas falsch gemacht. Dann konnte man ja auch seine Lemmings nuken. Das war ja auch sehr schön, weil die kriegen dann ja so einen Countdown über sich, auch wenn man sich ganz einzeln hochsprengt und dann macht es so ein komisches Plopp. Wunderbares Geräusch.

20:15Fjalk Also ich war ja auch so gemein und bei manchen Leveln, wo ich dann wusste, die sind einfach, da weiß ich genau, was ich machen muss. Da kann ich jetzt mal eben so auf der einen Seite vom Eingang und von der anderen Seite vom Eingang setze ich jeweils einen Stopper hin und dann lasse ich alle jetzt hier rauskommen und dann spreng ich sie in die Luft.

20:33Fjalk Einfach so, weil ich es kann.

20:34Bacon L'Orange Ja, wenn es schon genug im Ziel sind, dann kann man es auch noch mal den Rest opfern. So ist es halt. Wichtig, die hatten nichts mit den echten Lemmings zu tun. Die sind halt Einzelgänger.

20:43Fjalk Nee, die laufen ja auch nicht. Also die Lemmings hier laufen ja auch auf zwei Beinen, haben blaue Klamotten, weiß ich nicht was, an und grüne Haare. Und große Nasen. Also das ist ganz was anderes.

20:53Bacon L'Orange Definitiv auch eins der Spiele, worüber wir irgendwo mal einen Podcast machen müssen. Das ist heute natürlich nicht das Thema. Aber ja, Lemmings, damals Groß hatten in den 90ern. Es gab dann zig Add-ons. Es gab teilweise auch auf den Zeitschriften zu Weihnachten gab es dann halt so kostenlose Extra-Level, die man dann eventuell auf der Zeitschrift und Diskette hatte.

21:10Bacon L'Orange Und dann später halt auch einen zweiten Teil haben den Weg ins 3D-Zeitalter nicht so gut überstanden. War halt ein schönes so Nobel-Denkspiel. Dann kommen wir jetzt zum Platz Nummer 6 und welches der Spiele ist dort gelandet?

21:25Fjalk Das erste, über das wir sogar schon einen Podcast gemacht haben.

21:29Bacon L'Orange Findet ihr auch sonst den Link zum Podcast bei uns auf der Webseite unter www.spiele-archäologen.de im Eintrag. Zu dieser Folge haben wir natürlich dann auch quer verlinkt.

21:37Fjalk Nämlich Spitball 2 Brutal Deluxe.

21:41Bacon L'Orange Erschienen 1990 von den Bitmap Brothers. Es heißt Brutal Deluxe. War das ein Spiel, was du damals zu Hause spielen durftest?

21:48Fjalk Es war ein Sportspiel. Warum denn nicht?

21:51Bacon L'Orange Wir haben da ausführlich auch im Podcast drüber geredet. Es ist einfach ein schönes Sportspiel. Es gibt Eis.

21:57Fjalk Also, alle tragen Schutzkleidung. Ich hatte ein Eishockey-Spieler, das war sogar noch brutaler als Speedball. Also von daher so. Ja, wir haben ja im Podcast schon drüber geredet, aber, das war auch eins von den Spielen, wo ich dann auch wirklich mal wochenlang dran hing, weil, es gab ja dieses Ligasystem und man konnte sich neue Spieler kaufen und die Spieler aufwerten mit, nee, nicht genähtlichen Verbesserungen, sondern mit anderen, bionischen Verbesserungen.

22:28Bacon L'Orange So heißt es. Ja, also du konntest sie stärker, schneller.

22:31Fjalk Ja, genau so. Also das hat mich dann auch wirklich mal ein paar Wochen am Stück motiviert. Und dann wurde auch in der Schule immer nochmal so, ne, und wie hast du das gemacht? Und dann kennst du den und den Spieler. Und das war so für die, die mit Fußball und Bundesliga und so nicht richtig was anfangen konnten, die haben da dann eben ihre Nische gefunden.

22:51Bacon L'Orange Weil du es, glaube ich, noch nicht gesagt hast, sondern es ja vielleicht doch drei Leute gibt, die ein Amiga hatten und Speedball 2 nie gespielt haben. Es ist eine Art Handball, nur mit viel Gewalt und einigen Extras. Man kann das Spiel gewinnen, indem man Tore erzielt. Man kann Bonusse sich erspielen. Dann kriegt man zum Beispiel bis zu der doppelten Punktzahl. Ein Standardtor bringt 10 Punkte und mit einem Bonus würde es dann bis zu 20 zum Beispiel bringen.

23:15Bacon L'Orange Es gibt Extrafelder, die man für Punkte anhauen kann. Es gibt Röhren, damit kann man sozusagen die Seite mit dem Ball einfach wechseln. Es liegen Extras auf dem Spielfeld, die man einsammeln kann, die einen vielleicht stärker machen, die dafür sorgen, dass alle Gegner fallen. Man kann den Ball elektrisch oder so aufladen, dann können Gegner, die den berühren, fallen dann zu Boden.

23:35Bacon L'Orange Und man kann auch Punkte machen, indem man einfach den Gegner zusammenkloppt. Und dann das, was ich immer mit Sweetball 2 verbinde, ist, dann kommen so zwei Krankenwagenroboter, kommen dann aufs Spielfeld, die tragen den dann runter und man hört aus dem Publikum jemanden rufen, Ice Cream, Ice Cream. Ja, sehr schön und ja, ein wunderbares Spiel, wenn ihr das nicht gespielt habt oder ihr dazu nichts wisst oder wenn ihr denkt, ja, das war damals eins meiner Lieblingsspiele, könnt ihr euch natürlich wirklich auch nochmal gerne unsere Podcast-Folge dazu anhören unter www.spiele-archäologen.de, haben wir da vor einiger Zeit drüber geredet.

