#17 Kinderorthopädische Achsfehlstellungen der Beine - Dr. univ. Hannes Manner (Zürich)

speaker-0: Die Sprachübertragung beginnt jetzt. Alle Teilnehmer befinden sich im Zuhörermodus. So jetzt müssten Sie meinen Bildschirm sehen.

speaker-1: Genau.

speaker-0: mal eben, ich in die Anmoderation reingehe. Warten wir noch eben bis 20 Uhr. Ist 20 Uhr. Ja wunderbar, dann können wir in aller Ruhe starten. Ja, wunderschönen guten Abend liebe Kolleginnen und Kollegen. Ich darf Sie sehr herzlich begrüßen zur heutigen Late Night Session von OU2GO von Orthopädie und Unfallchirurgie2GO. Mein Name ist Tobias Schulte und ich darf Sie aus der orthopädischen Uniklinik am St. Joseph Hospital in Bochum herzlich willkommen heißen. Wie üblich, bevor wir mit dem Vorkrach loslegen, ein paar technische Hintergrundinformationen, aber die halte ich kurz, weil die meisten von Ihnen, die denke ich schon in- auswendig kennen, Homepage O2GO kennen Sie. Die Zertifizierung, jeder Vortrag bekommt einen CME-Punkt oder ist damit zertifiziert. Sie brauchen beide Passwortkombinationen. Ein Passwort gibt es vor dem Vortrag, ein Passwort gibt es nach dem Vortrag. Herzlichen Dank an alle von Ihnen, die schon von der Spendenfunktion hier unten rechts Gebrauch gemacht haben und die Bitte an möglichst viele, das von Zeit zu Zeit zu tun. Weil wir sind zwar nicht profitorientiert, das heißt, wir haben keine Referentenhonorare zu zahlen, wir haben keine Einnahmen über Teilnehmergebühren. Wir haben aber Ausgaben und das für Technik, IT, Datenbank und Homepage. Und weil wir eben unabhängig sind und auch bleiben wollen, das heißt, wir haben keine Pharmafirma, Implantatfirma, Klinikverwaltung oder was auch immer im Hintergrund, das Ganze bezahlt, sind wir angewiesen, dass wir über die Spenden das Ganze ausgleichen. Das klappt ganz gut. Danke an alle. Und ich hoffe, dass es auch weiter so funktioniert. Das ist die Familie, der wir uns bewegen. Aus heutigen Themenanlass greife ich mal die Pediatrie heraus. Pet2Go. Schauen Sie gerne in die verschiedenen Programme, auch bei den Pediatern mal rein. gibt es immer mal hochinteressante Themen, auch quasi Überschneidungen, wenn man sagen darf, die für uns als orthopäden und Unfallchirurgen hochinteressant sind. Also gucken Sie gerne mal in die Pediatrie rein. Anästhesien, Notfallmedizin und in die anderen Formate auch. Das ist das aktuelle Zwei-Jahres-Programm, das kennen Sie. Wer mag, uns über die sozialen Medien verfolgen. wird immer jede Woche angekündigt, der folgende Vortragler ist. Die Diskussionsmöglichkeit ist sehr empfehlenswert. Sie haben ganz direkten Zugang zu unseren Referenten. Und Sie können jede Frage, jeden Kommentar loswerden. Und solange es die Zeit erlaubt, werden wir alle Fragen abarbeiten. Deshalb nutzen Sie bitte die Möglichkeit, hier direkt aktiv auch an der Diskussion teilnehmen zu können. Erstes Passwort heute Abend ist die 5030. Das bitte notieren, fotografieren oder einen Screenshot machen. Das brauchen Sie für den CME-Punkt, die 5030. Gut, da kommen wir direkt zu unserem heutigen Thema und zu unserem heutigen Referenten. Ich freue mich sehr, Herrn Dr. Hannes Manner aus der Schulthessklinik in Zürich bei uns begrüßen zu dürfen, den Chef der Kinderorthopädie an der Schulthessklinik. Und er wird zu einem Art Evergreen sprechen innerhalb der Kinderorthopädie, und zwar zu den kinderorthopädischen Achsfehlstellungen der Beine. Und das ist ja wirklich Innerhalb der Orthopädie insgesamt und auch besonders in der Kinderorthopädie eins wirklich der Hauptthemen, die auch gar nicht so selten in Facharztprüfungen dann mal drankommen, weil das wirklich ein Thema ist, was häufig auch in den Sprechstunden rankommt. Und es kennen sich aber gar nicht so viele Leute super gut damit aus. Deshalb finde ich toll, dass wir das Thema heute da haben. Ich durfte den Vortrag heute Morgen schon hören. Ich kann Ihnen versprechen, Sie werden begeistert sein. Jetzt will ich gar nicht viel Zeit verlieren und direkt auf Rechner von Dr. Manner schalten. Jetzt müsste bei Ihnen ein kleines Feld aufpoppen. Wunderbar. Ja, Bildschirm können wir sehen. Genau, Vollbildpräsentation sehen wir auch und wir können Sie hören. Sie haben das Wort. Bitteschön, Johann.

