#94 Wie die amerikanische Regierung die USA vergiftete

0:00 Heiligabend 1926 in New York. Die Läden sind überfüllt, mehr Menschen als sonst kaufen in diesem Jahr Weihnachtsgeschenke, schreibt die New York Times. Und vor dem Bellevue Hospital in Manhattan rollen Limousinen an. Sie liefern hunderte Geschenke an die Kranken, gespendet von einer reichen Familie. Die kalte Winterluft riecht nach Harz, denn im Krankenhaus und auf den Straßen werden Weihnachtsbäume aufgestellt.

0:25 Im Bellevue Hospital herrscht gute Stimmung. Doch dann reißt die Tür zur Notaufnahme auf. Ein Mann stolpert herein, völlig außer Atem und brüllt, der Weihnachtsmann habe ihn mehrere Blocks lang mit einem Baseballschläger verfolgt. Kurz darauf stirbt er. Kaum ist der Schock gesackt, kommt die nächste Person. Und dann noch eine.

0:45 Sie ringen nach Luft, ihre Sicht ist verschwommen, ihnen ist übel, sie klagen über Kopfschmerzen. Manche kippen einfach um, mitten im Satz und bekommen Krämpfe. Noch in dieser ersten Nacht zählen die Angestellten im Krankenhaus mehr als zwei Dutzend Fälle. Nur wenige Tage später ist die Anzahl dreimal so hoch.

1:04 Als Weihnachten vorbei ist, sind über 30 Menschen tot. Überall in der Stadt füllen sich die Notaufnahmen. Bis Neujahr sind die Kühlschränke der Bellevue-Leichenhalle voll und sogar draußen auf den Straßen findet man Tote. In den Wochen und Monaten danach sterben immer mehr Menschen. Nicht nur in New York, sondern im ganzen Land.

1:23 Und all das geschieht aufgrund eines Plans, den die US-Regierung ausgearbeitet hat. Bereits acht Jahre zuvor hatten zwei Wissenschaftler eine Katastrophe kommen sehen. Charles Norris und Alexander Gettler. Wie konnte es so weit kommen? Das ist Food Crimes. Was schmeckt dahinter? Mit Florian Reza und Lili Temme.

1:49 Neue Woche, neue Folge. Wir sind mal wieder in den USA. In den 20er Jahren. Du bist zur Expertin für die 20er und 30er Jahre in den USA. Ja, es ist auch jetzt zu einem kleinen USA-Geschichtspodcast hier mutiert, zumindest teilweise. Weil ich das persönlich auch so super spannend finde. Ich lerne dank dieses Podcast so viel dazu. Das finde ich gut.

2:12 Und es ist leider so viel dokumentiert. Das ist halt das, warum gibt es denn so viele Fälle aus den USA? Es ist einfach viel sehr gut dokumentiert, was natürlich für uns nicht ganz uninteressant ist, wenn es dazu auch echte Quellen gibt. Und wir uns das nicht ausdenken, was wir hier erzählen. Genau, wie andere True Crime Podcasts.

2:31 Nein, Quatsch. Aber ich habe noch gar keine Ahnung, wo es hingeht. Ich finde diese Vorstellung, dass jemand von dem Weihnachtsmann verfolgt wird, komplett absurd. Und du hast dich wahrscheinlich ein bisschen zu sehr in Supermärkten in letzter Zeit rumgetrieben und schon zu viel Lebkuchen gegessen, dass du dir denkst, nee, Mitte September machen wir schon mal eine Weihnachtsfolge.

2:55 Ja, ich dachte, wir schwimmen mal gegen den Strom. Man muss ja nicht immer nur an Weihnachten eine Weihnachtsfolge machen. Man kann auch einfach mal im September schon. Es gibt ja schon Lebkuchen in den Supermärkten. Das eben. Deswegen hast du es wahrscheinlich gerade angesprochen. Warum denn nicht? Warum denn eigentlich nicht?

3:11 Ja, ich bin gespannt, wo es hier hingeht. wieder eine Geschichte, wo im Hintergrund gearbeitet wird und Intrigen gesponnen werden. Ich würde gerne noch über andere Sachen reden, aber ich habe gerade gar keine Anhaltspunkte. Also du musst mir jetzt irgendwas mitgeben. Ich würde, bevor wir das machen, erstmal nochmal darauf hinweisen, dass alle Fotos und weiteren Infos, wie immer, auf unserer Website www.waschmeckt dahinter zu finden sind.

3:38 Und wir uns freuen, wenn ihr da vorbeischaut. Ansonsten könnt ihr auch sehr gerne unseren kostenlosen Newsletter abonnieren. Da bekommt ihr mit jeder neuen Folge eine tolle kleine E-Mail. In euer Postfach kommt die reingeschlittert und dann verpasst ihr auch nichts mehr. Und wenn ihr dann noch so crazy drauf seid und euch denkt, hey, wir wollen die Folgen ohne Werbung hören, wir wollen extra Folgen im Monat hören, wir wollen auch mal diese sogenannte Live-Folge, die Flo und Lili da immer ankündigen, sehen und hören, dann abonniert uns doch gerne über Steady. Und dann verpasst ihr auch nichts.

4:13 Die kommt wirklich. Wir haben gerade vor der Folge haben wir darüber gesprochen, wann sie kommt. Vielleicht, ich würde sagen, in der nächsten, wir überlegen nochmal, ob das Datum wirklich passt und dann werden wir es bald ankündigen, wann sie kommt. Und ihr könnt euch sicher sein, dass dieses Jahr noch Flo und Lilly in einem Raum sitzen werden und zusammen eine Live-Folge für euch aufnehmen werden.

4:34 Wahrscheinlich in Berlin, vielleicht auch in den USA. Ich war nämlich noch nicht, in dem Häuschen, in der Wohnung von den dreien. Mit der dritten Person meine ich natürlich den Hund. Nicht, dass jetzt hier irgendwelche Gerüchte aufkommen. Wir schauen mal. Genau, wir schauen mal. Du musst ja deine ganzen Folgen auch mal vor Ort wirklich sehen, die du hier bearbeitest.

4:55 Ich mache die große USA-Reise und reise jeden Spot ab, über den ich hier schon mal gesprochen habe. Oh mein, ja. Das wird lang dauern. Aber du hast recht. Ich begebe mich in die Nähe von eurem Wohnort. Hast du irgendeine Idee, in welche Richtung es gehen könnte, nachdem du jetzt das fantastische Intro gehört hast?

5:16 Es gibt eine Geschichte, die habe ich auch schon länger auf meiner Liste. Die hat etwas mit Alkohol zu tun, mit gepanschtem Alkohol. Ich weiß nicht, ob wir uns in die Richtung bewegen. Die spielt nämlich auch so grob in dieser Zeit, aber ich glaube nicht. Ich glaube, es hat damit nichts zu tun. Okay, ja, wir werden sehen. Okay, aber es wäre ja die Zeit.

5:40 Wir bewegen uns ja in der Prohibition. Das würde schon irgendwie zusammenpassen. Und du guckst so ein bisschen, vielleicht geht es in die Richtung. Ich fange einfach mal an. Mach mal. Charles Norris wird 1867 geboren. Ach der. Kennst du den? Nein, Quatsch. Ach so. Ich finde es einfach immer sehr lustig, dich im ersten Satz zu unterbrechen. Toll.

6:07 Und ich bin immer kurz irritiert. Und dann bin ich so, oh. Herrlich. Sorry. Also wie heißt er? Charles Dickens. Ist ja eine Weihnachtsgeschichte. Charles Norris wird 1867 geboren, stammt aus einer der reichsten Familien Philadelphias, studiert an der Yale University, promoviert später in Medizin, verbringt vier Jahre in Berlin und Wien und zieht schließlich nach New York.