24:08Bacon L'Orange Macht auf jeden Fall Spaß und kann man auch heutzutage noch am besten die Amiga-Version Speedball 2 spielen. Es gibt ein paar Neuauflagen, die meisten davon sind nicht so gut geworden. Es gibt glaube ich seit diesem Jahr auch von Rebellion selbst wieder ein Speedball-Spiel, was natürlich dann in 3D ist, was halbwegs brauchbare Rezensionen, aber auch nicht allzu viele hat.

24:33Bacon L'Orange Also das habe ich auch nicht. Ich kann es dementsprechend auch nicht bewerten. Die anderen Neuauflagen, die ich sonst mal gespielt habe, die kamen alle nicht an das Speedball 2 ran. Und natürlich auch ist es viel besser als der erste Teil, muss man einfach mal sagen. Der erste Teil war schon nicht schlecht, aber der zweite Teil hat einfach mal wirklich die Stärken des Amigas richtig ausgenutzt und er spielt sich einfach auch heutzutage noch grandios.

24:58Bacon L'Orange Dann kommen wir jetzt in die Top 5. Welches Spiel ist da bei dir auf Platz 5 gelandet?

25:05Fjalk Na, Super World.

25:06Bacon L'Orange Auch dazu, können wir jetzt erwähnen, haben wir einen Podcast gemacht, den wir uns auf der Webseite finden, In Another World. Ja, 1991 erschienen von Delphine Software. Wie würdest du das Spiel versuchen, kurz zu beschreiben?

25:19Fjalk Es ist ein Spiel. Ich glaube, das kann man nicht kurz beschreiben. Also es hat Jump and Run, Anteile, es hat Adventure, Anteile wenigstens vom Gefühl. Es ist alles sehr mystisch. Ich hatte es nicht im Original und ich habe mich immer gefragt, wird im Handbuch irgendwas erklärt? Denn das Spiel selber erklärt dir nichts. Es gibt ein Intro, aber auch das erklärt dir eigentlich nichts.

25:46Fjalk Das Intro zeigt dir, du bist wohl so eine Art Wissenschaftler, du fährst in deinen geheimen Bunker, machst da irgendwelche Experimente und ja, plötzlich gibt es einen Knall und du bist auf einem anderen Planeten. Und dann, viel Spaß, siehst du, wie du klarkommst.

26:04Bacon L'Orange Ja, aber das ist im Endeffekt auch die Geschichte, dein Ziel ist es ja eigentlich zurückzukommen.

26:09Fjalk So andere Spiele hätten dann irgendwelche Texteinblendungen, so hier Paris 2113, du bist blablabla auf der Suche nach der Formel für irgendwas. Und nee, du kriegst deine zwei Minuten Intro-Filmchen, die auch schön gemacht sind. Aber es ist so, also ich weiß noch, beim ersten Mal, ich glaube mich erinnern zu können, beim ersten Mal spielen war das so, okay, mal gucken, was kommt.

26:37Fjalk Aha, aha, okay, okay. So, und plötzlich bist du im Spiel und dann ist so, Oh mein Gott, oh mein Gott, ich habe jetzt ein bisschen Panik, weil der erste Bildschirm ist schon irgendwie mit diesem schwarzen Chalakmiten-Chalakiten-Layer im Vordergrund, der ist schon irgendwie beunruhigend und diese komischen Planeten im Hintergrund und du denkst so, das kann nicht gut sein.

27:04Fjalk Und sobald du den Bildschirm verlässt, weißt du auch, dass es nicht gut ist. Aber es war eben dieses, na gut, Spiel. Dann sagt mir eben nicht, was ich machen soll. Ich werde es schon rauskriegen. Und dann stirbt man sich so durch die Level. Und ich habe es durchgespielt. Mehrfach. Es ist auf jeden Fall eines der faszinierendsten Amiga-Spiele, an das ich mich so erinnern kann. Ich habe das nicht oft gespielt.

27:25Fjalk Aber wenn, dann hat es mich auch wieder gepackt. Und dann habe ich es auch bis zum Ende durchgezogen.

27:31Bacon L'Orange Und das ist ein Spiel, wo man sehr viel stirbt. Also man lernt, das war ja auch damals im Podcast so ein bisschen.

27:38Fjalk Also es gibt ein Level, da ist man dann in so einer Art Abflussrohr und man kann sich nur seitwärtsrollend bewegen. Und auch da habe ich mir irgendwann eine Karte gemalt. Es gibt auch Stellen, da fällst du dann mal tiefer als ein Meter und dann bist du tot. Das ist so mit Versuch, Irrtum, Tod, Neuanfang.

27:56Bacon L'Orange Das beschreibt eigentlich das Spiel sehr gut. Ich kann aus heutiger Sicht nur empfehlen, wenn ihr es mal wieder spielen wollt, Bei Good Old Games gibt es regelmäßig die 20-Jahre-Edition, auch im Angebot für 2 bis 3 Euro wahrscheinlich dann. Spielt die und vielleicht spielt ihr es lieber auf dem einfachen Schwierigkeitsgrad.

28:16Bacon L'Orange Da habt ihr ein bisschen mehr Zeit zu reagieren.

28:20Fjalk Es gibt jetzt Schwierigkeitsgrade. Das gab es früher nicht. Früher gab es nur iPod.

