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EXPERTEN Stories· Folge 16

Folge 12 - Einzelkämpfer ohne Zukunft? Was Maklernetzwerke wirklich leisten | Patrick Romauer

Mittwoch, 28. Oktober 2026 · 1 h 16

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Shownotes

Familienbetrieb, Einzelkämpfer oder Teil eines Netzwerks: Welche Zukunft haben Österreichs Versicherungsmakler?

Patrick Romauer ist Versicherungsagent und studiert Recht und Wirtschaft an der Uni Salzburg. In seiner Bachelorarbeit hat er untersucht, wie Maklernetzwerke, Familienunternehmen und Kleinstbetriebe aufgestellt sind und wie widerstandsfähig sie sind. Dafür hat er Experten aus der Branche befragt. Im Gespräch geht es darum, was Einkaufsgemeinschaften tatsächlich leisten und warum Makler höhere Schadensätze haben. Außerdem: Ob KI den Berater ersetzt, warum die Branche akademischer wird und ob die Konsolidierung Fluch oder Segen ist.

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Der Einzelkämpfer hat so in der Form keine Zukunft. Auch wenn er sagt, er ist unabhängig und ungebund, ist er eh noch sich ohne die meisten Fälle. Meistens wird es nur dadurch aufrechterhalten weil im Hintergrund eine Familie massiv für mehr Arbeit geleistet wird, die was aber nirgends wo am Zettel draufsteht.

Sie wollen einen direkten Ansprechpartner sein. Da drüben in X Y-Landorf sitzt mein Betreuer Blablabla Group Austria-International, sondern der heißt Patrick Josef. Ganz egal! Aushalten oder anpassen? Teils, teils. ich würde eher sagen, dass etwa von ca. und ca. prozent aushalten. Kann er sein großes System umstehen weil der Patrick Roma jetzt der Meinung ist, er anpasst es nicht?

Das wird nicht passieren. Bürokratie oder Großinvestor? Wer und was ist gefährlicher? Bürokrate Eindeutig, eindeutigt Bürokratie. Ich heiße dich herzlich willkommen bei uns im Podcaststudio. Dankeschön! Patrick Romauer kein Versicherungsmarkler aber Agent bei einem der ganz großen Versicherungen Österreich, hat eine spannende Masterarbeit geschrieben wo du dich mit dem Thema das Versicherungsmarkler und vor allem des kleinen Familienbetriebes auseinandergesetzt hast.

Für mich interessant auch für alle Zuseherzuhörer. erzähle uns ein bisschen auf was du gekommen bist und ich glaube wir können über ganz viele sehr offen reden Und vielleicht soll man das eine oder andere mal stoppen. Das ist jetzt zu weit, aber ich schaue schon immer, dass wir ein sehr offenes Gespräch führen können.

was sind schon Geheimnisse? Warum hast du überhaupt dieses Thema gewählt? Was hat dich dazu bewogen und was war so der Weg hin bis zum heutigen Tag? also als erstes muss ich die leider kurz ein bisschen korrigieren weil es war kein Master thesis sondern das waren nur Bachelor weiter einmal Also noch nicht ganz so hochgestochen wissenschaftlich.

Grund für die Arbeit war, ich habe in der Recht und Wirtschaft, was ich studiere an der Uni Salzburg, eine Spezialisierung für Organisationen und Management. aus dem Pool, der etwas eingrenzt war von gewissen Themenbereichen über den wir die Bachelorarbeit schreiben sollten waren unter anderem so Dinge drin wie Familienunternehmen kleinste Unternehmen und Resilienz.

Aufgrund von meinem eigenen Hintergrund, eben als Versicherungsagent und jetzt doch schon auch zehn Jahre in der Versicherungspranche hat mich vor allem das Thema Versicherungsmäckler-Netzwerke interessiert. Das ist ja ein Thema um das normalerweise relativ viel Dunst herumkreist. also man weiß da gibt es das eine und das andere aber man weiß nie so genau was wo genau drinnen ist weil sie sich erhöhten wie es war des der Stadt Schatz.

Es gibt in Österreich über vierzig Einkaufsgemeinschaften Und Franz W. Kuvinger hat ja vor sieben, acht Jahren eine Befragung gemacht, was leistet ihr? Was ist euer Leistungsangebot? und dann hat er vor siebhundert Leute auf der Bühne gesagt also ich weiß zwar wo ich genau gefragt habe aber wir haben so das Gefühl wie die Antworten gelesen hab.

die haben alle angegeben was sie gerne hätten und nicht was sie haben und ein einziges System hat angegeben dass sie haben. Er hat keine Namen genannt. Ich habe mich sehr bestätigt gefühlt. Ja, das zeichnet sich in meiner Arbeit auch also bei den fünf Experten die was ich befragt hab sind vier davon im Netzwerk drinnen oder Leiter von einem Netzwerk und einer war kontrastvoll der war es eben komplett ohne Arbeit.

wichtig war für mich dass das alles familiengeführte Unternehmen sein als Familienunternehmen laut EU Definition engeren sind. Das heißt mindestens zwei Familienmitglieder drinnen, weil ein Personenunternehmen als Familienunternehmen zu bezeichnen ist vielleicht bis ich kurz griffen. und wichtig war dann auch noch das unter zehn Personen haben also unter zehn angestellte inklusive Geschäftsführer, denn es ist auch eine gute Definition der Kleinstunternehmens.

Und wie du sicher genauso gut warst wie sixa-neinzig-kommons Prozent in Österreich von dem Makler? Sankleinstunternehmen! Reden nie von groß strukturierten Unternehmen, mit grossen Organisationsformen bei den Maklern. Sondern wir reden immer vom Kleinstunternehmen. Es ist ein bisschen wie im Bauanstand.

Ja genau! Viele viele kleine die Genossenschaft haben im Bau an Stand dann alles irgendwie versucht wirtschaftlich zusammen zu bringen. und genau das ist ja super Vergleich auch weil Zum Beispiel bei den Netzwerken, die ich überfragt habe, waren zwar genau so organisiert. Die Ohren haben sie über Vereinskonstruktionen gelöst und die anderen direkt über Genossenschaft.

Und du merkst einen gewissen Unterschied in der Arbeits- und Denkweise, je nachdem wie es aufgestellt ist. Das war auch noch zusätzlich für Zukunft etwas, was echt spannend war zu erforschen ob das ein Unterschied hat in der Performance für die einzelnen Markler. dann noch. Ob die Genossenschaft jetzt Kapitalistisch, sage ich mal, organisiert ist.

In Form von der GmbH, wo es klare Strukturen gibt am Kärte einer Verdienter an einem Arbeit des Ohr als Geschäft oder... Einer verdient daran! Da muss man unterscheiden woran verdient er? Das schaut immer so aus. Das ist wie in der Politik. Man glaubt immer je weiter oben. Ich kenne genug Menschen die hoch erfolgreich sind aber die sagen ich kann das mir gar nicht leisten in die Politik zu gehen Weil das wird sich nicht ausgehen, wirtschaftlich.

Und deshalb ist es auch gar nicht gesagt wer verdient daran? Die Systeme haben eigentlich einen Zweck dass der Unternehmer der sich eine Organisation anschließt durch den Anschluss wirtschaftliche besser gestellt ist als ohne. Auf selten sehen müsste das so sein Teilweise. Also das, was bei mir ausserkommt ist in erster Linie dass man weggemußt... Das ist jetzt nicht meine hochpräsenteneiche Theorie.

Sido Jörg aus Deutschland hat zum Beispiel im Jahr nineteen fünf ein einziger Buch gestehen über die Organisation von Versicherungsvertrieb und hat damals schon gemahnt dass man wecken muss, dass man die als reine Einkaufsgemeinschaften sieht. Und beziehungsweise das sie auch in der Zerke selber weiterentwickeln müssen.

Bei diesen Einkaufsmannschaften relativieren Sie miteinander wieder! Wenn ich überre Einkaufskennossenschaften habe, die was an ähnlichen Preise erzählen dann ist für die Versicherung immer rentabel, da sind ja unterschiedlich große preisenache Gestalte durch das vereinheitliche IOS erst wieder und... Und das ist ja die Entwicklung, die was sie abzeichnet hat bei meinen Interviews.

Sie gehen eher in eine andere Richtung. Sie sind Dienstleister und zwar nicht unbedingt Dienstleisters für die besseren Rabatte oder für die höheren Bones sondern erstens ein Dienstleister für Infrastruktur, IDT, für die EDV, für Abwicklungsprozesse, für Methoden, für rechtliche Absicherungen dazu. Das ist eigentlich das wahre Kapital drin!

Aber begonnen hat es in den meisten Fällen als Einkaufsgemeinschaft, weil da brauche ich noch nichts leisten. Das sollte nur ich verhandeln mit ein paar versichererenden Rahmenbedienungen aus und dann kommst du zu uns und bist dabei! Und dann beginnen die Kräfte unter den Einkaufsmannschaften zu wirken – nämlich wer bietet welche weiteren Vorteile?

Da wird auch nicht mehr über einen Tellerrad geschaut... Entschuldigt ein Wettbewerb unter diesen Wett bewerben? Ja, absolut. Deswegen verteidigen sie auch gegenseitig irrsinnig, obwohl keiner genau sagt was er genau bietet und keiner weiß was der andere bietet. Genau weil das wirken auch wie ein Geheimnis.

Weil da merken wir wie über uns geredet wird. Das finde ich wahnsinnig lustiger. immer Sie präsentieren sie ja ganz stark immer über ihre Rahmenvereinbarungen oder irgendwelche Sonderkonditionen. Also meine Erfahrung im Vertrieb ist, die wenigsten Kunden geht es darum was für Sonderkonzionen sich haben?