6:38 Das ist ja quasi meine Lebensgeschichte. Es ist deine Lebensgeschichte. Ist das nicht irre? Du stammst auch aus einer der reichsten Familien Philadelphias? Richtig. Deutsche Philadelphia? Kann ja noch werden. Deutsche Philadelphia. Schau dir mal vor, die hätten in den USA so einen Frischkäse, der heißt Dresden.

6:57 Verstehe ich nicht. Ach so, wegen für den Haugen. Den finde ich lustig. Ja, schön. Habe ihn halt nicht verstanden in the first place, aber jetzt, wo ich ihn verstanden habe, muss ich sagen, hilarious. Also ich halte jetzt mal die Schnauze, sonst wird das wieder so eine Folge, wo Leute drunter kommentieren, dass sie dich zu oft unterbrechen.

7:18 Ja, sollen die Leute ruhig schreiben. Und normalerweise schneidest du das ja immer großzügig raus, aber eigentlich ist das ja hier, jede zweite Woche das, womit ich mich hier rumschlagen muss. Ja, ja, ja. Ich verhedder mich dann oder verliere mich dann auch immer hier in meinem Skript. Ja, ja, eben. Sorry.

7:33 Also, der Mann war vier Jahre in Berlin und Wien und ist jetzt nach New York gezogen und er nimmt 1918 seine Tätigkeit als erster, als allererster offizieller Chefpathologe von New York City auf. Norris hatte beim Betrieb seiner Behörde mit chronischer Unterfinanzierung zu kämpfen, sodass er zahlreiche Investitionen aus eigener Tasche bezahlen musste.

7:55 Und von Charles Norris habe ich selbstverständlich ein Foto dabei. Sicherlich. Und macht er was mit dir, ja? Ja, der macht was mit mir. Der macht mir gleichzeitig Angst und er beschützt mich. Mein Gefühl ist, wenn der auf deiner Seite ist, bist du sehr froh, dass er auf deiner Seite ist, wenn der auf der anderen Seite ist, dann Obacht.

8:17 Also diese Augen haben eine Kraft, muss ich sagen. Und dieses Gesicht ist sehr groß, lang, die Augenbrauen sind kräftig, er hat so zurückgekämmtes Haar und er hat aber auch eine gewisse Wärme in den Augen, finde ich. Also er wirkt sehr grob, aber in den Augen ist was Warmes. Schön hast du den beschrieben. Ich finde auch, wenn man sich nur auf die Augen konzentriert, dann sieht man einen Mann, der sehr viel Herzlichkeit ausstrahlt.

8:50 Also der guckt dich an und gibt dir das Gefühl, alles wird gut. Aber das restliche Gesicht ist schon kernig. Der Rest des Gesichts ist kernig, ja, das stimmt. Schön. Okay, spannend. Ja, das ist er. Weißt du ganz zufällig, wie groß der war? Weil der wirkt, als wäre der irgendwie so 2,10 Meter. Nee, weiß ich leider nicht. Nee, ne? Okay, aber irgendwie auf mich wirkt der sehr, sehr groß.

9:12 Dann ist er groß. Okay. Für dich ist er groß. Es gibt aber ja noch jemand anderen, den ich eben im Intro erwähnt habe. Das ist Alexander Gettler. Der wurde 1883 in Galicien geboren. Galicien gehört damals zur Habsburger Monarchie, später Österreich-Ungarn. Heute gehört das Gebiet zu Polen und der Ukraine.

9:30 Im Alter von sieben wandert er mit seinem Vater und seiner jüngeren Schwester in die USA aus und wächst in Brooklyn auf. Nach der Schule promoviert er in Biochemie und wird später als Chemiker von Charles Norris angestellt. Auch von ihm habe ich ein Foto. Und hier geht gerade die Welt unter. Also falls ihr gerade komische Hintergrundgeräusche hört, dann ist das hier gerade ein Platzregen, der seinesgleichen sucht, inklusive Sturm.

9:55 Und ich habe Angst um meine Pflanzen auf dem Balkon, weil... Ich sag mal so, diese Stäbe, mit denen ich die fixiert hab, die sind alle grad nicht mehr existent. Oh no. Und ultra creepy, ein herrenloser Kinderwagen rollt gerade einfach hier in den Innenhof. Es stürmt so sehr. Also meine Nachbarn, wir haben hier so einen kleinen Durchgang, stellen den Kinderwagen immer da unter.

10:16 Der fährt gerade einfach so alleine. Was mach ich denn jetzt? Da kommt gleich so eine Puppe raus. Lass ich den da jetzt einfach stehen und total nass werden? Naja, aber jetzt ist er eh schon nass. Boah, das ist richtig bitter. Ja. Okay. Dann wird der mal wieder richtig sauber gemacht nach dem staubigen Sommer. So. Das bleibt unter uns, ne?

10:39 Also hier, wie hieß der nochmal der Kollege? Alexander Gettler. Auch er trägt einen Doktortitel. Doktor Alexander Gettler. Oder Doktor Doktor sogar. Nee, ich glaub nur einen. Hammer. Was ein Foto. Großartig. Also wir sind in einem Labor und er gießt etwas von einem Gefäß in ein anderes Gefäß. Es sieht aber so aus, als hätte er sich für das Foto da einmal hintrapiert, weil er trägt keine Arbeitshandschuhe, kein Kittel, nichts, sondern steht da in feinem Zwirn.

11:10 Ebenfalls ein interessantes Gesicht. Ich finde ja, in der Zeit haben Menschen oft so ein bisschen ähnlich ausgesehen. Ich weiß nicht, ob du weißt, was ich meine, aber die beiden haben sehr spezielle, eigensinnige, eigensinnig klingt so negativ. Wir haben sehr charakteristische oder markante. Ja genau, das ist das Wort, was ich gesucht habe, Gesichter und er wirkt so ein bisschen wie der Nerd von den beiden.

11:35 Ich meine, er ist der promovierte Biochemiker, das ist vielleicht ein bisschen mehr nerdy als Mediziner zu sein. Ich stehe jetzt einfach mal hier so in den Raum. Aber vielleicht stimmt das auch, was du sagst, weil ich gehe jetzt gar nicht so sehr auf all das, was sie noch so gemacht haben in ihrem Leben ein, sondern es gibt ja heute eine Geschichte.

11:56 Aber wer mehr zu den beiden wissen will und vor allem eben zu Alexander Gettler, dem oder der verlinke ich was auf der Website. Beides waren wirklich wichtige Personen in der amerikanischen Wissenschaftsgeschichte. Und der Gettler, der hatte auf jeden Fall einiges auf dem Kasten. Und die waren auch für das, wofür sie standen, wirklich stark.

12:15 So, die waren eigensinnig. Die wollten das durchsetzen. Dinge durchsetzen. Also die beiden arbeiten jetzt zusammen und sie entwickeln Verfahren, um alles Mögliche in menschlichen Körpern nachweisen zu können. Man muss dazu wissen, dass die Forensik in den USA im Vergleich zu Europa zu der Zeit noch in den Kinderschuhen steckt.

12:35 Und wir haben jetzt 1918 und ich meine, du hast es eben schon mal gesagt, Flo, aber wenn du an die Zeit denkst, 1918 in den USA, was fällt dir da alles so ein? Was kommt dir da in den Kopf? Am Ende, wir haben ja schon viele Folgen aus diesem Zeitraum gemacht und ich denke gerade an die Purple Gang aus Detroit, die Alkohol geschmuggelt hat.

12:58 Ich muss gerade wieder an Chicago, an diese Fleischmärkte denken. Es ist auf jeden Fall eine Zeit, die für mich mit viel Entbehrung und, Dreck auch verbunden ist. Also eine Zeit, die man leicht glorifizieren kann, weil es natürlich auch ein Zeitraum war, wo viel entstanden ist, gebaut wurde, dass das Land irgendwie so viel Kraft und Energie hatte.