28:25Bacon L'Orange Ja, es gibt auch einen, der wohl schwieriger ist als das Original. Aber ich kann euch nur empfehlen, spielt es vielleicht das erste Mal so nicht auf einen Einfachschwierigkeitsgrad. Guckt es euch dort einfach mal an. Ihr könnt auch dort in diesem Remaster sehr unterscheiden. Wollt ihr die Originalgrafik oder die Remaster?

28:42Bacon L'Orange Wobei die Amiga-Grafik wirklich, also es wurde da sehr viel mit Vektorgrafiken gearbeitet und es perfekt einfach gemacht hat, diese Animationen und so. Dieser Grafikstil überzeugt auch heute noch.

28:53Fjalk Auch diese Fake-3D-Anteile, also super gemacht. Also du weißt, es ist nicht 3D, aber manchmal zuckst du doch zusammen, weil du das kurz vergisst.

29:01Bacon L'Orange Ja, und auch das Parallel-Scrolling und so. Also ja, es ist einfach, es ist wunderschön. Es ist einfach, wenn man sagt, in Schönheit sterben, kann man eigentlich immer Bilder aus dem Spiel zeigen, weil es ist mit eins der schönsten Amiga-Spiele. Und es ist eins der, wenn man da so wieder rangeht, der frustrierendsten, wenn ihr euch heutzutage die GOG-Version holt, da kriegt ihr auch Extras wie Making-of und ihr kriegt auch noch Artworks und ihr kriegt auch, glaube ich, das Amiga-ROM auch noch, falls ihr es wirklich so spielen wollt, in einem Amiga-Morlator.

29:39Bacon L'Orange Aber wie gesagt, also die GOG-Version funktioniert auch so einwandfrei. Kommen wir zum nächsten Platz. Das ist jetzt, wenn ich mir nicht verzählt habe, Platz hier. Und ist was ganz anderes.

29:50Fjalk Was ganz anderes, genau. Es ist Pinball Dreams. Da geht es auch um Geschicklichkeit, aber man stirbt nicht so schnell und brutal.

29:58Bacon L'Orange Ja, und wenn, ist es einfach nur eine Kugel, die vom Tisch runterfällt. Weil, was ist es?

30:02Fjalk Ja, es ist ein Flipper-Simulator mit vier Tischen, fünf Tischen, fünf Tischen.

30:08Bacon L'Orange Mit einigen Tischen auf jeden Fall. Ja.

30:10Fjalk Ja. Vier oder fünf.

30:11Bacon L'Orange Und es ist ja auch ein Teil einer Serie.

30:13Fjalk Der beste, meiner Meinung nach. Also der, den ich am längsten und am liebsten gespielt habe. Nicht alle Tische. Ich habe da schon meine drei Favoriten. Und das ist eins von den Spielen, da habe ich noch die Melodien im Kopf. Das ist also erstens zwei Takte und dann darf ich den ganzen Tag überwurmen.

30:31Fjalk Sogar mit irgendwelchen Soundeffekten, die man durch bestimmte Aktionen auslöst.

30:35Bacon L'Orange Welches der beste Teil ist, da kann man wahrscheinlich drüber streiten.

30:39Fjalk Aber nicht heute, denn die geht es um meine Zeh-Dieblingsspieler.

30:42Bacon L'Orange Da kommt es natürlich auch drauf an, welches Thema einen am meisten fasziniert. Das wäre natürlich jetzt auch direkt mein Hauptargument ist,

30:49Fjalk Da gibt es Sid Meier's Railroads als Flippertisch. Der heißt nicht so, aber das ist quasi, für mich ist das so. Also man spielt da einen Eisenbahn Magnaten auf einem Flischer Flippertisch.

31:00Bacon L'Orange Genau, man sammelt dort dann halt Punkte, kriegt zum Beispiel extra Wagen angehangen, kriegt irgendwie das Geld von den Tickets, Als Buchstaben, die man so anschließen kann, gibt es dort das Wort Team, also Dampf. Also die Musik, muss ich einfach sagen, ist generell sehr passend für jeden Tisch. Einfach sehr schön. Auch hierzu haben wir eine Podcast-Folge gemacht.

31:22Bacon L'Orange Auch die findet ihr unter spielministerarcheologen.de oder halt auch bei euch im Podcast-Feed, wo wir über alle Tische reden und auch von der später erschienenen Deluxe-Version reden wir auch kurz drüber. Das sind dann, glaube ich, die Tische von Pinball Dreams 2. Sehr schönes Flipperspiel. Wir hatten glaube ich auch damals so ein bisschen drüber geredet, warum wir damals vielleicht auch Flipper-Spiele toll fanden.

31:43Bacon L'Orange Also oder was hat dich besonders am Flipper-Spielen irgendwie damals fasziniert?

31:47Fjalk Also ich weiß, damals in der Fußball-Kneipe, wo meine Eltern freundschaftlich hin verwandelt waren, da stand auch ein Flipper. Und natürlich war ich viel zu jung, um daran spielen zu dürfen, aber ich durfte eben doch spielen. Und ich glaube, da kommt das ein bisschen her. Aber auch speziell bei diesem Spiel ist damals schon diese Ballphysik so gut dargestellt, dass das einfach, also ich habe gedacht, ich brauche keinen echten Flipper.

32:16Fjalk Das ist doch hier eins zu eins. Das kann ich immer spielen, wann ich will. Und kein komischer Ordnungsamt, Jugendschützer oder sonst was kann mich abhalten.

32:23Bacon L'Orange Das ist so ein bisschen wie auch damals bei den Golfspielen. Man hatte das Gefühl, man ist schon recht nah dran, wie es in echt wäre. Beim Flipper ja gerade mehr, weil auch am Automaten hast du ja eigentlich sonst in der Regel nur zwei Tassen gedrückt oder vielleicht mal gegen den Automaten gehauen, was ja auch bei Pinball Dreams ging. Also du konntest ja auch gegen den Automaten hauen und das hatte einen Einfluss auf die Kugeln.