speaker-1: Also, lieber Prof. Schulte, vielen Dank für die Vorschusslorbeeren. Also, liebe Damen und Herren, herzliche Grüße aus Zürich. Ich freue mich sehr und bedanke mich für die Einladung. ist uns eine große Ehre. Und ich darf live berichten aus der Schultes Klinik, die Sie da im Vordergrund sehen, fast im Herzen von Zürich, etwa zehn Minuten in die Innenstadt. Und heute ist es großes. Also, ich darf einen Vortrag halten bei Ihnen. Und Taylor Swift darf im Letzigrundstadion singen. Also, mir geht es sicher besser. Und ja, ich fange dann gleich mal an. Ein Thema wurde mir gegeben, die Achsenfehlstellen der unterextremität im Kindes- und Jugendalter. Eigentlich sehr großes Thema. Betrifft natürlich alle Arten von Achsen. In der Frontalebene, in der seitlichen Ebene, in der Rotationsachse. Und sicher ein ganz anderes Thema ist dann aber auch die Beinlängendifferenz. Ja, wann besteht denn eine Fehlstellung? Also, ich hab gehört... dass heute viele aus der orthopädischen Praxis zugeschaltet sind. Man besteht eine Fehlstimme. Das wissen Sie alle. Grundsätzlich ist der klinische Eindruck, der lässt einen nicht täuschen. Wenn es der klinische Eindruck vermuten lässt, sollte man dem auch nachgehen. Üblicherweise haben so besorgte Mütter und Großmütter sicherlich ihre Berechtigung. Wenn die Grenzen der Physiologie überschritten sind, das ist ein klares Statement, wenn Fehlbelastung der Gelenke daraus resultieren. Und dann natürlich vor allem, wenn es prä-arthrotische Defomitätensinnen oder auch, wenn die Extremität in sich verdreht ist. Das ist ganz klassisch auf der rechten Seite so eine Liegsbeinigkeit bei einem Jugendlichen, die doch auffällt und die dann bisschen auch Sorgen macht. Und das ist ein typischer Vorstellungsgrund bei uns. In der Praxis schauen wir die Kinder und Jugendlichen immer an im beidbeinig belastenden Stand. Also so im liegenden Untersuchen die Achsen zu vermessen, ist sicherlich nicht... Das kann man so zusätzlich machen, aber diese Methoden mit einem Band und Achsenvermessung ist ein bisschen schwierig. Ich denke, das sollte man immer in beidbeinig belasteten Stand tun. Man beschreibt dann den Intermaliolär- oder Intercondylarabstand, je nachdem, welche Defomität man hat. Und im Gangbild, was ganz außerordentlich wichtig ist, da kann man dann so Sachen beschreiben wie, ob die Knieinnenseiten aneinander reiben oder zum Beispiel beim X-Bein. ob die Kniegelenke umeinander herum zirkumduziert werden müssen, damit sie nicht aneinanderstoßen. Die Amerikaner sagen dazu ja noch nie. Also wenn das vorkommt beim schnellen Laufen. Und da bin ich auch bei dem Thema, wenn Sie die Möglichkeit haben und Sie sind sich nicht ganz sicher und Sie vermuten, dass das Kind etwas kaschiert oder besonders konzentriert geht, können Sie es auch mal schnell laufen lassen und dann fällt es dann doch ein bisschen besser auf. In der Praxis ist noch wichtig, dass man sich vor Augen führt, wie steht der Mensch normalerweise? Der Mensch steht normalerweise mit den Kniescheiben und geht mit den Kniescheiben voraus. Das heißt, in die Richtung, die er einschlägt, zeigen auch die Kniescheiben hin und meistens auch etwa die Fußöffnungswinkel. Und da sieht man dann auf dem linken Bild, so steht das, ist das korrekt. Und da sieht man auch keine Achsenfehlstellung. Stellt man aber das Bein so innen rotiert und die Ferse quasi nach außen, überstreckt noch ein bisschen die Knie. Das ist klassisches Bild bei eher Lachsen. Patientinnen und dann werden die Knie so überstreckt, dann scheint das eine O-Beinigkeit zu sein und ganz klassisch auch auf der rechten Seite die Füße nach außen gedreht, so eine relaxede Haltung und dann die Knie schön überstrecken, dann scheint es plötzlich eine X-Beinigkeit zu sein. Aber natürlich muss man da, wie auch nachher, komme ich dazu beim Röntgen, gut darauf achten, dass die Achsen auch stimmen bei der Begutachtung. So kommt es manchmal aber auch, dass man doch den Eindruck hat, ist doch eine relevante X-Beinigkeit. Hier sieht man, die Knie sind fast beieinander, die Füße aber nicht. Kann man abklären, wir haben das gemacht. Im Röntgenbild zeigt sich dann aber auch, dass das alles mehr Schein als sein ist. Aber wenn du dich täuscht und wenn du dann das übersiehst und am Schluss hat er doch eine veritable Fehlstellung, du hast gesagt, ist nicht so schlimm, mein klinisches Auge sagt mir das, da ist das ein bisschen ungenau. In solchen fällen, so grenzwertigen Befunden, wo der Intimalolaps schon relativ hoch ist, kann man eine Ganzbeinrähenaufnahme machen und bei ihm hat er schlicht und einfach bewiesen, dass alles in Ordnung ist. Unsere orthopädische Aufgabe, ganz grundsätzlich, egal, fast schon in welcher Altersgruppe, sollen, wenn wir so jemanden sehen, die Defumität gut analysieren. Wir sollen abschätzen können, was ist Handlungsbedarf, wann besteht keiner. Wir wollen in der Kinder- und Jugendorthopädie fast präventiv die Achsen korrigieren, ⁓ Fehlbelastungen zu verhindern und Arthrosen zu vermeiden. Ein bisschen, ⁓ unsere Kollegen von der Endoprothetik, die haben wir ⁓ genug zu tun, dass wir die bisschen ärgern und in die Suppe spucken, indem wir keine Möglichkeit geben, fehlstellungsbedingte Arthrosen zu korrigieren bzw. Kniegelenke zu ersetzen. Das ist ein klassischer Verlauf von der Entwicklung in der frühen Kindheit. Wir gehen ganz zum Anfang, Kinder beginnen zu gehen. Und manche Kinder haben bei Gehbeginn relativ starke Ohrbeine. Grund unbekannt in den meisten Fällen. Aber macht natürlich Sorgen. Ja, was, wenn das jetzt noch schlimmer wird? Dann ist ein guter Kinderarzt gefragt. Manchmal braucht es auch einen Spezialisten, wo es dann zugewiesen wird. Dann heißt es, schau mal und bekräftige mich in der Meinung, dass alles in Ordnung ist. Das ist häufig beruhigendes Gespräch. Wir warten mal ab, schauen mal in einem halben Jahr. Dann sieht man meistens schon eine relative Korrektur. Typischerweise werden gerade die obeinigen Kinder dann plötzlich sogar noch wieder x-beinig mit 3, 4 Jahren. Das ist der Peak der x-Beinigkeit mit 4 Jahren, ⁓ sich dann schlussendlich bis zum 6., 7. Lebensjahr zu korrigieren. Manche Kinder starten aber auch x-beinig. Da kann es sein, dass die x-Beinigkeit sogar noch schlimmer wird. in den ersten zwei Jahren. Das macht noch mehr Sorgen. Da muss man auch wieder dahinter und gut erklären und gut aufklären und beruhigen. Ein Röntgenbild braucht es in den Fällen sicher nicht. Wenn das Kind ansonsten gesund ist, braucht man das nicht. Das hält gut im Auge. Dann sieht man schon, das ist meine letzte Aufnahme, mit vier Jahren ist die Situation relativ physiologisch. Das ist so ein ganz klassischer Verlauf. Dazu gibt es jede Menge Kurven. Ich habe nur eine rausgenommen. sieht man, die meisten Kinder starten mit einem Varus. Manche starten mit Gradenbeinen. Die werden dann walgisch, während sich der Varus korrigiert. Man sieht hier so der Peak der Walgusfehlstellung. In Anführungsstrichen ist es dann mit drei, vier Jahren. Um sich dann schlüsselendlich langsam zu korrigieren. finde, die Kurven sind nicht ganz vollständig. Da gibt es dann doch noch paar Ausnahmen. Wir sehen das auch immer wieder. ist auch gut zu wissen, weil manche Fehlstellungen sich auch in der Adoleszenz noch korrigieren. Das liegt sicherlich an den Veränderungen der Drehverhältnisse im Bein, aber auch an der Entwicklung der Beine, wenn die Beinlänge überproportional zunimmt und gar nicht so sehr das Becken auseinandergeht, die Abstände zwischen den Hüftköpfen sich nicht so sehr verändern. Dann kann es sein, sich so wie spontan die Beinachse, die ursprünglich doch sicher relativ allgespürt spontan korrigiert. Und andersherum müssen wir auch wahrnehmen, dass O-Bein-Fehlstellungen in der Adoleszenz kontrollbedürftig sind. Also ich kann Ihnen viele Beispiele nennen, dann halt geschaut wurde, ein bisschen o-bein, ist ja auch ein Fußballer, ist alles nicht so schlimm. Und dann schaut man zwei Jahre später, 16, 17 Jahre kommen die dann wieder mit ihrem Kind und sagen, schauen Sie mal die Beine an, das ist jetzt so furchtbar o-beinig geworden. Und dann kann es ja nur noch ... die Tomofix-Platte auspacken und die große Säge. Und das ist dann schade drum, weil die Ohrbeinigkeit, da sage ich gerne noch mal betonen, die hat die Tendenz, stärker zu werden in der Adoleszenz. Das steht nicht wirklich in den Büchern, das steht auch nicht in diesen Wachstumskurven. Aber einfach da finde ich es wichtig, bisschen dran zu denken. Wenn wir jetzt an die Ursachen von Beindefumitäten gehen, dann sind die meisten idiopathisch. Wir wissen einfach nicht, woher das kommt. Die sind wie angeboren, auch wenn es unsere Invalidenversicherung nicht als angeboren erkennt. Aber es kommt ja nun auch nicht durch einen Unfall, aber die treten einfach auf. Manchmal ist es familiär auch bisschen gehäuft. Angeborene Fehlbildungen sind klar eine Ursache. Stoffwechselstörungen sehen wir so bisschen seltener. Manche tumorassoziierte Fehlstellungen, das spricht man dann zum Beispiel auch von kathilaginenen Exostosen oder einer Enchontromatose. Postinfektiöse-Fehlstellung, posttraumatisch zum Glück auch weniger geworden, wie auch die Postinfektiösen durch die sehr gute Primärversorgung, es heutzutage gibt. haben wir früher, als ich noch angefangen habe, so 25 Jahren, waren das doch durchaus noch sehr häufige Probleme, die wir da behandelt haben. Das ist sehr selten geworden. Wenn wir so eine longitudinale Fehlbildung haben, das wäre das ein Beispiel von einer Fibula ablasi. Hier fehlt, auch wenn man ein klinisches Bild hat, man sieht den Umfang vom Unterschenk, da fehlt die Fibula. Ist einfach nicht angelegt. Der Fuß verkippt über die Zeit dann so stark in Walgus. Und diese schwere Beinlängendifferenz, aber das ist sicherlich eine gut rekonstruierbare Situation. Dann gibt es die Tivia ablasi. Das ist eine sehr seltene, das sieht man nicht sehr häufig in seiner Karriere, aber eine sehr schwierige Fehlbildung, wo dann meistens das Schienbein zum Teil oder ganz fehlt. Und die Rekonstruierbarkeit richtet sich im Wesentlichen danach, ob hier ein einigermaßen funktionierendes Kniegelenk besteht, dann kann man zum Beispiel schlussendlich die Fibula an die Tibia transferieren und so einen Fibula pro Tibia-Transfer machen, wie wir es da mit dem Fixateur extern gemacht haben. Ist natürlich ein gigantischer Aufwand, aber du kannst damit Amputationen vermeiden. Vitamin D-resistente Rachitis, sehen, das ist ein Mädchen aus Somalia, die uns dazugewiesen wurde von der Kinderärztin. Seltenes Krankheitsbild, wir sehen das durchaus selten. Heute gibt es ganz viel Prophylaxe und weiter. Und sehr aufmerksame Kinderärzte. Und dann kommt es eher selten vor. Aber auch hier haben wir therapeutisch eingreifen müssen, auch mechanisch, nicht nur medikamentös. Sondern dann eben mit diesen A-Plates. Und konnten es relativ wenig invasiv korrigieren. Dann Morbus-Ollier, auch eine bekannte Erkrankung, wo so Tumor Veränderungen, dann hauptsächlich in der Nähe der Metafüße, in der Nähe der Gelenke und damit auch in den Wachstumsfugennähen dann zu Fehlstellungen führen. In dem Bereich wäre das mediales, distales Femur eine Wachstumsbrücke im Bereich der Epifüsenfuge. Die wächst dann natürlich nicht gleich, es bildet sich so eine Oberbeinigkeit und gleichzeitig die Beinlängdifferenz. Und auch da sieht man dann in den MAI-Bildern gut, welche Bedeutung das hat. wie diese Tumorveränderung hier über die Wachstumsfuge bis in die Epiphyse drüber greift und dann die Wachstumsfuge hier einfach nicht mehr wächst. Und wenn man diesen Anteil einfach vital ist, dann wird die Fehlstellung immer wieder kommen, immer wieder schlimm. Und in dem Fall haben wir dann die Wachstumsfuge gänzlich verschlossen und haben die Länge erzeugt über so eine Precise-Nagelimplantation, wo man dann den Oberschenkel verlängern konnten und gleichzeitig mit der Implantation des Nagels dann die Achse korrigiert haben. Und da heilt es auch sehr gut. Das ist auch bekannt. das bei dieser Erkrankung der Knochen sehr gut heilt. Wir beschäftigen uns aber hauptsächlich neben diesen eher seltenen Sachen, denn hauptsächlich mit diesen Krankheitsbildern, so persistierenden Fehlstellungen in der Adoleszenz, seien es X-Beine, O-Beine oder asymmetrische Fehlstellungen, und brauchen, ⁓ das genau beurteilen zu können, eine gute Röntgen- und Achsenanalyse. Üblicherweise gehen wir da mit der Achsenanalyse von Paley und Tadsworth, das ist auch schon einige Jahre her, dass die das beschrieben haben. Ich glaube, das würde jetzt in Rahmen sprengen, das genau zu erklären. Aber wichtig ist, dass man einmal eine mechanische Achse kennt, die von der Hüfte zum Sprunggelenk geht, die kreuzt üblicherweise das Knie etwa in der Mitte bis leicht innenseitig. Also der Mensch ist üblicherweise ganz leicht obeinig, wenn man so will. Und wenn man dann herausfinden will, wo die Fehlstellung liegt, dann muss man auch verschiedene Winkel ausmessen. Und das klingt auch erst mal überraschend. M-L-D-F-A, das heißt nichts ansatzmechanischer. Laterale, distale, femur Winkel, der ist üblicherweise 88 Grad. Und der mediale, proximale, tibia Winkel ist 87 Grad. Jetzt fragt man sich, warum steht das Bein schäbs in der Gegend? Warum ist das schräg zum Boden? Und die Ursache, oder was wir vermuten, oder die Erklärung, die wir uns immer geben, ist, dass der Mensch das Bein etwa drei Grad adduziert im freien Gang. Also so ein bisschen Catwalk machen wir alle. Wenn wir die eine Pfote vor die andere setzen, nicht ganz so stark wie die Katzen. Wir auch eine Katze zu Hause, die habe ich jetzt mal beobachtet. ist wirklich Catwalk. Aber wir setzen so ungefähr drei Grad voreinander die Füße. Und dadurch kommt dann im Moment der Belastung, steht dann das Knie wirklich parallel zum Boden. Ja, wir wollen wissen, warum wollen wir wissen, wo die Fehlstellung liegt? Weil wir wollen schlussendlich dort korrigieren, wo die Fehlstellung ist. Wir brauchen dann ein gescheites Röntgenbild, ganz bei den Aufnahmen, so wie sie auf der rechten Seite ist. Die kann man wegschmeißen, diese Aufnahme wirklich, wa? Also sowas darf man nicht machen. Da sieht man eindeutig, dass das Bein total verdreht ist. Da hat man sich eher nach den Füßen gerichtet, als nach den Kniegelenken, also korrekt eingestellt ist. Wenn das Kniegelenk nach vorne zeigt, die sagitale Bewegungsachse vom Kniegelenk nachvollzogen werden kann. Dann kann man eigentlich die Achsen gut vermessen. Ja, wann denken wir dran, dagegen zu tun im Wachstumsalter? Wir sind ja nun sicherlich generell ein bisschen ... aggressiver ist vielleicht der falsche Ausdruck, bisschen proaktiver, wenn es um Achsenkorrekturen geht, als beim Erwachsenen. Wir brauchen nur relativ wenig Aufwand, um das zu korrigieren. Wir sprechen von Abweichungen von der mechanischen Achse, wenn diese etwa über 18 Grad nach medial geht oder über 15 Millimeter nach lateral. Ein bisschen sieht man das hier, das wäre eine Walguss-Problematik. sicherlich noch im physiologischen Bereich, aber viel stärker darf sie da nicht sein, weil dann geht wirklich die Linie nur noch durchs laterale Plateau, durch den lateralen Kniegelenkskompartiment. Und hier beim Oberbeinstellung ist es auch so. Und jetzt ist das natürlich ein bisschen eine Momentaufnahme, aber das ist genau das Problem. Wir haben jetzt, wenn man so will, wir haben keine wirkliche Evidenz, wenn die Beinachse so wenig verschoben ist. dass es dann später im Leben Probleme gibt. Aber man muss sich halt einfach ein bisschen überlegen, was passiert dann im Lauf des ganzen Lebens. Man hat vielleicht ein bisschen Übergewicht. Man hat vielleicht nicht die stabilsten Gelenke. Vielleicht verletzt man sich auch noch. Jedenfalls, wenn ein Kniegelenkskompattiment deutlich mehr belastet wird als das andere, dann wird es dort irgendwie ein bisschen den Knorpel ausdünnen. Das haben wir ja schon in der Histologie gelernt im Studium. Dann wird der Knorpel an der Stelle ein bisschen dünner.