13:22 Aber für mich ist es vor allem eine Zeit, die mit sehr viel Dreck und lebenswidrigen Umständen verbunden ist. Die lebenswidrigen Umstände spielen bei der heutigen Geschichte auf jeden Fall auch eine Rolle. Und das, worauf ich eigentlich hinaus wollte, war das, was du eben schon mal angesprochen hattest. Es wird in dieser Zeit in den USA über ein bundesweites Alkoholverbot gesprochen. Ja.

13:47 Und im Januar 1920 tritt das dann tatsächlich auch in Kraft. Ab dem 16. Januar 1920 verbietet der 18. Zusatzartikel der US-Verfassung bundesweit Alkohol, um genauer zu sein, die Herstellung, den Verkauf, den Transport, die Einfuhr und Ausfuhr berauschender Flüssigkeiten. Wir kennen das unter dem Begriff Prohibition.

14:07 Das Wort stammt übrigens aus dem Lateinischen prohibere und bedeutet verhindern oder verbieten. Haben wir lange nicht gemacht, so eine kleine Wortherkunftserklärung. Hast du eigentlich Latein in der Schule? Nein, ich hatte Französisch in der Schule. Ja, deutsch Latein. Bin ich auch froh. Ja. Ich habe da auch niemand irgendwie für. Auf Latein kannst du jetzt heutzutage, nicht irgendwo Essen bestellen.

14:33 Und das ist ja das. Das ist dieser alte Gag. Was ist das für ein Gag? Was recycelt ist da gerade für ein Gag? Da kannst du kein Eis bestellen in Italien. Ach so, ja. Nein, aber man studiert ja Latein. Oh, ich bin nicht diese Person. Man studiert ja Latein, um dann irgendwann einfach Medizin zu studieren. Ja.

14:51 Das war am Ende immer so. Ich wusste auch schon, dass nichts von mir wird. Ich verlinke die Folge zur Purple Gang auch nochmal auf der Website. Das spielt ja jetzt zur gleichen Zeit und war die Folge mit Geschichten aus der Geschichte. Und Gangs spielen hier heute auch eine kleine Rolle. Gans. Also, Alkohol ist jetzt verboten und Gettler und Norris sind absolut dagegen.

15:14 Tatsächlich veröffentlicht Gettler bereits 1918 in wissenschaftlichen Fachzeitschriften eine Art Warnung, in der er erklärt, dass das eine wirklich schlechte Idee sei. Menschen würden sterben und das Land bringe sich damit selbst in Gefahr. Und von dieser Haltung sind sie nie abgewichen. Und das Traurige ist, dass sie damit Recht behalten sollten.

15:35 Beide sagen von Anfang an, am stärksten gefährdet sind die Menschen, die arm sind und keinen Einfluss haben. Und genau das ist ihnen wirklich wichtig. Norris kommt zwar aus einer sehr wohlhabenden Familie, die Norrises, die sogar Norristown in Pennsylvania gründen. Aha, okay. Gettler dagegen ist Einwanderer, das habe ich ja eben erzählt.

15:54 Und er finanziert sein komplettes Studium, in dem er nachts auf einer Fähre arbeitet. Man merkt, die Hintergründe der beiden prägen ihre Empörung. Und dieses Programm, also die Prohibition, trifft vor allem die, die keine Stimme haben, wenig Macht und wenig Geld. In der Nacht, bevor die Prohibition 1920 in Kraft tritt, feiert gefühlt das ganze Land noch ein letztes legales Fest. Die Leute in New York kleiden sich, als würden sie zu einer Beerdigung gehen, mit schwarzen Zylindern und Schleiern.

16:23 Sie trinken in Räumen, die mit schwarzem Stoff drapiert sind und dort stehen Särge, in denen die leeren Flaschen landen. Gottes Willen. Das erinnert mich so ein bisschen an den Abend, bevor in Österreich das Rauchverbot eingeführt wurde. Ich war leider nicht mehr in Wien zu der Zeit, aber so aus Geschichten und Berichten kann ich mir das sehr gut vorstellen, Weil die Leute da auch wirklich gequarzt haben, was das Zeug hält, noch zum letzten Mal so drin, bis dann um zwölf der Hammer fiel.

16:49 Wann war das eigentlich? Das ist noch nicht so lange her, 2019? Ja, 1. November 2019 wurde das eingeführt, also das ist noch nicht so lange her. Ja, irre. Ich meine, wir beide rauchen nicht, deswegen tangiert uns das nicht so richtig. Na doch, eben genau. Ja, es tangiert uns natürlich schon, das habe ich jetzt blöd ausgedruckt, aber für uns war das keine krasse Zäsur im Sinne von, oh mein Gott, jetzt können wir nicht mehr drin rauchen, das war eher so ein toll, wir können wieder drin atmen.

17:15 Nun sind wir aber ja dann beide irgendwann in Berlin gelandet und hier ist das ja alles noch erlaubt. Also zumindest in einigen Gaststätten. Deswegen finde ich die Vorstellung, dass es eigentlich verboten ist, finde ich wieder völlig, also ich finde ich surreal. Ich kenne das ja gar nicht mehr. Wirklich, ich gehe auch nicht mehr in Bars, wo geraucht wird.

17:32 Weil das macht mich so, macht den Kopf so fertig. Weil mir ein Restaurant, also das ist ja auch das Ding. Das ist ja auch dann wirklich in so Restaurants teilweise noch rauchen können. Da brauchst du auch gar nichts essen. Weil du schmeckst ja nichts mehr. Aber wenn ich mir halt so eine urige, mit Patina versehene, Bar vorstelle, hier irgendwie so eine Eckkneipe, wo der Wirt eigentlich am meisten raucht und irgendwie auch so eine geile Dartscheibe hängt und so, da denke ich dann, ja mein Gott, darin kann man gerne rauchen.

18:02 Denn es gehört dann für mich irgendwie schon so ein bisschen dazu. Aber stimmt, also in anderen Gaststätten bin ich froh, wenn es nicht passiert. Ja, so, jedenfalls. Ja, Verbot, Verbot, Verbot. Ist es so, es gibt jetzt keinen Alkohol mehr. Und noch bevor die Prohibition in Kraft tritt, melden einige Städte, dass sie ihre Gefängnisse verkaufen wollen, weil sie glauben, dass die Bürger ohne Alkohol keine Verbrechen mehr begehen würden.

18:23 Und Hersteller von Kaugummi und Traubensaft sagen, einen Umsatzsprung voraus, die Halsarmee eröffnet Bars, in denen Buttermilch ausgeschenkt wird, die Arter rechnen mit großen Menschenmengen ehemaliger Trinker, die eine neue Beschäftigung suchen. Doch als die Prohibition am 17. Januar 1920 beginnt, trinken die Menschen einfach weiter. Ja, komisch.

18:46 Doch woher kommt dieser Alkohol? Die Menschen finden Wege, um sicherzustellen, dass sie weiterhin Alkohol zur Hand haben. Manche Privatleute bauen sich kleine Apparate oder Destilliergeräte und Vorrichtungen, um organisches Material in ihren Häusern zu vergehren. Oft destillieren Menschen einfach das, was sie gerade zur Hand haben.

19:06 Und manchmal sind es ihre Möbel. Manchmal sind es sogar ihre Schuhe. Manchmal schleichen sie sich in den Central Park, brechen ein paar Zweige ab und bringen die Blätter mit nach Hause. Und sie sind sich eigentlich gar nicht richtig darüber im Klaren, wie gefährlich das sein kann. Sie wissen nur, dass sie etwas herstellen können, das ihnen einen Rausch verschafft.

19:23 Und so kommt es nach und nach zu vereinzelten Todesfällen im Zusammenhang mit Heimdestillierversuchen, bei denen man alles Mögliche hineinmischte. Neben Privatpersonen gibt es aber natürlich auch kriminelle Unternehmen, die, weil sie über größere Destillierapparate verfügen, ihren illegalen Alkohol an illegale Bars oder Speak-Easies vertreiben.