32:42Bacon L'Orange Sollte man nicht zu häufig machen. Dann kommen wir zum dritten Platz. Und welches Spiel hast du dort?

32:48Fjalk Jetzt kommen die, wo ich mich, also Platz 3 und 2, die sind, da habe ich mehrfach hin und her geschoben. Und am Ende ist es jetzt so gelandet. Vielleicht wäre es nächste Woche Dienstag nochmal anders gewesen. Aber heute ist es so, dass auf Platz 3 die Siedler sind.

33:02Bacon L'Orange Die Siedler aus Deutschland 1993 von Blue Byte entwickelt.

33:09Fjalk Ich kann mich nicht mehr groß daran erinnern, was ich 1993 anderes gemacht habe, außer dieses Spiel zu spielen. Es werden schon noch andere Sachen passiert sein. Ich kann mich noch nicht, wie gesagt, ich hatte zu tun. Ich musste Siedler spielen.

33:21Bacon L'Orange Volker Wertig, vielleicht ein Name, der einem heute noch was sagt, sein letztes Spiel war Pioneers of Argonia, was quasi ein Die Siedler in der Neuzeit ist. Was müssen wir denn bei Die Siedler machen?

33:31Fjalk Wir haben eine sehr schöne grüne Welt und in der Mitte steht unser Schloss. Von da aus fangen wir an, Gebäude in die Welt zu setzen, damit wir noch mehr Gebäude in die Welt setzen können. Und dann auch noch Soldaten ausbilden, die wir in Boers und Kastelle setzen können, damit sich unsere Grenzen ausweiten.

33:49Fjalk Und irgendwann treffen wir auf andere Siedler. Das geht natürlich nicht, weil wir brauchen ja den Platz zum Siedeln. Und zum Glück haben wir ja schon unsere Soldataten ausgebildet und dann überreden wir, dass das Land ja bei uns viel besser aufgehoben ist. Und das ist alles sehr wuselig und total schön und knuffig und eigentlich ist es ein Cosy-Game, mit Strategieanzeilen.

34:12Bacon L'Orange Es hat ja auch das Wort wuselig, glaube ich, einfach in den Sprachgebrauch gebracht, weil man sieht halt, also wir haben ja ganz viele Wirtschaftskreis, Warenkreisläufe, damit wir ein Schwert herstellen können. Was ein Soldat kriegt, brauchen wir Erze und Kohle. Diese Kohle wird dann, und das Erz wird dann in der Schmiede, wird es dann zu einer Waffe gemacht. Aber damit die Leute im Bergwerk überhaupt arbeiten, brauchen sie Essen. Und dafür gibt es dann ja zum Beispiel den Weizenkreislauf.

34:40Bacon L'Orange Sprich, du hast eine Farm, die baut Weizen an. Der geht dann in eine Mühle, wird gemahlen und der Bäcker macht daraus Brot. Das geht dann in den Bergbau, dann fängt er an zu arbeiten, dann kriegen wir unsere Waren daraus. Irgendwann kommt dann daraus eventuell halt dann die Waffe, die dann sozusagen der Ritter braucht oder der unser Kämpfer braucht, der dann das Haus besetzt, damit sich unser Landarbeit hat.

35:02Fjalk Und in die meisten Gebäude konnte man eben auch auf irgendeine Art und Weise auch noch reingucken oder wenigstens anders irgendwie sehen, dass da jetzt gerade gearbeitet wird, da irgendwas dreht oder bewegt sich und so.

35:14Bacon L'Orange Ach, genau, weil, also du hast ja gesagt, wenn das Gebäude arbeitet, dann sieht man das auch. Man sieht den Holzfäller, der die Bäume fällt, man sieht den Förster, der neue kleine Bäume pflanzt, die dann irgendwann groß werden. In die meisten Gebäude kannst du reingucken oder auch selbst das Bauen des Gebäudes ist ja allein schon ein Traum, weil du siehst, wenn die Waren, erstens siehst du die Waren, die das, also Holz und Stein zum Beispiel, die Gebäude braucht, werden hingebracht vor, wird dann auch erstmal die Ebene so planiert, damit das Haus überhaupt gebaut werden kann.

35:43Bacon L'Orange Und dann siehst du, wie dieses Haus sozusagen Stein für Stein Reihe entsteht und wie es langsam hochgezogen wird. Es ist einfach sehr, sehr schön zuzugucken.

35:52Fjalk Selbst so brutale Sachen wie der Metzger. Also ja, wir haben dann unsere Schweinefarben und dann irgendwann ist das Schweinchen groß genug und dann wird es hochgehoben und zur nächsten Kreuzung gebracht. Und da wartet es dann, bis einer von den Trägern kommt und er nimmt es dann auf den Arm und trägt es zur nächsten Kreuzung und so weiter und so weiter.

36:10Fjalk Und irgendwann ist es dann beim Metzger und der nimmt es dann mit rein und dann sieht man das Schweinchen nicht mehr, aber wie der Metzger in seinem Fenster mit dem Mackelbeil hantiert. Und da gibt es auch so eine Hackanimation und Geräusche und da kommt Schinken raus. Und selbst das war irgendwie so, ah, ist das schön.