speaker-0: Sport!

speaker-1: In dem anderen Bereich, der eine viel längere Garantie hat, der freut sich, der bleibt leichtig. Aber durch die Knorpelaustünnung auf der mehrbelasteten Seite wird natürlich die Fehlstellung schlimmer. Das sind diese exazipierten medialen und lateralen Arthrosen, die man dann kennt im Morgenrapport. Unsere Aufgabe ist ja, gesagt, als Kinderorthopäden denen ein bisschen das Handwerk zu pushen und deswegen möglichst frühzeitig da einzugreifen. Es ist eben auch ein wirklich kleiner Eingriff. Was kann man also machen? Ich glaube, das kennen Sie alle oder haben Sie alle sicher schon gehört. Wir müssen also vor allem dem Dr. Walter Plaun dankbar sein, der mit seinen Staples da sicherlich viel erreicht hat. Die Staples, die hab ich noch ausgebaut. Zum Glück verwenden wir sie nicht mehr. Das ⁓ war so der Anfängereingriff. Die anderen haben geklenzt beim Implantieren. waren nur zwei Hammerschläge, aber raus war dann die Hölle. Da hast du dann größere Schnitte hinterlassen und da warst immer der Buhmann. Aber zum Glück ist die Zeit vorbei, seit Peter Stevens die 8-Blade entwickelt hat und auf den Markt gebracht hat. Sicherlich von Bedeutung ist auch noch die Kanaleoperation, eine definitive Hemibephystertese, wo man die Wachsungsruge definitiv bremst. Ja, so sieht das Produkt aus hier. Das kann man nehmen, was man möchte. Es muss ein kleines Zweilochblättchen sein und zwei Schrauben, die sich am Knochen verankern lassen. Das braucht nicht unbedingt kanulierte Systeme, alles teurer. Wenn man das mit zwei Lochblättchen und einfachen Schrauben befestigen kann, kommt man genauso weit. Und das ist die Implantationstechnik, kleiner Hautschnitt und wirklich, ⁓ Man muss nur wirklich sehr gut aufpassen beim Implantieren, dass man wirklich exakt zeitlich ist. Also auf keinen Fall zu weit vorne. Das ist so bisschen die Tendenz, vor allem bei nicht so erfahrenen Leuten, dass man sie eher zu weit vorne implantiert. Und das kann dann mal, wenn es vor allem langfristige ... Prozedere sind, das war eine Patientin, wurde auswärts behandelt wegen einer starken Beinlenkdifferenz. Da hat man dann auf jeder Seite Platten implantiert und hat dann so das Wachstum gebremst. Aber die Platten lagen eben tendenziell ein bisschen zu weit vorne. Und dadurch ist es hinten mehr gewachsen als vorne. Und dadurch ist dann zu so einer Rekuvationszielstellung gekommen. Das ist dann schade. Dann hat man ein relativ wenig invasives Verfahren gebraucht. Und dann endet das so. Und das muss ja nun eindeutig und dann braucht es dann erst so einen großen Eingriff. Wenn man dann zurückschaut, war der Aufwand doch riesengroß. Da hätte man dann vielleicht doch besser die zu kurze Extremität verlängert als dann so was und dann noch mal so einen Eingriff. Aber mit einem Tomofix-System und einer Opening-Wet-Short-Statomie konnte man das ganz gut korrigieren. Ja, die Hämieepiphysthetese sollte nicht zu früh stattfinden und nicht zu spät. Ich finde immer Korrekturen unter 10 sind total unnötig. Die bergen nur ein großes Risiko, dass es zu einem Reborn-Phänomen kommt. Wir behalten die Patienten meistens sehr kurz, zwei Nächte stationär im Maximum. Die meisten rennen uns schon am ersten Tag davon. Das kommt so bisschen mit dem Rapid Recovery. Die werden alle am Tag der Operation schon auf die Beine gestellt. Dann sind die am nächsten Tag schon auf und davon. Dann kriegen wir wieder Ärger mit der Krankenversicherung, weil die sagen, da kann man nicht alles bezahlen. Na ja, im Schluss glaub ich, irgendwann ein ambulanter Eingriff. So wie auch die Hüftprothesen und so weiter. Es ist eine Frage der Zeit, ich hoffe, kommt nicht zu bald. Es birgt dann andere Probleme. Wir brauchen nicht lang, das zu implantieren. Ein Kollege hat mal gesagt, heißt Aidblade, es acht Minuten braucht, aber es sicher länger. Also 15 Minuten, wenn alles gut läuft, dann hat man schon für so eine Fuge einen perfekten Ablauf. Die drei bis vier Tage Krücken. kann nichts kaputtgehen, es muss die Wunderschönheit. Sie sollten drei Wochen keinen Sport machen. Sie kontrollieren das alle vier bis sechs Monate. Es das Rebound-Phänomen. Wenn man viel zu früh dran ist und man nimmt die Plättchen raus, wenn das noch am Wachsen ist, kann das ein Stück weit zurückkommen. Das möchte man verhindern. Deswegen sollte man nicht zu früh dran sein damit. Ambulant ist die Metall entfernt. Das habe ich nur gefunden am Telefon. Durch die Hose gibt es keine Diagnose. Das ich auch meinen Mitarbeitern. Tut am Telefon nicht, Diagnosen zu oder euch schon den Kopf zu brechen. Einfach einbestellen. Ein Kollege hier sagt immer, kann ich nicht sagen, muss Patient sehen. Ein ganz einfacher Spruch. Aber wenn es mit so einer Mode geht, doch bei den A-Plates. Da kann man zumindest die Narben begutachten von den Zugängen. Dann war es ganz interessant. Ich habe dann irgendwie so halbsensationell einen Tierarzt erzählt, ohne dass sie wusste, dass man seinem Sohn das nicht Sinn machen würde. Was ihr da macht, das machen wir ja schon ewig. Das machen wir bei der Fassbeinigkeit und Kuhhässigkeit. Und hat mir das dann geschickt. ist noch ein kleiner Exkurs, wie man bei Pferden die Beinachsen bezeichnet. Die Kuhhässigkeit oder Kuhhaxigkeit ist x-beinig. Kühe sollten x-beinig sein. Ich muss mir das mal anschauen auf der Weide. Oder die Fassbeinigkeit beim Pferd, weil das so rund ist. Die machen Epiphysoiden, aber verwenden gröberes Material als wir. Aber die machen das auch relativ früh und erfolgreich. Und schon viele Jahre. Das wäre ein klassisches Beispiel bei uns. Ich hab's vorher gesagt, aufpassen, bei der Ob-Einigkeit das nicht plötzlich stärker wird, wenn man den Patienten nicht kontrolliert. Man misst hier einerseits die mechanische Achse. Dann sieht man, die verläuft nur durch die Innenseite. Eine behandlungsbedürftige Situation aus meiner Sicht. Dann misst man diesen proximalen Tibia-Winkel. Wenn man den gemessen hat, sieht man, ist zu klein. Also wissen wir, die Fehlstellung ist an der proximalen Tibia. Entsprechend bringen wir lateralseitig die Blättchen an und erzeugen dann da im Verlauf, das geht etwa ein bis eineinhalb Jahre, dann eine schöne Korrektur. Beim Walguss, das ist ein typischer Klassiker, wir korrigieren sicherlich insgesamt mehr Walguss-Fehlstellungen. Auch hier klassische Situation mit einer relativ weiten lateralisierenden mechanischen Achse. Das kann auch nicht günstig sein im Langzeitverlauf. dann hier an der Innenseite bei entsprechend veränderten Winkeln, sind lateralen und distanen Femowinkel zu klein, während die Tiberwinkel normal sind, weil man die Aplets an der Innenseite angebracht und schönes Korrekturergebnis erzeugt. Das ist so ein Fall, den Sie vielleicht auch schon mal gesehen haben. Das ist eigentlich relativ unspektakulär. Kind bricht sich das Bein, wird eingegipst. Und man schaut dem zu, und dann kommen die Eltern und ja, irgendwie das Bein, stimmt nicht, ist irgendwas. Und du denkst, ja, aber das war nicht mal vollständig durchgebrochen. Aber schlussendlich ist das ein relativ bekanntes Phänomen. Bei so jungen Kindern mit inkompletten Frakturen, wahrscheinlich durch eine vermehrte Umsatz, in dem Knochenumsatz in dem Bereich, eine Stimulierung von der Wachstumsfuge. Und dann kommt es dann plötzlich im Verlauf zu so einer starken X-Beinigkeit. Das ist dann mal eine Situation, wo man bei einem relativ jungen Kind schon eingreift und sagt, es ist irgendwann besser, wenn man die Achse korrigiert und den Zeitpunkt nicht verpasst, kann man das auch so mit diesem Kleinglättchen machen. Da ist noch ein Patient, der relativ spät kam und sagt, war auch noch interessant, die Mama ist Ärztin von ihm und hat auch selber so eine Beinform. Die hat ihren Sohn immer vorgeschickt. Dann wurde sie mit ihm hier vorgestellt und gesagt, was kann man da machen? Sie sehen an meiner Zeichnung, ich hab gesagt, der rechten Seite ist das ungünstig. Irgendwann wird das passieren, dass