19:44 Manche davon sind Schränke im Hinterzimmer von Geschäften. Viele Menschen werden kreativ, um die Regeln der Prohibition zu umgehen. In Oklahoma City stolpert eines Tages ein Mann in ein Krankenhaus. Er kann kaum noch laufen. Er sagt dem Arzt, er habe sich bei der Arbeit an einem Auto überanstrengt und ein Kribbeln in den Waden gespürt.

20:04 Dann verliert er die Kontrolle über seine Beine unterhalb des Knies. Erst denkt der Arzt, dass das ein bisschen wie Prolio aussehen würde. Nur der Mann hat kein Fieber und auch keine Schluckbeschwerden. Später am selben Tag kommt ein weiterer Mann mit derselben seltsamen Lähmung. Bis zum Abend sind es drei weitere Patienten mit identischen Symptomen.

20:24 Einer von ihnen ist Podologe und sagt, er glaube, er habe es von seinen Patientinnen und Patienten. In den letzten Tagen erzählt er, kamen 65 von ihnen mit genau diesen Beschwerden in seine Praxis und er übergibt dem Arzt eine Liste. Der beginnt, die Betroffenen zu befragen. Was hier passiert, wirkt nicht wie eine Infektionskrankheit, denn Kinder sind keine Betroffenen und Frauen nur sehr wenige.

20:51 Als der Arzt fragt, ob sie Medikamente genommen hätten, sagen alle dasselbe. Sie nehmen etwas, das Jamaican Ginger heißt. Ja, das ist die, ja. Das ist bei mir nur ein kleiner Teil, ne? Okay, okay, aber das ist die Geschichte, die ich machen wollte. Aber ich habe noch nichts dazu gelesen. Ich habe dazu noch nichts gelesen. Also deswegen, ich bin ganz, ganz leer. Sorry, dass ich dir gerade ins Wort gefallen bin, aber das, ja. Okay.

21:13 Also es sind wirklich nur so ein paar Absätze, das ist jetzt ja nicht the main Dings hier. Aber das hängt alles miteinander zusammen. Ja, spannend, okay. Okay, Jake Legg wird das genannt oder wird die Krankheit genannt. Seit den 1860er Jahren gibt es Jamaican Ginger überall zu kaufen. In Apotheken und an Straßenständen in Fläschchen mit etwa 60 Millilitern.

21:36 In kleinen Dosen mit Wasser gemischt gilt es als Mittel gegen Kopfschmerzen, Infektionen der oberen Atemwege, Menstruationsbeschwerden und Blähungen. Während der Prohibition ist der Verkauf legal, solange es eine bestimmte Menge eines sehr bitteren Stoffes enthält, der furchtbar schmeckt. Damit das Mittel nicht einfach so getrunken wird.

21:54 Trotzdem trinken die Leute es. Wegen des Alkohols. Manche Apotheker haben einen Hinterraum, in den Kundinnen und Kunden gehen, es schnell trinken und mit einer Flasche Coca-Cola runterspülen. Jake gibt es also schon länger und niemand hat deshalb bisher die Kontrolle über seine Beine verloren. Also vermuten die Ärzte, dass etwas Neues hinzugemischt worden sein muss.

22:16 Innerhalb weniger Tage melden auch andere Städte im ganzen Land Ausbrüche. Ein Ermittler des öffentlichen Gesundheitsdienstes der Bundesregierung beginnt, die Rückstände in den Jakeflaschen zu analysieren und findet eine Art Weichmacher. Schwarzbrenner setzen diesem Ingwergetränk statt der ursprünglichen Feststoffe Rizinusöl und einen Weichmacher zu, damit es besser schmeckt und trotzdem die Kontrolle der Prohibitionsbeamten besteht.

22:40 Dieser Weichmacher greift das Nervensystem an auf eine Weise, die an ALS erinnert. Und 1930 merken viele Jake-Konsumentinnen und Konsumenten, dass sie Hände und Füße nicht mehr bewegen können. Manche können zwar noch gehen, aber sie haben keine Kontrolle über die Muskeln, mit denen man normalerweise die Zehen nach oben streckt.

22:58 Und diese Menschen hatten auch so einen ganz bestimmten Gang, der wurde auch nur noch der Jake-Gang genannt. Man sagt über diese Menschen eben und über diese Krankheit, dass sie an einem Jake-Leg leiden würden. Das hast du ja gerade schon gesagt. Die Waben werden schlaff und hängen herab, Muskeln zwischen Daumen und Fingern verkümmern.

23:16 Innerhalb weniger Monate werden die kontaminierten Flaschen sichergestellt. Für viele ist es da aber schon zu spät. Einige erlangen die volle oder die teilweise Funktion ihrer Gliedmassen zurück, aber für die meisten bleibt der Verlust dauerhaft. Obwohl die genaue Zahl unbekannt ist, geht man davon aus, dass 50.000 bis 100.000 Amerikaner betroffen sind.

23:35 Und es gibt über diese Krankheit auch einige Lieder. Vielleicht, wenn du eine Folge darüber machst, Flo, vielleicht kannst du uns ja dann ein bisschen mitnehmen in diese Welt der Musik. Das will ich dann gar nicht zu sehr ausführen. Aber das ist wirklich so ein, großes Phänomen, dass sehr viele Menschen versuchen, das in Kunst irgendwie zu verarbeiten.

23:56 Und auch in Sarah Gruens Roman Wasser für die Elefanten, der ja auch verfilmt wurde, erkrankt eine Figur an einer Lähmung. nachdem sie mit Jamaica Ginger vergiftet wird. Okay. Den Film habe ich, glaube ich, sogar gesehen, aber ich kann mich an nichts mehr erinnern. Ich kann mich auch nicht mehr daran erinnern.

24:14 Das Punchen von Jamaican Ginger ist aber nicht die einzige Tragödie, die damals passiert. Denn gleichzeitig wachsen die kriminellen Banden. Und manche werden sehr groß und sehr reich, weil mit illegalem Alkohol so viel Geld zu verdienen ist. Die Al Capones und Lucky Lucianos der 1920er. Sie arbeiten auf zwei Arten. Zum einen floriert der Schmuggel echten Alkohols über die kanadische Grenze und aus der Karibik.

24:40 Das meiste davon ist guter Alkohol und geht an wohlhabende Kundschaft. Die Menschen mit weniger Geld bekommen das nicht. Sie trinken Sterno mit Wasser. In New York gibt es sogar einen Cocktail namens Smoke. Nichts weiter als Wasser, in das Sterno eingerührt ist. Und was das ist, das zeige ich dir jetzt mal. Sterno.

25:02 Das klingt wie so eine billige Vorstufe von Sterni. Das wäre schön, glaube ich, wenn das Sterni gewesen wäre. Sterno. Ich habe das jetzt auch mit Absicht so ausgesprochen. Okay. Was siehst du da? Was ist das? Ich sehe eine Dose, die man sonst nur von Buffets kennt. Was unten, wie heißt das nochmal, unterm Chevy, so heißen doch diese großen Teile, die aufs Buffet stehen. Das sind unten diese Brennpasten, die unter diesen Wannen stehen, um das Essen warm zu halten. Das ist Brennpaste.

25:42 Ja, und die haben Brennpaste, die einen hohen Alkoholgehalt hat. Mit Wasser gemixt und auch getrunken. Storno nach Sterno. Zum anderen fangen kriminelle Banden aber auch an, Industriealkohol zu stehlen. Der wird weiterhin produziert, steckt in Dingen wie Parfum oder Reinigungsmitteln und ein großer Teil davon ist Ethanol, also grundsätzlich trinkbar.

26:10 Aber, ja, grundsätzlich erstmal trinkbar. Ja. Aber die Hersteller setzen ihm seit Jahren unangenehme oder giftige Zusätze zu. Die Regierung verlangt diesen Denaturierungsprozess, ohne den müssten die Hersteller Alkoholsteuern zahlen. Also heuern die großen kriminellen Organisationen eigene Chemiker an.