36:26Bacon L'Orange Genau, und irgendwann geht es dann im Spiel, erst Level ist noch nicht so wichtig, Aber später geht es dann natürlich wirklich um Optimierung der Routen. Wir haben ja auch Träger, die dann die ganze Zeit die Waren hin und her tragen. Wir können Lager bauen, damit vielleicht nicht alles wieder so Burg gebracht wird, was nicht direkt verbraucht wird, was sonst der Fall ist, sondern bei größeren Reichen macht es auch Sinn, dann Unterschiede, also mehrere Lager zu haben, damit die Waren halt möglichst lokal immer verfügbar sind, wenn sie gebraucht werden.

36:53Bacon L'Orange Ein sehr schönes Strategie- und Aufbauspiel. Und wie gesagt, hat das Wort Siedeln oder Wuseln halt in den Sprachgebrauch gebracht. Ich glaube, ein Spiel wie Anno zum Beispiel später wäre ohne die Siedler nicht möglich gewesen.

37:05Fjalk Kam dann ja auch aus dem selben Haus.

37:08Bacon L'Orange Aber nicht zu Beginn, erst später.

37:10Fjalk Das war von, wie es nies, Sunflower.

37:12Bacon L'Orange Genau, mittlerweile alles bei Ubisoft. Und ich war von den letzten Siedlerteilen immer enttäuscht, weil die sich zu sehr von der Originalformel meiner Meinung nach abgewendet haben. Und irgendwie finde ich so seit Siedler 4 war das letzte richtige Siedler für mich.

37:27Fjalk Ich war eigentlich schon bei 3 ein bisschen raus. Das war dann für mich, das war noch ein gutes Spiel, aber es war für mich schon kein richtiges Siedler mehr.

37:33Bacon L'Orange Aber hatte was, aber irgendwann müssen wir auch mal sicherlich über die Siedler über einen der Teile reden. Dann kommen wir zum nächsten Spiel zu Platz 2 und es wird langsam spannend. Welches Spiel hast du auf Platz 2?

37:45Fjalk Hier sind wir bei Blindgewalt und andere eklige Dinge. Ein Spiel, das, wie ich Jahre später da mal herausbekommen habe, auf einer Comic-Reihe basiert, nämlich North & South.

37:56Bacon L'Orange North & South, welch Zufall, wir haben dazu einen Podcast gemacht. Den findet ihr bei uns auf der Webseite. North & South House erschien 1989 von Infogramm. Und ich habe es wahrscheinlich wieder falsch ausgesprochen, aber ist egal. Infogramm habe ich früher genannt.

38:09Fjalk Genau, wir haben immer Infogramm, weil alles wird eigentlich ausgesprochen. Vor allem französische Firmen.

38:14Bacon L'Orange Aber natürlich war es ein französisches Studio. Die Charaktere gerade im Hauptbildschirm und so, die basieren auf einem belgischen Comic, wenn ich mich nicht komplett irre.

38:24Fjalk Meistens sind es belgische Comics. Also 90 Prozent aller Comics sind belgisch, von daher.

38:28Bacon L'Orange Ja, aber was machen wir bei Not-Souths?

38:30Fjalk Wir nehmen am Bürgerkrieg der USA teil. 1861 bis 1865. Wenn wir das in dem Zeitraum schaffen, ich glaube, man kann auch noch ein bisschen länger schieben. Und das Ganze ist für mich rückblickend einer der Vorläufer der Total War Reihe. Der Total War Reihe. Weil du hast ja deine Strategiekarte, da schiebst du deine Armeen hin und her.

38:58Fjalk Und wenn es zu einem Kampf kommt, dann hast du quasi ein Echtzeitgefecht.

39:02Bacon L'Orange Was ist besonders an diesem Echtzeitgefecht?

39:05Fjalk Naja, du hast verschiedene Truppenteile, du hast Infanterie, du hast Kavalee, du hast Artillerie. Und das Schlachtfeld ist größtenteils zerstörbar.

39:13Bacon L'Orange Genau, und dann halt das, was Echtzeit macht. Man muss quasi tausend Dinge gleichzeitig machen. Weil du steuerst ja auch deine Einheiten explizit. Ja, ja. Unterschied zur Total War-Reihe.

39:23Fjalk Und das Ganze mit dem Joystick. Also du kannst es bestimmt, ich glaube, du konntest es auch mit Maus einstellen, aber das wäre bescheuert gewesen.

39:30Bacon L'Orange Ja, genau. Ich glaube, du brauchst es aber teilweise trotzdem irgendwie eine Keyboard-Taste.

39:34Fjalk Also jedenfalls für den Rückzug brauchst du, wenn du irgendwann festgestellt hast, das geht dir nicht gut aus, ich versuche noch ein paar Soldaten zu retten, dann konntest du dich zurückziehen und dafür brauchst du, glaube ich, eine Keyboard-Taste.

39:43Bacon L'Orange Aber besonders war zum Beispiel, wenn du deine Reiterei losschickst, kannst du sie auch nicht mehr stoppen. Die reiten dann immer langsam vor, wenn du kannst...

39:50Fjalk Also das war so der Beweis, dass die Welt rund ist, weil wenn sie auf der linken Bildschirmseite rausreiten, kommen sie auf der rechten wieder rein.

39:57Bacon L'Orange Ja, stimmt. Ja, genau. Erstaunlich schnell. Also muss die Welt sehr klein gewesen sein. Aber bei den Schlachten war ja wirklich immer diese, gerade wenn man gegen andere Menschen den Spieler gespielt hat, diese Hektik, dieses Wechseln zwischen diesen ganzen Einheitentypen. Weil natürlich hat man so immer versucht, mit der Artillerie die Gegner eben abzuschießen. Das heißt, man muss immer schnell...