Ich sage das ist ein nettes Zuckel obendrauf. aber als wichtigste ist dass die Grundbetreuung mal passt und die meisten Sachen werden in der Versicherung über die Grunddeckungen abgewickelt. Das heißt ich brauche nicht Wasserschlauch, den Anschluss beim Klonum mitversichert. Das ist der beim Leitungswasser Schaden anzuhalten wird die dreißig Euro.

Ich brauche ordentliche Grundtikungen und ich brauche einen Versicherer und ein Betreuer bei der Versicherung oder eben ein Magler. Der, was man nachher das auch ordentlich obwickelt. Der was da auf meiner Seite ist und man hilft, dass ich genau das aussehe. Alles andere sind wir in einer sehr besonderen Sphäre weil es nicht der Regel vor ist.

Deswegen finde ich es auch so spannend, dass sie immer über das definieren. Ist das nach wie vor so? Sie definieren sich schon viel. Ich nehme es bei uns wahr, das ist seit zehn Jahren nicht mehr das Thema sondern seit zehn jahren ist rein nur Prozesse, Prozessoptimierung weil dort... Das bringt auch dem Kunden etwas wenn ich sehr effizient in meiner Arbeit bin.

Genau so wie du! Das ist das Wichtigere. deswegen die Mitglieder selber reden mehr von dem an von diesen Prozessoptimierungen. Aber darunter leiden sie, ja? Ja genau! Das ist das große Problem für die meisten Markler in meiner Befragung war nicht dass die Marktkonsolidierung kommt und dass die alle geschluckt werden usw.

Obwohl das passiert? Das passiert ohne Frage, sehen aber manche als Chance weil sagen durch das, dass die in so gross Strukturen abwandern und die ursprüngliche Betreuung damit verloren geht, wenn die Leiter nachher wieder einen regionalen Familien geführten Betrieb oft. Sie wollen einen direkten Ansprechpartner, sie wollen direkt werden was sagen können.

okay dort drüben in XY Dorf da sitzt mein Betreuer und der heißt nicht bla bla bla group austria international sondern der heißt Patrick joseph ganz egal weil es ist das wesentliche auf das in Wirklichkeit kommt. aber natürlich sind die Prozesse und so weiter auch wichtig. Nur die wichtigste Person in dem ganzen Themenkreis ist der Betreuer selber, er sei wichtiger als die Versicherung egal wie die Arbeit.

So war es ja schon immer so. Es waren nicht entscheidend die Allianz oder ob bei den Wiener städtischen oder Generale da ohne KS um die vier einmal zu nennen sondern der Hans, der Franz, der hat gesagt Ich bin die Versicherung. Und für die Kunden ist das auch so, weil das Leistungspaket stimmt im Grunde nach schon bei allen Versicherungen entscheidend ist der Mensch ganz vorne.

Ja und ich kann ja mit einer Versicherung... Weil es gibt ja Versicherung, die war ein sehr enges Portfolio an, wird sehr eingeschränkte Deckungen haben aber am meisten sei er zu einer sehr geringen Prämie. Wenn der Kunde das weiß und er würde es, dann ist das auch okay. Wichtig ist, er muss wissen weil ich kann nicht dies zahlen und diese erwarten.

Geht sich betriebswirtschaftlich nicht aus? Na ja! Wie siehst du das? Der Marklaut hat im Grunde einen höheren Schadensatz beim Versicherer als der Exklusivergehend und als Außendienstmitarbeiter und erst recht als Banken Vertrag und der Strukturvertriebsvertrag. Wo siehst du da die Grundlage? Ich weiß zwar, dass hast Du in Deiner Diplomarbeit nicht behandelt aber wie siehst Du diesen Punkt oder hast Du Dir dazu Gedanken gemacht?

einmal? Ja habe ich weil ich habe ja irrsinnig viel Literatur recherchieren müssen für die Arbeit. also ich hab selber ein paar Theorien dazu. aber ich habe eine Studie beziehungsweise Ja, war schon eine Studie aus Südkarea gefunden. Ist nur bedingt vergleichbar mit dem System bei uns. aber die haben auch das System mit Marklau und angestürten Vertriebagenten gibt soweit ich mir redet dann gar nicht bei einer Und der untersucht ob und wenn ja wie den Marklern hören schon sozusagen?

Die Zahlen passen genau zu dem was du gesagt hast. dreiß Prozent mehr und die drei Prozent kommen meiner Meinung nach in erster Linie damit zusammen weil halt Der Makler eindeutigt mehr, woraus ich im Regelfall als der Angestöre oder der Agent ist. Weil wenn er In-House Ausbildung kriegt und vielleicht nur den Lehrabschluss gemacht hat dann habe ich ein Grundverständnis davon.

Ich habe aber nicht gelernt wo sind die Details wo ich nun mal ansetzen kann und wo ich nur das bisschen mehr aussehe. Dann kommt die Psychologie noch dazu da gebunden. Der kann nicht aus und der will sie auch nicht mit seinem Arbeitgeber anlegen für den Kunden. Und der Makler ist ja der Erfüllungshilfe des Kunden, er darf ihn versichert nicht über den Tisch ziehen aber muss das Optimale herausholen.

Hat er noch davor, noch am Bremenvorteil auch noch erwirkt? Vielleicht indem man die geschaut hat wer ist billigere bei der gleichen Leistung. Somit habe ich ja niedrigere Breme für ihn gleich darin schon. also damit ist schon zusammengrammt. Da hab' ich schon viel aussergeholt von dem Ganzen. und dann eben dieser Unterschied ob diese eine Schaden doch nur gedeckt ist oder nicht weil man vielleicht doch mit der Frist genau argumentiert oder was.

Ich freue mich für die Versicherungsindustrie, dass noch immer sechzig Prozent des Geschäftes aus dem anderen Block resultiert. Und da sage ich wirklich, da freue ich mich für eine Versicherung, weil das heißt, da haben sie noch ein wenig Spielraum in der Zeit der Entwicklung des Marktes für die Zukunft.".

Was meinst du genau damit? Stößt du jetzt vor, dass der Exklusivvertrieb langsam verschwindet so wie in Deutschland oder? Er wird nicht verschwinden. Aber er ist wichtig für ein Versicherer. und auch wenn es immer wieder heißt, der Makler ist uns gleich wichtig dann verstehe ich das zwar in der Makle-Abteilung und das versteh' ich auch, dass das Management es so sorgt.

aber rein betriebswirtschaftlich gesehen ist der Schadensatz ganz was essentielles Und die Combinedrasche. zum Glück geht das über alle Wege, sie sagen Vertriebswege. Ich sage über alle Beratungswege hinweg. Also es ist schon ein spannendes Spannungsfeld unter den verschiedenen Beratunggruppen. Aus Kundensicht wird es noch immer Gott sei Dank zu wenig beleuchtet.

Schauen wir was passiert wenn KI richtig Platz greift? Was dann passiert? Also das kann noch einmal eine Marktverschiebung nach sich sehen. Das ist mein Thema KI, finde ich sowieso auch spannend bei der Frage wie sie das weiterentwickeln wird eben bei dem Thema wo es die Leute hinlenkt weil das ist ja eigentlich der wesentliche Punkt.

Ich glaube nicht dass in den nächsten zwei oder drei Jahren zu sein wird dass man über die KI direkt abschlüsst außer irgendwerbarer KI die was rein über einen Versicherungsvertrieb renten Wobei dann wieder die Frage ist, ob es die Leute annehmen. Aber vor allem weil ich noch nicht weiß also wenn man über GPD, Gemini klar und so weiter irgendwas fragt über die Versicherung der spuckt eine wahnsinnig falsche Sachen aus.

Weil's immer irgendetwas aus dem deutschen Markt außernimmt oder im Hintergrund auf irgendwelche deutschen Bedingungen außer Zaubert oder irgendwas nimmt was vor zwanzig Jahren im Internet gefunden hat. Was aber heiz zum Beispiel nicht mehr so gelebt wird. Ich vergleich das ja ganz gern mit dem Doktor Google.

Ich habe zwar einen Arzt, der heißt Doktor-Google aber den schreibt man nur ein bisschen anders. Aber da ist es ja so. die Kunden kommen mit Meinungen was sie ergoogelt haben und zukünftig fragt man halt oder eigentlich in der Gegenwart schon fangen Sie halt hier RKI? Was dort ausgespuckt wird und damit können sie aber bessere Fragen stellen Das auf jeden Fall.

Er setzt den Berater nicht, aber es macht den Kunden mündiger. Er fragt mehr, er traut sie Frauen und die hat's ja ganz auch vorher gesagt. Na was denn? Die KI gefragt dann, der hat das und das gesagt. Wo sagst du dazu? Und damit bist Du schon gechallenged. Also ich sehe das als eine gute Entwicklung und ich sehe unseren Berufsstand gar nicht dadurch gefährdet.

Sieg ihr auch nicht! Vor allem weil in Österreich, dass die Leute rein online kaufen würden ist eher unwahrscheinlich. Von EY gibt es tausend Jahrzehntzwanzigneinzehnte zum Beispiel Umfrage im Auftrag von Durchblicker, weil sie wissen wollten ob die Österreicher bereit sind für eine Beratung mehr Geld zu zahlen unter anderem.