26:34 Die sollen den Alkohol so gut wie möglich entgiften. Es ist ihnen egal, ob er zu 100% sauber ist, er muss nur gut genug sein, damit nicht alle Kunden sofort tot umfallen. Und die Schwarzbrenner-Chemiker finden Wege, die Zusätze aus dem Industriealkohol zu entfernen, ihn neu abzufüllen und zu verkaufen.

26:52 Und das funktioniert ziemlich gut. Zu einem bestimmten Zeitpunkt während der Prohibition stehlen die großen Banden etwa 60 Millionen Galonen Industriealkohol pro Jahr. Das sind ungefähr 227 Millionen Liter. Und ich habe mal zur Einordnung geschaut, wie viel das ist. Das reicht aus, um etwa 91 olympische Riesenbecken mit je 2,5 Millionen Litern komplett zu füllen.

27:15 Kann man sich jetzt viel besser vorstellen, oder? Wie viel das ist. Der gestohlene Industriealkohol wird überarbeitet, er wird eingefärbt, die Banden setzen Aromen zu und verkaufen ihn als verschiedene Whisky-Imitate. Ein Merkmal dieser Zeit ist nämlich auch, alles ist irgendwie Whisky, es gibt nicht wirklich Wein oder Bier, also wer trinkt, trinkt Hochprozentiges.

27:40 Natürlich gibt es Prohibitionsagenten, die durch die Städte streifen und versuchen, illegale Alkoholverkäufer und Brennereien ausfindig zu machen, aber an die großen Zentren kommen sie nicht ran. Deshalb beschließt die Regierung, dass sie auf chemische Maßnahmen zurückgreifen müssen, um Alkohol so gefährlich zu machen, dass niemand ihn mehr trinken wird.

28:02 Die US-Regierung beschließt, Industriealkohol zu vergiften. Das war zu diesem Zeitpunkt ja sozusagen der Standardalkohol der Prohibition. Aber mit Ansage? Also, dass man jetzt sagt, ab Tag X wird dem Industriealkohol etwas zugesetzt? Ja, also mit Ansage. Okay, gut. Dazu kommen wir gleich auch nochmal, wie viele Menschen dann davon wussten.

28:29 Also, das war jetzt nicht so, dass die eine Rundmeldung an alle geschrieben haben und gesagt haben, Hey Leute, übrigens ab heute, macht mal nicht, ne? Also... Die Regierung mischt ab sofort dem Industriealkohol verschiedene Substanzen bei, möglichst solche, die die Chemiker der Schwarzbrenner nicht wieder herausbekommen.

28:48 Im Sommer 1926 berichtet die New York Times, dass die Prohibitionsbehörden zugeben, in Washington arbeiten Chemiker an noch tödlicheren Formeln, um Alkohol zu vergiften, also zu denaturieren, damit Schwarzbrenner ihn nicht wieder trinkbar machen können. Sie probieren alles Mögliche aus, Kerosin, Quecksilber, Dichlorid.

29:09 Doch die Schwarzbrenner-Chemiker finden immer wieder Wege, diese Zusätze zu entfernen. Also das war wirklich so ein Ping-Pong-Spiel. Aber waren das offizielle Forscher, ich glaube, muss man hier nicht gendern, im Jahr 1926, die dann versucht haben, das wieder rauszubekommen? Oder waren das die, die das illegal gemacht haben?

29:26 Das waren die engagierten Chemiker der Schwarzbrennereien. Die haben das wieder rausgefiltert. Okay, man hat das jetzt nicht offiziell getestet und geschaut, was kann man reinmachen und wieder rausziehen, sondern man hat es reingemischt und dann kamen die illegalen Schwarzbrennereien und haben das irgendwie dann doch wieder geschafft, rauszuziehen.

29:43 Ich kann mir schon vorstellen, dass bei dem Prozess des erstmal Vergiftens geguckt wurde, wie leicht man das wieder rausziehen kann. Dennoch sind einige vergiftete Produkte wieder auf den Markt gekommen und die Schwarzbrenner Chemiker haben es eben bei jedem Mal geschafft, das wieder rauszufiltern. Oder wie du sagst, so rauszufiltern, dass man nicht direkt stirbt, weil wahrscheinlich war das Ziel nicht, dass es irgendwie am Ende toller, guter Alkohol ist, sondern dass man es irgendwie rausbringen kann und die Leute nicht sofort tot umkippen.

30:11 Genau, weil dann wäre es auch blöd gewesen, weil dann natürlich keiner mehr was trinken will, wenn man direkt tot umfällt. Ja, oder deine Kundschaft einfach wegstirbt, muss man ja auch einfach ganz klar sagen. Übrigens, weil du gerade gesagt hast, die New York Times schreibt, hier an der Stelle nochmal, warum das so gut dokumentiert ist.

30:29 Die New York Times hat, glaube ich, bis 1896 oder so das komplette Archiv digitalisiert. Das ist wirklich krass und das ist auch hilfreich in solchen. Recherchen, wo man da reingehen kann. Nur so zum Vergleich, wenn man bei der Zeit einen Artikel sucht aus 1950, ist das ein bisschen schwieriger. Also da muss man wirklich mal sagen, Chateau, was da geleistet wurde.

30:56 Also ich habe ja gerade gesagt, die Schwarzbrenner Chemiker finden immer wieder Wege, diese giftigen Zusätze zu entfernen und dann merken die Regierungschemiker wiederum ziemlich schnell, das einzige Gift, das sich aus diesem absichtlich verunreinigten Ethanol nicht herausholen lässt, ist Methanol, Holzalkohol.

31:15 Trotz aller Versuche bekommen sie es nicht in nennenswertem Umfang heraus. Also entwickelt die Regierung 1926 eine neue Mischung. Bis dahin liegt der Methanolanteil im Industriealkohol bei 1 bis 2 Prozent, sehr wenig. Mit der neuen Formel muss er auf 5 bis 10 Prozent steigen. Im Gegenzug dafür, dass die Hersteller ihre Produkte vergiften, gewährt die Regierung ihnen Steuerbefreiungen. Aha.

31:42 Beim Holzalkohol, also Methanol, passiert im Körper etwas anderes als bei Ethanol. Er wird nicht zu harmlosen Stoffen abgebaut, sondern zu zwei sehr giftigen Verbindungen, Ameisensäure und Formaldehyd. Das Gemeine ist, wenn man Methanol statt Ethanol trinkt, schmeckt es gleich. Der Rausch fühlt sich erstmal gleich an, nur vergeht er bei Methanol schneller.

32:01 Übelkeit kommt auch schneller, aber das dauert zunächst ein paar Stunden. Es gibt also diese Phase, in der man denkt, alles normal, gutes Zeug. In Wirklichkeit setzt der Körper schon an, das in sehr schädliche Stoffe umzuwandeln. Ab da fühlt man zunehmend, dass man die Kontrolle verliert. Zwei Teelöffel unverdünntes Methanol können zur Erblindung führen und schon etwa ein Achtel einer Tasse kann tödlich sein.

32:26 Und in der Menge, die dem Industriealkohol zugefügt wird, wird es wirklich, wirklich giftig. Die Chemiker der Schwarzbrenner können es nicht herausfiltern und die Schwarzbrenner bringen das Produkt einfach so auf den Markt. Da sind wir wieder an dem Punkt, die Leute sterben ja nicht sofort weg und das hat denen scheinbar gereicht. Boah, ist das schlimm. Ja.

32:50 Mhm. Ich habe gerade zurückgedacht an unsere beiden Herren. Die werden ja jetzt auch hier noch eine Rolle spielen. Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass die eher auf der Seite der Regierung stehen, die das entschieden haben, dass man da Methanol reinmacht, anstatt auf der Seite, die das möglicherweise wieder zurechtrücken.