40:16Fjalk Oder je nachdem, falls der Gegner keine Artillerie hatte und es gab eine Brücke, dann schnellstmöglich erstmal die Brücke wegschießen, damit der Gegner über diese schmale Fuhr drüber muss. Und ja, wenn der da rüber geht, dann kann er nicht schießen und ist uns dann quasi ausgeliefert. Also es hat ja schon auch taktische Tiefe, je nach...

40:34Fjalk Schlachtfeld. Es gab auch eine große grüne Wiese, da war das dann weniger so, aber auch bei Schluchten oder mit Flüssen auf der Karte, das war dann, konnte man sich schon gemeinen Sachen ausdenken.

40:45Bacon L'Orange Ja, da sind häufig dann Einheitenteile abhandengekommen.

40:48Fjalk Vor allem mit der Kavallerie, huch, plötzlich ist die Brücke weg. Ja, aber ich kann jetzt nicht die ganze Zeit hier stehen bleiben. Irgendwann müssen die Pferde weiterlaufen.

40:56Bacon L'Orange Es gab ja aber noch andere Sachen dabei. Es gab ja noch den Überfall auf das Vor- oder den Überfall.

41:02Fjalk Also auch da wieder Jump'n'Run, Passagen, wo man gegen die Zeit zu einem Fahnenmast kommen musste und wenn man, gegen menschliche Gegner gespielt hat, dann konnte der einem dann auch feindliche Soldaten in den Weg stellen, die man erst mal besiegen musste oder vielleicht auch umgehen, wenn man, das schnell genug mitgekriegt hat, dass da einer kommt.

41:22Fjalk Schon ein sehr abwechslungsreiches Spiel eigentlich. Also vielleicht die taktische Karte, die Echtzeitgefechte auf Schlachtfeldern und dann auch noch solche Jump'n'Run, Schieß- und Messerwerfeinlagen.

41:35Bacon L'Orange Aber es wurde trotzdem nicht zu brutal, da sorgte irgendwie die Musik für, die halt irgendwie...

41:39Fjalk Und eben auch der Comic-Stil, jetzt auch bei den Gefechten selber weniger, aber auch da waren das eben sehr kleine Figürchen und ich kann mich auch nicht am Blut erinnern.

41:49Bacon L'Orange Nee, und es gab ja auch teilweise so Events, wo dann zum Beispiel die Indian, also die Ureinwohner oder die Mexikaner eingriffen. Das war ja immer eigentlich eher süß animiert.

42:01Fjalk War zum Glück auch optional, also konnte man dann gleich im Hauptmenü ausstellen, wenn man das nicht wollte. Aber ja, es gab dann so Zufallsereignisse und dann hat man vielleicht, wenn man sich zu weit nach Westen oder Süden vorgewagt hat, dann vielleicht mal ein paar Einheiten verloren.

42:16Bacon L'Orange Bevor wir jetzt zum Platz 1, den ja alle schon lange erwarten, kommen, gibt es natürlich ein paar irrenwerte Erwähnungen, die wir jetzt kurz abhandeln wollen. Welches Spiel hättest du denn da als erstes mal mitgebracht?

42:29Fjalk Da hätte ich zum Beispiel Civilization. Ja, das Civilization von Sid Meier.

42:35Bacon L'Orange Ja, wundere mich, dass es nicht auf deiner Top 10 ist. Eigentlich traurig.

42:38Fjalk Das kann ich erklären. Denn hätten wir jetzt meine zehn liebsten PC-Spiele gemacht, dann wäre es dabei. Aber ich habe es auf dem PC kennengelernt und habe da unzählige Familienfeiernachmittage mit verbracht, weil auf dem PC von meinem Onkel bzw. Cousin gab es dieses Spiel und ich habe es dann, weiß ich nicht, fünf, sechs Stunden mal gespielt.

43:03Fjalk Was natürlich nichts ist, was mich total fasziniert, dieses Weltaufdecken und so. Und ein paar Jahre später hatte ich es dann eben auch auf dem Amiga und, in meiner Erinnerung ist es dasselbe Spiel. Also grafisch wie inhaltlich. Aber da war es vielleicht auch schon ein bisschen abgenudelt. Weiß ich nicht. Also das kam dann erst wieder, als dann irgendwann dieser Retro-Faktor dazu kam.

43:26Fjalk Da habe ich dann den ersten, zum selben Teil wieder gerne gespielt. Aber dann eben auch auf dem PC wieder.

43:30Bacon L'Orange Aber grandioses Spiel. Dann hast du uns aber noch eine weitere Ehrenwerterwähnung mitgebracht.

43:35Fjalk Genau, vielleicht ein bisschen unbekannter, weiß ich nicht. Also ich habe, glaube ich, noch niemanden getroffen, der gesagt hat, ah ja, das habe ich auch oft und viel gespielt, nämlich Bandit Kings of Ancient China. Ein sehr langer Name für ein auch sehr langes Spiel und auch ein sehr komplexes Spiel.

43:53Fjalk So eine Mischung aus vielleicht Crusader Kings Risiko und so irgendwie. Ja, man hat so eine kleine Provinz in China, das, lass mich jetzt nicht lügen... 13. Jahrhundert, ich weiß es nicht, keine Ahnung. Man spielt eben einen Banditenanführer, in seinem kleinen Gebiet und kann sich eine Armee aufbauen, um noch mehr Gebiete an sich zu reißen.

44:20Fjalk Also muss aber auch sich um die Versorgung der Armee kümmern, hat aber auch persönliche Sachen, um die man sich kümmern kann, die vielleicht auch seinem Reich oder der Armee irgendwie helfen. Und habe ich damals total viel gespielt. jetzt, ich hab's schon vor ein paar Monaten mal wieder angespielt und hab festgestellt, ich weiß leider gar nicht mehr, wie's funktioniert.