er mediale Zeichen kriegt. Also haben wir da gleich schon eine Osteotomie geplant. Auf der anderen Seite war es nur eine leichte Ohrbeinigkeit. Mit einer medialisierenden mechanischen Achse von knapp 17 Millimeter. Und dann sind wir so vorgegangen auf der rechten Seite, wo es zu spät war für eine Wachstumslenkung. haben wir das gleich mit einer Platte korrigiert und mit so einer Opening-Wet-Stoß zu tunieren. der linken Seite kommt man nicht vollständig, aber deutlich verbessern die Situation. Und kurze Zeit später kam die Mama und wollte sich auch die Beine korrigieren lassen. Aber bei ihr war es natürlich auf beiden Seiten notwendig, mit so einer Tomofix-Platte zu arbeiten. Man kann es auch bei Flexionsdefomitäten machen. Also seien Sie schon aufmerksam, wenn ... Wenn Sie ein Kind vorgestellt haben, ein Jugendlicher, der die Knie nicht ganz streckt. Das ist schon häufig muskuläre Verkürzung. Aber wenn es wirklich in dem gestreckten Kniegelenk nicht trotzdem noch ein Streckdefizit hat, dann können Sie auch mal ein reichliches Röntgenbild machen. Wenn Sie dann die Winkel kennen, wissen Sie, dass dieser tibiale Slopewinkel eigentlich 81 Grad betragen sollte. Ich weiß auch nicht, warum der Junge diese Fehlstellung hat, aber er hat ein Streckdefizit im Kniegelenk. Wenn du so willst, hat er wahrscheinlich eine ungünstige Hypoknose, weil es eher noch mehr wird. Dann könnte man da auch auf beiden Seiten diese Plättchen implantieren und haben dann schlussendlich gerade noch so, weil Sie sehen, auch die Wachsenschugen gehen dann zu, aber gerade noch so normale Winkel hier erzeugen können. hat noch geklappt, war aber schon letzte Wiese. Damit bin ich mit den Achsenfehlstellungen in der frontalen und seitlichen Ebene fertig im Wachstumsalter. Ich habe gezeigt, im Kleinkindalter besteht eher eine Günsteprognose. Man sollte aufmerksam sein bei zunehmenden oder persistierenden Defomitäten. Ab zehn Jahren kann man an eine radiologische Abklärung denken. Aber dann auch wirklich nur, wenn man sagt, es hätte eine therapeutische Konsequenz. Im Zweifel kontrollieren sich noch mal nach, wenn der noch nicht im Alter ist für eine Wachstumslenkung. Schicken Sie lieber einmal zu viel an die Kinderorthopäden. ist auch dankbar, wenn man immer komplizierte Sachen anschaut. Vieles lässt sich an der Epiphysenfuge minimalinassiv behandeln. Spätes ist der Aufwand sehr viel höher. Und da können wir nachher noch drüber diskutieren. Ich wollte noch einen kleinen Exkurs machen zu den Torsionen, weil das doch auch zu den Achsen gehört und doch auch viele interessiert. Wir unterscheiden ganz generell in Temorale Torsion, also Oberschenkeltorsionen. Da sprechen wir von der normalen Torsion. Das wäre eben 15 Grad nach vorne, eben vom Schenkelhals. Eine verstärkte Antetorsion und auch eine Retrotorsion. Die Retrotorsion, wenn der Schenkelhals im Verhältnis zum Schacht nach hinten zeigt. Die tibiale Torsion, eine zu starke Innentorsion oder aufgehobene Außentorsion oder eine zu starke Außentorsion. Und das Torsionemellerlein, wenn das ein bisschen ein Sonderfall Da hat man eine kombinierte Torsionsproblematik, gegenläufig ist. Das heißt, man hat eine zu hohe Innendrehung des Oberschenkelknochen und eine zu starke Außendrehung des Unterschenkelknochens. Das ist aber etwas, was Sie sicher in der Praxis häufig sehen. klassisches Bild wird Ihnen vorgestellt. Eltern machen sich riesige Sorgen. Und einige wollen auch Einlagen geben, damit das dann besser wird. Macht natürlich wenig Sinn. Der Junge läuft extrem einwärts, das ist schon klar. Wenn Sie gut schauen, er läuft mit den Knien nach innen und mit den Füßen nach innen. Und dann ist immer die Frage, woher kommt das? Man sollte es nicht sagen, dann müssen drei Stufen erklären. Das eine, und das macht man am besten so auf der Liege mit hängendem Unterschenkel, man muss schauen, innerhalb der Füße zum Beispiel so eine Adduktusproblematik besteht. Bei ihm sicher nicht. Dann lassen Sie die Knie über die Untersuchungsliegenkante hängen und schauen den Fußöffnungswinkel gegenüber der Kniegelenksbewegungsachse an. Das kann man dann ganz gut überprüfen. Da ist ja gar keine Fehlstellung im Unterschenkel. Der keine rotationsproblematischen Unterschenkel. Aber welche Überraschung im Oberschenkel stohlen. Das ist nicht der Schneidersitzmeister, aber er sitzt gerne so im Nayagensitz. Wenn er dann ... Das ist ein klassisches Bild. Wenn Sie mich fragen wollen, ob ich das verbiete, ich tu es nicht. Ich glaube nicht, dass ein Kind das mutwillig tut und sich damit einen Schaden zufügt. sitzen halt so, weil sie so sitzen können. Im Schneidersitz können sie nicht sitzen. Viele sitzen dann auch auf ihren Füßen mit einem Bein und haben dann nachher einen Legospielerfuß mit einer Beschwilung. Aber gut, das ist ein anderes Thema. Das wäre eine Untersuchung in Bauchlage. können Sie es noch mal verifizieren. Das ist auch eine sehr gute Untersuchung. bei gestrecktem Hüftgelenk jetzt. Das vorher war ja das gebeugte Hüftgelenk. Da können Sie die Kniegelenkbewegungsachse so einstellen, wenn Sie das Knie beugen und strecken. Und dann können Sie auch noch mal hier ziemlich genau sehen, wie stark der eigentlich innen drehen kann. Und der hat sicherlich eine ziemlich hohe femorale Antitorsion noch, weil die wird sich im Lauf des Wachstums noch deutlich reduzieren. Es zeigen auch verschiedene Kurven, also unsere großen Vorgänger, Fritz Hefti zum Beispiel oder auch Uli Exner. Und verschiedene Leute haben da verschiedene Statistiken geführt und das auch in ihren Büchern abgebildet. Und dann Patienten mit einer idiopathischen Coxa antetorta, die zeigen dann auch deutliche Prägrädienzen während des Wachstums. Wir unterscheiden hier manchmal wie so Detorsionsschübe, wo dann wirklich noch mal richtig viel passiert. Also praktisch alle Menschen starten in früherer Kindheit mit einer erhöhten Femoralantestation und korrigieren die dann praktisch in den normalen Verlauf. Also das ist auch bekannt. Da kann man sehr beruhigt auf die Eltern mit den Eltern reden. Die Kinder stört es ⁓ meistens nicht, außer sie fliegen zu oft hin. Aber man würde sowas nie, nie heute noch korrigieren. Also da, glaube ich, sind wir vollkommen weggekommen. Das hat man früher korrigiert mit dem Risiko, dass man zu viel korrigiert hat. Nachher hat es sich noch detorsioniert. Und dann sind dann Retrotorsionen übrig geblieben. Und das ist bekanntermaßen eigentlich die viel schlimmere Fehlstellung. Das habe ich erzählt, gerade, das ist die erhöhte Antetorsion, klassisches Zeichen, sehr starkes Neen-In und Toeing-In und ein starker Einwärtsgang. Ja, das ist nicht immer nur unkompliziert. Man kann also nicht alles über einen Kamm scheren, im ganzen Leben überhaupt, ⁓ nicht. Es kann auch mal Schwierigkeiten beim schnellen Laufen geben. gibt auch Kinder, die chronische vordere Knie-Schmerzen haben oder dass es ein Teil von der Patella-Instabilität ist. Und wir sehen vor allem Handlungsbedarf bei sehr stark persistierender Antitorsion. Und die kommen dann von alleine und ich kann es mir nicht vorstellen, so durchs Gehleben zu gehen. So innen rotiert, ich muss mich immer brutal anstrengen. Ich würde so gerne dies und das machen und ich merke, es strengt mich alles an. Ich habe immer Knie-Schmerzen. Man kann das manchmal bisschen stabilisieren, die Beinachse, aber man kann sie nicht wirklich korrigieren. Also man kann den Knochen nicht gerade drehen durch irgendwelche Massagen oder Maßnahmen. Und in Einzelfällen gibt es dann eben die Indikation zu einer Derotationsostatomie. Das ist aber immer fallabhängig und nicht winkelabhängig. Problematisch ist, wie ich vorhin gesagt habe, die femorale Retrotation, zeigt dann typischerweise Kinder, so nach außen gehen. Sie haben in der Untersuchung der Hüften eingeschränkte Innenrotationsfähigkeit, typischerweise Leistenschmerzen. Sind ganz klassis. Junge Männer, die Fußball spielen, Eishockeyspieler, allem der Torhüter