Ja. Sechs bis sechs Prozent der Leute sind nicht bereit für eine aktive Beratungen mehr zu zahlen, was dabei drittel ist Und zwei Drittel sind nur nicht bereit, mehr zu zahlen. Ich sehe es mal ganz stark in Zweifel, dass die Versicherungen hergehen werden über eine eigene In-Hausvertriebswege das Ganze machen werden und dann die Prämien wahnsinnig senken werden.

Die freuen sie eh über die höhere Margen und nicht darüber, dass noch mehr verkaufen können zu weniger Prämie. Was aber auch logisch ist? Eben! Also... ...die Spirale wird sich so schnell bei uns nicht dran. Durchblick ist ja ganz was Interessantes. ich habe immer gesagt Durchblicker ohne Stromverkauf würde ja gar nicht betriebswirtschaftlich funktionieren.

und da wird, da ist ja immer das der Anschein erweckt worden. Das ist ein Online-Abschluss. aber in Wahrheit haben das im Hintergrund ist es von Meusen abgearbeitet worden händisch mit einem Riesenaufwand. also dass das Modell hat für den für den Gründer funktioniert, weil er da einfach das Steuer dann weiter verkauft hat.

Es bewegt den Markt ein bisschen und wir freuen uns immer wenn der Kunde mit dem Ausdruckkampf vom Durchblicker, mit dem Angebot von dem Durchblickern. Ich sage mir das Beste was du daraus erkommst ist fast so gut wie unser Standardprodukt. also passt es schon! So ähnlich fast hat die Pond-Nicke nämlich genauso gesagt Die hat nämlich auch man sich freizufassen bis sie drüber, wenn Leute herkommen mit diesen Ausdruck vom Durchblicker.

Weil dann kannst du ungeschaut sagen, passt okay die Prämie ungefähr da sind wir dabei. Das sind die ganzen Zusatzsachen, die was du zusätzlich mitkriegst. Total einfach! Also Geschäftsbringer für euch und für die anderen Makler. Und warum mich auch? Ich weiß nicht wie du das siehst aber ich glaube dass der Online-Vertrieb unsere Materie ist zu komplex Das ist zu komplex.

Ich kann online alles kaufen, alles bestellen. Aber das ist ja für uns als Profis schon eine Herausforderung für den Kunden und dabei haben wir einen Wissen. Dabei tun wir da täglich, setzen wir uns genau mit dem auseinander. Da ist es eher so dass man braucht ihn nur schauen. Vor zwanzig Jahren war der Versicherungsmagel noch ein Verkäufer.

Heute macht kein Versicherungsmarkt in meinem Verkauf, sondern der ist Experte für seine Kunden und ist wie ein Sochverständiger in seiner Arbeit und wird auch so geschätzt. Also von dem her heißt es unser... Und die Wissenspirale dreht sich noch weiter hinauf und Vertriebwirt Hasen vereinfachen. also von demher es ist komplexer geworden.

Absolut! Du hast ja da einige Befragungen gemacht und du hast derart gemerkt, ist es mehr vertriebsorientiert oder ist es Fakten orientiert? Vertriebs-orientiert? gar nicht so. Das Thema mit das was oft gesagt wird quasi sie müssen weiter wachsen usw., immer wieder bis durch die Branche Schwert. Man muss sie immer mehr entwickeln, man muss immer mehr Kunden zu überkriegen und so weiter und damit es Premiumvolumen und auch die Provision steigern ist bei den meisten gar nicht so das große Thema.

Die haben genug in Wirklichkeit. Der Qualitätsmarkler sagt ja wenn ein Kunde kommt ich kenne das von einigen bei uns, die sagen da ist eine Warteliste wo ihm gleich verfahren hat einen sage ich kann mir frühestens in sechs Wochen um deinen Anliegen kümmern. also das ist wie beim Arzt genau Genau, aber man hat ja kein Problem beim Facharzt wenn ich weiß, ich muss ein halbes Jahr vorher hin bis zum Jahr vorher.

Ist es so? Genau! Das heißt der Experte auf den wartet man. Der Verkäufer probiert mir was einzudrucken, wo sie noch gar nicht weiss das es braucht. Da schliess dich fast ein bisschen die Kreis zu erfolgen über die Markenbildung, die du gemacht hast. Ja... Über die Positionierung als Experte oder als Verkäufer.

Wo der Magister? Michael Brandner? Ja genau. Das finde ich auch zum Beispiel witzig beim Durchblicken, weil ich finde der Durchblicker ist gewerberächlich in meiner Wahrnehmung aus falsch positioniert. Der sollte nicht am Aglergewerbeberechtigung kommen sondern er soll sich als Agent aufstellen und darüber den Vertrieb machen.

Patrick es ist deshalb wurscht, denn der Kunde kann nicht einmal unterscheiden Zwischen einem Vertreter am Agenten und dem Makler, weil er der Vertretern sagt, ich bin ja auch Makler. Vielleicht hat ein Maklerschein einmal gelöst, hat in Ruhen gelegt mit, hat er nicht einmal noch Glogan, er übt es nun nicht aus als Versicherungsmakler.

Also so lange die Kunden doch keine Unterscheidung sehen, da werden wir als Berufsstand gefordert sein. Und da hast du jetzt einen Einblick kriegt auch in die Gruppierungen. Gibt es da eine Tentenz, dass man sagt, man muss den Berufsstand wichtiger machen? Weil du hast das doch ein bisschen durchleuchtet.

Einzelkämpfer versus Gruppierungen und dann noch... Und dann setzt du dir mit dem Berufsstand des Marklers auseinander obwohl du immer bei einem Versicherer sehr nahe dabei bist. Ich glaube, dass die Leute zu wenig bewusst ist, was der große Unterschied auf Arme zwischen dem Markler und dem Agenten oder am Gestötenvertrieb ist.

Und es gibt sicher einige Agenten da draußen, die etwas eher arbeiten wie Markler – und es gibt ja auch einige Markler, die was eher arbeiten als Agenten in Wirklichkeit! Und wo's gescheitert war, die daran Gewerbeberechtigung tauschen. Aber das tun sie aus Ego-Gründen? Ja, das ist eine Ego Geschichte und weil das so gewachsen ist oft.

Ich glaube wichtig ist vor allem die Positionierung eben, dass der Makler nicht ein reiner Verkäufer ist. Sondern er ist wirklich Experte und er ist auch in der Annex-Betrochtung ja berechtigt dazu rechtlich im Versicherungsbereichen beraten zu dürfen. das dürfen nicht viele Bereiche Es dürften es nicht viele?

Es dürft nicht viele genau! Der Makler ist einer der wenigen der was das darf und sogar muss Er muss! Genau. Und das ist halt schon eine Besonderheit und die muss man schon ein bisschen auszustellen, wenn zum Beispiel ein Angestörter im Vertrieb ein Problem hat wie wir vorher geredet haben in dem Vorgespräch mit einem Schadensfeuer denn wo er weiß oder sich sehr sicher ist der wäre gedacht der dürfte aufgrund der Treubpflicht zu seinem Arbeitgeber nicht einmal den Kunden sagen also ich an deiner Stöhe wird zum Anwalt gehen.

Dein Markler muss ihm sagen Ich an deine Stö Darer zum Anwalt gehen und du solltest auch gehen. Das ist halt von der Qualität her schon ein Riesenunterschied, die Frage ist wie es nachher klebt wird? Ich glaube es wird schon häufig so gelebt... Ja ja! Es gibt sicher Qualitätsmarken wo das so... Aber es gibt noch wie vor.

ich glaub dass das auch zum Teil halt einfach Leute sind was nicht so geklebt wird die was sowieso nicht mehr lang haben. also ich glaube die kommen nur aus der Zeit wie du vorher gesagt hast wo da Markler auch einfach verdreht war. Die stöhnt es jetzt nicht mehr um die letzten drei Jahre, weil... Und selbst wenn's zehn Jahre sind sagen sie, ach irgendwie der Retimischer nimmt die Pension.

Sonst verkaufe ich vorher noch meinen Betrieb, wenns zu eng wird. da gibt sich auch viele Organisationen, die zukaufen und ja... Und was ich auch spannend finde ist mit der IDD haben wir ja zwei Sachen gekriegt also Erneuerung und Aussuch zusätzlich. Wir haben ja schon dieses Best Advice gehabt im Maklerbereich Was viele Leute vergessen, was der Angestödervertrieb genauso hat wie die Agenturen.

Das ist das Best Interest-Prinzip noch bevor. Zusätzlich! D.h., wenn ich etwas nicht entdecken kann in einer gewissen Qualität Mursingkunden sagen, vor allem wenn ich weiß dass es Warnes gibt... Ich tarat Warnersäge. Dann tun sie halt leicht indem Sie sagen, ich hab's nicht gewusst. Schau! Faktum ist dann müsste Er hat der Kunde, den Arbeitgeber des Mitarbeiters klagen und muss ist in der Beweisführungspflicht.

Und wir haben die Beweislastumkehr. Alles was man nicht beweisen können dafür sind wir verantwortlich und können ja schon die gesprochen werden. Es macht schwieriger aber man darf nicht vergessen dass fast jeder von großen Versicherer eine In-Hausagentur in die meisten Fälle hört wo es genau solche Fälle auslagern können Können und könnten.

Es gibt ein Bordeauxaktiver Betreiber als andere. Aber wir wollen ja nicht heute in unserem Podcast die Versicherungsindustrie verändern, wie sie mit ihrem Außendienst und mit ihren Agenturen umgehen sondern deine Diplomarbeit hat sich beschäftigt mit dem Thema Einzelkämpfer, Gruppierungen, Familienunternehmen.

wollen wir da noch ein wenig tiefer bohren. Vielleicht eine spontane Frage was ist? Was war der wichtigste Satz die wichtigste Frage die für dich sogar heute noch offen ist auf die du am Beginn der Diplomarbeit gar nicht gedacht hast gar nicht kommen bist? aber was ist so? das was sagst? die Antwort Bin ich mir noch schuldig, weil dann kann man es einmal und diskutieren.