44:41Fjalk Also ich weiß, dass man das, das und das machen kann, aber wie genau, da muss ich mich, glaube ich, nochmal wieder reinfuchsen. Also damals hab ich's echt gerne und viel gespielt, weil das war so ein richtig schön komplexes Strategiespiel, das nicht so war wie alle anderen.

44:55Bacon L'Orange Muss ich gestehen, ein Spiel, was mir überhaupt nichts gesagt hast, bis du's erwähnt hast. Also das hab ich, glaube ich, nie gesehen bis heute. Aber du hast noch eine dritte Ehrenwerte Erwähnung mitgebracht.

45:05Fjalk Das Spiel hat es beinahe in die Top Ten geschafft. Es ist in den Top Ten meines Herzens, ganz klar, aber es ist, ja, es hat ganz knapp gegen FAL-Team Interceptor verloren, obwohl es eben auch ganz viel, positive Erinnerungen bei mir ausweckt, nämlich der erste Teil von Lovink Commander. Habe ich viel gespielt, ich glaube sogar auch einmal durch, hat auch meine Liebe zur Reihe tatsächlich geweckt, weil alles, was danach kam, musste gespielt werden, Teil 3 nicht so viel, aber alle anderen.

45:38Fjalk Das hat mich auch emotional immer total mitgerissen, weil du konntest ja mit den ganzen anderen Piloten dich in der Bar unterhalten und hast mal ein bisschen was über dir erfahren. Und dann gab es auch ein bisschen Hintergrundgeschichte hier und wie die zueinander standen und so. Und wenn ich dann bei irgendwelchen Missionen, ob das jetzt gescriptet war oder nicht, einen von denen verloren habe, dann hat mich das auch immer so, ach nein, ich habe versagt, nein, ich hätte die bestimmt noch retten können.

46:03Fjalk Oder so und ist so 10b-platzmäßig bei mir dann geworden. Und was mich aber auch total motiviert hat immer, du hast ja Auszeichnungen bekommen. Das Spiel hat dir gesagt, du hast was gut gemacht und du konntest es dir dann angucken. Du hast dann an deiner Uniform Ordensbänder gehabt oder gleich ganze Orden oder so. Und das hat mich total mitgerissen.

46:30Fjalk Das hat irgendwelche Knöpfe bei mir gedrückt. Bei anderen war dann so, ja, Level geschafft, nächstes Level. Und hier war aber so, du hast was erreicht und deswegen kriegst du jetzt was an die Jacke genäht. Das kannst du dir immer angucken und andere haben das nicht.

46:42Bacon L'Orange Also für mich ist Wing Commander ein eindeutiges PC-Spiel. Ich habe über die Amiga-Version nie allzu viel Gutes gelesen, weil die war ja doch wohl farbarmer und lief ja auch ein gutes Stück langsamer.

46:53Fjalk Ich habe mir dann später mal die PC-Version angeguckt und für mich war da kein Unterschied. Abgesehen davon, dass ich festgestellt habe, dass mein PC damals dann schon zu schnell für das Spiel war und die CD-Version, auf der ich dann Wing Commander hatte, gesagt hat, ich laufe, aber an 18-facher Geschwindigkeit. Ich komme damit klar.

47:11Bacon L'Orange Ja, aber so eine Mission war schnell vorbei. Das waren jetzt die ehrenwerten Erwähnungen und dementsprechend kommen wir jetzt zu Platz 1, zu Fjaiks ultimativem Amiga-Spiel. Und da ist meine Frage, welches ist es?

47:25Fjalk Das ist tatsächlich für mich eine totale Überraschung gewesen. Also ich hatte es in den Top 10 und dann habe ich es mal ein bisschen rumgeschoben und habe gedacht, ja, aber das ist auf jeden Fall noch vor dem Spiel und noch vor dem Spiel. Und plötzlich war es auf Platz 1 und ich dachte, stimmt wohl. Das ist vielleicht auch das am Liederspiel, dass ich, wirklich echt viel und lange und immer wieder gespielt habe.

47:46Fjalk Nämlich, wir haben schon mal drüber geredet in deinem Podcast, die Verraschung, Wings von 1990, von CinemaWare.

47:52Bacon L'Orange Haben wir eine Podcast-Folge zugemacht, findet ihr unter www.spiele-missarchäologen.de CinemaWare mit seinen Qualitäten und seinen Schwächen, würde ich sagen, vereinter Spiel. Was sind denn die Qualitäten von CinemaWare?

48:05Fjalk Zum großen Teil richtig gute Grafik, schöne Inszenierung, du kriegst auch noch geschichtliches Hintergrundwissen, manchmal, was besonders großartig an dem Spiel ist, was viel mehr Spiele so machen sollten, vor allem je älter ich werde, finde ich das. Du kannst nicht wirklich sterben. Also der Charakter, den du dir erstellst, schon, aber du kannst dir gleich einen neuen erstellen und an der Stelle weiterspielen. Dann natürlich wieder als, ja, du bist der Ersatz und du kannst das Spiel eigentlich komplett durchspielen, ohne wieder von vorne anfangen zu müssen.

48:36Bacon L'Orange Und es war auch, glaube ich, sehr lang. Also ich glaube, ich habe es nie durchgespielt?

48:39Fjalk Ja, ich schon, aber das hat auch echt gedauert.

48:41Bacon L'Orange In Testberichten steht, dass es über 240 Missionen hat. Das ist natürlich die Frage damals. Also erstens, ist es eine Flugsimulation gewesen?