oder der Goalie, der hat dann so zwischen die Butterfly- oder Schmetterlingsfigur, der muss dann so zwischen die Beine fallen, ⁓ den Puck eben zu heben. Und Kampfsportler, die so hohe Bewegungen machen, wo sie die Hüften in Bereiche bringen, die eigentlich nicht dafür gemacht sind. Und in den Situationen erklärt klärt man gerne mal die Hüften und die Torsionen ab, auch radiologisch, weil es sich eben auch schon ⁓ eine mögliche preatrotische Defomität handelt. Und man sollte dann für den Sport und Alltag beraten. Und in Einzelfällen muss man auch das mit einer Derotationsostatomie beantworten. Gehen wir noch eine Etage tiefer, da sind wir dann an der tibialen Torsion. Das wäre also eine zu starke Innendrehung der Tibia. Das ist also jetzt nicht ein Fußproblem. Man zieht also in den Füßen... ganz gut, dass die eigentlich korrekt belastet sind, die Füße. Und das ist auch nicht eine starke Adduktion, sondern sichel Fußstellung zu sehen. Auch bei dem nicht. Das ist nicht irgendwie ein Plattfuß, sondern das Fuß ist relativ gut belastet. Es ist wirklich eine Torsion zwischen den Knie und den Füßen. Beziehungsweise zwischen der Malleolengabel, dem Fußöffnungswinkel und der Kniegelenksbewegungsachse. Auch hier gibt es Statistiken, auch hier können wir das gut nachvollziehen, dass die Kinder typischerweise mit einer relativ niedrigen tibialen Torsion, also... meistens ganz gerade Winkel vom Fußöffnung zur Kniegelenkswegungsachse starten und dann sich schrittweise ein leichtes bisschen nach außen drehen. Kinder, die schon mit einer relativ starken Ausdrehung starten, die kriegen dann relativ hohe tibiale Außentorsion. Wenn wir jetzt über die tibiale Innentorsion sprechen, dann ist das typischerweise die Folge in Ihnen Rotationsgangbild, aber zeigt meistens gar nicht unbedingt nie in Ihnen. mit dabei sein, aber typischerweise zeigen die Knie geradeaus, aber die Füße nach innen. Und die berichten gar nicht so selten über das typische Stolpern. Das ein bisschen die Situation, wo die dann teilweise früher die Schuh verkehrt rum angezogen gekriegt haben und dann dann versucht, das irgendwie zu korrigieren, aber das macht natürlich nicht so viel Sinn. Ich hätte das manchmal gefragt, würden Sie das bei Ihrer Tochter machen? Ich gesagt, ich mache das nicht, aber meine Tochter zieht sich manchmal die ... Oder hat sich früher, jetzt sind mittlerweile fast erwachsen. Da hatte sie sich früher immer die Schuhe verkehrt rum angezogen. Aber einfach so hat sie ja nichts ausgemacht. Es ist selten kompensiert durch eine femorale Außentreung. Und Handlungsbedarf finden wir nur noch ganz extrem selten. Also es ist fast nicht mehr, dass wir das machen, da irgendeine Derotationsostatomie zu machen. Aber ganz selten kommt es halt auch noch vor. Tibia-Außentorsion, ich zeig das am besten gleich noch auf dem Video, vor allem, typischerweise ich sage, ich bin nicht so ein guter Läufer. Ich kann nicht so schnell laufen. Die Füße zeigen nach außen und Sie können es kaum kompensieren durch eine Hüftinnentrehung. Dann kommt es wieder zu einem Nie-in-in und das ist dann wieder funktionell ungünstig. Er ist eher die schlechten, so bisschen behäbigen Läufer. Das sieht dann auch komisch aus beim Fahrradfahren. Die Klickpedale sind sowieso nicht möglich. es eingeklickt wird mit den Schuhen, wird die tibiale Portion total im Weg. Und hier in der Schweiz, gerade im Langlauf, nordisch, in diesen Spuren da. Und beim Skitourensport ist es extrem schwierig. Weil du einfach geführt wirst. Und das verträgst du nicht, wenn du so eine Verdrehung hast. Das wird aber relativ häufig kompensiert durch eine femorale Innenrotation. Ein Beispiel von einem Jungen, der das hat, ziehen ein bisschen die Außendrehung der Unterschenkel und die Füße zeigen nach außen. Und dann habe ich das hier in der klinischen Untersuchung, das war im Sommer, wie man unschwer erkennen kann, ein guter Barfußgeher, selten die Schuhe an. viel unterwegs sieht man da, Pelo-Barographie aus der Natur und da sieht man wie die Unterschenkelaustendrehung relativ hoch ist, also zusammen deutlich über 90 Grad und das würde ich sagen der Normal wäre so bis 40-45 Grad zusammengenommen, aber das ist sicher zu hoch. Die ephemeralen Verhältnisse sind normal, also das ist doch ziemlich deutlich. Das kann man mit einer supramallolären Derotationsostotomie gut korrigieren. Wir meistens nur eine tibiale Ostotomie, wenn es nicht allzu viel ist. Es heute Morgen gefragt, ab wann ich eine Fibula-Ostotomie mache. Üblicherweise kannst du ein Richtwerk nehmen mit 20 Grad. Das hängt ein bisschen vom Alter ab, von der Lachsität. Und ob es einen starken Versatz gibt, wenn man die Tibia derotiert. Und wenn es das nicht gibt, kann man das auch so belassen. Und wenn man die Fibula-Ostotomie hat, eigentlich nur Ostotomieren. Und muss man gar nicht verplatten. Ein Fehler ist sicher, wenn man so ostotomiert und nachher reponiert und verplatzt, dann hätten wir so nicht ostotomieren müssen. Aber das haben wir alles auch schon gesehen. Einfach nur durchtrennen, sodass es so bisschen nachgibt dort. Und dann kann man es gut derotieren. Das ist ein letztes Video noch ganz kurz. Das sind die Torsional Malalignment. Das sieht man, wenn man gut hinschaut, dass die Knie nach innen zeigen und die Füße eher nach außen. Und das strengt sich da an beim Gehen. Aber wenn der schneller läuft, man es noch deutlich. Aber jetzt sieht man es noch mal, kommt auf uns zu. Man sieht auch deutlich, wie die Knie nach innen zeigen. Jetzt noch mal. der Fuß nach außen. Da ist quasi eine gegenläufige Rotation in den Beinen. Wir sprechen von der pathologischen Tibia-Außentorsion und Femur-Anti-Torsion. Das eine gleicht das andere aus. Manche sagen auch, weil die Tibia so stark immer außenrotiert war, hat sich die femurale Anti-Torsion nicht reduziert. Das führt typischerweise zu einem Knee-In-and-Toying-Out, das ist ein Schlangenbein. Das hat häufig starke funktionelle Einschränkungen zufolge und vor der Knie-Schmerzen. Wenn es wirklich sehr stark ist und der Patient es wirklich wünscht und große Einschränkungen hat, dann kann man das korrigieren. Ob mit Nagel oder Platelier auch immer, was einem halt am nächsten liegt, beziehungsweise was man am besten kann. Wir sehen die Rotationsfehler relativ häufig. Sie werden über- und unterschätzt. Das ist eine essentielle Frage nach Spontankorrektur im Wachstum. Man soll ruhig abwarten, wenn man kann. Wenn keine Funktionsstörungen bestehen, muss man nicht schnell aktiv werden. Prognose für jeden Einzelnen und auch immer eine Einzelfallentscheidung. Bloß nicht irgendwelche Werte anschauen und 35 Grad ist zu hoch. Was machen wir mit 33 Grad? Es muss alles zusammenpassen. allem, brauchst den Patienten mit an Bord. Die sind überfordert. und sagst, es muss korrigieren, und weiß gar nicht, warum. Und kommt nur und wollte nur mal hören, dass alles in Ordnung ist, und du fängst an, die Rotationen nahezulegen. Sie müssen, finde ich am besten, so wie von selber kommen. Außer vielleicht bei wirklich vorliegenden Schmerzen und der Femuranrektrotation. Da muss man vielleicht bisschen drücken, damit Sie da nichts verpassen. Konservative Maßnahmen, wenn das nachher noch gefragt wird, bin ich sehr glücklich. können das Gangbild schon verbessern, aber nicht die Fehlstellung beheben. glaube, das muss die Natur selber machen. Patient kann ein bisschen selber an sich arbeiten mit der Gangbildkorrektur, das wissen wir schon. Aber richtig die knöchene Fehlstellung können Sie nicht korrigieren. Ja, ich habe ein bisschen überzogen, das tut mir leid. ich habe auch richtig Spaß gehabt heute noch mal. Und ich grüße Sie noch mal ganz herzlich aus Zürich hier, die Limmat, Fluss, der Zürichsee. Großmünster, Frauenmünster, im Vordergrund der Hauptbahnhof, im Hintergrund die Klarnalpen. Und das liegt im Moment, sind auch viele Wolken, aber gerne teilweise. Kommen Sie uns doch mal besuchen. Herzlich eingeladen. Vielen Dank.