Es ist ja in der Arbeit dafür um die Resilienz an sich gegangen also die Widerstandsfähigkeit beziehungsweise mit dabei die Erneuerungsfähigkeit von Unternehmen. Resilenz ist ja ein Schlagwort sehr stark aus der Medizin kommen, aber in Wahrheit betrifft das alle Lebensbereiche so auch jede Firma. Ja genau!

Und das ist mal beim zweiten Interview glaube ich untergekommen. Der hat seinen Junior schon bereits im Betrieb, Co-Geschäftsführer und da ist darum gegangen wie die Leute Resilienz definieren. Ob Resilience eher primär ein Aushalten ist oder Resilient auch auf der Zustand der Anpassung ist. Und er hat die Frage dann nämlich aufgeworfen weil er sieht es aus aushalten Ich glaube er ist jetzt Er hat jetzt nur ein paar Jahre bis zur Pension, aber dann war es das Ferne.

Und wird sich da langsam zurückzählen. und er hat das so schön formuliert, dass um das Thema Sendierungen gegangen ist und er ist stark dagegen und versucht es irgendwie weg zu halten auszuhalten durchzustehen. Saison sagt er nicht mehr zu ihm. Aber du musst mit dem Leben lernen Das bleibt! Und ob das ein Generationenthema ist?

Und ich habe ihn in der Arbeit angrissen, aber das ist nicht beantwortet. Also ich glaube mal, dass das Thema Resilienz nichts mit dem Thema Sanierungen zu tun hat. Sanierung gehören dazu und du musst denken die Prämien sind ja bei gleicher Leistung immer wieder gesunken durch den Wettbewerb Ja, aber das war jetzt nur ein Beispiel davon.

Das ist nur um diese Änderungen gegangen die du heute im alltäglichen Geschäft hast. Die was halt Stück für Stück dann zu großen Veränderungen führen. eben Und der Körperresilienz heißt ja er steht es durch Er hält es aus. Also von dem her hat der Seniorchef doch schon recht damit und ich sage da der Juniorchef recht Papa, wir müssen uns anpassen.

Wir müssen mit der Zeit gehen. Sonst gehen wir mit der Zelt! Wie daran zudest du das Server sehen? Ähm... wie würde ich was genau sehen? Würdest du Resilienz eher also bezogen auf die EFM jetzt als ein Aushalten in den meisten Fälle verstehen oder ertauer auf der Anpassung? Wir sind einmal aufgrund unserer Größe halten wir mal viel aus.

Das heißt, da haben wir eine ganz große Stabilität. Wir haben immer den Blick darauf wo sind auch wir noch nicht zufrieden mit uns? was? ich mag noch gar nicht auffordern wie sagen Da haben wir Entwicklungspotenzial und dann gehen die halt her und schauen Mit wem entwickeln wird das und probieren es aus.

also versuch und irdum wieder. mit einem einzelnen betrieb entsteht kein wirtschaftliches risiko weil Das zahlen wir aus dem Forschungs- und Entwicklungsbudget. Und wenn das dann für den passt, dann nehmen wir eine Kontrollgruppe noch dazu von einer Boa die sie nun nicht so damit identifizieren weil man darf nicht unterschätzen.

Wenn jemand an etwas glaubt kann es sogar sein dass das Falsche funktioniert nur weil man dran glaubt. also das ist ja ein starkes Phänomen hat auch wieder mit Resilienz zu tun. Du meinst jetzt, das hat ja nur keiner gesagt dass es nicht geht. Und wenn sie schon viel gesagt haben, das nicht geht. aber er glaubt's nicht!

Er glaubt es geht und so haben wir generell uns als Gemeinschaft gut weiterzuentwickeln. Das Kollektiv schlägt es schon nie ist eines unserer Schlagworte. Der FM-Marktler steht auf seiner lokalen Bühne, aber bewaffnet mit den ganzen Werkzeugen die er so rundherum hat und hatte in Wahrheit auf seinem Markt.

Er wird schon irgendein Marktgliedern alt eingesessen als Mitbewerber haben Aber sie wachsen so gut. also das heißt Wir spüren da das Thema Wettbewerb gar nicht. und wenn man dort aus Beziehungsgründen oder manchmal auch aus fachlicher Falschinterpretation, weil es Menschen, die ja überall so auch bei uns eine Kunde woanders hingeht.

Dann geht der halt woanders hin. aber wenn ich denke... Das ist wie wenn im Fussverspül neun zu eins gewinnen soll ich nachher nicht analysieren warum er mal das eine dort kriegt sondern wir sollen den neuen Tore feiern! So gehen wir an das, aber auch das ist Resilienz. zu wissen wo wir sind, ist vorne.

Und wenn wir einmal nicht vorne sind müssen wir überlegen liegen wir falsch oder es momentan gerade hinten? vorne? weil das kann ja auch sein und das Thema Resilience ist für uns ein ganz wichtiger Aspekt Ein wichtig Aspekt für den einzelnen Familienbetrieb aber auch für die gesamte Organisation. Das heißt, ihr betrochtet es bzw.

du betrachtest und ihr lebt das eigentlich als ein Mischforn? Ja definitiv! Und es ist für uns Mischfahren. Und trotzdem haben wir immer zuerst den einzelnen Familienbetrieb. also zuerst sagen wir denken mir die Kunden und es ist nicht nur Schlagwort sondern wenn's unser Leitbild anschaust Das ist kein Marketing-Lightböed, sondern das ist ein brutales Arbeitsleitbild.

Es gibt wirklich Leitplanken vor und es ist auch nicht von der Agentur geschrieben worden, sondern dass wir zweihundertsiebs Leute haben mitgewirkt an einem drei Tagesworkshop angeleitet um herauszuarbeiten. wofür stehen wir? Und da ist auch davor schon einmal entstanden wofünste EFM Existenzsicherung für Menschen aber auch Existenzhicherung für Makler.

Unsere Kernaufgabe ist, die Existenzen von Menschen zu schützen und sichern. Das fängt beim Kunden an. Es geht dann über den Familienbetrieb. Dann schauen wir auch, dass sich die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Betriebes gut entwickeln. Das setzen wir sehr auf Ausbildung. Auch auf das Thema Akademisierung der Branche, d.h., dass auch Fronterfiskräfte den akademischen Versicherungsmarkler machen um wirklich da das höchste Ausbildungsniveau zu erreichen.

Und als Organisation sind wir sowieso immer wieder gefordert. Denn für uns ist es wichtig, dass wir nicht versprechen was man nicht halten können. das heisst keine Marketingsprüche. und weißt du das grase Nachbarsgarten ist immer grüner? Da habe ich so eine nette Metapher dafür. Es ist auch in der Realität so weil wenn du zum Nachbarn rüber schaust schaust du so schräg rüber und da ist alles grün.

Wenn es bei dir am frisch geschnittenen Rosen runter schaust, siehst du den angeschnitten in Großräumen das die braune Erde rundherum und es ist halt auch grün. Und so geht's uns halt auch in der Psychologie damit dass wir bei uns eher sehen wo dürfen wir uns noch entwickeln? und bei anderen sehen wir alles was schön ist.

Und dann kommt noch dazu, dass die anderen alle erzählen wie es bei ihnen ist und die EFM ist so teuer. Also damit müssen wir leben. aber das hilft uns auch in der Resilienz weiterentwickeln. Dass wir uns unabhängig davon wie wir im Markt gesehen werden, wir selber da genau einfach drauf schauen um uns gesund weiterzu entwickeln und auch gerüstet zu sein soll des Provisionsverbot kommen und verschiedene verschiedene Themen.

Und was uns sehr hilft, ist unser kostenpflichtiges aktives Versicherungskontrollen, das du am Anfang angesprochen hast – also dieses Zusatzhonerar beim Kunden – damit wir auch sagen können, jede Kundenbeziehung ist für uns wirtschaftlich in Ordnung.". DfM ist ja bei dem sowieso ein Sonderfall mit eurem Franchise-System.

Weil die anderen grossen Systeme eigentlich, die was sie bei mir jetzt aussuch kristallisiert haben in der Arbeit sind entweder welche, die Ich nenn es jetzt mal genossenschaftlich, obwohl von den zwei, die was dabei waren ohne ein Verein ist der andere auch Genossenschaft und eher normale Firmenstruktur kapitalistisch organisiert sind in Form einer GmbH.

Da gibt's klare Anteile, die gehören an eine Person X- und der als Geschäftsführer in den meisten Fällen dann auch noch. Und... In der Arbeit selber ist das nicht wirklich ausserkommen? Das war etwas, was wir in Zukunft nur weiter erforschen müssen. ob sie in diesen zwei Strängen von der Grundorganisation, wo ich jetzt einmal aus dem Bauch aus so sagen würde das ist ein Mischform eigentlich daraus satt.

Weil es gibt eine klare Eigentümerstruktur in Wirklichkeit. aber diese Eigentümerstruktur ist größter als durchsetzt mit den einzelnen Franchisenehmern wieder. Ich würde mal sagen es ist keine Misch-Form sondern es ist gleich ganz was anderes. Franchising heißt normalerweise es gibt einen Franchisgeber Und es gibt freundschaftsunternehmer, die das noch hau nehmen.