48:51Fjalk Nein, nein. Es ist schon sehr arcade-ig. Also auch der Teil, der so ein bisschen aussieht wie eine Simulation, der ist trotzdem sehr arcade-ig. Man kann nicht viel falsch machen, außer abgeschossen zu werden.

49:04Bacon L'Orange Eigentlich sind es drei unterschiedliche Flugzeugspiele, oder?

49:07Fjalk Eigentlich schon, ja. Einmal in dieser 3D-Welt, in dieser unglaublich hässlichen 3D-Welt.

49:14Bacon L'Orange Aus heutiger Sicht.

49:16Fjalk Damals war das alles noch sehr hübsch. Vor allem diese Mischung aus dieser Vektor-3D-Welt und Gegnern. Und anderen verbündeten Flugzeugen und unserem eigenen, das dafür irgendwie handgepixelt, so schön und farbenfroh und ja, weiß ich nicht. Also wir haben das damals so hingenommen. Und dann gab es eben noch diesen Strafe-Run, wo man quasi im Tiefflug feindliche Fahrzeugkolonnen, Zelte, Gebäude, Soldaten mit den Maschinengewehren kaputt schießt.

49:52Fjalk Das dann aus so einer Schulterperspektive ist es ja gar nicht. Das ist ja mehr so angewinkeltes 2D-Rail-Shooter irgendwie. Weiß ich auch nicht, wie man das beschreiben soll.

50:04Bacon L'Orange Du fliegst quasi von schräg unten rechts nach links oben und das gibt einem, ja, war trotzdem sehr schön animiert vor allem auch dort.

50:13Fjalk Ja, also das ist, glaube ich, auch der hübscheste Teil vom Spiel. Und dann gibt es ja noch die Bombenmissionen. Da kriegt man dann quasi ein Schwarz-Weiß-Foto gezeigt. So, das ist dein Ziel. Und dann fliegt man so lange über die Karte, also auch wieder die ganze Zeit von unten nach oben. So fühlt sich schon bewegt sich und hofft dann mal im richtigen Moment dieses Gebäude zu finden oder was auch immer man bombardieren soll, damit man noch rechtzeitig sich darüber positionieren kann, um die Bomben auszulösen.

50:41Fjalk Das ist eigentlich so, in verschiedenen Abständen wiederholen sich diese Missionen und das dann, wie Bacon eben sagte, bis zu 240 Mal. Zwischendurch gibt es dann noch eben manchmal kleine Filmchen, wenn man seine Charaktere verloren hat, dann wird irgendwo ein Kranz abgeworfen. Manchmal muss man sich auch mit dem, wie heißt der noch, dem Squad-Leader da.

51:03Fjalk Quasi dem Chef seiner Staffel auseinandersetzen. Und das ist dann alles wieder schön, schön animiert und gepixelt. Und ja, ansonsten durchläuft man eben den Ersten Weltkrieg und sammelt Abschüsse und Missionen und wird ab und zu mal befördert. Und kriegt, glaube ich, auch mal irgendwelche Orden, wenn ich mich richtig erinnere.

51:21Fjalk Manchmal frage ich mich, warum mich das Spiel so fasziniert hat, aber das ist wahrscheinlich ähnlich wie bei Winkumander. Dieses Spiel sagt dir dann auch, du hast was gut gemacht und yay. Ich fand das auch abwechslungsreich genug. Manche Missionen sind auch echt herausfordernd. Also es ist nicht so, dass du dann denkst, ja, dann fange ich eben nochmal ganz schön vorne an, um zu Mission 42 wiederzukommen, um die nochmal richtig zu machen.

51:41Fjalk Aber manchmal startest du eben doch von ganz vorne und dann weißt du schon, irgendwann kommt diese Mission, irgendwann kommt sie und hoffentlich verkacke ich da nicht. Ist dann aber tatsächlich auch für mich ein bisschen überraschend auf Platz 1 gelandet, ist eins von meinen Lieblingsspielen und vielleicht sogar das Lieblingsspiel überhaupt aus meiner Amiga-Zeit.

51:59Bacon L'Orange Und was ich immer noch beeindruckend finde, auch aus heutiger Sicht, das Intro zum Spiel, weil es zeigt halt die absoluten CinemaWare-Qualitäten. Dieses gepixelte, wie wir kommen von dem ersten Flug der Gebrüder Wright bis halt dann zu den Fliegern im Ersten Weltkrieg ein paar Jahre später, finde ich einfach, ja, es ist sehr schön, sehr schön gepixelt und auch, wie gesagt, sehr gut auch wieder mit Musik unterlegt und das Ganze auch möglichst stimmig zu machen.

52:26Bacon L'Orange Das waren deine ultimativen Top Ten Amiga-Spiele. Jetzt ist natürlich die Frage, wenn ihr anderer Meinung seid, Lass uns das wissen, welche Spiele hat Fjalk eventuell hier zu Unrecht drauf gehabt? Welche Spiele fehlen euch hier noch? Oder seid ihr da einfach generell mit zufrieden mit Fjalks Einordnung der Spiele?

52:45Bacon L'Orange Mir bleibt sonst auch nicht mehr viel zu sagen, außer es hat mir Spaß gemacht, auch mal sowas zu machen, so eine Top-Ten-Liste. Und ich sag schon mal, bis zum nächsten Mal.

52:52Fjalk Nein, ich hab Lotus nicht vergessen. Dann hören wir uns beim nächsten Mal vielleicht ja mit einer Top-Ten-Liste von jemand anders.

52:58Bacon L'Orange Du hast Lotus vergessen.