speaker-0: ob sie den letzten Spruch noch bereuen, wenn Massenfragen und der Orthopäden nach Zürich pilgern. Aber es macht einen tollen Eindruck und es ist schon ein bisschen beneidenswert, wo sie da arbeiten. Ja, ganz, ganz herzlichen Dank für den tollen Vortrag und für die Einladung an alle. Ich hole mal kurz die Moderation auf meinen Bildschirm. So, was haben wir jetzt?

speaker-1: Ich möchte nicht aufm Alk!

speaker-0: Können alle meinen Bildschirm sehen? Sekunde. So das zweite Passwort, die 6170, das sich mal eingeblendet. Und dann gucken wir mal was an Fragen eingegangen ist. Und ich glaube, das sind einige. Ich fange mal an. Michael Debowitz. schreibt toller Vortrag. Vielen Dank. Wann erfolgt die Metallentfernung der A-Plate?

speaker-1: Wir machen das so, wir machen alle vier bis sechs Monate eine Kontrolle mit einem Röntgenbild. Und wenn die Beinachse korrigiert ist, also wenn die mechanische Achse durch die Knie-Mitte bis leicht innenseitig verlauft, dann stellen wir die Indikation. Es gibt so bisschen Feinheiten, wenn die Wachstumszugen noch sehr deutlich sind, dann erwarten wir auch manchmal ein leichtes Rebound-Phänomen. Da macht es keinen Sinn, die schon rauszunehmen, wenn gerade der Normalwert erreicht ist, dann machen wir so ein ganz bisschen eine Überkorrektur. Im normalen wahrischen Bereich und nehmen sie dann raus.