Das war mir zu wenig weil ich gesagt habe ich möchte eine Qualitätsentwicklung auch bei Wachstum haben. Das heißt bei uns ist es wirklich so mit Wachstrom steigern schaffen wir's auch die Qualität noch immer zu steigen. und bei uns is also den Betrieb vor Ort der gehört ihm zu hundert Prozent selber.

da haben wir nichts mitzureden, da hat man nix reinzurehen. dass da liefern wir Support und Dienstleistung, EDV und die Produkte. Und das Marketinggrundkonzept, dass er sich selber auch gut vermarkten kann und schauen, dass IDT-mäßig alles passt und so. Also diese Dinge herunter haben, dass erst ich komplett nur mehr auf seine Kunden konzentrieren muss.

Er muss nicht einmal um die Weite entwickeln können da kann er sich einbringen. An der EFMAG gehört ein Aktienpaket von über der Friendships-Partner Gemeinschaft auch noch. Also so gesehen verstehe ich, wenn du sagst eine Kombination weil ich gesagt habe sonst sind die in der Essen zu weit auseinander und wir sind von unserer Familienstiftung haben wir siebenvierzig Prozent der Shares zwar über fünfzehn Prozent der Stimmen aber die Friendships Partner haben fast das gleiche wirtschaftliche NDSer an der EFM AG als wir als Familie.

und dann haben wir noch aus strategischen Gründen ein Finanzinvestor dabei mit sechsundzwanzig Prozent die langjährige Erfahrung Größe mitbringen, vor allem in der Konsolidierungsphase jetzt auch Kapital mitbringen. Das macht es nur mehr für mich zu diesem Mischfall noch weil genau das war zum Beispiel das Thema warum sie einer der Gruppierungen die was ich befragt habe mal aufgespalten hat vor einigen Jahren?

Weil ein Teil wollte quasi konsolidieren Sie einen Partner dazuhören und sie langsam zurück sind. Die anderen wollten das weiterhin alles selber machen. Das ist finde ich deswegen auch nicht so interessant, weil unter dieser Netzwerke die was ich befragt habe war auch eines dabei eben die die was jetzt als Genossenschaft organisiert sind wo es eine vorherige Organisation schon gegeben hat.

Die was aber gescheitert ist jetzt zerrissen und zwar mit einem riesen Skandal usw., weil eben das nicht klar abgesteckt wurde dass die Geschäftsführung und die Inhaber der GmbH sich das gehört einschirmen Und die haben scheinbar das eher so verkauft. Das haben wir wieder beim Thema Ehrlichkeit. Wie war das genossenschaftlich?

Sie sind halt nur die Inhaber, kriegen ein bisschen mehr vom Kuchen, entscheiden hauptsächlich aber sie kriegen einfach etwas mehr als die anderen und der Rest wird wieder zurückgeschüttet. Das Finanzielle sollte nicht klar strukturiert wissen, d.h., da hat man unter der Tuch an das Betrieben. Bei uns ist es klar Aktienrechtliches und Öffentlichkeitspflicht wie Zirka.

zwei Prozent von Provisionsvolumen landet bei den Aktionären. Der Rest des Zentralbudgets geht drauf für die ganze Infrastruktur, für die Betriebe draußen und er hat bei seinem Betrieb draußen sein Gewinn. Genau! Und was ich spannend finde, weil du hast gesagt ihr liefert es quasi das ganze Rundherum?

Ja. EDV Werbeauftritt und Zweiremann schon klar bei einer reinen Interessensgemeinschaft oder beim reinen Netzwerk, muss das mit dem Marketingauftritt weniger sein bzw. folgen meistens weg? Die wollen das ja gar nicht! Das ist so wie früher die Kreisler geben. Es war noch lange vor deiner Zeit und dann kam halt der Biller eigentlich zuerst, Blaschek der den Billigladen erfunden hat.

und dann haben sie einige Kreisler zusammen da und das Fremdschaussystem SPA gegründet. Und dann sind mehrere Fremdschassysteme entstanden, so ist die Geschichte. und heute halt SPA. ich glaube von den Tausend Vierhundert Sparmärkten können Siemhunderte der SPA Gruppe selbst aber Siemhunter können Fremdausspartnern.

Bei OB gehören alle Märkte Fremdaschausspartners Organisationen. Und trotzdem da unterschiedliche Form. und ich habe gesagt, ich möchte aber direkt die Friendships-Partner wirklich in der Zentralverantwortung mit drinnen haben. Deshalb auch im Aufsichtsrat usw. Genau! Ich finde ihr wahnsinnig schlau weil es dann ein gemeinsames Ziel hast?

Ja, aber hauptamtliche Vorstände, die nicht selber Maklerkanzlei haben. Weil sonst wäre es ja schon wieder eine Daisenskonflikt. Das ist bei anderen Gemeinschaften nicht so. Geht ja auch gar nicht, also wie in einem Fußballverein wo es ja so ist außer bei den in der großen Profiliga. aber sonst ist das und dann gibt's halt ein Hound Girl dort und da... Und so haben sie ja der gemeinsames Budget und schauen halt noch gut dünken wir verteilen sich dieses Geld weil auch Vereine dürfen ja keine Gewinne machen.

also müssen Sie schauen dass das Geld was einer kommt ja auch wieder ausgegeben wird. und ja und uns ist das sehr klar Ja ohne hinten das System. Klar und transparent, aber ich verstehe es auch wenn ich was Neues gründen will und viel dabei haben will und man niemanden den Platz vorne gönnt dann ist vereint so ziemlich die einzige Möglichkeit.

Und deshalb hast du ja bei uns wir schaffen in der Zentrale an der Beise der Schwachsinn Wir leben von dem Ideen von draußen versuchen da zu erkennen Was ist der richtige Weg? Und nicht was ist das, was wir wollen. Sondern was ist der richtige Weg? Wieder in der Abstufung gesehen Kunde, Franchisebetrieb seine Frontoffice-Kräfte Versicherungsindustrie haben wir auch mitzudenken und dann sind erst wir!

Und das tun wir seit thirty fünf Jahren. Das tun wir mittlerfolgreich und es passt. so erfolgreich geht nämlich immer weil du das angesprochen hast mit der Akademisierung, weil das ist nämlich was wo sie am Rand von meiner Arbeit nämlich auch immer wieder besprochen haben. Weil was wahnsinnig auffällig ist vor allem Leute die jünger sind und jetzt anfangen in einer Branche zu sein.

Wahnsinnig dafür davon Akademiker, die was entweder Rechtswissenschaften studiert haben, Richtung Wirtschaft etc., etc. Siehst du generell eine Akademisierung in der Branche? Ich sehe die Notwendigkeit! Ich sehe die Notwendigkeit und wir leben heute in einer digitalen Welt. Deshalb war ich da ein weniger Missing Link zwischen dem ÖVM und der DPU Berlin, also eine reine digitale Universität Und habe gesagt Wir haben ganz viele Frauen in unserer Branche.

Wir haben nicht ganz viele Frau in der Eigentümerrolle. Aber wir haben ganz viel Frauen, die beschäftigt sind in der Branche Ganz viele Mütter. Sie können nicht sagen, Freitag zu Mittag ab nach Wien in die Uni. Und wenn sie daheim studieren können, wenn sie am Abend die Kinder niedergelegt haben und dann sich zum Computer setzen oder die Männer, die in der Früher eher das noch vor der Arbeit machen wollen, eine Stunde früher aufstehen – dann ist es ein toller Weg!

Der akademische Versicherungsmarkt hier ist schon ein ziemliches Know-how da. Eine der Formen über InnoShip organisiert mit der DBU Berlin, Hauptreferenten waren die Vorstände vom ÖVM. Und der Studiengang kommt sehr gut an. und das heißt ich mache einfach alles digital von zu Hause aus, fange an wenn ich will habe meine Geschwindigkeit mein Speed und ob ich da fünf Jahre brauche oder ob es in einer ganz kurzen Zeit durchzieht ob liegt Und diese Möglichkeit habe ich sonst bei den restlichen Universitäten ja nicht.

Ich unterstütze das, wir fördern es und deshalb haben wir jetzt auch beim Jungmarkler-Ewort haben wir dem Gewinner einen Studienplatz bezahlt. Ja, ich sehe das Thema Akademisierung als Notwendigkeit weil die Knowhowerfordernis zunimmt. Es nimmt zu dass so viele unklare Fälle immer wieder sind, dass sich die Damen und Herren auch zutrauen sollen für sich zu beurteilen.

Und nicht hinzunehmen was die KI des Versicherers als Ablehnungsgrund bringt weil das liess ich ja schon fast wie ein Diplomarbeit so eine Ablehnung, eine KI gestützte Ablechnung eines Versicheres und da ist es schon gut wenn ich da wirklich gut bewandert bin. Da gibt's hervorragende Referenten wie ein Feizgeher hat und mehrere, wie sie alle heißen.

Also da ist viel nach hau in der Branche und ja... Da sage ich auf zur Universität für alle. Ihr seht ihr nämlich genauso wie du? Ich finde es sehr spannend weil auch von führenden Leuten in der Wirtschaftskammer fast bis hier gegenteilige Meinungen zum Teil gehört haben. Na dann gibt's einen ganz klaren Grund!

Die Prüfungskommission, die WIFI mit ihrer Schulungsorganisation. Das ist dann weg, weil das alles bei der Universität ist. Also dafür habe ich Verständnis. Du siehst es als rein wirtschaftlichen Interesse? Ich sehe das als wirtschaftliches und Macht in der Esse! Weil du musst ja denken, die gehen ja da im Kurs und einige unserer Leute sind ja auch Referenten am WIFII tragen dort vor, haben dort Fountain und das ist ja alles Beziehungsmanagement.