33:09 Aber ich lasse mich da gerne ins Besseren belehren. Ja, schauen wir mal, ob du mit dieser Vermutung recht haben wirst. Mhm. Bis Heiligabend 1926 landet der von der Regierung vergiftete Industriealkohol in den Drinks der Menschen. In New York City tauchen im Bellevue Hospital Menschen auf, die halluzinieren, erblinden und sterben.

33:32 Norris und Gettler wissen, diese Menschen sterben an Methanol und sie sind stinksauer. Am 28. Dezember gibt Charles Norris eine öffentliche Erklärung ab. Die Regierung weiß, dass sie den Alkoholkonsum nicht eindämmt, indem sie Gift in Alkohol mischt. Sie weiß, was die Schwarzbänner damit machen. Und trotzdem setzt sie den Vergiftungsprozess fort, ohne Rücksicht darauf, dass Menschen, die entschlossen sind zu trinken, dieses Gift täglich zu sich nehmen.

34:01 Weil sie das weiß, muss die Regierung der Vereinigten Staaten die moralische Verantwortung für die Todesfälle übernehmen, die durch vergifteten Alkohol verursacht werden. Also du siehst, die stellen sich nicht auf die Seite der Regierung, sondern appellieren oder beschuldigen sie eigentlich, dass sie die moralische Verantwortung tragen würden.

34:21 Ein Anwalt der Anti-Saloon-League erklärt, jeder, der in einer illegalen Kneipe trinkt, sei in derselben Kategorie wie jemand, der in eine Apotheke geht, eine Flasche mit der Aufschrift giftig kauft und den Inhalt trinkt. Die Regierung sagt, er sei nicht verpflichtet, der Bevölkerung trinkbaren Alkohol zur Verfügung zu stellen, wenn die Verfassung es verbietet.

34:41 Und die Anti-Saloon League war übrigens eine 1893 in Ohio gegründete US-amerikanische Lobbyorganisation der Abstinenzbewegung, die maßgeblich für die Durchsetzung der Prohibition verantwortlich war. Das ist aber ein geiler Name, muss ich sagen. Anti-Saloon League. Das ist schon stark. Die beiden Wissenschaftler Norris und Gettler sind jetzt aber nicht die einzigen, die was an den Machenschaften der Regierung zu kritisieren haben.

35:09 Auch Bürgermeister oder andere Menschen, die politisch auf eher Landesebene unterwegs sind, melden sich jetzt und finden das alles nicht so richtig in Ordnung. Der Bürgermeister von New York beauftragt Norris, die durch Alkohol verursachten Todesfälle in der Stadt zu untersuchen. Norris und sein Team analysieren daraufhin mehrere Flaschen und jede einzelne enthält Holzalkohol, also Methanol.

35:32 Norris schreibt in seinem Bericht, dass es in der Stadt praktisch keinen reinen Alkohol gibt und dass es de facto kein Prohibitionsgesetz gibt. Alle, die vor der Prohibition getrunken haben, trinken auch jetzt noch, sofern sie noch leben, schreibt er. Der Bericht sagt im Grunde, die US-Regierung tötet Menschen.

35:51 Wahrscheinlich denken die Verantwortlichen anfangs, wenn sie verkünden, dass die Regierung Alkohol absichtlich vergiftet, sagen die Leute, das trinke ich nicht, warum sollte ich mein Leben riskieren? Aber ihnen ist nicht klar, wie viele Menschen trotzdem trinken. Und dann ist natürlich die Frage, wie diese Informationen überhaupt an die Öffentlichkeit gelangen. Da sind wir jetzt bei dem Thema, was wir eben hatten, Flo.

36:12 Die New York Times berichtet zwar, aber nicht jeder in der Stadt hat ein Abo. Und viele Menschen können sich eine Zeitung überhaupt gar nicht leisten. Viele derjenigen, die an diesem staatlichen Vergiftungsprogramm sterben, wissen schlicht nicht, wie gefährlich es ist. Die Warnungen dringen gar nicht erst in ihre Communities.

36:28 Sie versuchen einfach nur, ihren Alltag irgendwie zu bewältigen, hören kein Radio und lesen auch nicht die Warnhinweise. Was ich mich auch gerade noch gefragt habe, ist, inwieweit der Begriff Sucht oder das Thema Sucht auch einfach schon Thema war. So diese Erwartungen, die die Leute hatten, dass sie einfach aufhören zu trinken, ins Theater gehen und irgendwie einen Saft trinken. Und man ersetzt das eine mit dem anderen.

36:51 Das schwingt für mich mit, dass in der Gesellschaft noch gar nicht so bewusst war, was eine Sucht eigentlich ausmacht. Dass du nicht diese Entscheidung frei triffst und sagst, ah, da fahre ich halt was anderes. Dass die Leute ja nicht einfach Bock hatten, weiter Alkohol zu trinken, sondern dass es eine Krankheit ist, der sie verfallen sind. Ja, das stimmt, das ist ein guter Punkt.

37:12 1928 warnt Norris die New Yorker, dass praktisch der gesamte in New York verkaufte Alkohol giftig ist. Und er tut wirklich alles, um die Öffentlichkeit zu warnen. Er veröffentlicht jeden Todesfall durch Alkoholvergiftung, gibt Interviews, schreibt Artikel. In einem schreibt er, unsere nationale Opferliste für dieses Jahr wird allein aufgrund dieser einen Ursache die Zahl der Kriegsopfer übersteigen.

37:34 Das sind die ersten Früchte der Prohibition. Das ist der Preis für unser edles Experiment der Ausrottung. Wow. Die Reaktionen fallen heftig aus, vor allem auf Landesebene. Politiker sagen, das ist der schiere Wahnsinn, wir können doch nicht einfach weiter Menschen umbringen. Der Senator von New Jersey, Edward Irving Edwards, bezeichnet die Todesfälle als legalisierten Mord und erklärt die Regierung zum Mittäter.

38:01 Ich muss mal ganz kurz gucken, ob der wirklich so hieß, weil gerade, wo ich es vorgelesen habe, dachte ich so, der hieß doch bitte nicht wirklich Edward Irving Edwards. Das könnte schon gut sein, oder? Doch, ne? Ja, doch, hieß er. Edward Irving Edwards, geiler Name. Das ist wie Peter Peters. Edward Irving Edwards. Also der bezeichnet die Todesfälle eben als legalisierten Mord und erklärt die Regierung zum Mittäter.

38:25 Ist das also Mord? Also so eindeutig kann man das jetzt natürlich nicht sagen, aber die Haltung der Regierung ist, wer trinkt, trägt die Konsequenzen, auch wenn sie nicht alle gleichermaßen spüren. Es ist vielleicht kein aktiver Mord und kein wir bringen euch jetzt hier um, aber es ist so ein bisschen so fuck around and find out. Ja, also, wir können ja da nichts dafür.

38:48 Das ist ja verboten, Alkohol zu trinken. Wenn du das jetzt machen möchtest, dann musst du mit den Konsequenzen leben. Ja. Das ist, ja. Das ist die Haltung. Wohlhabendere Amerikanerinnen und Amerikaner bekommen staatlich zugelassenen medizinischen Whisky oder schlürfen Cocktails auf Alkoholkreuzfahrten im Ausland.

39:09 In Arbeitervierteln und für Menschen mit anderer Hautfarbe gibt es diese Möglichkeiten nicht. Sie trinken, was verfügbar ist und sie sind es oft, die daran sterben. Am 19. Dezember 1930 druckt die New York Times den Artikel, giftiger Alkohol fordert zahlreiche Opfer. Der Direktor des Büros für Industriealkohol im Finanzministerium sagt, dass man natürlich davon mitbekomme, dass in vielen Teilen des Landes Menschen durch giftigen Industriealkohol sterben würden und er kündigt an, Methanol aus den Industriealkoholen zu verbannen.