speaker-0: Dann gibt es eine Frage von Lisa Roche. schreibt vielen Dank für den sehr anschaulichen Vortrag. Wie kann ich den genauen Antitorsionswinkel messen?

speaker-1: Klinisch kann man den Antetaschonswinkel, das war auf dem einen Video zu sehen, aber da habe ich es nicht gezeigt. In Bauchlage kann man es am besten messen. Also man legt den Patienten auf den Bauch und dann testet, dann fasst man, man steht auf der gegenüberliegenden Seite und tastet dann den Trochanter Major bei den Patienten. Also ich stehe quasi auf seiner rechten Seite, er legt auf den Bauch und untersuche die linke Hüfte. Ich fasse über den Patienten drüber, mit der rechten Hand dann den Trochanter Major und drehe dann am angestellten Unterschenkel nach innen. Und in dem Moment, wo mir der Trochanter Major am stärksten gegen die Finger drückt, da ist dann quasi der Abstand zwischen der Hüftgelenkspfanne und dem Trochanter Major am größten. Das heißt, in dem Moment ist die femorale Antithetation in der Hüfte aufgehoben und ich kann ablesen an der Innendrehung des Unterschenkels, es dazu braucht. ⁓ des Oberschenkels quasi, aber ich hebe ja am Unterschenkel. Da kann ich dann ablesen, wie hoch die Antituation ist.

speaker-0: Ja.

speaker-1: Klingt kompliziert, aber ich habe jetzt leider kein Bild. Sonst hätte ich das noch schnell gezeigt, ich habe nichts hier. Aber es ist in Bauchlage und man kann das nachlesen. Das ist relativ einprägsam und man kann das ziemlich gut testen. Also das kann man nicht so gut wie eine Rotations-MAI, aber man kriegt einen relativ guten Hinweis.

speaker-0: Ja. Vielleicht muss ich gerade sagen, Lesen. Sie hatten ja ein Bildchen aus dem Hefti. Ich kann mich erinnern, ich hatte damals auch für die Pfarreralsprüfung, hatte ich mir den Hefti gekauft und ich fand den auch super. Gibt es irgendwas, was Sie empfehlen an Literatur? Wenn jemand jetzt sagt, ich möchte jetzt gerne Kinderorthopänisch und vielleicht spezieller auf Festivaleitungsangeht, möchte ich nachlesen, was wären so Basisgeschichten, die Sie empfehlen würden?

speaker-1: Also da ist schon der Hefti sicherlich das Standardwert. ich hab den gab's bei mir noch nicht. Ich hab da mit Miethart gelernt, ja auch ein großer Kinderorthopädischer Name und das war auch schon sehr gut. Wenn man sich so ein bisschen für Frakturen interessiert, ist immer Lutz von Leer. Frakturen im Kindesalter ist sicherlich ein guter Tipp. Aber im Prinzip kann man mit dem Hefti überhaupt nichts falsch machen. Ist wahrscheinlich das umfassendste und beste Buch, man so hat.

speaker-0: Dann die Indikation zur Umstellungsostiotomie, fragt Andrea Rohle. Ab wann? Ab welchem Grad?

speaker-1: Ja, ist weniger der Grad entscheidend und mehr die Verlagerung der mechanischen Achse. Also, weiß gar nicht, ob ich doch, kann da noch mal zurück. Sieht man das noch?

speaker-0: Jetzt müsst ihr ein kleines Feld aufpuppen nochmal.

speaker-1: Ja. Also zum Beispiel so eine Situation wie bei dem jungen Mann, ich vorhin gezeigt habe. meine, wenn der aufs Bein drauf steht, dann steht sein Körpergewicht entlang von dieser mechanischen Achse. Und der wird im Laufe seines Lebens definitiv den innenseitigen Kniegelenksbereich dauerhaft überbelasten. Und das wird dann im Verlauf auch schlimmer. Also es ist ganz eindeutig eine Indikation zum Korrigieren, aus meiner Sicht. Das ist früher oder später notwendig. Man kann denen auch sagen, du das halt einfach schneller, je früher du es machst. Das ist sicherlich keine Indikation zum Ostertomieren. Man kann darüber sprechen, ob man das wachstumslängt. Sicherlich auch nicht eine prekäre Fehlstellung. Aber ich hab's vorhin kurz angedeutet, solche Fehlstellungen werden üblicherweise ein bisschen zunehmen. Im Wachstums... im Lauf des Lebens, weil eben die Knorpeldicke etwas abnimmt, auf den Bereich, zu viel belastet ist. Ich hätte gesagt, zum Umstellen... Wenn wir jetzt jemanden zu spät sehen und das ist so irgendwie eine Fehlstellung, hier so, die mechanische Achse hier so durchläuft, Patienten stellen wir nicht ⁓ Den sagen wir, Sie müssen gut drauf achten, müssen acht geben. Wenn Sie Knieschmerzen kriegen, gehen Sie mal zum Orthopäden, lassen Sie sich das anschauen. Aber die Situation, war jetzt ... Ich glaube, da macht man keinen Fehler, das zu empfehlen. Aber man muss die mechanische Achse anschauen, nicht

speaker-0: Ja.

speaker-1: zwischen Oberschenkel und Unterschenkel und man muss immer eine Ganzbeinaufnahme begutachten, sonst kriegst du wenig Informationen.

speaker-0: fragt Franziska Neff-Zeller bei den O- X-Beinen, gibt es Erfahrungswerte, wie gut das mit Physiotherapie korrigierbar ist?

speaker-1: nicht richtig Erfahrungen, aber grundsätzlich sage ich schon, es wird halt sehr stark beeinflusst. Schon kleine Rotationsprobleme können den Eindruck von einer X-Beinigkeit erzeugen oder auch bei einer O-Beinigkeit. Häufig stehen hinter so vermeintlichen Achsenfehlern auch einfach gewisse Stabilitätsprobleme. Eine richtige knöchende Fehlstellung glaube ich nicht. Ich glaube nicht dran, dass das sich mit Physiotherapie beheben lässt. Das wäre im Umkehrschluss möglich, die tägliche Belastung könnte man die Knochenbiegung beeinflussen. Das kann man ja nun auch nicht. Aber ich glaube doch, dass so viele Faktoren, da mitspielen, kann man dann im Einzelfall doch gewisse Dinge korrigieren über die Physiotherapie, wie Stabilität, Muskel, Gangbilder, sodass ich ... den gesamten Sammelbegriff Fehlstellung schon etwas davon korrigieren lässt. Aber nicht die knöchelnde Problematik.

speaker-0: In die gleiche Richtung geht eine Frage, Sekunde, da ist sie von Leopold Lang. schreibt Hallo, danke für den sehr guten Vortrag. Sind Schuheinlagen beim Kind für Virusfehlstellung eine mögliche konservative Alternative zur OP? Schuheinlagen.

speaker-1: Also nicht bei den Kindern oder Jugendlichen, die ich zeige. Und ich glaube halt auch nicht bei den kleineren Kindern. Und ich glaube deswegen nicht so fest dran, weil wenn nicht wirklich eine Fußproblematik vorliegt und du gibst den Kindern Einlagen, dann ist es eigentlich nicht sinnvoll. ich glaube, wenn man Einlagen unter den Fuß drunter tut, dann wird das quasi im unteren Sprunggelenk eine Korrektur geben, aber nicht im Kniegelenksbereich. Wir hatten eine ähnliche Frage heute Morgen. Es erstaunt mich immer mal wieder, dass die Leute, wenn sie älter sind und haben so einseitige Art Rosen, dass die da wie ein Benefit davon haben, wenn man so Kantenerhöhungen an den Schuhen macht. Es kann schon ein bisschen die Beinachse verändern, aber dass wirklich die Beinachse korrigiert, daran glaube ich nicht. Und ich fände es riskant, wenn man das als Methode der Wahl verkauft und dann Mit 16 dann sagt, oh hat nicht funktioniert, jetzt behältst du halt deine X- O-Beine. Das finde ich dann problematisch.

speaker-0: Joachim Hammel fragt bei Verletzungen der Distal-Femur-Epiphyse und resurgiertem Fehlwachstum. Ab welcher Fehlstellung halten Sie einen Korrektureingriff für erforderlich? Also bei einer traumatischen Problematik.