Und das verstehe ich, dass die Kammerfunktionäre da sehr stark dagegen argumentieren. Das geht sogar so weit, dass manche Funktionäre die Behauptung aufstellen, wenn es den akademischen Versicherungsmarkler auskriegst oder bei uns keine Gewerbe... Da müsste es aber eher eine eigene Zukunftsverordnung genauer lesen.

Müssten Sie! Aber die sagen das wirklich öffentlich? Und wirklich mit Fug und Recht sagen Sie das ist alles, das bildet sich halt. da wäre ich manchmal sogar persönlich zitiert. Da bilden sie der Graf ein aber bei uns geht es nicht. Das heißt die müssen da bei uns alle durch die Marklerprüfung tun macht ja nichts.

Die Natur regelt das versalva diese Kammer. funktionäre gehen Richtung Pension Schauen dann genauer, wo steht denn eigentlich drinnen in der Prüfungsordnung und in der Zugangsordnung? Ja zu einer Frage. Ich sehe ganz einen kleinen Trend hin zur Akademisierung. Ob es jemals ganz vorgeschrieben ist wie bei den Steuerberatern war sie nicht, ist mir aber persönlich egal weil ich habe Steuerberatungsmäßig jetzt schon in der dritten Generation.

Der Senior der Hans Eegartner hatte noch keinen Studium, der Michi Eeggartner war Dr. Juss Studium hat mit einem Freund von mir studiert und Junior Magister ist inzwischen in der Ausbildung als Trainer für Steuerberater tätig. also so verändert sich auch manches mal ein Berufsbild wie ich früher gesagt habe.

am Anfang waren die Markler Vertriebe. Es war nicht der beste Fachmann da erfolgreichste Makler, sondern der, der in der Kundenarquise im besten war. So die Kunden sind jetzt da und das Wachstum hat ein bisschen ... Das heißt es ist der Experte nicht gefragt. Experten die was ich auch hier interviewt oder zum Beispiel auch so schön gesagt habe, weil am Schluss habe ich die Frage gestellt eben ob sie glauben oder wie sie glauben dass das Makler in Zukunft, was sehr einen jungen Menschen jetzt redet daran, der was jetzt Makler werden will?

Wie er sich aufstellen soll. Es ist fast einhellig von alle, bis auf dem... doch sogar vom Experten der was keinem Netzwerkanbindung hat. Da kann man prinzipiell daran sehen, dass ihr eine Netzwerksucht oder irgendwie anderseitig aufstört als Partner an einem Betrieb übernehmern oder sonst irgendwas.

und sie hat das so schön gesagt weil es gesagt hat, es wird immer wieder Spitzenverkäufe geben die wir uns das Gegenteil beweisen. Aber das zählt nicht für die Masse. Ausnahmen bestätigen eine Regel, sind sie nicht? Sondern bestätigt nur die Regeln, weil wenn es die Ausnahmen nicht gäbe, braucht man nicht einmal ein Regel.

Ja genau! Weil dann wär's halt so. Das wird immer falsch verstanden. Spannend ist auch bei der Arbeit, was so komisch ist. Das ist auch wieder nichts Neues! Weil ich habe eben viel in alte Texte ergraben weil es gibt nicht so viele aktuelle Forschung dazu und die einzigen zwei großen Werke eigentlich dazu sind vom SIDOL und anderen aus dem Jahr nineteen-fünferneinzig war's über ein Versicherungsvertrieb und von Benken Matthias, von der Uni Dortmund ist er glaube, der wirklich viel zu den Thema Versicherung vertriebsschreibt.

Und der Sidol hat in den letzten fünf Jahren schon geschrieben, dass auf zwei große Systeme eigentlich herausläuft für Markler, wenn er sich für die Zukunft positionieren will. Entweder Spezialisierung oder Kollektivierung. Du kannst nur eine von diese zwei Strategien richtig fahren und das ist aber meine Befragungen genau so wiedergekommen...

Magst du es ein bisschen genau erklären? Also es gibt Nischmarkler. Das Zahn zum Beispiel Spezial Markler ist klar. Ja genau, die haben alle Psychologen oder einen großen alle Psychologe zum Beispiel versichert. So wie ich einen im Interview habe? Ja genau! In Werner Benz Genau. und es gibt einfach Leute oder wie beim Interview auf der Messe der Jungmarkler gewinnert, die sind auch Spezialist.

Matthias Guderian, der sich auf Frechtherei-Geschäft spezialisiert hat. Die sind in Ehrenraum Nische Top und die werden auch dort kein Netzwerk brauchen für den direkten Vertrieb, weil es wird keine Spezialprodukte oder sonst irgendwas oder Rahmenfeinbarungen große genau für ehrenere Nische geben. Wenn sie sehr klein drin sind und vor allem wenn Sie die Platze schon ohnehin da drinnen sind.

Und wenn Sie nur dieses Geschäft machen? Ja! Sobald Sie für ihre Bevölkerung in der Region und so das Breite rundherum auch machen, wird schon wieder spannend. Einer unserer, also der größte bei uns die Familie Innerhuber, die sich auf Landwirtschaften spezialisiert haben, die machen halt... Die haben ja, ich glaube, twenty-fünf Mitarbeiter beschäftigt.

aber du sollst nicht glauben durch die Zugäufe wie viele breiten Geschäfte sie haben. beim Spezialgeschäft brauchen Sie uns nicht! Ja, weil da sind sie die Spezialisten. Da fragen eher wie Sie können es dann auch zur Verfügung stellen im Netzwerk. aber beim restlichen Geschäft und man glaubt ja gar nicht wie viel Restgeschäft ist Du brauchst eine Industrieversicherungsmacklerfragen.

Wieviel haben sie Nicht-Industrie-Geschäfte vom Umsatzvolumen? Und dann stand man oft. Und da sind wir in der Kollektivierungsstrategie. Das, was du gerade gesagt hast erinnert mir an etwas, das ein Vertreter von einem Makler-Netzwerk aus Salzburg gesagt hat. Sein Antwort unter anderem war Du kannst ja nicht vorstellen wie viel Hilfe und ich habe es auch nicht vorstellen können die Makler im Retail Geschäft brauchen bei der Abwicklung.

Nicht deswegen weil sie sich nicht auskehren oder sonst irgendwas sondern ihr geht einfach um diese Menge genau wie du jetzt angesprochen hast. Diese Kratunggeschäft? Ja! Du hast nicht die Zeit, dass du dich stundenlang mit jedem Einfamilienhaus beschäftigst und jeden BKW. Die Zeit ist nicht da! Außer der Kunde zahlt er dreihundert Euro extra für das, dass ein Auto versichert wird – und es wäre auch nicht da.

Maximal einmal. Genau, aber der werde öfter Auto wechseln. Ja genau. Geht das mal anwärten fahren oder solche Geschichten? Das geht sich nicht aus. Du musst die Prozesse in der Breite als Generalist oder eben durch diese Kollektivierungsstrategie soweit vereinfachen, dass wir wieder rentabel sind. Genau und das ist also dieser Stärke das ist uns gelungen.

Du musst davor stellen unsere Franchise Partner haben in diesem breiten Geschäft die gleiche Umsatz-Rentabilität wie der Großgewerbe Makler bei seinem Großkundengeschäft. und das heißt diese Übung haben wir geschafft und das bei dem Qualitätsniveau Also nicht nur verkaufen, sondern wirklich das Leistungsspektrum zu erbringen.

Ja, das Leistungsspektrum, dass dieses Kolden wird sechs Jahre über die Zeit? Wenn es für ein super erfolgreicher Satz ist, dann kann das auch eine One-Hit Wander sein! Wenn es jetzt über dreißig Jahre setzt... Dann ist sie wahrscheinlich, dass so eine One Hit Wander relativ gering und so viel Lucky Punches schafft man jetzt.

Und das Schöne ist, also wir hatten ja vor... Also die Gruppierungen als sie so begonnen haben es richtig zu wachsen. Haben wir das Thema Wachstum eingestellt und gesagt, die Borde sich zu uns verirren wird ausgleichen. Die ZD-Bar, die wir verlieren. Wir haben heute gleich viel Partner wie vor zehn Jahren oder vor zwölf Jahren und wir haben.

seither haben wir zweihundertfünfzig Prozent des Umsatzes von damals. Das heißt, die Partner selber sind sehr, sehr gut gewachsen und haben auch zugekauft. Also ich würde ganz gerne mit dir auch auf das Konsolidierungslehmer kommen wo wir mitten drinnen sind. also ich durfte vor vierzehn Jahren bei RSQ ein Interview geben zur Marktentwicklung und da hat es nur den Begriff konsolidierern nicht gegeben.

aber alles was dann passiert ist. Ich könnte das Interview heute genauer mit den gleichen Worten geben, ich bin damals noch nicht grau gewesen. Das heißt es haben sich ein paar Dinge von mir im Aussehen verändert aber inhaltlich hat es genau den Punkt getroffen und ich durfte fünfzig Zughafe begleiten, dreißig Übergaben intern.

Wir helfen, dass unsere Freundschaftspartner durch regionalen Zughauf wachsen. Damit haben die Kunden danach wieder ein Familienbetrieb als Ansprechpartner. Wenn es notwendig ist, helfen wir bei der Finanzierung. aber meistens schaffen wir es, dass wir nur geholfen haben und gar nicht Teil des Deals werden.