39:43 Auf Regierungsebene gibt es Menschen, denen zunehmend unwohl ist bei etwas, das amerikanische Zeitungen immer öfter Mord nennen. Sie wollen weiterhin vom Trinken abhalten und mischen andere Verbindungen bei. Sie experimentieren mit Rezepturen, die Alkohol schlecht riechen und schmecken lassen, um abzuschrecken.

39:59 Sie versuchen also weiterhin, das Trinken chemisch irgendwie zu unterbinden, distanzieren sich aber langsam und sicher von der Idee, Alkohol so giftig zu machen, dass Trinker sterben. Das Finanzministerium hält eines Tages sogar eine Pressekonferenz ab und lädt Reporter ein, kleine Gläser mit einigen der neuen Rezepturen zu probieren. Beschreckig.

40:18 Hättest du das gemacht? Nein. Also mit dem Wissen, was ich hier gerade habe, auf gar keinen Fall. Ja, eben. Die Prohibition dauert 13 Jahre. Sie endet am 5. Dezember 1933 um 17.32 Uhr. Was? 17.32 Uhr? Ja. Warum war das denn so genau? Das habe ich gar nicht mehr auf dem Schirm, dass das so minutengenau war.

40:43 Also da wurde das wahrscheinlich einfach dann verabschiedet und beschlossen. Ja. In New York rollen Hotels Barwagen in die Lobbys und Bloomingdale beginnt in dem Moment, als die Radiomeldung kommt, Portwein und Whisky zu verkaufen. Die Schlange reicht bis auf die Straße. Tatsächlich wurde während der Zeit des Alkoholverbots mehr getrunken als je zuvor.

41:04 Es gibt keine genauen Zahlen, aber man geht davon aus, dass Zehntausende durch das Vergiftungsprogramm der Regierung gestorben sind. Die Dunkelzahl wird wahrscheinlich noch höher sein. Zur Rechenschaft gezogen wurde niemand. Das war der heutige Foodcrime und ich habe noch einen kleinen, für mich zumindest, Funfact aus der Recherche.

41:27 Und zwar habe ich bei der Recherche herausgefunden, dass es Bezüge zu einer unserer letzten Folgen gab, als ich die Geschichte von Ebenezer McBernie Byers erzählt habe, der ja jahrelang ein radioaktives Heilwasser getrunken hat und daraufhin gestorben ist. Da ging es ja auch um die sogenannten Radium Girls, also Frauen, die in Fabriken mit radioaktiver Leuchtfarbe gearbeitet haben und an Radiumvergiftungen erkrankt sind.

41:53 Und Alexander Gettler, also einer unserer Wissenschaftler hier heute, dem gelang es tatsächlich im Jahr 1928 in den Knochen von einer dieser Arbeiterinnen, einer jungen Frau, selbst fünf Jahre nach ihrem Tod noch eine hohe Konzentration an Radium nachzuweisen. Also der war auch bei der Aufklärung von den Krankheitsfällen und Todesfällen dieser Radium Girls beteiligt.

42:17 Und als ich seine Biografie einmal überflogen habe und geguckt habe, was er denn sonst noch alles so gemacht hat und wofür er sich eingesetzt hat, habe ich das eben gefunden und dachte so, ach, guck mal, schau mal einer an. Der war sehr umtriebig und erfolgreich, sag ich mal, in dem, was er getan hat.

42:31 Ja, krass. Aber das ist natürlich, wenn du zu der Zeit die Leute, die in so höheren Positionen waren oder in solchen Positionen, da gibt es dann wahrscheinlich viele Querverweise, aber spannend, dass sich das dann so verbindet zu den Radium Girls. Ja, verrückte Geschichte, ein Clusterfuck. Also da kommt einfach so viel zusammen, wo man natürlich jetzt wieder sagen kann, da wurden Entscheidungen getroffen, für die niemand verantwortlich gemacht wird, weil es irgendwie unklar ist, wer jetzt wann, wo, was, wie entschieden hat, aber, viele Leute dadurch draufgegangen sind.

43:04 Und du hast es ja oft angesprochen, viele Leute, die es auch nicht besser wussten. Also man kann ja auch nicht sagen, das waren Leute, die eine dumme Entscheidung getroffen haben, sondern viele wussten ja wahrscheinlich überhaupt nicht, was da los ist. Die haben sich dann gefreut, irgendwie an Alkohol zu kommen, ohne zu wissen, wo der wie herkommt, was da drin sein könnte.

43:22 Es gab keine Möglichkeiten, das zu überprüfen, sondern du warst dem einfach ausgeliefert. wenn du nicht das Wissen und das Geld hattest, dich besser zu versorgen. Weil du hast es ja gesagt, wenn du Geld hattest, dann gab es bessere Wege, diesen Alkohol zu bekommen. Dann gab es wahrscheinlich viele Wege, auch guten Alkohol zu bekommen. Weil zum Beispiel bei der Purple Gang, da wurde der Alkohol dann aus Kanada importiert.

43:46 Aber ja, vor allem für arme Menschen gab es dann gar keine Möglichkeit, dem zu entkommen. Und viele werden auch gestorben sein, ohne dass man das jemals aufgeklärt hat. Ich habe ja schon gesagt, es sind Zehntausende gestorben an diesem vergifteten Alkohol, aber wahrscheinlich ist auch eine riesige Dunkelziffer vorhanden und natürlich möchten wir hier nicht diese kriminellen Banden irgendwie unerwähnt lassen.

44:11 Also es gab ja auch einfach viele, viele Menschen, die auch wussten, was die Regierung macht und sich daran bereichert haben, indem sie den Alkohol einfach verkauft haben und eben nicht ganz lupenrein sozusagen reinigen konnten. Und die waren ja auch mit ein Grund, warum die Prohibition irgendwann ein Ende gefunden hat, weil kriminelle Energie, die das entfacht hat, irgendwann viel zu groß wurde und viel zu viel wurde.

44:33 Es gab auch noch andere Gründe, aber das war auf jeden Fall einer. Also der illegale Handel mit Alkohol war einer der Gründe, warum die Prohibition irgendwann vorbei war. Ja, wer mehr dazu wissen will, es gibt hier und da auf jeden Fall noch interessante Deep Dives. Ich verlinke alles auf der Website, dann könnt ihr euch da mal durchklicken und schauen, wo ihr noch mehr zu erfahren wollt.

44:57 Bevor wir mit dieser heutigen Folge abschließen, möchte ich natürlich noch wissen, welchen Foodcrime du heute mitgebracht hast, Flo. Ja, ich habe erst überlegt, ob ich einen persönlichen mitbringe, also den ich selber erlebt habe. Aber der hat nur so halb was mit Essen zu tun. Also er spielt sich auch im Essensbereich ab, aber ist generell einfach ein Crime.

45:19 Deswegen erzähle ich dir vielleicht gleich, aber vorher möchte ich einen mitbringen von Caro, die uns bei Instagram geschrieben hat, dass sie es absolut nicht versteht, wie Sahne in Cocktails gemischt werden kann. Und da bin ich zu 100% bei Caro. Es gibt ja so Cocktails, das ist ja ein halbes Essen. Das ist eine halbe Süßspeise. Und ich habe auch noch nie jemand gesehen, der oder die so einen Cocktail bestellt.

45:45 Aber das gehört da nicht hin. Also wenn wir jetzt schon beim Thema Alkohol sind, dann können wir ja da kurz bleiben. Sahne in Cocktails, bah, bah, bah. Ja, 100 Prozent gehe ich absolut mit. Ich muss eine Lanze brechen für den Pina Colada. Der hat ja auch wenig mit Sahne zu tun, sondern mehr mit Kokosmilch.

46:02 Aber ich habe meine Liebe zu Pina Colada auch aus so diesen gewählten Gläsern wieder für mich entdeckt, mit einer kleinen Ananas noch obendrauf. Also ich finde, das kann was ganz hervorragendes sein. Aber das ist ja was anderes als Sahne. Und Sahne-Cocktails finde ich auch. Das geht nicht. Das liegt doch auch im Magen. Also wenn du dir da so einen Becher Sahne reinfällst.