speaker-1: würde ich auch vor allem auf die mechanische Achse schauen. Also wenn die mechanische Achse stark verändert ist, und stark... hängt davon ab, wo die Fugenbrücke entsteht und was man mit der anfangen kann. Wenn die Achse sehr stark deformiert ist, wie auf dem Bild, ich vorhin gezeigt habe, wo eine starke Obeinstellung registriert wird, dann muss man das, ich, korrigieren. Der Patient war eigentlich nicht so geplant. Und es sind durch diese Traumatisierung entstanden. Dann gibt es verschiedene Eingriffe dafür. Dann entsteht manchmal eine Traumatisierung mit Fugenbrücke, die man möglicherweise wegnehmen kann. Das ist natürlich die beste Option. Dann hängt es davon ab, in welchem Alter es ist. Das ist eine relativ generelle Frage. Aber grundsätzlich, sobald eine größere Fehlstellung resultiert, muss man sie korrigieren. Da würde ich mich an die mechanische Achse halten.

speaker-0: Hmm.

speaker-1: und mit dem Seitenvergleich mit der anderen Seite.

speaker-0: Ja, vereinbart.

speaker-1: Bei der Fragestellung auch von der Seite aufs Knieschau, nicht nur von vorne.

speaker-0: Dann ist eine ganz spannende Frage eingegangen, ist etwas länger von Lisa Malossi. Ich lese die mal vor. Sie schreibt, vielen Dank für den spannenden Vortrag. der Physiotherapiepraxis habe ich die Erfahrung gemacht, dass Kinder, die überwiegend im W-Sitz sitzen und damit gegebenenfalls die Fehlstellung vor allem Hüftinnenrotation fördern, dies tun, da sie sehr hypoton im Rumpf sind. Der W-Sitz bietet eine breite Basis und bietet den Kitzstabilisierung. Sie stabilisieren sich durch die Innenrotation der Hüfte passiv. Wie ist Ihre Erfahrung, Korrelation, Schwäche der Rumpfmuskulatur mit Beinachsenfehlstellung? Hat das eine Korrelation?

speaker-1: Also was ich klassischerweise sehe, wenn es ⁓ Rotationen vor allem geht, wenn man den Kindern zuschaut, im Pubertätsalter, und sie laufen so in die Schule, das sagen ja auch die Eltern, die laufen dann häufiger bisschen innenrotiert mit nach vorne hängenden Schultern und runterrücken. Und das eine bedingt schon das andere. Also du kannst andersrum gesagt gar nicht richtig aufrechten. gehen und dabei die Füße nach innen drehen. Und deswegen natürlich bedingt das eine schon ein bisschen das andere. Und ich kann das auch gut nachvollziehen, dass dieses im Najadensitzen, gibt einem schon ein bisschen Relief. Man ist so ein bisschen nach vorne gebeugt, schon automatisch. Ganz im Gegensatz zum Schneidersitz, wo man sich ja richtig aktiv dann nach vorne beugen muss. Und nun schließlich spielen die Kinder in dem Alter häufig dann vor ihrem Körper. sitzen dann relativ viel auf dem Boden. Das kann ich schon nachvollziehen. Ich würde nicht sagen, dass das Einnehmen des Narjahns sitzt, quasi ein Hinweis ist auf eine Rumpfstrecke. Ich glaube, Kinder, egal mit welcher Stabilität, die sie haben, wenn die so eine hohe femorale Antetorsion haben, dann sitzen die einfach so, weil sie es können, und andersrum nicht. Also, daran würde ich jetzt nicht quasi von dem einen aufs andere schließen, aber ich kann das nachvollziehen, dass dass sich mit einer gewissen Rumschwäche besser stabilisieren können als z.B. im Schneidersitz.

speaker-0: Thomas Kütner fragt, benutzen Sie noch Talk-Heel-Absätze beim Einwärtsgang?

speaker-1: Nein. Kurze Antwort, nein, aber dafür gibt es keinen wirklichen Grund. Ich glaube, man muss nicht irgendwas geben, damit man halt vielleicht was gibt. Ich sehe halt doch, wie sich das eigentlich immer selber korrigiert. Und wir kontrollieren relativ, unser Patient relativ engmaschig, ist alles nicht so groß hier. Und kriegen die Kinder auch immer wieder zu Gesicht, auch persönlich. ich denke ... Ich denke, wenn man fest überzeugt ist, dass es eine Problematik ist, die sich auch sicher auswachsen wird und einfach geduldig zuwarten muss, muss man nicht etwas geben, was es dann wirklich nachhaltig beeinflusst. Aber ich kann auch nicht sagen, dass es nichts bringt. Ich habe ganz ehrlich auch nicht wirklich eine Erfahrung.

speaker-0: Ja, dann ist auch eine ganz interessante Frage. Der Kollege als cool fragt Vielen Dank für den tollen Vortrag. Wie sieht es mit der Größenbestimmung der Kinder aus? Machen Sie regelmäßig Größenbestimmung und spielt das eine Rolle, wann ich zum Beispiel 8 Plates bei X Bein oder Oberheit plantiere?

speaker-1: Ja, die Größe ist nicht so entscheidend. Es mehr so bisschen Pubertätstatus entscheidend. Und das spielt natürlich alles zusammen. wenn du so bisschen am Zweifeln bist und nicht ganz genau weißt, in welchem Pubertätstatus befindet sich eigentlich der Patient, wenn du dir nicht ganz schlüssig bist mit den Wachstumsfugen, dann kannst du auch mal eine Größenbestimmung machen. Der meint dann sicherlich das Handröntgenbild und dann bestimmt man das Knochenalter. Und vom Knochenalter kann man besser ablesen, wie groß der Patient im Endeffekt wird und wie viel die einzelne Wachstumsfuge noch wächst. Das machen wir nicht total regelmäßig, aber das machen wir immer mal wieder, vor allem, wenn wir nicht ganz sicher sind mit der Einschätzung.

speaker-0: Machen Sie da an der Handgeschichte, machen Sie Gräulich und Pein oder machen Sie da die Senders-Klassifikation? Was machen Sie da?

speaker-1: machen kräulich und peil. Man kann auch am Ellbogen das machen und so weiter. Aber machen standardmäßig so kräulichen Pfeil. Das hat sich bei uns so bewährt irgendwie.

speaker-0: Klaus Oehler schreibt, gibt es Erfahrungen, ob varisierende oder valgisierende Schienen das Achsenwachstum beeinflussen können?

speaker-1: von meiner Seite aus nicht. Wir hatten jetzt vor kurzem eine Mama hier mit ihrem Kind, dreijähriges Kind und die hat sich, ich weiß nicht genau, war das in Rumänien, hat sie sich Orthesen anpassen lassen mit so Quengelgelenken bei leichten X-Beinen. Aha, da bin ich einfach kein so großer Fan, oder? Weil das ist, ich glaube... ⁓ Wo erzeugst du Kraft? Du biegst ja nur die Gelenke eigentlich. Man muss nicht glauben, dass man mit solchen Quängelschienen da Kraft auf die Knochen auswirken kann, sondern man quängelt irgendwie die Gelenke auf und das geht mir persönlich ein bisschen zu weit. Hab ich aber auch keine Erfahrung damit. Aber in meiner Karriere hab ich das nie angewendet oder nie anwenden müssen. ich ... weiß nicht, ich würde es den Patienten nie beersparen.

speaker-0: Gut, dann, denke ich, haben wir die meisten Fragen beantwortet. Und mit Blick auf die Uhr und das Fußballspiel, was der eine oder andere, die ein oder andere Gleicher in drei Minuten gucken will, denke ich, kommen wir langsam zum Abschluss der Veranstaltung. Ich darf die nächste Veranstaltung ankündigen. Nächste Woche, 17.07., Thema dann ganz was anderes, proximale Humorus-Faktoren im Alter. Als Referenten freuen wir uns auf Herrn Prof. Dr. Christian Kretek. aus Hannover, proximale Humorosfraktur im Alter, Professor Krätek aus Hannover. Wieder Early-Morning-Session und Late-Night-Session. Ja, dann darf ich mich noch bedanken, liebe Kolleginnen und Kollegen, dass Sie dabei waren. Ich hoffe, es hat Ihnen gefallen und dass Sie auch beim nächsten Mal wieder mit dabei sein werden bei Ohn2Go. Und ein ganz besonderes Dankeschön nach Zürich an Sie, lieber Herr Manner, für die beiden tollen Vorträge. Hat sehr viel Spaß gemacht. Tolle Diskussion. Herzlichen Dank.

speaker-1: Ich habe. Mir hat es auch Spaß gemacht. schönen Abend.

speaker-0: Sehr schön. Einen schönen Abend und viel Spaß beim Fußball. Tschüss und auf Wiedersehen.

speaker-1: Auf Wiederhören!