Und alles was trotzdem gut wird zu kaufen, wie es auch bekommen und nicht von den großen Konsolidieren uns weggeschnappt wird. Aber das ist ein spannendes Umfeld, ein spannender Markt. unter welchem Neugierig was der deine These dazu? Also ich habe das Thema Kanzolidierung am Rande an der Arbeit behandelt, weil es ist um Dinge gegangen die was quasi den Markt aufschrecken.

Und Konsolidierungen sind einst davon und das wird immer so als großes Bösesgespenst in die Branchenmedien dargestellt. Jetzt kommen die Konsolidiere und kennen eigentlich alle anderen Zusperren quasi. Es hat sich auch so gestört dass diese ganzen Makler die was ich interviewt hab das großteils relativ positiv sehen.

Erstens durch das verschwindet der regionale Konkurrent, wenn sie aufkauft werden. Großstrukturen wie wir im Vorgespräch schon mal kurz gereden haben, mengen die Leute nicht so gerne in Österreich. Das ist wirklich nicht so gern. Ich glaube sie mögen es deswegen nicht weil meistens unklar ist wer einer Ansprechpartner ist.

ich glaube es geht nicht unbedingt... Das ist ein Problem der Großmarkler auch der international. Weil eine gewisse Anonyme dort einzigt und weil es dieses Thema gibt Das kennst du selber sicher. Bei gewissen, grossen Systeme oder was? Vor allem amerikanische Anbieter wie bei Amazon und so weiter kennt man das.

Ja sie können das nicht anders machen weil es Systemen sagt sie dürfen nicht Und ich glaube auch dass das bei gewissen Größen bei Markler dann auch mit einzieht Ebenso wie zum Beispiel bei die Versicherer. Ist ja eine Konzernstruktur, oder? Ja eben und... Und die müssen eine Konstruktion. Sie sagen zwar heute es ändert sich nichts aber einige Konsolidierende revident das schon.

ich habe da Gespräche auch mit verantwortlichen Beikonsolidieren schon gesprochen. einen hatte ich schon veröffentlicht im Interview von der GGW. ja da redet jeder anders. aber Faktum ist sie müssen eine Konzernstruktur schaffen. Und das ist jetzt der Unterschied, Franchising hat die Vorteile eines Konzerns.

Aber die Vorteil des regionalen Familienbetriebs? Weil er vor Ort alle Entscheidungen selber trifft und es kann im Karnat reinreden weil er hatte Gewerbeberechtigung, er übt das Gewerbiaus, er hat seine Angestellte denen eher Anweisungen geben kann aber nicht da Konzernen und bei den Konsolidieren geht das gar nicht anders.

Das wird eine reine Konzertstruktur Ist ja aber klar, die wollen ja am Schluss was verdienen mit dem Ganzen. Und wenn es genauso los wie es bis jetzt war dann ergibt die Bremen etwas zum Teilzahlen oder... Die Kaufpreise? Ja, die was zum Teil zahlen. Ergeben keinen Sinn! Die kann ich nur bezahlen, wenn er Wertsteigerung hinlegt und die kann ich am ersten über die Effizienz machen.

Vereinheitlichungen vom Produktfolio, der Einheitlichen von Gehaltsschämen, Vereinheitlichen Arbeitsstrukturen, EDV etc.. Anders geht's nicht. Ja, es geht doch anders. auch ich kenne einen Marktteilnehmer der mir schon vor zehn Jahren gesagt hat ja gesagt Josef wenn ein Betrieb kauf Ich teile das den Kunden nicht einmal mit Die Kunden gehen eh nicht fort und wenn sie was brauchen Wenn er unser Telefonnummer findet ruft er ja eh an Und dann helfen wir ihm schon.

Aber das heißt ich sage dazu passives auslaufen lassen. Bestand melken Ist nicht kundenorientiert, aber es ist betriebswirtschaftlich. Auch das funktioniert betriebseltschaftlich. Leider sage ich auch was funktioniert und das wird noch spannend werden was diese Marktveränderung nach sich zieht und welche neuen Marktpotenziale für Jung entstehen.

Ich sage immer leidelt erwartet das! Da tut sich auf jeden Fall was, weil auch die Leute, wo sie interviewt haben unter anderem gesagt, dass genau das eben, weil zum Teil Konkurrenten damit verschwinden. Weil dann aber die Kunden zum Teil nicht dürfen betreut werden wollen. Zum Teil nicht wollen, zum Teil passt es halt auch persönlich nicht, weil es ist ein persönliches Geschäft und die, was sagen Sie sind zu Kunden kommen?

Die hätten's nie gemacht sonst! Super für Sie! Andere sagen wiederum, du musst drei Jahre aussetzen Die Leute checken, das ist nicht die gleiche Betreuung. Sie wechseln. Sie kommen dann zu uns. Super für sie! Und? Die Konsolidierung findet ja nicht nur statt des grossen Investoren gekommen und dann die zehn, fünfzehn, zwanzig Personen Makler oder größer Aufkauf.

Sondern auch die zehn Personen Maklern wie du vorhin schon aufgesprochen hast... ...oder ein. ES schlucken ja auch kleinere Makler. Ich habe einige dabei kennengelernt, die sagen, sie sind so in der Größe von fünf bis sechs, sieben Personen. Sie kriegen nicht mehr Personal weil das ist nämlich der Hauptwachstumshemma für die meisten.

Qualifiziert es, Personal zu finden und sie kaufen damit Bestände einfach zu um somit das organische Wachstum einfach zu überholen. Weil es organisch halt irgendwo limitiert ist mit einer Zeit wo sie dafür aufbringen Und somit holen wir uns wieder ein und wachsen über die Schiene. Und es gibt ja mehr kleine als große, also der Markt ist riesig!

Wennst du jetzt definieren müsstest was ist Flucht? Was ist Segen an diesem Konsolidierungsprozess wie würdest Du das mit einigen Schlagworten ausdrücken? Ich sehe gar nicht so einen großen Fluch drinnen. ich sehe eigentlich hauptsächlich Vorteile. ich glaube dass diese diese Konsolidarung in der Form da hofft Großteil's nicht bestehen wird.

Ich glaub, dass wir in Österreich vom Markt her zu klorenteilig zuein gesessen und auch die Österreicher sind bei viel Sache einfach nicht wechseln bereit! Das sieht mir ja schon bei einem Bankensystem. Wenn ich heute zu einer Bank auf einmal in Deutschland gehe, kriege ich die vier Wochen Zinsen zum Teil – wie zum Beispiel bei einer Regionalbank bei uns.

Die leiden es bei uns nicht. Der Österreicher würde es tun... wo es immer war. Er will die Ansprechpartner, die was er immer gehabt hat. Er wüsst regional haben. Er Wüsst trotzdem einfach und modern haben. das ist schon klar. an dem musst du arbeiten. Und dementsprechend ziehe ich das nicht als großen Fluch.

natürlich wird's zwischendurch wahrscheinlich manchmal ein bisschen anstrengend werden und vor allem was vielleicht der Fluch sein Kind ist dass diese Großstrukturen dann relativ viel Ressourcen bei den Versicherungen binden oder auch vielleicht sie exklusive Sachen aushandeln, wo man dann halt als Kleinmarkler- oder Kleinstmarkler einfach keinen Zugang dazu hat.

Spezialhoffpflichten und so weiter. Und das ist das einzige, was ich als Nachdeutsch sehe im großen Breitenmarkt. glaube wenn man selber gute Arbeit macht wir dann das wenig tangieren. Zumindest nicht stören und schon gar nicht die eigene Zukunft gefährden sondern neue Potenziale eröffnen. Und viele Jungen können sagen, ich kaufe selber einen Maklerbetrieb?

Genau! Dann brauche man nicht einmal Gedanken machen um Kundengewinnung. dann kann ich wenn ich im Außendienst einer Versicherung bin und sage, ich pfeife auf das was die Versicherer mir jetzt alles wegnehmen würden wenn ich kündige Ich steig da gleich ein in einen renommierten Markerbetrieb und solche Sachen durfte ich schon begleiten.

Das glaube ich sofort, mir ist ja selber sogar so was in die Richtung angeboten worden. Es ist soweit inzwischen sogar am Markt dass das angeboten wird aktiv. Und warum musst du nicht angenommen? Weil jetzt als erstes mal meine Studie fertig ist. Okay! Ich habe ja neben Recht und Wirtschaft auch noch Juss angefangen weil... ...ich wollte mein Leben sehr einfach machen.

Und da kommt man dann drauf, was man alles nicht weiß. Juß besteht hauptsächlich daraus zu lernen, was wir es nicht wissen? Ja das war's! Meine Tochter hat Juß studiert und sie sagt als Unternehmerin hilft er das sehr. immer wieder Verträge, immer wieder juristische Klauseln und so. Sie wollte nie anwalt werden aber sie sagt, dass Juß-Studium die richtige Entscheidung war.

Das Grundverständnis ist einfach für das wie bei uns... Wie das Rechtssystem funktioniert Und damit die ganze Verwaltung auch und so weiter. Und das macht es isenlich einfach, weil du musst zum Teil auch nicht alles lesen! Wenn du die Grundregeln gut knurrkommst, die was du im Ju-Studium lernst, dann sind viele Sachen logisch.

Im Einkommen steuerrecht z.B., wenn's dir nicht sicher bist wie irgendwas zu auslegen ist... Die Regel ist der Staat will Geld Und das ist auch in Ordnung? Ja, eben. Wir wollen ja alle Vorteile des Staates haben und wir leben in einem der schönsten Länder der Erde zum besten Zeitpunkt, den es bisher je gab.