46:25 Vielleicht ist das der Trick, dass man danach nicht mehr so viel trinkt. Oder dass man vielleicht Essen und Getränke in einem hat. Was weiß ich. Gibt es da draußen jemand, der oder die das gerne trinkt? Und wenn ja, warum? Und welchen Cocktail macht das? Also Sahnecocktail, das finde ich auch. Das wäre für mich auch. Ich meine sowas wie White Russian, Was ja Milch mit, Likör 43 ist das, ne? Und Wodka.

46:56 Und ich hatte mal so gefühlt so drei Wochen mit, keine Ahnung, vielleicht mit 19, wo man so denkt, ich hab jetzt The Big Lebowski gesehen, ich bin jetzt auch cool, ich bin jetzt auch der Dude und dann fängt man an, drei Wochen White Russian zu trinken. Auch eher so ein mittelgutes Getränk, muss man ganz ehrlich sagen.

47:12 Wäre das für dich ein Red Flag, wenn du ein Date hättest und die Person bestellt einen Sahne-Cooktail? Nee, weil am Ende, ich bin ja wirklich ein sehr vergebender Mensch, macht wie ihr wollt, aber wenn ich dann fragen würde und die Person sagt, nee, ich trinke eigentlich nur Sahne-Cocktails, dann bin ich schon so, warum?

47:33 Also wo kommt das her, was ist da los? Aber da gibt es schlimmere Red Flags zum Beispiel. Und jetzt schließe ich noch an meinen Halb-Food-Crime, den ich gestern Abend in der Eisdiele, da sind wir wieder beim Begriff, entdeckt habe. Und zwar ist das bei uns so ein Eisladen, wo, wenn du drin stehst, ist es relativ klein.

47:55 Und da passen vielleicht so zehn Leute in einer Schlange hintereinander rein. Und dann der Rest muss draußen anstehen. Und ich habe das jetzt schon mehrmals beobachtet, dass drinnen offensichtlich voll ist. Die Leute eigentlich quasi schon an der Tür stehen, dann aber die nächste Person von hinten sich auch noch so reinzwängt und dann so die Tür wieder so zudrückt, aber so an der Tür quasi klebt, nur um drinnen zu stehen.

48:19 Und ich checke das nicht, weil die Schlange bewegt sich ja nicht schneller. Du bekommst dein Eis nicht schneller, wenn du dich da jetzt auch noch reinzwängst. Das sind die gleichen Leute, die schon bei Orange noch über die Ampel fahren, wohl wissend, dass sie gleich mitten auf der Kreuzung stehen werden, weil sie ja sehen, dass sich an der Schlange vor ihnen seit längerem schon nichts getan hat. Aber Hauptsache, man hat noch die Ampel mitgenommen.

48:42 Das sind auch die, die im Flugzeug aufstehen, sobald der Ton angeht und das Signal ausgeht. Ich verstehe solche Reaktionen nicht. Nichts geht schneller. Nichts. Und das ist mir gestern Abend wieder aufgefallen, in dieser Eisdiele, weil ob jetzt drei Leute drinstehen oder 10 macht für dich keinen Unterschied.

49:05 Du bekommst dein Eis genauso schnell. Hölle. Ja, ich glaube, es ist irgendwie dieses Gefühl von, ich bin schon über die Schwelle gekommen. Ja, ja. Ich stehe schon, ich hab die Ampel schon überwunden, ich bin schon drin, was weiß ich, das leuchtet mir auch nicht ein. Und dann stand die Frau auch so zu nah an mir dran. Das hasse ich ja auch, so Leute, die so in Schlangen zu nah stehen.

49:25 Ja, und dann kriegst du noch so den Atem hier irgendwie. Oh, Hölle. Es geht nicht schneller, wenn du jetzt 20 Zentimeter weiter wegstehst von mir. Ja. Und ich find's auch, also ich find auch übergriffig, Leuten so nahe zu kommen. Und ich finde es auch manchmal beängstigend. Also bitte Abstand halten.

49:45 Ich mache das vor allem am Flughafen in so Schlagungen, wo man da ansteht. Ich drehe mich dann teilweise einfach rum und schaue die Leute an. Weil ich mir so denke, was willst du schon hier? Du starfst dich tot. Natürlich, man könnte auch sagen, sie könnten ein bisschen Abstand halten, aber es checken die Leute ja nicht.

50:01 Aber checken die dann deinen Blick? Ich weiß nicht genau, wie du guckst. Ja, weil es unangenehm ist. Na ja, klar, wenn ich mich rumdrehe und gucke, dann checken die schon, dass das irgendwie vielleicht nicht so geil ist. Und ich möchte ja in denen ein Gefühl auslösen von, ich habe was falsch gemacht.

50:17 Wenn ich die frage, können sie ein bisschen mehr Abstand halten, dann habe ich das Gefühl, es liegt an mir, aber es liegt ja an denen. Ja, man könnte auch sagen, halten sie bitte Abstand. Ja, bitte Abstand. Nicht als Frage, ne? Bitte Abstand halten. Es tut nicht Not, dass sie mir so nahe kommen. Ja, ich stehe generell gerade mit der Menschheit so ein bisschen auf Kriegsfuß, muss ich sagen, weil es ist so viel Rücksichtslosigkeit überall.

50:39 Auch hier in Brooklyn, als wir da unterwegs waren, waren wir in so einem Bagel-Laden und wir mussten hinten in so einen Hinterhof gehen und der ganze Hinterhof, also Plätze waren besetzt und ich habe mich dann sozusagen dorthin gestellt und gewartet, bis was frei wurde. Und dann kam wieder eine Frau von irgendwie aus dem Laden raus und hat natürlich gesehen, dass ich da stehe, alles voll ist und warte.

50:59 Und dann ist die aber rumgegangen und dann ist in dem Moment jemand aufgestanden. Und hat sie gefragt, ah, kann ich mich hier hinsetzen? Da dachte ich mir so, nee. Und dann bin ich hingegangen, hab gesagt, könnte ich mich hinsetzen? Ich war zuerst hier. Und dann war sie so, ach so, ja, na klar. Ich denke mir so, fick dich.

51:14 Er spar uns beiden doch dieses Gespräch. Ich finde das einfach rücksichtslos. Auch da wieder, es geht doch nicht schnell. Sei doch einfach nett. Du hast das Essen nach mir bestellt. Das heißt, du bekommst es auch nach mir. Ich bin da gerade so ein bisschen auf Kriegsfuß mit der gesamten Menschheit. Gut.

51:34 Das ist natürlich jetzt was, was wir, glaube ich, in den letzten Sekunden dieses Podcasts nicht klären können, nicht beheben können, dieses Problem. Diesen Kriegsfuß können wir, glaube ich, jetzt nicht zusammen retten. Aber ich sehe dich. Und ich höre dich. Die denkt immer erst an andere. Die denkt auch eigentlich nur an sich, aber es ist süß. Ja, süß.

51:56 Gut. Weil sie ein kleiner, süßer Doggo ist. Ja, das war es für diese Woche. Wir haben eine gemischte Platte, die am Wochenende kommt. Wir haben einen Steady-Kanal, den ihr abonnieren könnt. Dort bekommt ihr Bonusfolgen. Ihr könnt alle drei Bonusfolgen, die mittlerweile schon auf dem Markt sind, dort hören.

52:16 Und ich würde sagen, das könnte man mal machen, oder? Ja. Und bevor Flo jetzt hier gleich einen Zungenkuss mit seinem Hund hat, sage ich doch mal Tschüss und liebe Grüße und bis zum Wochenende. Tschüss. Komm, Frankie, tu es. Herrlich. Cute. Das ist ihr neues Ding. Oh, shit. Au. Hey.