Das vergessen immer für, dass man für Steuern auch Infrastrukturleistungen usw. kriegt. Ich komme ganz am Schluss dann noch mit dem kleinen Fragenblock auf dich zu Deine Möglichkeit zu sagen, was alles möchtest du noch aus deiner Diplomarbeit weil es so wissenswert ist? Erwähnen. Ich glaube das Wichtigste ist der klassische Einzelmarkt als Familienbetrieb auch wenn er sagt er ist unabhängig, er ist Ungebunden oder wie immer man das jetzt dann bezeichnen will und ist nirgendswo angeschlossen an ein Netzwerk.

diese Illusionen die meisten Fälle meistens wird nur dadurch aufrechterhalten, weil im Hintergrund familiär was sich für mehr Arbeit geleistet wird. Die weiß aber nirgends wo am Zettel drauf steht. und wenn man das mit berücksichtigt... Was ja häufig der Grund ist warum Kinder Studien machen und nicht in Betrieb zurückkommen, weil sie merken dass Papa und Mama da noch arbeiten?

Ja stimmt! Und daraus abgeleitet, wenn ich dann sage, ob wir in die Breite gehen und zwar nicht nur ein bisschen, sondern so wie du sagst. Ein Unternehmen aufbauen? Ja genau! Dann komme ich an einem Netzwerk oder was Ähnlichen fast nicht herum weil diese Strukturen selber aufbauten ist möglich machen auch manche Makler aber die haben Fünfzehn Mitarbeiter oder mehr dann kannst du das leisten.

Nicht als Einzelkämpfer. der Einzel Kämpfer hat es in der Form keine Zukunft. Und jetzt frage ich Ihnen eigener Sache, wo siehst du die größte Stärke eines Franchessystems und wo sieest du die grösste Schwäche eines Françassystems? Die größte Sterke im Franchessesystem sehe ich in dem das der einzelne selbstständige Unternehmer bleibt.

Und zwar wirklich selbstständig Unternehmer! Der größten Nachteil ist es gibt gewisse Entscheidungen, die man sich vielleicht nicht mittragen will oder was wir nicht so gefallen. Mit dem muss ich aber dann leben. Oder sie stabilisiert es zu, dass ich trotzdem tue? Genau. Aber ich rede jetzt nur von dem Fall wenn's wirklich nicht geht... Also ansonsten muss man ja schauen, dass man anders zusammenkommt.

Ja! Wenn ich wirklich in der Situation bin das ist das einzige und da muss man aber dann auch dazu sagen Als Unternehmer muss ich mir das im Vorhinein schon ordentlich überlegen. Das heißt, die liest die Verträge und ich muss mich davon mit den Leuten beschäftigen, mit denen ich in Zukunft zusammen arbeite und die was vielleicht auch etwas über meinen Kopf hinweg wenn ich das nicht will entscheiden können?

Das muss ich genauer anschauen welche Entscheidungen treffe ich als eigenständiger Unternehmer und bei welchen Entscheidungen oder welche treffe Ich eben nicht. Und das ist ganz spannend! Ah, das wäre am Amthor noch mal so schön gegenüberzustellen weil er eigentlich erklärt es ganz viel. Ja und das Problem ist wie wir vorhin schon besprochen haben es gibt auch gewisse Netzwerke die stehen immer ganz anders da oder eben Leute was nicht richtig lesen.

Weil dieses Jahr das wichtigste, es gibt für jedes passende System egal wie man sie aufstellen will. beim einen ist sicher eher Franchise bei anderen ist sich ja etwas anderes. Man sucht ja nicht Frenscheiß, sondern man sucht was ist das Leistungspaket. Und für mich ist interessant dass du das als größte Stärke ohne erst bevor wir darüber geredet haben herausgestellisiert da isst er wirklich ein eigenständiger Selbstständig-Unternehmer und trifft seine Entscheidungen selber, dass du dies beim Frenschersängern als größtes Stärke siehst.

Ja ich bin ja dann noch wie vor Selbstständigung empfindet. Und nur weil ich in einem Franchise-System bin, heißt es nicht, dass ich Counternehmer mehr bin. Ich kann auch in einem Verein mit Glitschhaft sein – das war das Netzwerk organisiertes in dem Bereich und kann weniger selbstständig sein! Weil dort gibt es Zwinge wo ich mich gehen muss und die was ich nie selber entscheiden kann.

Du hast dann immer, naja, die Mehrheit hat halt entschieden? Ja aber ich muss nette Mehrheit sein. Was ist wenn ich der eine bin, der was sagt? Na ja, ich würde es für mich nicht vergessen. Das ist schädlich. Das ist wohl in jedem System. Dann kommen wir zur Schlussrunde zu den Fragen am Schluss. Buhl oder Einzelkämpfer?

Hast beantwortet! Ja, mit Bull. Es bleibt noch rüber... Bürokratie- oder Großinvestor? Wer und was ist gefährlicher? Bürokratei. Eindeutig, eindeutigt Bürokatee. Das ist der Sandsack, das er in der Donau versenkt wenn man nicht aufpasst. Ja. Handschlag oder App, also Onlineabschluss? Beides. Und gibt es den Handschlag heute noch?

Ja, gibt's! Es gibt auch Leute die was denn nur lebt und ich finde es wahnsinnig schön dass sie da mit einigen Leuten zusammenkommen binden, die was das ja wirklich nur so leben. Das merkt man daran zum Teil wenns über was erzählen wo das nicht so gelaufen ist. Die sind wirklich persönlicher zum Teil einfach bis sie betroffen weil das ehrener Weltböder erschüttert hat.

Und ich finde es schön, wenn Leute so weit sind, dass sie sagen, wir haben uns das jetzt ausgemacht und wir bleiben auch dabei. Du hast mein Wort und das ist er so. Patti, du musst dir vorstellen, das ist fast unglaubwürdig aber ich kenne die Handschlagqualität in der Versicherungsindustrie mit den Versicherungshorständen.

Ich erlebe Handschlag Qualität allerdings auch weil Sie umgekehrt wissen. Ich verspreche nichts, was ich nicht halte. Also es ist ganz spannend. Das heißt auf der höchsten Konzernebene erlebe ich nach wie vor verlässliche Handschlagqualität und das sagen wir sonst ins Gesicht Josef. Das kann man nicht machen.

Es ist ganz Spannend! D.h., ich habe das Thema nie, das habe ich in den letzten Jahrzehnten nie erlebt. und die Boar, die es nicht gehalten haben, die haben uns mal von vornherein schon gesagt sie werden's nicht halten. Spannend, gell? Also das heißt es gibt die Handschlagqualität aber schön dass du sie auch so erlebst.

Aushalten oder anpassen. Teils, teils! Ich würde eher sagen, dass ich etwa von dem geschuldet habe, als Einzelkämpfer mehr oder weniger jetzt noch vorrangig eine Anpassungsstrategie wählen muss. Karna wird sein grosses System umstehen, weil der Patrick Romau jetzt der Meinung ist, er passt es nicht. Das wird nicht passieren!

Es ist natürlich ein Vorteil denn was hast du als deine große Struktur bist und vielleicht hast die etwas auch der gleichen Meinung sind? Dann wird aushalten auf einmal deutlich spannender, weil dann kannst du da was bewegen. damit Und Markus muss man auch aussetzen Gewisse Themen... Schauen wir mal, ob die nächsten Hundert Einzelfälle auch so waren.

Man darf nicht noch jeden Einzelfall sofort zur Gesetze ändern, weil dann sind wir bei dem was die Weisungen von Brüssel herfüßelt. Ja und am Schluss ein Satz an alle kleinsten Markler in Österreich. Und davon gibt es ja doch... Drei tausend ungefähr? Ganz ganz viele! Weil die fürchten sicher, das fürchten sich ja ganz viele.

Also ich will jetzt keine was selber in dem Geschäft ist vorzuschreiben wie ihr sehr Geschäft machen soll. Du sagst deine Meinung? Was ich aber mache würde ein ehrenerer Sturr. Ich würde mir anschauen in welchen Verbunden, in welchem Netzwerk ich gut aufkommen bin Wo ich mich positionieren kann und was zu mir passt wo ich mein Geschäft ordentlich weiter betreiben kann.

Und bei ein paar war es vielleicht auch zum überlegen Wie ist das in Zukunft weitergestalten? vorhin schon? Also nicht erst in die letzten zwei Jahre und drauf kommen, okay was tu ich jetzt dann wenn ich in Pension gehe sondern einfach frühzeitig planen. Einfach da sie insgesamt... Wann schon? Ich würde raus im Bauch aus sagen, ich bin kein Experte für dies aber ich würde sagen zehn Jahr vorher sollte man spätestens anfangen das zu überlegen weil wenn er einen neuen Mitarbeiter zum Beispiel im Außendienst aufbauen will war bei uns ja immer die Faustregel und der soll ihn beerben mindestens sieben.

drunter braucht es gar nicht überlegen. Das ist dann eine geordnete Übergabe? Ja, genau! Alles andere ist so wie ein Bauernhof in der Bauer wegstirbt, wo es heißt plötzliche Übergabe. Und das muss nicht sein, das muss absolut nicht sein. man kann alles ordentlich langsam und gedungen machen und es ist ja für alle Seiten besser aber man kann sich selber deutlich mehr Arbeit machen als es sein muss.

Lieber Patrick, ich danke dir für dein Interview und wünsche dir auf deinem weiteren Berufsweg viel Erfolg. Und schön dass du dieses Thema gewählt hast und auf uns zugegangen bist! Alles Liebe! Dankeschön! Danke.

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